東海道・山陽新幹線277
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東海道・山陽新幹線全般について語るスレです。
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前スレ
東海道・山陽新幹線276
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1692224709/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>228
ふーん、そういう鉄オタの意向を東海が聞いたんだ 鉄道オタクの意向でルートが決まった
さすがに感無量だわ
書き続けてきたかいがあったということだ つって「ネット（5ちゃん）ではこんな意見もあります」なんて声上げて、それをまともに取り合う上層部もヤバイだろ みんなしっかりしてよ
どんだけネット過小評価さてんだ
ネットの書き込みを苦にして自殺しちゃう人がいるぐらい
その影響力は絶大なんだろうが 頭プラレールにはそう見えるらしい
鉄オタは採用しない理由が良く分かる 頭アナログの人に言わせれば「たかがネットぐらいで」かもしれないけどね JR東海自身がまるでやる気無いリニアなのに、どうしてここの国士様だけやる気満々なの？ >>237
静岡県と取り合う気がないの間違いだろ？
元々、国交省がまだ手を付ける予定じゃなかったところを
東海が自費で作ると建設スケジュールを立てたものなんだが 静岡県と取り合う気がないのに静岡県(Cルート)を捨てれない
それが一番意味分からない >>237
ヒント
全く国がやる気がないから、自費でリニア建設を始めたことを知らないアホなのかな？ どうしてもっていうなら
ひかりこだまの需要も無理にでも増やして東海道新幹線をより過密にしてやるしかない
そうすればさすがのあの知事も黙る
そのためには
リニア反対の静岡に首都機能持たせろよ政府は
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1691593464/ >>239
環境アセスメントから建設計画やら工事契約の取り直しまでやるより静岡が折れるのを待ちながら他の地区の工事をする方が楽だからな >>240
公共交通機関というのはな、お上を敵に回したら お し ま い Death
国にやる気がない時点でスパッと諦めるべきだった >>239
リニアを作る気(計画する気、金を出す気、業者と契約する気)はあるけど
静岡県と取り合う気もルートを変える気もないということだろ >>243
別に国を敵に回して無いよ
国も国費で建設する気はなかったにしろ、東海が自費で建設する分は歓迎だっただろうから
ただ、沿線都府県に費用負担させたら自由にルートを決められないからと、自費建設でCルートを選んだ結果
駅が設けられないため得することがない静岡県から物言いが来たという 財政投融資3兆円を無担保30年間元本返済猶予なんて条件で貸し付けて開業前倒しをバックアップした国にやる気がないとは？ >>246
東海が自費で品川～名古屋を建設すると言い出すまでは、国は中央リニアの建設に着手する気はなかった
でも東海の自費では名古屋開業から新大阪開通まで18年空くと聞いて、金貸すから新大阪まで早く作れと関与した >>247
そもそもやる気なかったら無担保で金貸さないでしょ JR東海「ヤダヤダヤダ自由にルート決めさせてくれなきゃヤダ〜！！」 >>248
だから、品川～名古屋だけの開業期間が長くなければ口を出すことも無かったんだってば
品川～名古屋と名古屋～新大阪で開業時期が大きく空かないなら
国交省としては品川～名古屋の着工・開業を特に急ぐ理由もなかったんだよ 国「リニアは名古屋開業から大阪開業まで18年も掛かるのかよ、しゃあないから金貸したろ…」 >>250
基本計画路線の整備新幹線としては中央新幹線の着工開業に目処が立っていないというだけで、国としては中央新幹線の早期開業を後押しするという立場でしょ
財投の目的が名古屋～新大阪間の開業前倒しであることは事実だが、異例の条件の融資である以上「やる気がない」とかいう雑な評価はどうかと 国が本気だったらそれこそ整備新幹線と同じ扱いで
日本中のどこよりも最優先で全線着工してたハズだろ
沿線自治体の意見など聞かん、ルート選定は全部こっちで決めさせろ
そんなJR東海に、テメエたちの好き勝手にはさせねーぞと強く出る姿勢が国にあればこんな事には… >>253
中央新幹線より先に計画された路線を飛び越して着工出来るかどうかを「やる気」という指標で図るのは微妙な所だが
整備新幹線方式を受け入れるかという点も含めて、営業主体にしろ建設主体にしろ同意を得ないことには指定すら出来ないし、営業主体が同意しない限り着工すら出来ないわけで >>252
国としては、他の整備新幹線の全線開業の目処が付くまで、中央リニアに手を付ける予定はなかった
だから、東海が自費で品川～名古屋の着工を決めた時点において、国は当面着工する予定が無かったことは間違いではない
仮に、品川～名古屋を8年遅く着工・開業して、品川～名古屋の建設と名古屋～新大阪の建設に間を空けない計画だったから
財政投融資したりせず東海の計画に口を出さなかったはずである >>238
それが正解だろうね。
JR東海が今の静岡県に積極的に働きかけてない。
というのが一番シックリ来るね。
東海にとって計算外だったのは静岡県の事よりも
コロナ禍で需要が極端に減った時期の資金繰りの話。
財投があったからリニア工事が中断する事はなかったにせよ
工事の方は突貫工事の様相は全くなかったからね。 本当にBルートが欲しいならば
Cルートから外れる長野県と山梨県で
整備新幹線の枠組みで国に働きかけるのが筋だろうね。
そうなると並行在来線である飯田線長野県内区間を
しなの鉄道に移管する未来も考えられるし
何よりも長野県だけではなくや山梨県も身銭を切らなければならない。
それならばCルートだと東海が金を出した上で
飯田市にはリニアの駅も出来て
飯田線はリニアアクセス鉄道としての側面も出てくるでしょうに。
飯田線静岡県区間はリニアが出来る未来が描けないならば
東海は廃線を選択する必要もあるだろうね。
リニア沿線地域の足であるリニアを妨害している静岡知事とその支持者に
飯田線静岡県地区は地域の足と語る資格はなし！！ あまり山の中に駅作ると広島空港みたいに陸の孤島になるよ
リニア計画はかなり無謀な要素が多い 「身銭は切りたくないけどリニアは欲しい」が通用するか 新横浜駅は千葉方面の修学旅行生が利用しているよ
海ほたる経由とバスが待ち時間まで駐車しやすいので東京駅は使わないとの事 千葉方面へ修学旅行ってディズニーランドの他にあるのか そうなんですか、ごめんなさい
京の女子中高生軍団が新横浜駅埋め尽くすのを期待してた… 鉄道オタクっていつもこういう気持ち悪い妄想してるのかな…
怖い 知識はあるがコミュニケーション力、人の感情が読み取れない人の集まり その知識ってのも極めて偏っていてしかも結構間違ってるというどうしようもないものだけど
あと思い込みもすごくてその思い込みを事実のように語るから話が全く噛み合わない
鉄道会社で採用されないのも当然 いくら間違いを指摘しても聞かないしな
自分に都合のよい事実以外は受け入れなれないんだね
人間こうはなりたくない、という見本にはなるけど 自分と考え方違うと「気持ち悪い」とか言ってのけるところもね >>266
それらを拗らせたのが股尾前科運転士による各種やらかし。
先ず採用することはあり得ない。 >>270
こういうやつな
自分の思い込みがさも共通認識かのように発信してしまうんだよ >>269
「気持ち悪い」って自分が言われて刺さってからそれをパクっているだけだよ
ファンが使う分には「具体的に」どう気持ち悪いのが説明できないからなんの効果もないんだけど 鉄道オタクってそもそも気持ち悪いもんだから具体的も何もないね と言いつつ自分も同じように周りからは思われてるってことに気付いてないんだろう 「魅力を語り合いましょう」って言ってる人なのに
何故自分語りしかしないの？ 「語るに値する魅力がない」
ということを自ら証明してしまっている皮肉 この流れだと鉄道会社に協調性皆無の
鉄ヲタが採用される事はない！
という事には異論はないようだね。 >>278
協調性皆無の奴が鉄道会社に採用されることはなく、鉄ヲタのほとんどは協調性皆無ってだけだろ？
つまり、たまたま協調性のある鉄ヲタが存在したら鉄道会社に採用される可能性もある 協調性のあるオタクってオタク同士でつるんでるだけだろ
そんなもんは協調性とは呼ばない
もっと気の合わない、年齢の離れたやつらと一緒に仕事を進めないといけないのが社会人 そういう環境で、雑談といえばでんしゃの話しかできない鉄道オタクが必要とされるわけもなく >>270
JR倒壊＝頭悪い
JR東海=賢く素晴らしい組織 >>280
私生活や仕事とヲタク活動での性格が同じとも限らないし
鉄にも色々な種類があるからな
多分、協調性皆無なのは、撮り鉄や葬式鉄辺りじゃない？ 協調性どころか、そもそも働いてるかどうかも疑わしいのが多い鉄道オタクだからなあ
そういう奴らが東海嫌いなのはよくわかるけど いつもの如く常人には発想できないロジック
＞そういう奴らが東海嫌いなのはよくわかるけど 東海嫌いなやつって静岡に快速がなくて18きっぷでの移動が辛いとか超絶どうでもいいことが原因だったりするからな
そりゃ鉄道会社に採用されんわ たしかにアタマん中の論理回路が
どうなっているか見てみたいものだね 何度か言っているが嫌いなのは東海ではなくファンの方なのだが
なぜ何度言ってもわからないのかね 台風とお盆のUターンラッシュが重なったなか必死で輸送に当たった東海を叩きまくってたのに？
どの口が言ってるの？ ファンとやらは自分たちと東海と一体だと思ってるからなあ
分けて考えられないから始末が悪い 東海嫌いと言えば
切符と言えばタックス切符？テクシー切符？だかの
東海道新幹線内の改札限定でしか使えない
のぞみ割引切符があってその制度を知らないバカ客たちが
東京駅のJR東日本乗り換え口に切符入れて機械詰まりまくって大混乱
東が激怒して両社大喧嘩してったマジか？ 大喧嘩って
中学生じゃないんだからさあ
ほんと表現が幼稚だよなあ 当時の鉄道ジャーナルコラム欄にスポーツ紙引用で
大喧嘩と表記されていた訳だが・・・ なるほどね
スポーツ紙なんか読んでる層にもわかりやすい表現をしたわけだ
それなら理解できる >>290
それが真実ならば貴方がJR東海を称賛する書き込みを
沢山投稿すればこのスレッドから争いは無くなるはずだけどね。
東海ファンが嫌いでもJR東海の事は嫌いにならないでくださいね♪ >>299
いや、東海を称賛する書き込みをする奴が嫌いなのだろう
だから、東海を称賛する書き込みをしたら、自分で自分を嫌いになってしまう 一年先の切符の予約って、ダイヤ改正あつたらどうする？ >>302
EX予約限定のサービスなんだから変更があったら連絡くるんでないの？
新幹線の場合は同一時刻列車の列番変更くらいで済むだろうし
飛行機みたいに乗り継ぎがどうにもならなくなるような無茶な変更はやらんでしょう 昭和は、お盆休みの１ヶ月前の前売り券売り場の行列がニュースになったのにね。徹夜組とか。平成に入ってからもそうか JR東海はできないの？東日本、西日本は来年実現なのに
https://www.tokyo-np.co.jp/article/270890
株優どころかネットで買うことさえもできね >>305
えきねっとの切符は名古屋駅でも受け取れるのか。 鉄道系スレで鉄オタたたきとはこれいかに。俺はオタクじゃない!俺はあいつ等とは違うとでも思っているんだろうか 俺はオタクじゃないからね
気持ち悪いオタクとは違う 今朝もなんかやらかしてるな
6時20分運転再開と言って再開できてないし 東海ファンとやらはまた東や静岡叩いて話題逸らすんだろうな >>307
創価が破門されなかったら十分あり得るな。
国交省が創価の巣窟だし。 以前にはこういうことがあった。大丈夫か？
“幽霊新幹線”？ 運行管理システムにいないはずの列車が[2022/10/20 18:10]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000272554.html
20日午前5時ごろ、品川駅を出発する始発の東海道新幹線が品川駅に向かっていたところ、運行管理システムに「駅の手前で別の新幹線が止まっている」などと表示されたため停車しました。
職員が現場を確認すると、止まっているはずの新幹線はなく、設備点検の後、始発から52分遅れで出発しました。
東海道新幹線は列車がどの区間を走っているのかを専用のシステムで把握していて、何らかの原因で存在しないはずの新幹線がシステム上に表示されたものとみられています。
この影響で上下線42本に遅れが生じ、約3万6000人に影響が出ました。 >>307
リニアはまだ開業してないので歴史ではない
何が歴史のifだ 腕の見せ所だな
※「どう」見せるかは推して知るべしなのだが 「嫌いなのはファンであり東海ではない！」という人が擁護してくれるはずなんだが他のアホと一緒になって叩いてるからねぇ 東京行くんだけど、明日明後日辺りの東海道新幹線やばそうか？ 擁護？自称是々非々のどこかのファンと違い
ちゃんと是々非々してるんじゃないか 結果だけ見てこうすべきだったとか言ってるやつが是々非々？
先のことなんか誰もわからんのだよ。わからんから混乱した。不可抗力だよ 一番混んでる東京⇔名古屋ですら、のぞみ指定席が満席になるのって
繁忙期以外年何回あるっていうんだ
東京都民「俺だってリニアでもっと早く名古屋に行きたいんだよー！」←これ
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1693920155/ リニア使ってまで行きたいほどの魅力ないだろ名古屋なんか >>319
史実がそうだってだけな
葛西敬之JR東海リニア対策本部長の関西経済連合会での講演（1988年）
·リニアを開業させると30年間でリニアは1兆3000億円の黒字、新幹線は2兆5000億円の赤字
·全額民間資金は難しく三分の一は国の金が必要でナショナルプロジェクトでなくてはならない
·リニア開発問題の8割から9割は解決している
·2000年末の開業は可能
懐メロ邦楽板スレッド
【えりりん】田村英里子・田中陽子【よっきゅん】
3: [sage] 2022/03/25(金) 09:52:13.56 ID:???
ロコモーション・ドリーム、割と好きな曲でした
光る2001年にはリニアエクスプレスができている予定だったのに
2022年現在のこのグダグダ
>>327
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