【複々線・快速停車駅・G車】中央線の改善22
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中央線(東京〜大月)の問題について語り合うスレです。
※前スレ 【複々線・快速停車駅・G車】中央線の改善21
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured このスレもマンネリ化してきたな。実際に利用していない鉄オタが多いんだろうな。 三鷹〜立川の各停は本当は6本10分間隔でいいのだが(特快も同じく6本10分間隔でよい)、
特急が走るのでその待避で間隔がズレるため、そこの穴を救済するため8本…といったところだね。
ただし三鷹以東で特快と合わせて14本は多すぎる。だから全てを三鷹以東を(休日快速で)走らせる必要はなく、一部は三鷹折り返しにするのがよいのかな… 前々スレの消化に2年半かかってるくらいにネタはないからな 再開発ネタも中野以外にないし箱根ヶ崎計画は事実上不可能だし中央線の優位は揺るがないしG車がついて終わりだろうな >>309
人口減少に都心回帰もあるからいずれ近い減便と言う変化は来る。
>>322
もう四半世紀何も変わっていないからね。誰も変える必要を感じでいないと言う事 毎年現行ダイヤを評価し直して、その結果が理に適っているというだけ
予測は適当に言っていればどれか当たる程度のものでしか無い 大企業のお偉方は揉め事を好まない
だから火中の栗を拾うのは嫌がる
だって杉並区は権利意識にやかましいDQNばかりだから…
なんでそいつらと揉め事を起こさなきゃならないのか?
そんなことして自分の年俸が増えるのか? 責任を一箇所に求めるヤツには無理だわな
そこの思考の根底を理解しようとしないし、そこに何もかも擦り付ければ
いいという思考に陥るからな >>328
日本の企業が30年停滞する理由
無能の証拠 三駅通過にしたほうが輸送効率も上がって会社の利益増加にも寄与すると思われるが、
それがお偉方の個人的利益につながるかといったら厳しいね。
ましてや杉並DQNと揉め事を起こしてまで…となるとね。
だから三駅を通過しないと不利益になるように仕向けないといけない。
それには多摩山梨長野がタッグを組んでJRに圧力をかけることだろうね 三駅通過にしたほうが輸送効率も上がって会社の利益増加にも寄与すると思われるが、
それがお偉方の個人的利益につながるかといったら厳しいね。
ましてや杉並DQNと揉め事を起こしてまで…となるとね。
だから三駅を通過しないと不利益になるように仕向けないといけない。
それには多摩山梨長野がタッグを組んでJRに圧力をかけることだろうね >>323
G車全車搭載あとにホームドア設置が残るが。 未だに活動家はわかってないんだな
杉並がやるとエゴと悪にし、他がやると圧力をかけると善にしてることに >>335
それは杉並の要求・主張には筋が通っていないからだよ 経営陣に無能のレッテルを貼ればいいだろ
設備費とか経費浮くのにやらないのは会社への損害与える無能と >>336
あったものがなくなります→ふざけるな
→立川複々線延伸までこのままで
動機も覚書も一定の合理性はあるな >>340
確かに人口減少と都心回帰の今、杉並三駅を通過する合理性はないな 今度は杉並たたきか。本当にマンネリ化・パターン化してきたな。もはや伝統芸能だな。 >>345
杉並三駅の地域エゴが諸悪の根源なんだから当然だ 荻窪吉祥寺通過とか言ってる浪人ニキが自分のエゴを自覚してないとはねw
それか杉並民のエゴは汚くて浪人ニキのエゴはきれいなのかなww 中央線の遅延防止、特急、特別快速のスピードアップには緩行と快速が延々各駅に止まるなんてありえない
その解決には三鷹以東待避線のない快速線の停車駅は現在の特別快速より多くしてはいけない
三鷹以西は待避線あるから通過と各駅が共存できる
今の退避施設ない状態で中野以西各駅停車と通過運転している方が異常で設備の無駄遣い >>349
概ね賛成する
しかしせめて中野と吉祥寺はいくらかの配慮が必要だとも思う。
それとラッシュ時はともかく、日中は三鷹以東の快速線は本数過剰だとも言える 結局現状維持が続くから一部ヒガコ民はここでグチるしかないわけで、ある意味アワレな存在だよなあ。
せめてヒガコ民の過半数が三駅通過を望むなら議会で請願を議決するとかJRに要望する手段それなりにあるのに区長や区議会議員選挙の争点になった事さえないからな。
つまりヒガコ民さえ大多数は現状を容認していると言う事。 ヒガコ在住浪人ニキの興味は、ヒガコに快速を止めることと
それ以外の駅を飛ばすことだけ
複々線が伸びたらヒガコは快速通過するので浪人ニキは複々線延伸の機が来ても必死に止めるだろう
自分のことしか考えてないのが明白 圏央道小仏駅とか富士急高速化とかあれば複々線も伸びそうなんだがね 自演しちゃってるのかなー?www
Wi-Fi経由とダイレクトで 反論より浅はかな自演認定に勤しむヒガコ在住浪人ニキw
ダイレクトとか何言ってるか分からんで草
WiFiダイレクトは規格名だけどな 誰って言ってないんだけどなー
自覚あるんだwww
浅はか―www ヒガコ浪人ニキが自演認定に勤しむと書いたら「誰とは言ってない」とか草
自演したしてないの話なんてしてないのに
自爆誘発したやつが勝手に自爆してちゃねえ >>350
東京中野基準で見ると現状と同じ
本数はそのままで良し。
何より嬉しいのは通過運転する特別快速が
三鷹で接続待ち合わせ無くなる。
混雑緩和するからいいんだよ >>358
むしろ杉並3駅快速通過と中野特快通過はセットで行うべき。
三鷹での接続待ち合わせは必須になるが、
新宿以東―三鷹以西通し利用客と中野・荻窪・吉祥寺利用客に分離できるし、
新宿―三鷹を特快で9分結べるようになり早くなる。 >>359
中野通過はさて置き、三鷹以西も通過運転する特別快速との待ち合わせ廃止が三鷹以東全部特別快速する狙いなんだよな
待ち合わせで快速は3分ロスする。
待ち合わせで通過運転する特別快速に移るから混んでしまうし、快速は空いていいが杉並DQNから停めろと言われかねない
それなら二度と杉並には停めない為にも三鷹以東全部特別快速がいい 自演認定に特攻、失敗し、そしらぬ顔して利益チューチューのヒガコ在住浪人ニキ
厚顔無恥とはまさにコレ
どんなに快速のメリット言ったところで特快利用者には響かない
特快利用者は特快の便利さが重要、快速なんてどうでもいい >>360
三鷹―立川の地下急行線が出来て地下=特急・特快、高架=快速になったら下りの快速の出発ロスは減らせるよな。
(上りは京葉線三鷹延伸到達しないと無理だが) 地下ができないと無理だし、乗り換え大変じゃん
現有設備でできることしようよ
三鷹と国分寺で以西各駅停車になる特別快速が特急の待ち合わせと国分寺で各駅停車が立川まで通過運転する特別快速を待ち合わせるのはいいとして
特急が遅れても影筋入れて快速に影響しないようにしたい、電車の間隔を三鷹以東等間隔に、立川から通過運転する特別快速の三鷹待ち合わせをなくしたい
一気にできるのは三鷹以東停車駅を特別快速に統一なんだけどね。 少子高齢化でこの先都心回帰が進み三鷹以西の人口は減る一方。
なので杉並三駅通過とか夢のまた夢だろうな 杉並区は昼間人口が少ないんだからデータイムはごっそり通過しちゃえよ
電気代の節約にもなるだろ >>365
新宿以東―三鷹以西通し利用者と中野・荻窪・吉祥寺利用者は分けたい
立川では高尾方面と青梅方面の同一ホーム方向別接続を取りたい
となったら
特快:新宿・三鷹・国分寺・立川以西
快速:新宿・中野・荻窪・吉祥寺以西
で三鷹と立川(方向別も兼ねる)で特快と快速が接続するパターンがベストになる。
国分寺での接続が無くなるので
1.三鷹以東→西国分寺・国立利用者は三鷹で快速に、立川以西→武蔵小金井・東小金井・武蔵境利用客は立川で快速に乗ってもらう
2.三鷹―武蔵境を路線立体交差化して国分寺で特快に接続する緩行豊田発着便を新設する
3.快速を8→16に増やす(新宿と国分寺に特快と快速する便が出来るため、特快は四ッ谷や平日の西立川―中神通過に)
の3択になるが。 全部却下
快速が残るのはあり得ない
杉並DQNを黙らせるために三鷹以東の種別は特別快速のみ
>>367
いう通り
>>366
ないね。 快速がなければ停まる種別もないヒガコ在住浪人ニキ、
快速が残るのはありえないと自ら廃駅を選ぶ模様
それで三鷹以西各停の特快が出来ることはないので悪しからず >>371
中野特快通過やってからの三鷹以東特快系統統一なら
武蔵境以西と大久保―吉祥寺の利用者のための三鷹―武蔵境の路線立体交差化しての緩行直通便がいる >>373
要らない。三鷹乗り換えで大丈夫
今の休日とほとんど同じだから
中野は特別快速停まっていいが
通勤特快は中野通過が良いねえ 各駅停車の千葉方面行きは三鷹は始発になるから座れる確率高い
メトロ乗り入れ廃止前提だか ヒガコ民はなんで杉並三駅通過をJRなり地元自治体に要望しないの? >>368
それなら三鷹以東全部特別快速で何も問題ない
現有設備で最大限できることからやろうよ 自分が使っている路線のダイヤの使い勝手が悪いからむかつく←まあわかる
だからJR東日本の誹謗中傷スレッドを乱立させて路車を機能不全にしてやる←キチガイ >>374
大久保―吉祥寺利用者を全て拾っている場合、
本来快速で拾うはずの中野・荻窪・吉祥寺利用客まで拾っているので、
下りで吉祥寺出た時点で満杯になっている可能性高いが
>>375
中野始発はガラガラ
武蔵小金井始発復活・豊田始発緩行新設なら絶対座れない >>381
各駅停車千葉方面行は全部三鷹始発がいいよ
三鷹以西からの直通は座れないから
特別快速中野停車はありだろう、東西線からも少しは拾っておくと良いよ
しがらみはあるだろうけど、メトロの中央線乗り入れ廃止したほうがいい
中野駅の配線はメトロ中野到着を2番線にして西船方面行を3番線、4番線に緩行の千葉方面行がいいけどねえ >>377
三鷹以東全部特別快速だと緩急接続が立川でなく国分寺になって不便だし、
おそらく区間特快のほうに混雑が集中してしまう。
混雑が偏るのが避けられないのであれば速い列車が混んでいる方がマシ。 >>382
6本/hは豊田始発着国分寺で特快接続する緩行がいい
>特別快速中野停車はありだろう
これは無しで
>メトロの中央線乗り入れ廃止したほうがいい
>中野駅の配線はメトロ中野到着を2番線にして西船方面行を3番線、4番線に緩行の千葉方面行がいいけどねえ
これやるなら中野緩行車庫廃止もセットだな。(出入庫が出来なくなる)
それとE231-800の処遇も問題になる。(三鷹籍なので) >>383
立川でも出来るでしょ。
今とかわらないでしょ。
特別快速に抜かれず東京迄行く快速あるから
特別快速に三鷹で乗り換える手間省けるのと三鷹以東の各駅で降りるのは三鷹で乗り換えだから三鷹以東混雑減るよ >>384
中野車両基地はメトロに売る
231系800は武蔵野線または青梅線に >>370
常磐線やってなかったっけ?130km/h運行 >>386
メトロからは入りづらい場所なので鉄道外用地に売却かな。
但し
中野緩行車庫廃止なら緩行車両のあぶれた分は武蔵小金井か豊田へ行く
(この時点で三鷹―武蔵境の線路立体化が必要になる)
↓
それであぶれた快速車両編成は箱根ヶ崎新設する必要が出る
ことになるが。 利益チューチューが至上命題で他はどうでもいいヒガコ在住浪人ニキ
中野の電留線をメトロに売却とかいう、他社の本線横切るような馬鹿な案が出るのも
何も考えてない証
まぁ200本超/日ある快速の停車駅を、複々線というだけで利用者多い荻窪、吉祥寺は通過で
複線というだけでヒガコ停車と主張するオツムの持ち主だもんな >>385
三鷹から立川まで各駅に停まる列車が後続の特快から逃げ切るには三鷹を8分前に出る必要がある。
東京から三鷹まで平行ダイヤにしてしまうとそれは難しい。
やるとしたら特快4本と区間特快8本でこうするくらい。
00特急 03区特豊田 08特快高尾 13区特高尾 18区特八王子 23特快青梅 28区特青梅 特急と特別快速のスピードアップ、快速系が特急の遅れに影響されないようにするには退避施設無い複々線区間は速達運転、すなわち全て特別快速が一番 つうか、>>392だと13区特高尾が30特急に豊田で抜かされて高尾が絶望しかなくなるわ。まだこっちの方がマシか。
00特急 01区特豊田 06特快青梅 09区特青梅 14区特高尾 19特快高尾 24区特高尾 >>392
すまん、東京〜三鷹間全部特別快速にした場合は5分間隔なのだがなにか問題なるの?
そうすると区間特快の5分後に出る特別快速は国分寺で接続するから特別快速の10分前にでる区間特快は十分逃げ切れる
>>395
13区間特快高尾行きが30特急に豊田で抜かれるのはなぜ?17分あれば三鷹から各駅でも三鷹を特急の15分前に出てるんだから高尾迄逃げ切れるよ
だめなら八王子で待ち合わせでもいいよ >>396
特急に抜かれるのは23特快青梅を立川で待つから。
待たないで23特快青梅からは18分の区間特快に乗ってもらうことにした方が良かったかな。 >>397
待たなくていいと思うよ
八王子までは逃げたいね 輸送量を考えると、特急を八王子折り返しにする以外に改善策はないな。 そもそも準急とはなんぞや。JRだから準急料金がいるのか? 中央線快速が準急になって準急料金必要になったら、客が競合路線に流出するだけなのでは?
そもそも準急料金徴収が大変な気が…快速線ホームへ行く階段に中間改札でも設けるの? >>405
それが全ての始まりやな
杉並三駅利用者以外なら誰でもこの意見には賛同するだろ 杉並3駅快速通過と中野特快通過はセットでやって欲しい >>409
全然違う
特急の前2分あれば三鷹迄余裕で逃げ切れる
休日快速なら五分要る 別名ヒガコ最適化利益チューチュー快速
杉並への憧れが止められない浪人ニキの提案する
実現可能性ゼロ種別である >>404
準急が特別快速に相当して急行料金不要ならいいねえ
複々線区間は全部それにして 東京都が三鷹立川間の複々線化あきらめてなくて草なんだが >>413
諦めるべきでないし、事業者100%負担以外のスキームづくりを要望するというのも
真っ当に思う 複々線化は無理だとしても、武蔵境・東小金井・西国分寺・国立の2面4線化は実現してほしい ・杉並3駅快速+特快中野通過
・三鷹―武蔵境の緩快線路立体交差化
・国分寺―西国分寺の先行複々線化
・立川中青同時発車化+立川始発着東京方面便廃止
・東西緩行は千葉―豊田に一部運行延長
・特急2:特快6:快速8:東西緩行豊田発着6にする
はやって欲しい。 >>416
快速廃止、東西線乗り入れ廃止だな
三鷹以東は現在の特別快速にして三鷹以西通過運転するのが時間4本、各駅停車になるのが時間8本
千葉からの緩行は全て三鷹行き
現行設備で行けるから設備投資不要 >>417
本来快速で拾うべき荻窪・吉祥寺の客まで緩行拾ってしまうので、
吉祥寺→三鷹の時点で混んでいる可能性がある。
さらに特快中野通過実施後にこれやると大久保―中野の客まで加わるし。
杉並3駅―武蔵境以西の利用者考慮で東西緩行豊田発着6設定しているのに、
快速廃止してしまうと(大久保―中野)・荻窪・吉祥寺利用客を拾うことからもっと要ることになり、
三鷹―武蔵境の緩快線路立体交差化やらないと破綻する。
東西線乗り入れはむしろ
総武線側は千葉まで、
中央線側は
三鷹―武蔵境の緩快線路立体交差化+武蔵境―武蔵小金井の緩快方向別高架複々線化なら武蔵小金井まで
三鷹―武蔵境の緩快線路立体交差化のみなら豊田(朝のみ高尾)まで
延長するべきだ。
(東西線の高尾延長は八王子市―高田馬場・早稲田の通勤通学客のため)
ついでに船橋以東―中野以西の運賃はJR経由・メトロ経由どちらも同額運賃となるように、
JRが値下げになるようにする。(調整で新宿―船橋以東も値下げになる) 複々線立川延伸、快速通過を受け入れる度量のない多摩5駅民には
中野~三鷹の快速停車駅を論ずる資格はないのよ
ヒガコ在住浪人ニキはその典型 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています