北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★401

**名無し野電車区** · 2023/11/14(火) 18:50:33.79

>>980を過ぎたら次スレを立てること
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1699052848

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 18:34:06.77

>>440

小浜内定には続きがある。

新谷は閣議のあと、こう言っている。
　「今後建設する９新幹線の延長は約3,400キロメートルで、今までの新幹線3,500キロメートルと合わせ、今年5月に決定された経済社会基本計画による全国新幹線網7,000キロメートルを昭和60年までに建設するという構想にマッチするわけだ」
（『交通新聞』1973年10月13日）
　新たな９新幹線とは、9月、田中が鈴木との会談で決めた新たな４路線を６路線に編成しなおし、
さらに奥羽（福島－山形）、湖東（敦賀－米原－大阪）、山陰の３路線をつけくわえたものである。

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 18:39:07.00

>>452
発案時：敦賀―東小浜―大津市内の湖西線の駅―京都―彩都付近―新大阪
◇現行：敦賀―東小浜―京北―京都―松井山手―新大阪

に変更になっている。

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 18:42:01.56

要するに田中は京都府が嫌いだったのよ。
高速道路構想だって、佐藤や池田の時代は京都市が当然に要衝扱いだったけど、いつしか米原や舞鶴に大回りするルートが国幹道になっちゃって北陸道は超絶不便に。これが今日のサンダバ無双の遠因。
https://i.imgur.com/rqZKaDK.jpg

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 18:43:50.92

>>453
京都もいつ欲しくないに転じるかわからんけどな
負担と便益に大幅な不均衡があると知事も言ってたし

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 18:44:35.58

>>455
大津市経由なんて、誰か発案してたっけ？

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 18:46:22.66

>>456
嫌いというより避けるべき場所という認識だったのでは

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 18:46:55.11

北陸新幹線のルート巡って田中角栄VS京大(芦生研究所)やっていたらどちらが勝っていたのかな？

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 18:47:50.63

>>458
JR発案時に明記されていた。

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 18:50:20.17

敦賀止めで誰も困らないとみんな気付きだしたんだよ

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 18:50:36.93

福井を悪者にして叩いたところで何も解決しない

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 18:52:28.60

>>461
ソースあるの？という次元の問いかけをしたつもりなんだけど。

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 18:57:37.14

>>464
関連記事
https://tabiris.com/archives/hokuriku-shinkansen-6/

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 19:03:34.61

北陸新幹線の延伸ルート、「小浜・京都」の新案
JR西、景勝地訪れやすく
2015/8/29 3:30 朝刊 [有料会員限定]
西日本旅客鉄道（JR西日本）は北陸新幹線の延伸計画で、小浜駅（福井県小浜市）と京都駅（京都市）を通る独自案「小浜・京都ルート」を新たに策定した。
敦賀駅（福井県敦賀市）から琵琶湖の西側を通って新大阪駅（大阪市）に着く。すでに3ルートが検討されており、4つ目の案となる。観光需要取り込みや経済効果などで新ルートが有利と判断、政府や自治体に提案していく。

北陸新幹線は2022年度に金沢駅（金沢市）から敦...

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 19:08:36.70

JR、べつに大津市経由なんて発表してないのにタビリスくんときたら…

スクープした日経が用いた「琵琶湖の西側」って表現も、単に当時本命視されていた米原ルートに対するもののようだね。

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 19:12:14.23

「小浜・京都ルート」も検討　与党、北陸新幹線延伸で
2015/9/10 20:19
2022年度末に開業予定の北陸新幹線の敦賀駅（福井県）から大阪までの延伸ルートについて与党の検討委員会の高木毅委員長は10日、西日本旅客鉄道（JR西日本）の「小浜・京都ルート」案を検討対象に加える方針を示した。
従来の候補は1973年に整備計画に盛り込まれた小浜ルートなど3案。4つ目のJR西案は8月下旬に浮上した。与党検討委は2年内をメドにルート案をひとつに絞り込む方針だ。

当初は、2年もかけて絞り込むつもりだったのかよ高木はw

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 19:16:44.76

FGT、米原、小浜京都
歴代の本命は常に京都駅直結。田中の亀岡が半世紀棚ざらしだったのも必然。
ヘタに大阪口のフルを希望したら、亀岡なんかになっちゃうからシャレにならんわけで。

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 19:18:40.31

その意味でファーストペンギン橋下の米原噛ませ犬はいい仕事をしたよ。黒幕は誰か知らんけど。

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 19:22:47.76

>>466
有料記事だから全文載せないrと真相つかめないが

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 19:44:20.98

>>447
これは全く同感

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 20:00:38.26

>>419
全幹法で明記されてる小浜市付近経由ルートを
曲がりなりにも京都にも負担可能な形にするために
西田議員が汗かいたんだと思うけどなあ
たとえ奇抜なルートでもな

そうじゃなく小浜を経由地から外すルートは
経由地になりたい（新幹線を是が非でも欲しい）場所（県や市町村）がしゃしゃり出る訳もなく
極めて実現不能

小浜京都をアセス対象に決定ってのは
西田議員が最低限果たせた良い仕事と思うよ
実現性は知らんけど

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 20:06:28.59

福井が小浜を通さないと承認しないのと同様に
京都もメリットないものに金は出さない

関西がホントに北陸新幹線を小浜京都で整備したかったら
関西の知事全員が首揃えて京都府庁くらいまで訪問して
費用負担を頼み込むことくらいするもんだな
それがないなら
小浜京都なんて最初から誰も本気にしていないってだけの話

敦賀止めで良い

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 20:11:36.81

>>473
よく誤解されがちだけど小浜市経由ってのは全幹法で明記されてるけじゃなくて、全幹法に基づく整備計画に明記されてるだけよ
変更のハードルは低い

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 20:20:14.16

>>472
関西が米原ルートを欲していたというの誤解。関西広域連合の米原ルート提案過程もババ抜き状態。
だから橋下が音頭を取って割り勘にした。米原ルートも一番安いからという理由以外にない。
そもそも国が案を出さないから関西広域連合が動いただけで、小浜京都ルートが決められたらすぐ引っ込めた。
国が責任を引き受けたのだから当然。全幹法は国法でルート決定の権限と責任は最終的に国にある。
沿線自治体は整備新幹線スキームの範囲で拒否する権利があるだけ。
関西は小浜京都ルートのカネを出すより敦賀止めがいいのだろうが、これを首長が公言したら北陸と喧嘩
になるから、黙っているだけ。

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 20:27:11.09

>>476
そんなに敦賀止めが良ければ、FGTを傍観してたらよかったのにわざわざ米原で騒ぎ立てた理由は？

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 20:30:56.23

>>475
そのへん、佐藤栄作が奮闘して法定化をやめさせた結果なんだよね。

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 20:31:28.66

>>473

1．敦賀市(敦賀駅)―長浜市(余呉駅―長浜駅)―米原市(米原駅)
2．敦賀市(敦賀駅)―高島市(近江今津駅)―大津市(伊香立駅)―京都市(京都駅)
3．敦賀市(敦賀駅)―小浜市(東小浜駅)―大津市(堅田駅or比叡山坂本駅)―京都市(京都駅)
4．敦賀市(敦賀駅)―小浜市(東小浜駅)―(南丹市)―京都市(京北駅#1―京都駅)
5．敦賀市(敦賀駅)―小浜市(東小浜駅)―(南丹市)―京都市(京北駅#2)―亀岡市(亀岡駅)
6．敦賀市(敦賀駅)―小浜市(東小浜駅)―舞鶴市(東舞鶴駅)―南丹市(園部駅)

#1…下黒田地区に設置　
#2…周山地区に設置

1-3は滋賀県に負担行ってしまうパターン。
5は京都駅通らない確定。
6は西田が出した案の一部だが園部駅から新大阪駅だと京都駅通らない方が近い。(＋舞鶴行く案は福井県が反対していた)
で4になった。

アセスに関しては南丹市美山地区では反対住民の妨害に遭い、
京都市京北地区では住民無許可で勝手に実施した等の問題が起きたけど。

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 20:34:14.93

法には明記しておりません
なぜそうなのか理解できないレベル同士
で意味不明な論争してるから笑えるなwww

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 20:56:00.48

まぁこんなクソルート本気でやろうとしてるJR西は自分らが金出さないから平然と言えるんだろ
馬鹿らしい

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 20:57:49.38

亀岡から京都駅にに行くというパターンも考えられる

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 20:59:39.10

小浜とかくっさい場所通そうとするから実現不可なんだよ
中川平太夫とかいう国賊な

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 21:04:35.73

>>482
>>479の6のルートなら可能、5のルートは垂直になるから無理。

>>483
滋賀県に負担行ってしまうが、
敦賀―京都最短ルートの>>479の2で良かったのでは？

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 21:08:28.82

やっぱり福井が悪いな
どうしても小浜通さないといけないからそこからだと京都方面に行くしか無いだろ
わざわざ滋賀にスイッチバックする訳にはいかないし

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 21:10:54.57

>>481
金はJR西も負担するけど何か？

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 21:12:02.42

>>486
国が負担する金と西が負担する金が違い過ぎますけど？
西が数兆負担するのか？笑

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 21:16:30.80

>>483,485

そんなもん
はんまに誤りなことが明らかなんやったら
後で是正に乗り出さん奴も同罪だわな

法治国家とか言うんなら立法府の不作為だろ
故人一人だけを悪者にしたら済む話ではない

なんならあんたらが陳情請願すればいいのに
する気もないんやろチキン

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 21:16:52.24

>>443
福井県怒らせると関電管区は毎日停電

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 21:18:59.64

チキンって草
お前もここでしか偉そうに出来ないだけの癖にアホか笑
大体敦賀で止まってるんだからその自治体に問題あるわけだろ
で発起した福井の知事が問題って理屈だろ

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 21:20:32.04

近畿ブロック知事は全員で
小浜京都早期着工を要請

何も問題なしね

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 21:20:53.38

新幹線のルートに国民の投票なんてないんだわ
全て与党ptの独断で決められるんだから作れないんならその人間批判されるだけだろ

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 21:25:30.82

>>491
知事が協力して着工要請して認可出来るなら
四国新幹線山陰新幹線東九州新幹線奥羽新幹線
全部出来ちゃうな

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 21:41:55.71

米原本気なら駅構内リサイズして駅前に市役所建てなかった
文句は米原市に言って

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 21:47:25.22

米沢「整備新幹線事業費使わないのなら、我々がお先にいただきますね。」

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 21:50:55.26

>>492
いえいえ
法治国家なんだから
お隣みたいな人治国家じゃなくてな

経由地ってのは法律の一条文みたいなもんよ
記述に不備があれば改定する「だけ」
近鉄の線路に入るとか言うよりよほど簡単
それしなかった後世の政治家が悪いし
あんたも陳情請願しなかったから同類

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 21:54:25.39

>>496
何ほざいてるのか知らないけど同類とか頭悪いね
一般人と国会議員知事と同じにするなよ

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 21:57:22.54

国会議員じゃないんだから
陳情請願くらいはできるはずだがな
する気ないんだろ？
じゃあ中川元知事（故人）と同罪だな

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 22:03:10.89

つい数日前には
憲法だって変えることができるんだから
全幹法くらい変えることはできるに決まってる
とかいうレスもあったくらいのこと
経由地くらい書き換えることは雑作ないはずだな？
それを変えないで来てるわけ
まあ言えば不作為なのかそれか信念があるのか

ともかく小浜経由という文言がなくなる気配はないですから
それが現実

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 22:08:15.57

>>495
あーあ
せっかく475でいいこと言ってたのに台無し。

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 22:10:07.34

西九州も知事が条件釣り上げてまとまる気配ないし（希望通りのルートでも、在来線の現状維持と費用負担軽減などがセットと言っている）
北陸も5条件満たすの厳しそうだし
札幌のあとの国費は基本計画路線の部分的な線形改良等による効率的な整備に使われていくんじゃなかろうか…
第一弾が米沢トンネル

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 22:38:16.25

んなことねえよ
整備計画格上げが先

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 22:40:54.97

>>458
JR西日本案

**名無し野電車区** · 2023/11/21(火) 23:51:05.62

小浜京都案はこれが初出。同日に朝日も報じてたように記憶してるけどそっちはもうweb上にないみたい
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ28H6W_Y5A820C1EA2000/
当初は「琵琶湖の西側を通って」とあった

彩都うんぬんってのはこのスレでしか見たことない

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 00:52:49.43

>>484無理ではないよ
山陰本線の上を通るルートなら京都駅まで土地を買収する必要がない

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 01:46:16.42

>>498
新幹線って個人で何とかなるような代物でも無いんだが
陳情請願とか何か意味ある？(笑)
数兆円が動く大事業だろ

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 01:56:57.64

>>506
北陸新幹線の大元となった北回り新幹線構想は58年前に金沢市で催された一般公開の公聴会で
砺波商工会議所の会頭が佐藤首相に要望したことから始まったので個人でできることもある

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 04:49:48.96

>>506
要は小浜経由を認めるわけだな
じゃあ中川元知事を非難する資格なし

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 05:45:10.61

敦賀止めで良いんだよ
建設費が高騰して、どうしてもB/C1未達にしかなりません
とすれば誰も傷付かずに済むし

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 07:00:18.08

>>509
散々言われてるけど、本来は金沢止まりがマシだったな
中途半端に敦賀延伸したせいで新大阪迄延伸しろと要求する奴が多いし、
B/Cは0.8と赤字なうえに福井も並行在来線を運営するハメになる
利益より弊害のが明らかに大きい敦賀延伸

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 07:02:34.58

部分開業で効果が薄いのは当たり前だ

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 07:05:04.01

むしろ富山止まりで良かった
金沢まで造ったから福井をハブるなって話に当然なるし

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 07:05:41.97

敦賀ー新大阪も確実に1.0を割るけどな
1.1と言うのは建設費2.1兆円で収まるのが前提の数字

仮に3兆円超えたら0.8や0.9になるのは目に見える
敦賀延伸も札幌延伸も認可した時は1.1だが、予算増加で0.8や0.9に低下

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 07:24:55.88

関西への利便性を捨ててでも東京直行を選択した
正しい判断だと思うが

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 08:06:00.53

>>510
今さら言っても仕方がないが、敦賀まで作ったら新大阪まですぐ直通できるという思惑があった。
それなら敦賀までの建設を急ぐ合理性があるが、小浜京都ルートが突然出てきて、計画通りに建設が進んでも
完工は2046年となってしまった。
現状では金沢～新大阪間は同時開業でよかったのだが、当時は想像が及ばなかったのだろう。

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 08:26:16.39

突然出てきたのは、FGT頓挫という現実。
小浜京都どころか米原案が出てこなくても、敦賀止めで路頭に迷う結末は同じ。
むしろ、その可能性が色濃くなってきたのを察知してフル模索に転じたってとこだろう。

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 08:28:20.01

>>515
＿＿＿＿米原＿＿＿＿ルート：長浜暫定開業→米原開業→米原乗入開始（乗入非対応のE7・W7退役後)
＿＿＿＿湖西＿＿高槻ルート：近江今津暫定開業→京都暫定開業→新大阪開業
小浜大津京都＿＿彩都ルート：堅田暫定開業or比叡山坂本暫定開業→京都暫定開業→新彩都暫定開業→新大阪開業
小浜京北京都松井山手ルート：京都暫定開業→松井山手暫定開業→新大阪開業
小浜＿＿亀岡＿＿彩都ルート：亀岡暫定開業→新彩都暫定開業→新大阪開業
小浜舞鶴園部＿＿箕面ルート：園部暫定開業→箕面萱野暫定開業→新大阪開業

どのルートでも無理だったのでは？

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 08:33:37.73

別に敦賀止めも悪くないと思うけどな
ダイヤを駅構造を工夫して乗り換えの利便性を高めれば良いだけ
本当は対面で乗り換えできれば良かったんだが
それより不便な場所に京都駅を造る方がよっぽどダメでしょ
小浜亀岡にしても、「ならサンダバの方が便利じゃん、京都どうすんの？」でボツになったわけでしょ
松井山手にしてもスカスカの時刻表で利用者の極めて少ない過疎駅になるのは目に見えてるんだし

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 08:34:38.44

×ダイヤを
○ダイヤと

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 08:52:51.91

GCTって佐賀にフルを通したいという思惑で無理矢理に開発断念と言ってるだけだと思う
技術の進歩を考えたら確実に実現可能

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 09:08:03.77

超高速運転に伴う摩耗とランニングコストが解決できなかったので新幹線への導入はペンディングになったんでね
近鉄が開発を引き継ぐっぽいんで比較的速度が低い在来線で活用されるんかもしれんけど

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 09:17:26.60

結局はFGTが物にならなかったのが原因だからな…
まあ軌間変更の時間と乗り換え時間に差はないだろうし、乗り換えのロスと車両関連のコストが割に合わなくなったんだろうな

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 11:05:42.41

決定的にダメな理由を指摘されてないのって、湖西ミニ地下鉄ルートしかないの？

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 11:07:51.37

検討委員会の俎上に上がってない時点でお察し

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 11:36:20.53

>>523
ミニは工事長期運休による沿線振替問題でダメ。
(改軌と電気関係)

それに敦賀駅の構造上の都合により敦賀駅―近江中庄駅付近は別ルート確定。
小浜通らないので若江線建設とセットにする必要あるから、結局敦賀駅―近江今津駅はフルに。

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 11:36:59.98

フル規格じゃない路線は暫定整備計画
整備計画でのフル規格がどうにもこうにも行き詰まってから登場するやつだから

フル規格整備計画は現在環境アセス中だから
アセスが終わってからの話がどうなるか
ってところ

ちなみに湖西ミニなんてのは最初から検討外で
地下鉄乗り入れなんてのも単に鉄ヲタ妄想でしかないことくらい理解しろや

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:07:57.85

>>523
湖西線の軌間を変えたら、風が吹いたとき米原迂回できなくなっちゃうからダメ。

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:12:24.88

京都市長選の構図も概ね固まってきたな
本命の松井は反対派というわけではなさそう（声高に賛成とも言わないだろうけど）

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:14:10.87

冬型気圧配置の日はサンダーバードが琵琶湖線迂回してるんだよね
比良颪
ちなみに先週末もだったし今週末もなりそう

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:20:35.33

>>528
与野党相乗りの候補が小浜京都ルートをあいまいにしたら、今回の選挙は乗り切れるだろうが
工事が決定した後の候補が落選する。びわこ栗東駅という前例がある。

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:22:37.97

>>529
敦賀開業後は、迂回した時は敦賀で接続しないで見切り発車か？

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:23:00.94

>>528
へんにはしゃいだら、「口を出すなら金も出せ」みたいな話になりかねないからね…。
どうせほっといても市に便利な新幹線になるんだから、言わぬが花。

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:24:35.69

>>531
そんなときのために、つるぎ系統とかがやき系統を分けたんだろ。

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:26:48.52

京都地下駅も地下鉄よりさらに深いところに建設するわけで、数千億円かかってもおかしくないし、今すぐ着工できたとしても10年どころじゃない年月がかかるかと

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:27:52.59

要は湖西ミニなんてのはないってことよ

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:28:04.73

>>527
湖西フル近江今津暫定開業の時点で米原迂回不可になるが。
そして若江線開業済みならサンダーバードの運行区間が大阪―若江線経由小浜に変更になる。

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:28:13.54

京都市はたんまり負債抱えててオーバーツーリズム対策の市営の鉄道すら新たに作れない位だから、負債払ってもいいから新幹線引くなんて本心で思ってたとしてもとても言える状況じゃないし
まあ本音をべらべら喋る京都人なんてのも想像つかないけど

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:29:48.12

整備新幹線だと京都市の負担はないよね。京都府が負担することになるか。

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:29:48.32

>>508
底なしのバカ乙

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:30:45.32

>>536
そんな時点、無いです

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:30:58.37

福井のような他力本願で生きてる県が新幹線事業をやらせたらこのザマ
福井は黙っておけ

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:32:19.97

京都が負担するとかあるわけねーだろ
オバマはアホか
京都が望んでるのはリニアなんだし
福井の妄想って頭悪いよね

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:33:11.38

>>538

２　都道府県は、その区域内の市町村で当該新幹線鉄道の建設により利益を受けるものに対し、その利益を受ける限度において、当該都道府県が前項の規定により負担すべき負担金の一部を負担させることができる。
３　前項の規定により市町村が負担すべき金額は、当該市町村の意見を聴いた上、当該都道府県の議会の議決を経て定めなければならない。

ということにはなってる。

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:34:20.68

特急は敦賀止まりよりも金沢で良かったな
他の意見ちらほら見るけど何で敦賀止まりって疑問多数
福井でも特急続けて欲しいって嘆願書出してたな

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:34:50.17

福井ガー福井ガーって喚きたてるあんたが情弱だし時代遅れ

いまや近畿ブロック知事総意で小浜京都早期着工を求めてる

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:35:53.72

>>543
ということは京都市も京都府と相談して負担するのか。それは無理だわ。

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:38:18.85

>>545
口だけだろ半世紀ずっと何にもしてない
表だって賛成してるのは他府県といさかい起こしたくないだけだろ
リップサービスって言葉知らないの？

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:39:35.11

国がもっとJR（東海）に強く言える力があればなあ

まあ正直ムダか事業やと思うけど、B/Cも何とかこねくり回して時間かかりつつも整備はすると思うよ
すごく長い目で見たら日本海国土軸形成のための将来投資と言えるかもしれん

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:40:37.30

表だって反対したら長崎と佐賀みたいになるしそこは大人なんだから口だけだろ
そんなに完成させたいなら大阪からつなげたら良いのにな
口だけだから1ミリも建設してませーん

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:41:45.68

毎年国交省にお願いしてるのは北陸だけ
ま関西が北陸新幹線の為に国に陳情したなんて聞いたことねえわ

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:44:21.69

>>548
小浜に通すことが将来投資？
小浜って在来線すら赤字で廃線の危機があるほどやばいけど

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:46:13.55

リニアみたいに財政投融資で国から借金して建設すればいいのに。で、後々、京都府や大阪府が返済。支払いは大きく先送りできるし、低金利だからそんなに利子もない。

**名無し野電車区** · 2023/11/22(水) 12:48:19.46

小浜京都ルートにきまった頃は、オリンピック開催やインバウンドの浮かれ気分で、2兆円も掛かるアホなルートが決まったけど、人口減少の影響がボディブローのように実社会に影響が出てきた今となっては、荒唐無稽なルートでしかないからな。誰もがもう無理とわかっているが、悪者になりたくないから皆、目を塞いで黙ってる。

北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★401

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★401