北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★401

**名無し野電車区** · 2023/11/14(火) 18:50:33.79

>>980を過ぎたら次スレを立てること
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1699052848

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 09:54:09.43

>>629
国策でありながら事業の生殺与奪を地元自治体に握られてる時点で、整備新幹線というスキームは破綻してるんだよなぁ。

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 10:12:06.51

地方のせいとか言うけど、観光客が山程来て沢山消費したところで、それが税金として回収したとしても大半は国が持っていっちゃうし
その税金も、例えば万博で赤字になりそうだから税金よこせとか、政治家にコネがある奴がさっさと使っちゃって、本来回すべきところに金が回らない状態だからな
京都が国にタカリに来てるとか言うけど、何も言わなかったらどんどん横取りされるだけなのも事実

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 10:18:58.54

滋賀県を避けるのにちょうど良いから小浜経由が残っているだけの話
福井県を叩いても、小浜経由をやめても、滋賀県を避けずに済むわけではない

諸問題を無視して今更米原ルートを蒸し返す人間には分からないか

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 10:45:18.01

>>633
ま福井のゴリ押しで小浜に決めたとか福井は何て強欲な県で終わりだな
全ては福井が悪いっ！

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 10:49:01.53

>>634
福井を悪者にしたところで、滋賀県を通れるようにはならない
誰かを悪者にして現実から目を背けるのは楽かもしれんが

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 10:52:50.85

>>635
いやいや国策なんで福井のわがままはダメだろ
滋賀も国策なら従わないといけないけど

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 10:54:54.69

>>629
府県を跨ぐ規模の大きな公共事業ってだけで整備新幹線なんて国策じゃないよ
着工に条件を設けて満たせないなら着工しない国策なんてあるわけないじゃん
地元が反対しようが金をばら蒔いてもでも建設するのが国策な

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 10:55:22.37

国策なら一都道府県のワガママでゴリ押してはならない
福井はわざわざ困難なルートで障壁になってるだろ
橋本の案を潰したのも福井

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 10:56:34.02

>>637
国策じゃ無いなら小浜京都ルートなんて作る必要ない

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 10:56:59.00

>>636
そもそも北陸新幹線は国策じゃない

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 10:58:09.74

>>639
だから
敦賀止めが現実的

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 10:58:59.49

国策なら一都道府県のワガママでルートをゴリ押ししてはならない
国策でない小浜京都ルートなんてそもそも作る必要ない
あっ国策国策でないとか関係ないよね

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:01:00.22

敦賀なんかで乗り換えするなら金沢止まりで良かった
一都道府県のワガママで不便な敦賀止めになって関西の人は憤りがあるだろう
福井県民として謝罪します…

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:03:54.10

福井県民の代表ヅラするなよ恥さらし
俺だって福井県民だわ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:04:23.78

小浜京都は早期着工するといいなあと思うね
近畿ブロック知事の総意でもあるし

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:04:29.68

>>636
滋賀が従わないから結果的に福井県を利してるだけの話
それを無視して福井県を叩いても何も解決しない

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:04:53.51

ま自治体が全て金出して作るなら勝手にどうぞって話になるけど国が国費負担しないといけないんだよね
なら一都道府県のワガママでルート強硬に主張してはならないと思うね

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:05:24.73

整備新幹線は国プロジェクト
つまり国策なんですよ
知らんのかね恥さらし

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:06:38.68

>>645
笑えるなリップサービスを真に受けてるとか
どうせ原発カードチラつかせて合意させてるだけだろ
合意してるなら何故大阪から1ミリも建設してないのよ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:06:43.43

気に入らないなら滋賀県を説得してくればいいんだ
「お前は何も得しないが、北陸新幹線と三セク化を受け入れろ」とね

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:07:42.94

今更金沢止めが良かったなんて言っても、もう何もかも手遅れさ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:08:36.33

国策なんで
そもそも滋賀も建設に合意した時があったけど福井が潰したけど
強欲な福井

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:09:59.11

都合の良い時どけ国策で
都合が悪いと国策ではない
国策でも国策で無くても小浜京都ルートは不要だ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:11:38.43

>>651
福井が悪いって教訓にしないと同じ過ちは続くだろ
長崎と佐賀もそうだが田舎同士は本当に醜い国益に叶ってない

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:11:39.90

>>649
自分に都合悪けりゃ「リップサービス」かね

都合良い情報をつまみ食いして妄想並べてイタいのはあんただよ

小浜「京都」を中川元知事がごり押し？
ウソウソ
中川元知事が角栄のところにねじ込んだって脚色話でも
「京都市は避けよう」ってなってるだろ

小浜京都ルートの要請に関西側から加わってない？
ウソウソ
あんたが情弱なだけ
毎年関西広域連合と大阪府京都府が青陳情してますがな

嘘ばかり並べたらあかんわ恥さらし

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:11:49.92

早く敦賀開業の日が来ないかな

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:12:38.03

>>652
福井が潰した？
県同士でケンカなんてしたの？
嘘はアカンってば

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:13:04.80

>>654
逆
福井が悪いで終わりにして本当の問題から目を背ける限り、同じ過ちを繰り返す

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:13:41.06

>>657
は？福井が大反対して立ち消えになっただろ米原ルート

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:13:53.37

>>658
お前のような嘘ツキが全てをおかしくする

情報つまみ食いはアカンぞ恥さらし

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:14:25.00

JR東海「・・・」

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:14:49.63

>>659
米原ルートを潰したのは与党検討委員会だと思うが違うか？
反対したのはJR東海と西

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:16:53.76

金沢着工までは北陸全体で行動してたが
福井が焦ったのは金沢敦賀着工まで
敦賀以西についてはそれまでの福井県の勢いはかえってなくなったが
それがどうかした？

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:17:03.35

>>655
恥さらしってお前だろ小浜通ったら京都は通らざるおえないけど
中川平太夫が原因なのは間違いない
原発カードチラつかせて同調得ようとしてるだけ
京都の議員も賛成とか西田だけ他に賛成もしてない
残念でした

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:17:59.20

>>662
福井の議員だが

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:18:41.22

>>663
だから中途半端になっただろうが

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:20:08.19

金沢まで着工するためには南越までを求めておいて妥協して金沢までを勝ち取り
敦賀までの着工を勝ち取るのに小浜とかもんじゅ人質がでてきて敦賀までを着工（しかも民主党）

この先は京都大阪が懸命になる番ですな
福井県は少し引いてますよ今までより

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:20:45.42

福井が働き掛けてＪＲ西などが同調してるんだろ
国策なのになんで鉄道会社が云々言わせてるんだよ
国策なら鉄道会社も協力するだろ普通

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:20:49.26

金沢止めで良かったって言うやつは敦賀のデッドセクションと福井の雪害を無視するし、
米原ルートが良いというやつは東海道新幹線がJR東海の持ち物であることを無視する

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:22:20.28

>>668
国が鉄道事業に口出しできると良くないって民営化したんだろうが
それを今更、何を言うのか

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:22:57.21

>>665-666
でもその結果について
野党からも何も異論ないしな
良かったでしょ

で自分が情報つまみ食いしてばかりで
正しい情報を流さないのは認めるんだな？
小浜京都を言い出したのはJR西であって中川元知事ではない
小浜京都要請を大阪府京都府関西広域連合が毎年している

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:23:35.92

国鉄のままなら国の言うことを聞かせられたし、米原ルートだって実現できたろうにね
馬鹿なことをしたね

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:23:36.39

>>668
あー
とうとう陰謀論
笑える

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:24:55.40

ま福井がどう働き掛けようが国交省が着工認可するわけないし京都が協力もしない
石川は米原とか言い出すし京都の議員も米原とか言い出してる
どう足掻いても福井の小浜ルートは失敗

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:26:07.55

>>671
小浜ルートで大阪通すんだか京都通らずにどこ通すんだ？
お前もはバカか

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:26:42.54

陰謀論に頼るお前よりも福井県の方が相当マシだよ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:27:55.57

小浜から京都通さずに新大阪通せよ
京都はどの道反対で没だろ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:28:44.12

「国策なんだから協力しろ」？
そうだな、滋賀と京都は国策に協力しろ！

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:29:18.18

文句は西田先生へどうぞ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:29:41.56

>>676
草
1人間と福井県比べてな
福井の議員関係者レベルが低すぎてな出来もしないルートゴリ押しして本当に情けないよ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:29:57.81

福井の我儘は悪い我儘
京都の我儘は良い我儘

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:30:23.61

>>636
全幹法

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:31:55.68

小浜のような豆粒の都市に新幹線通すのがバカげてるからな
京都は何も悪くない被害者
福井の関係者頭悪すぎだろ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:32:13.80

>>641
クソ田舎強制乗換の早急な解消は必要

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:32:22.64

いちばん得したのは石川だよ
福井に応援させて南越とかまで持ち出しさせておいて金沢着工させたし
そのあとは高見の見物で文句言うだけ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:32:58.28

小浜とか在来線も赤字で廃線レベルの危機だろ
そんな地区に新幹線？
頭福井かよ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:37:11.51

>>650
滋賀にメリットあるプラン持ってきて

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:46:21.16

>>683
これまたウソウソ
与党の検討委員会には沿線（つまり大阪京都含む）選出議員が参加してた
その上での小浜京都ルートだ

小浜京都がけしからんのであれば大阪京都選出の議員がボンクラだったということだし
同罪ですわな
被害者どころか加害者だわ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:47:33.93

もう小浜経由で鳥取に線路敷いて山陰新幹線にしたらいいよ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:52:09.69

>>688
京都は環境アセスメントすら達成してないのにな
口だけ議員とか別に山ほどいるけどそんなの信用してるの？笑
行動しなければなんの意味もない

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:53:25.53

つまみ食いの情報と嘘ばかりのお前よりは信用あると思うよ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:56:22.91

何顔真っ赤にしてこちらを否定しないと都合悪いもんね
福井の連中とかイスラエルレベルだしな

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 11:57:17.63

日本の北朝鮮
日本のブータン
日本のイスラエル
福井

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 12:04:27.40

本音では一都道府県以外は小浜ルートとかみんな無駄だと思ってる
空気読めよ！

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 12:13:50.88

知事が東京五輪事案で森元に殴り付けたろ
ありゃ完全に大阪維新の方向いとるぜ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 12:35:09.92

森元から出禁くらっとる高市あたり後追うかね
勉強会で25人だのなんだの集めてドヤ顔しとった

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 12:45:58.61

>>694
へえ

自分に都合悪い発言はリップサービスとして無視して
自分に都合良い発言のみを集めてるわけな

それ情報つまみ食いやろ

中川元知事が小浜「京都」ごり押しなんてガセは
そうやって産まれるんよね

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 13:05:43.92

>>697
そりゃ全幹法の小浜経由を盾に取られれば、法律を守る立場の国会議員は反対できない。
西田が地元で全額国費と演説したのも、賛同は得られそうもないと自覚しているからだろうね。

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 13:07:02.38

じゃあ「福井」以外の地域で「小浜」をゴリ押しする地域はどこですか？
京都？石川？滋賀？
「福井」だけだろ
自分の地域ゴリ押ししておいて責任無いとかあるか
「福井」が責任取れや

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 13:11:50.49

>>698
着工5条件を明記してないけどアルツハイマー病かな？
整備新幹線の着工５条件全国新幹線鉄道整備法に基づき、１９７３（昭和４８）年に整備が計画された北陸新幹線など５路線については▽安定的な財源見通しの確保▽収支採算性▽投資効果▽営業主体であるＪＲの同意▽並行在来線の経営分離について沿線自治体の同意－の五つの条件を満たした上で着工することになっている

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 13:15:15.65

法律じゃなくて整備計画に書いてあるとなんべん言わせるんじゃ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 13:17:47.60

出来もしないルート選んでる「福井」ってダメだろ「小浜」とか論外
周囲の都道府県誰でも分かってる森元首相も言及してる

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 13:26:03.36

これから日本は人口減少収入源に加えて建設費高騰で小浜京都ルートは白紙
金沢敦賀だけで建設費1.7兆円と大幅予算増加で小浜京都ルートはB／Cは0.5も達成出来ないだろう

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 13:27:01.68

切腹せよと言っても誰かに介錯してもらわないとね
国から建設できないとハッキリ言われるまで自分から降りる事はない
周りから見ると金と時間を゙無断にして状況がドンドン悪く成っていくのだけど
続けていればそれ自体が政治運動として飯の種になって、何かの拍子に瓢箪から駒という事もある

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 13:28:20.75

>>698
全幹法は国益だからな

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 13:29:51.68

>>702
森元岸田体制はもうおしまい

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 13:40:33.57

>>706
森元総理の方がまともな見識持ってるな当たり前の事しか言及してない

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 13:51:04.83

>>707
インターポールが再捜査すればもう二度と海外出られなくなるが
鈴木宗男を復党させてロシアンコネクション維持するんやろな

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:05:12.14

>>687
福井県叩きしてるやつに言ってくれ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:07:42.80

>>699
そもそも今小浜をゴリ押ししてる自治体などない
滋賀県を避けるために都合が良いから生き残ってるだけのこと
だから滋賀県が間接的に小浜を推してると言えなくもない

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:10:31.00

そんなに小浜経由が嫌ならあなたが代わりに滋賀県とJR各社を説得してきてくださいよ
福井県を悪者にしたところで目の前の問題は何も解決しないんですよ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:17:26.23

>>711
今のままだと敦賀止まりなんだが
福井が引き下がらないと無理

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:18:14.92

>>699
どこも代替地が手を上げないのが悪いんだと思うよ
米原や湖西を擁する滋賀県が手を上げてみたら済むだけだと思うが

ということは手を上げない滋賀県は
あんたの論理でいけば犯人の一味だな

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:20:11.54

>>712
敦賀止めで問題ないじゃん

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:20:19.34

>>683
文句は滋賀県とJR東海に言え
そいつらが「従順」ならとっくに湖西ルートか米原ルートで決まっていたよ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:21:04.14

>>713
福井擁護はショボイな滋賀に責任転嫁
福井がゴリ押しって何回と書いてるのに責任無いとかアホかよ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:21:24.68

>>712
知るかよ
福井が引き下がったとしても滋賀県が言うこと聞かないなら無理

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:22:06.65

整備計画に小浜って書いてあったら
そりゃ福井県では新幹線が小浜を通る万歳って思いますよね
小浜を外せって福井県から言い出すわけ？
頭おかしいんじゃないかね
それ言い出すのは国だろ
何でもかんでも福井県たたいてたらあかんわ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:23:18.32

長崎も同じだが自治体が周り無視して建設したらこうなるって事

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:23:39.52

>>714
だから福井は小浜京都ルートゴリ押ししてるやん

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:24:13.74

>>716
滋賀県避けの小浜経由をあんたが「福井のゴリ押し」ってことにしようとしてるだけだろ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:24:36.70

ID:/aICcCkWは福井県民だと称してるんだから
地元の政治家に陳情しに行けばどうかね
小浜を整備計画から外してほしいって
それやる気ないなら福井県と小浜経由の整備計画をそこまで叩く権利なし

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:24:57.08

>>718
だから小浜ルート嘆願したのも福井の知事
小浜ルート湖西ルート米原ルートで小浜ルート決めたのも福井がゴリ押ししたからだろ
じゃあ福井が原因って誰でも分かる

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:25:09.83

>>713
そういうこと
むしろ主犯格と言っていい

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:25:22.52

新幹線反対派の共産党員は中国に帰ってね

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:26:32.35

福井「被告」を必死に弁護しようとしてるけど
誰が見ても福井が原因って小学生でも分かる
滋賀に責任転嫁とかアホ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:27:45.75

>>726
滋賀が原因なことから必死に目をそらせようとしてるのはあんただろうがw

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:28:46.94

福井県を叩けば滋賀県が経由を認めてくれるのか？JR東海は乗り入れを認めてくれるのか？
いい加減にしないといかんぞ

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:31:30.21

滋賀県を無理やり通そうとして、今の佐賀県や静岡県みたいになるのがお望みかい？

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:35:12.20

>>729
お前くっさい人間だな

**名無し野電車区** · 2023/11/23(木) 14:36:43.36

名古屋は米原諦めて潔く越美新幹線作れよ

北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★401

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★401