JR東海在来線車両スレッド148
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
ﾜｯﾁｮｲ付きスレは立てても誰も書き込まなくなるため立てません。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)
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前スレ
JR東海在来線車両スレッド147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1706694291/ >>914
頭悪いなあ
炙って大騒ぎしてるのお前みたいなバカやん >>944
まあ日本の田舎の代表名古屋人がマジョリティなスレッドだしな
本音では序列志向を出したがってるのがありあり
と突っ込まれたくないからそこでようやく公式情報が出てくる
もちろん静岡は田舎ずら、それは否定しないよ 当初の予定より早く211系311系を廃車させた結果の減車とかはないんか？ >>949
連動しなきゃならんというか、そちらが使っている根拠だと連動してしまうぞ、ということ
>>950
朝の列車本数を増減させるわけでもなく、朝の輸送力見直しというからには列車両数が変わるはずだが、増発は1本だけでもニュースリリースに載せているくらいなのに増結をニュースリリースに載せない理由がないと思うので、やっぱり増結ではなく減車を指しているのでは、ということ
現に、駅掲示で明らかになった東海道線快速の減車は、ニュースリリースでは「列車の運転時刻や行先、編成両数等の変更があります」という一言で括られているに過ぎない >>934
本音ではするがシャトルは
興津〜島田より
清水〜藤枝にしたいくらいじゃないかな
配線上難しいけど >>951
大雑把に言えば、論点は2点ある
・減車分の妥当な活用法がないことは、減車を示唆または公表する公式資料を否定できるほど強い根拠になるのか
・そもそも減車を示唆するような公式資料の文言とやらは実在するのか
1つ目の論点は、東海道線快速の減車が明らかになる前は車両置換の計画が2020年1月のそれのまま変更されていないことが前提だったので、中央線と関西線の運用数の変化を踏まえると、静岡での減車を主張するには名古屋の東海道線での増結の可能性を示す必要があって、これがなかなか示されないことは静岡の減車に対する懐疑的な見方を強く根拠づけていたのだが、これが東海道線快速の減車の発覚で崩れたかどうかという話で、車両置換の計画が変わっている可能性を考慮しなくて本当によいのかという話にも繋がる
2つ目の論点は、労組が会社作成の資料をそのまま貼り付けたとみられる場合は実質的に公式資料とみなして良いのではないかという話と、百歩譲って公式資料とみなすとしてもそこにある文言は本当に減車を示唆しているのか、という話 >>952
炙る程度には価値がある情報だと思ってるけど
会社側の資料や口頭説明等を労組自ら書き起こした部分については、文言が矛盾している場合や誤っている場合などが過去もあったりして、情報としての信頼性は一段落ちる
しかし、会社側の資料が一切加工されないまま貼り付けられた部分に関しては、文言の解釈の問題こそあれど、情報の信頼性という観点では報道や労組側の記述より信頼できる >>957
なるほど。わからん
判ったのは貴方が議論好きな方だなあということぐらいかw >>959
もし邪魔だったらあぼーんしてくれてもいいよ
26レスもの長文が消えるからだいぶスレは読みやすくなるでしょう >>960
いや、俺が頭悪い（酔ってるw）故に理解できないだけで、なにか理不尽な言動に対抗しているのなら応援するよ。頑張れ〜 >>962
余剰車両のまともな活用法が出てこないのに減車するわけないだろう、という論法は東海道線快速の減車を説明しきれないのに、ましてこの論法を以て静岡だけ減車しないという結論を出すことはできない
余剰車両がそもそも生じないのではと言い出すのであれば、それは315系の投入総数が変わることを意味するので、東海道線快速の減車が説明できるようになる一方で、同じ理由で静岡の減車も説明できてしまう >>963
名古屋の減車の理由がわかりもしないのに静岡でもやるに決まってる言われてもそれはただの根性論でしかない
少なくとも冷静な判断とは思えない 火元が分からないうちから騒ぐのは俺は賢いとは思わない
前にも言っただろう、火の無いところから煙を立てている、と
だから>>952あたりにも言われるわけで
まずは落ち着け 車内カメラ設置は運用から外してやるほどの工数じゃないしなあ… 余ったらどうするかって
ほら静岡にいるじゃないですか検査期限延伸の対象から外れてる1M2Tの3連が14本も ・朝の通勤時間帯の輸送力を見直します
・沼津・静岡・浜松駅での分割併合を削減します
・車両キロは2390キロ増です
資料の見方がお上手なら結論は導き出せると思うけど、アタマ西武秩父じゃ無理かなw
再来週の答え合わせが楽しみだわ すさまじい奇人っぷりだなココは
何食って何を考えて生きているとこうなるのだ、文体からして逃げてんじゃねーぞなのモロバレすぎて笑う
いや、というか哀れだな・・・ >>964
名古屋の減車の理由が断定できないからこそ、静岡だけ減車しないと確信できる神経が全くわからない
東海道線快速の減車が判明した時点で、視野に入れないといけないシナリオが増えたのだから
>>965
火元である公式資料の文言すら否定するようなら話にならない
火は既に立っていて消火しようと放水してるところに、火は立っていないと喚かれ放水を邪魔されているような気分だよ
落ち着けと言うが、まず現実を見なかったふりをするな 海労のサイトでの朝の輸送力を見直しますとの表現は普通に減車だとわかるよ
増車ならはっきり書く 多重人格ぶるの楽しい？
仙水忍になっちゃったみたいな気分？ でも霊光裂蹴拳は会得できませんでしたみたいなダサい感じ？ 仙水は言うことやることなすこと厨二病だから多重人格(のふりをしたい)クズ野郎にはお誂え向きだなオイ >>969
こんなところにずっと張り付いてる時点で奇人なのは少なくともこちらとしては否定できないな
文体云々の話はよくわからんけどなんかあったっけ
>>972
ID真っ赤な2人が争ってるだけでしょ？
向こうが自演してるようには全く見えないし、こちらも正々堂々やってる
正確に言えば、帰宅したことで通信が切り替わったのを忘れたままレスしたせいで違うIDになってしまったのを2回繰り返したが、その都度同じ内容のレスをし直しているので、そこは許してほしい >>970
その資料にはラッシュまでダブつかせます、なんて書いてないだろ
勝手に話作るなよ 俺は日付が変わった頃に豊橋と沼津の比較で書いたがそれ以降は書いてないのだが
そもそもすべてをまともに読んではいないのでレスがはずれてるかもしれない >>977
ラッシュまで車両をダブつかせるわけないだろで静岡の減車を否定しようとするともれなく東海道線快速の減車まで否定されるんだがって話、何度したらわかるのか
それに、朝の輸送力見直しという文言を減車と解釈すべきではないというなら、せめてそれ以外の解釈をそちらも提示すべきでは
朝の減便がなく増便はプレスにも載った1本だけあることが既に確定している状況で、しかもラッシュの車両のダブつき即ち予備車増を強く否定しているそちらが、減車以外に妥当な解釈を出せるとも思えんけど ここしか居場所がないのならせめて人として真っ当に生きろや どっかの知らないどうでもいい誰かに
反感抱かせながら生きるとか馬鹿以外の何者でもあるまいよ
反感抱く人間を増やし続けながら明日を迎えるとか
生き恥を晒す、以外に言葉が思いつかぬわ なんで名古屋と静岡が紐づくのかカケラも理解できないね
それこそ>>898だろになってしまう
静岡が仮に減車したとしても、現状示されてる資料からそれを読み取る術は無い まあ要するに静岡を少しでも減らす予想をここですることは断じて許さない！
とおっしゃる人がしつこく粘ってるってことですね
ソースを提供してくれた海労にそれをぶつけてみてはいかがでしょう >>984
静岡は安泰だろ。名古屋地区民が発狂しているだけで >>984
東海道線快速の減車で余剰となる車両の活用方法を説明するか、もしくは朝の輸送力見直しという文言に減車以外の解釈を示すか、いずれかでもしてくれれば、名古屋と静岡とで事情が異なる可能性が生じて話が進展するのに
>>986
議論を追うのも面倒というのはわかるが、そうだとしても単純な地域間対立に落とし込もうとするのは議論を追ってないにもほどがある
そんな矮小な話はどちらもしていなくて 先週判明した快速の減車がよほどショックだったんだな
静岡の朝ラッシュ時の輸送力調整はそれ以前に出てた話だし >>988
東海道線快速が減車されるというのは、当初計画に既に盛り込まれていたとはさすがに考えにくく、コロナ前後でのラッシュ時間帯の利用の変化に対応した運用減をやるという可能性が一気に上がったと捉えるのがおそらく妥当
それまでは、コロナ禍前に立てられた315系投入による車両置換計画に変更はないというのが、このスレに限らず315系に関する議論において広く認められた暗黙の前提だったと思う
東海道線名古屋地区の増結なしには最終的な会社全体での14両増とは矛盾するはずであるがために、静岡の朝の輸送力見直しという公式資料に対しても、本当に減車を意味するのかと懐疑的な見方が出ること自体はある程度仕方ない面もあった
しかし、こうなってしまうと、315系の投入計画の変更や置換対象の追加なども含めたあらゆる可能性を考慮しなければならない
朝の静岡の減車についても、本当に無いと言い切ってしまっていいのか、あるかもしれないと再考してみるべきなのでは、と思っている 話をする意思がないことが決定的となるレスがなされたし、どうせ2週間後に答えが出る話題なのに次スレまでこんな話題を引っ張るのも面倒なので、990まで埋まったこのタイミングで打ち切って、ここは埋め立てちゃいましょう このスレッドは１０００を超えました。
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