リニア中央新幹線 47
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0002名無し野電車区
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2024/02/18(日) 21:24:09.01ID:SPMIEr7H
鉄輪中央新幹線なら52勝3敗
鉄輪 .. vs .. リニア
【利用者】
286km ← : 距離(品川から名古屋)
◎300〜360km/h ⭕500Km/h
◎60分 ⭕40分 乗車時間
⭕3分 ⚫15分 ホーム乗換時間 新幹線は2F、リニアは地下5F
⭕なし ⚫荷物検査
⭕8240円 11260円 指定席料金
⭕7910円 ⚫なし 自由席
⭕グリーン車 ⚫なし
⭕8〜12本/h ⚫4〜5本/h
⭕300本/日 ⚫144本/日
⭕1600人 ⚫800人 乗車人数
⭕+数百人 ⚫0人 立ち乗り人数
⭕二階建 ⚫無理
⭕4人/6人対面座席 ⚫対面無
⭕4〜9駅 4駅 : 中間駅
(+川崎JR南武線/東急/小田急、大月富士急、静岡南ア、岐阜JR土岐、愛知JR春日井)
⭕2本/h ⚫1本/h 中間駅停車
⭕乗入可 ⚫不可 新幹線網と
⭕貨物可 ⚫不可
⭕明り区間は景色 ⚫全面シールド
⭕不要 ⚫各駅に医療機関設置
⭕ ⚫ 諏訪 松本 長野市へ延伸
⭕ ⚫ 名古屋/松本/静岡空港の利用
【建設】
⭕100億円 ⚫250億円/km 建設費は急上昇中
⭕223億円 ⚫830億円/y 電力費は3.7倍
⭕R1500 ⚫R8000 最小カーブ
⭕6箇所 ⚫13箇所x2 変電設備
⭕3km ⚫30km 閉塞区間
⭕不要 ⚫境界区分閉塞機
⭕不要 ⚫き電区分閉塞機
⭕不要 ⚫車両整備基地の新設x2
⭕30杯分 ⚫53杯分 排出土砂量 (東京ドーム換算)
0003名無し野電車区
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2024/02/18(日) 21:24:22.70ID:e6RFhRjv
国交省有識者会議報告書
~環境保全に関する検討~の概要とそれについての静岡市の見解等(案)
https://www.city.shizuoka.lg.jp/001006411.pdf

0. トンネルの位置関係
1. 国有識者会議報告書についての静岡市の現時点での見解
2. 「報告書における論点整理」と論点を理解するための「発生現象の直観的理解」
3. シミュレーションモデルの内容と不確実性の理解
4. 報告書についての県、市の見解(案)の整理
5. モニタリングの意義と影響評価の方法
6. 今後の進め方

静岡市
令和6年2月16日
0004名無し野電車区
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2024/02/18(日) 21:26:29.23ID:SPMIEr7H
続き
【保守/信頼性】
⭕高信頼 ⚫検証中(クエンチ対策、ヘリウムレス高温超電導など)
⭕スカート有 ⚫異物除去なし
⭕なし ⚫毎朝露払い車が走行確認
⭕3km毎 ⚫正確な位置情報
⭕なし ⚫ハンドオーバー制御
⭕He不要 ⚫ヘリウム輸入難
⭕なし ⚫ガス漏れ白煙水蒸気
⭕運転手が停止 ⚫遠隔停止
⭕停止3km ⚫10km
⭕自走可 ⚫自走不可 停電時
⭕起動即 ⚫24H冷却 月1点検再起動
⭕磁気無 ⚫防磁対策 搭乗/避難時
⭕乗務員が階段 ⚫救援待
⭕震度6耐 ⚫8cmズレで側壁に衝突
⭕ ⚫電磁パネル脱落し衝突
⭕なし ⚫格納タイヤ出ずソリ着地
⭕なし ⚫300度でタイヤ燃え
⭕1400度 ⚫700度 車体耐熱 (紙が燃えるのが800度)
⭕160万km毎 ⚫数万km(2ケ月)毎 車輪/タイヤ交換
⭕不要 ⚫室内照明空調は誘導集電で別系統
⚫レール交換 ⭕地上側コイル交換は10〜30年
⭕夜間6H ⚫年1 切替器交換時は運休
⭕300km/h ▲100km/h Dr.イエロー速度 (営業中は無理!)
【その他】
⭕単独で黒字 ⚫単独で赤字
⭕JR東 西と協業 ⚫なし(排除!)
0005名無し野電車区
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2024/02/18(日) 21:32:45.23ID:e6RFhRjv
○(参考)リニア中央新幹線静岡工区に関する報告書(令和5年報告)~環境保全に関する検討~について(事務局作成)

https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001718850.pdf
0006名無し野電車区
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2024/02/18(日) 21:41:16.46ID:e6RFhRjv
ルートの水環境への影響、「名水百選」など文化的な湧水で比較 国交省の委員会【大井川とリニア】
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1054849.html

国交省鉄道局の担当者
「山の中には湧水が無数にあるので調べ切れていなかったのではないか。(JR東海がルート採択後の)環境影響評価でしっかり検討するべきだった」


それでは、17枚目を見てみよう⬇
第9回 交通政策審議会陸上交通分科会鉄道部会中央新幹線小委員会
環境調査結果について
(東京~大阪間のうち、山梨~長野間)
平成22年10月20日
https://www.mlit.go.jp/common/000126392.pdf

南アルプス単独エリア

代表的な湧水は存在しない。

湧水とは、地下水が、台地の崖下や丘陵の谷間からわき出ているもの。古くから地域の人々の生活用水や農業用水として大切に使われており、中小河川の水源となっているものもあり、また、都会にある湧水は人々にとって潤いと安らぎの場を提供している。

<図の留意点>
・湧水地点は住所表記を基にプロットしているが、詳細に住所表記がなされていない地点については、確認できる住所の重心に地点をプロット。
・代表的な湧水として、図面にプロットした湧水のうち、環境省選定の名水百選(昭和60年選定)及び平成の名水百選 (平成18年選定)に該当する湧水の名称を記載。



これは酷いと思いますね。
0007名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:04:39.50ID:4b9toVEr
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末

JR東日本元会長の松田昌士

「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても大惨事になる。

「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」(松田)

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3
0008名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:05:01.44ID:4b9toVEr
JR東海がひた隠す「リニア・リスク」
実用技術「完成」は嘘八百
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/19641

静岡県の川勝平太知事がリニア中央新幹線の同県内部分の工事について「県民の命の水である大井川の流量が減る」として、
着工に難色を示し、二〇二七年に予定されている品川~名古屋間の開業に黄信号が灯っている。
もっとも、リニアには、知事が指摘する水源問題以外にも、越えるべき障壁が残されている。
「夢の鉄道」は本当に夢のままで終わる可能性さえあり、JR各社の中で最も好調なJR東海の体力を削いでいく。

「超電導リニア技術はすでに実用技術として完成しています」

JR東海は、リニア特設サイトでこう明言している。しかしこれが真っ赤な嘘。山梨リニア実験線では、
その名の通りいまだに実験が続けられているだけでなく、まだ入り口段階の技術開発さえ残っていることは知られていない。

※以下略、全文はソースからご覧ください。
0009名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:05:28.32ID:4b9toVEr
リニア中央新幹線に「ちゃぶ台返し」はありうるか?
http://www.soshisha.com/book_wadai/books/2480.html

JR東海は、もうリニアを諦めている?
2027年に品川-名古屋間の開業を目指して建設が進められている「リニア中央新幹線」は、
超電導リニア方式の車両が走ることが前提となっています。
しかし、その超電導リニアモーターカーの技術がまだ完成していないとしたら、どうでしょうか?

超電導磁石をめぐる課題から、知れば不安になるほど複雑な走行原理、
さらには車内にトイレの設置がむずかしいという問題まで、超電導リニアには未解決の技術的課題が山積しており、
商業的に運用できるレベルにはまだ技術が達していない――。これが本書の結論です。

ほとんど知られていませんが、JR東海は、こうなることをずっと前から危惧し、
ひそかにその対策を講じてきました。実は、中央新幹線は、超電導リニア方式が頓挫した場合には、
従来型新幹線方式(普通の車輪がある新幹線)でも開業できるように設計され、現在も建設が進んでいるのです。

これは単なる想像や推測ではありません。JR東海の経営者が自身の著書にこのことを明確に書き記していますし、
技術担当者が学会誌に寄稿した文章の中にも書かれています。
また、公表されている中央新幹線のトンネルなどの仕様を詳しく調べれば、従来型新幹線が、問題なく走れることが検証できます。
さらには、将来中央新幹線の一部となる予定の「山梨実験線」の様子を見ると、JR東海が実際に中央新幹線を
従来型新幹線方式で開業しそうな徴候があることを、本書は指摘しています。

今、リニア中央新幹線は大井川の水源問題でトンネル着工が遅れたことが、大きな注目を集めています。
しかし、この大井川の問題がなかったとしても、リニア中央新幹線はそもそも大きな技術的問題を抱えており、
JR東海自身が以前から危惧していたほど、実現が危ういプロジェクトなのです。
0010名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:05:48.73ID:4b9toVEr
財政投融資の詐取か

もしJR東海が超電導リニア開発を断念しても、中央新幹線は現在走っている鉄輪式で開業させることが可能な構造になっている。
本誌一八年一月号の記事でも報じたように、トンネルの大きさは、東海道新幹線の車両が通行できるようなサイズで作られており、経路勾配も最大四ーパーミルに制限され、鉄輪式車両が通行可能。つまり、超電導リニアの頓挫を織り込んだ「保険」が準備されているのだ。
しかし、JR東海は超電導リニアを導入するとして地元自治体を説得しているばかりか、国の財政投融資資金も投入されている。これで単なる鉄輪式新幹線の建設ということになれば、やっていることは「融資詐欺」と変わらない。
0011名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:07:07.16ID:RL4xfzHH
何十兆円もの金と何十年もの時間を費やして、更に貴重な南アルプスの自然環境も水源も破壊して、
都市部の大深度地下区間の陥没問題で住民の不安を煽り、トンネルを掘った際の残土の置き場所も決まってない、286kmの9割がトンネルという基地外プロジェクト
新幹線の4倍も必要な電源の確保のめどもない
これら多大な犠牲を払って強引に押し進めたところで得られる結果があまりにもショボくて見合わない


ボデイチェックと手荷物検査、大深度地下ホームに降りる時間でリニアの時間的優位が吹っ飛ぶ

リニアは乗客に対し飛行機並みのボデイチェックと手荷物検査が必要
搭乗時には飛行機のようなボーディングブリッジで車両とホームを接続して乗り込む
https://i.imgur.com/hSiJ1ah.jpg

東京駅から品川駅に行く時間 20分
大深度地下ホームに降りる時間 15分
ボデイチェック、手荷物検査の時間 25分
名古屋、新大阪で大深度地下ホームから上がってくる時間 10分
合計70分
リニアに乗車するために余分にかかる時間は70分

東海道新幹線(のぞみ)
東京-名古屋 100分
東京-大阪 150分

リニア
東京-名古屋 40分+70分=110分
東京-大阪 67分+70分=137分

リニアの時間的優位がまったく失われてしまい
まるで意味がない

リニア1台毎に専用の変電所が必要で、
建設時に最大同時運行数を考慮した地上設備が必要
混雑しても増便できないというマヌケな仕様

海外に売るにしてもコストがバカ高いリニアの買い手はいない
いい加減に止めとけ大艦巨砲主義なプロジェクトは
0012名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:07:28.86ID:RL4xfzHH
リニアは安全性優先で手荷物検査は絶対必要

簡易的では無い航空機並の手荷物検査が必要
リニア車両を燃え難い素材で作ったとしても
危険物が持ち込まれるリスクを想定しなければならない
リニアは全線ほぼトンネルで地下40m以下の深いところを
飛行機の約半分のスピードで走る
テロや火災が起きた場合、そこはトンネルの中
なので極めて厳重に持ち込み荷物を管理する必要がある
リニアは飛行機に近い乗り物と言えるので安全対策は飛行機と同等以上であるべき
したがって品川駅と名古屋駅には手荷物検査場を用意するのは当然であり
途中の各駅にも検査場が必要
幸いリニアの運行本数は1時間当たりの2,3本程度と新幹線と比べるとだいぶ少なく時間にゆとりがあるので検査に割く時間も確保しやすい
0013名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:07:49.27ID:RL4xfzHH
参考までにユーロスターの乗車手続き
リニアは出入国審査はないので手荷物検査のみを参考に

チェックイン
改札通過後に手荷物検査・ボディチェック
ユーロスターは30〜45分前に乗車手続きがクローズ。(ビジネス・プレミアは15分前まで)
遅れると乗車できない。※ゲートクローズ時間は駅によって異なる。

https://www.eurostar.com/rw-en/travel-info/your-trip/check-in
出発のどれくらい前に到着すればよいですか? (分)90-120
How long before departure should I arrive? (mins)90-120
ゲートは出発の何分前に閉まりますか? (分)30
How long before departure does the gate close? (mins)30

出入国審査
パスポートの提示で終了
混んでいなければ5分程度

https://www.ohshu.com/euro/train-guide/eurostar.html
https://urtrip.jp/eurostar-london-paris-brussels/
0014名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:10:31.53ID:ZJYYkT7a
絶対に無視できない超電導リニアの問題点(その2)
〜国交大臣の2014年の工事認可は自動的に違法〜
http://www.nbbk.sak
ura.ne.jp/npp/2022-06/2022-0621.html
https://i.imgur.com/3KitsAe.gif
「液体ヘリウム・液体窒素を用いない高温超電導磁石について、長期耐久性を検証したうえで営業車両への導入の可否を判断する。」となっていますから、
「営業線に必要な技術開発は完了」としているのに、ちょっと理屈が通らないと思うのです。

実験線の走行試験では、いまだに液体ヘリウムで冷却するニオブチタン合金の超電導磁石をつかっているようです。
超電導磁石は従来の鉄道でいえば車輪にあたる重要な部品です。その材質が決まっていないということで、
「営業線に必要な技術開発は完了」しているなら「重点開発課題」として取り上げられるはずないと思います。

入手困難な液体ヘリウムを使い続けるとすれば、超電導磁石の「信頼性」は低いといわざるをえないです。
また、それに変わるものが使えるかどうか、いまだに決まっていないことも、来年の3月にならないと判断できなというなら、
少なくとも、2014年の建設の認可の時点では走行方式が技術的に完成していると判断はできなかったはずですから、
国交大臣の認可は違法といえるのではないかと思います。

ともかく、「もっとも重要な部品について」、営業用の車両の仕様が決まっていないということは事実。
https://i.imgur.com/l0aaihe.gif
リニア建設は全幹法に基づいて認可されたのですが、全幹法の背後というか土台として鉄道事業法があるわけで、
走行技術のカギとなる部分について、技術評価委員会が適正な判断をしたとはいえないので、
つまり瑕疵があったので、国交大臣の2014年の工事認可は自動的に違法と判断できるのではないかと思います。
0015名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:11:39.31ID:h/EgntgI
1.超電導リニア技術の長所と短所のまとめ
https://joe3taro.com/?p=2632#more-2632
https://imgur.com/YuK9CFi.jpg
a)長所は一つしかない。高速時(>150km/h)には、10cmほど浮上し(軌道中央に戻す)案内力も強いので、地震に強いとされる。これ以外は短所ばかりである。

地震に強いと謂えども、軌道自体が歪めばダメである。約25m区間(?車両の長さ)で4cmも歪めば(静的/動的)、台車の固定金属輪と側壁が接触する。8cmも歪めば、超電導磁石も接触し、車体も側壁も大きな損傷を受ける。先頭車は側壁を擦っているのに、後続車は変わらぬ勢いで突っ込んでくる。どれほど悲惨な事故になり得るか、容易に想像できる。
0016名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:11:56.98ID:h/EgntgI
2.リニア中央新幹線の事業/社会面の得失まとめ
https://joe3taro.com/?p=2632#more-2632
https://i.imgur.com/84rVL7d.jpg
a)500km/hで、品川ー名古屋間 286kmを 40分でつなぐ。唯一最大のウリである。しかし地下深い駅ホームへの昇降や、飛行機のような搭乗口方式のため、かなり余計な時間がかかるだろう。

JR東海は「山手線や、京浜急行の品川駅と20分以内で乗り換えできるようにする」と説明している。従って、地上から地上への所要時間は、40+30分ぐらい掛かるのではないか。火災防止のため、荷物検査が導入されれば、さらに掛かるかも知れない。

f)もし火災事故が起きると、地獄の大惨事は必至ではないかと思われる。火災発生したら、そのまま走り続けて、「明かり部」(上方が開いている場所)に停めることになっている。しかし全線がトンネル同然では、停める場所がない!

否応なくトンネル内に停めたとする。煙から避難せねばならない。長大トンネルは換気してあるはずなので、風上に逃げればよい。しかし発火場所より風下の車両の乗客は、どちらに逃げればよいのか?

避難開始前に、乗客(の持ってる磁性体)が吸着されないように、超電導磁石をクエンチしなければいけない。クエンチすると、液体Heや液体窒素が激しく沸騰する。沸騰してもまだとても低温なので、空中の湿気を凝固させて「濃い霧が発生する」。煙以前に、この霧で視界が悪くなる。換気で霧が晴れるまで待たなければいけない。
0017名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:12:41.70ID:V50gu7R8
リニアなんていらないと思うけどね。
ビジネスならZoomやTeamsのWEB会議で十分。
わざわざ肉体を移動させるのは時間の無駄以外の何物でもない。
0018名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:13:21.81ID:4DzyT9JZ
うたちゃんより

・電気評論2020年5月号をさらりと読んだ。
・長年思っていた、リニアの非効率について的確に指摘しており感動した。
・回転型モータの優位性をあらためて理解した。
・引用『狭い空隙で高力率・高効率〜高速回転と歯車減速によってパワー当たりの質量が小さくできる』
・リニアモーターは、適材適所に応用するべきであることを痛感した。
・日本では、政治力によって科学的知見が軽く見られていること。
・もはやリニアは夢の交通機関ではない。50年前の幻想である。
・リニア中央新幹線に仕掛かられた『リニアで無いと実現できない数字のトリック』は、鉄輪式鉄道が厳しいとされる水平勾配『40パーミル』しかないと思う。
・その『40パーミル』は、土木的建設基準として、全体費用からしてごくわずかなトンネル建設費を浮かせるために設定された。(山梨実験線からの設定)
・けれども『40パーミル』は土木的建設基準として、人間工学を考えていないと思える。なにしろ『40パーミル』区間を時速500キロメートルで走行したら、高層ビルの高速エレベーターを降りたり登ったりするする上下加速度であるから。
・そんな急激な高度差の上下加速度を人間が東京大阪70分間も耐えられるとは思わない。それに左右加速度、進行方向の加速度減速度も加わるんですよ。(もはや60分台は無理だと思う。品川駅を東京の基点にしたのも、下手に東京駅まで伸ばすと東京大阪80分になってしまうからだと思う。)
・揺れだって、新幹線より揺れることが明らかになっているが、言論をうまく統制しているのか、あんまりその辺は情報に上がってこない。台車蛇行動という致命的な欠陥があるのに隠しているように思う。(JR東海の技術者は何かのQ&Aで技術的課題としているが、今後の研究で解決すると言っている。もう建設は始まっているのに。)
・改札口に健康診断室を設置したり、ジェットコースターみたいな利用制限しないといけないと思う。
・右の方の人が、リニアの漏洩磁力は肩こりに良いとか言っていたのを記憶している。福島の放射能も少しぐらいは健康に良いとやはり右の方の人が言っていたのと重なる。
・漏洩磁力もあらゆる方向の加速度揺れも、人間工学な知見が示されていないのか、あるいはあるのかも知れないが、相当この手の情報に網を張っている私は、その手の知見の文献を見たことがない。
0019名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:14:16.90ID:Wo2G7Jse
>中央新幹線計画は国の計画による事業。

リニア推進派のこの言い草だけは絶対に許してはいけない。

「本物」の国家事業ならば、税金で費用が賄われるゆえに、その妥当性や費用から詳細な進捗まで国会で議論されて全ての情報公開が求められる。
リニア中央新幹線は、JR東海の費用負担による民間事業ゆえに、そのプロセスがすべてオミットされている。
(推進派否定派問わず根拠の無い推測や10年以上前のデータばかりが多く飛び交うのはこれが理由)

だからこそ事業の進行や成否はもっぱらJR東海の責任問題であり、関連企業や自治体は単なる民間事業として取り扱うのが当然であって、ゆえに政府も直接の介入は決して出来ない。

単なる民間事業なのだから、その対応は各々の立場、即ちメリットデメリットで対処が決まるのは当然の帰結なんだよ。

それを国の計画だから妨害してはならないなどという論理では、JR東海は国会審議や情報公開を経ずして国家権力を行使することが出来る存在ということになり、第四の権力の存在を認めてしまうことになるので看過できず、断じて認めることは出来ない。
0020名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:16:46.50ID:5DQjV4gS
リニア中央新幹線 本当の進捗状況を検証する
2023年8月4日
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20230822/se1/00m/020/045000c
全長「285.6キロ分の○○」で示される分子部分について、JR東海によって具体的な距離が明らかにされているのは0.168キロ、つまり168メートルにすぎない。
テスト走行が行われ、リニア中央新幹線が開業した際には、営業区間の一部となる山梨リニア実験線の42.8キロを加えても43キロである。つまり、全体の15%しか工事が進んでいない。
0021名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:17:04.66ID:5DQjV4gS
品川駅から山梨県駅の問題点!

第一首都圏トンネル 殆ど掘れてないし、区分地上権の問題が解決しないと工事できない箇所(相模原市内)がある

第二首都圏トンネル 未着工 区分地上権の問題が解決しないと工事不可

第一・第二串川橋梁 工事契約未了

相模川変電所 用地取得が完全ではないので一部でしか造成できない状態

道志川橋梁 工事契約未了

藤野トンネル(東工区) 未着工

安寺沢川橋梁 工事契約未了

安寺トンネル(東工区) 工事契約未了

実験線西端から山梨県駅迄(5.8km)だが工事契約されてるのは第一・第二中央自動車道架道橋(0.59km)と笛吹川・濁川橋梁(0.42km)だけ

山梨県駅 工事契約未了

関東車両基地 未着工 用地取得5割
関東車両基地変電所 工事契約未了
関東回送線トンネル 未着工

これじゃ駄目だね
0022名無し野電車区
垢版 |
2024/02/18(日) 22:18:11.12ID:XbJypjxq
長野 井戸の水位が2〜5m前後低下 リニア新幹線トンネル掘削工事の影響 工事現場での湧水は1日500?→2,000?へと急増 JR東海は調査継続へ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/856724

長野県大鹿村で行われているリニア新幹線のトンネル工事で、2022年4月以降、掘削に伴って出る水の量が増え、周辺の井戸の水位が低下していたことがわかりました。
調査はJR東海が2022年度に実施したもので、24日に県庁で開かれた環境影響評価の技術委員会で報告されました。
それによりますと、大鹿村では伊那山地(いなさんち)トンネルの工事に伴って出る1日当たりの湧水が、それまで500立方メートルだったものが、22年4月以降は、1,500〜2,000立方メートルへと急激に増加。

工事現場近くの2か所の井戸の1つで2.6メートル、もう1つの井戸では5.2メートルそれぞれ水位が低下しました。
JR東海は工事によるものと認め、周辺への影響を継続的に確認するとしました。
委員からは、村内の別の現場でも湧水量が多いとする指摘や、雨の量との関係などより詳細なデータを求める意見が出されました。
0023名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:19:54.97ID:uWUzUxcS
静岡工区よりも東京のほうが実はもっとヤバイ
調布で陥没事故が起こった時点で大深度地下法の前提が崩れてしまったから

大深度法をあてにしたリニアルートは首都圏の住宅街の下を
おもいっきり通過する予定だけど住民の数が半端ない
成田闘争の比じゃない多さ
はっきり言って既に詰んでいると思う
何十年かけても解決する見込みはないだろう

https://www.jichiken.jp/wp-content/themes/jichiken05/assets/img/article/0240/img-01.png
https://www.jichiken.jp/article/0240/
「今まで道路で起きていた陥没や地盤沈下が住宅街で起きることになり、住民は生命、身体の危機に直面することになる」。
果たして、その翌週の14日に調布市東つつじヶ丘2丁目の大深度を直径16メートルの巨大シールドマシンが掘削し、10月18日に陥没事故が起きたのです。
11月20日、「住民の会」をはじめリニア建設に懸念を抱く4団体が、同じ事故は起き得る以上、リニアの事業認可の取り消しなどを求める要望書を国土交通省鉄道局に提出しました。
担当者は「調布市での陥没の調査結果を待って対応したい」と話すだけでしたが、筆者の質問に対し、「陥没事故をJR東海は重く受け止めています」と答えました。

リニア計画における問題点の一つは、リニアの大深度工区の約50キロメートルの直上やその周辺には数万軒の家屋があるはずですが、田園調布のように問題意識をもって行動する住民は例外的で、ほとんど誰もが、自宅の真下をリニアが通過することなど知らないのです。
その理由は、大深度法は「住民との交渉不要」での工事を認めている以上、事業者が事業の周知をしなくてもいいからです。
しかし、筆者が首都圏でのリニア大深度ルートを調べると、ルート直上には保育園から高校までの教育施設が12もあります。ルート周辺や公園等もいれるとその数は倍以上です。子どもも保護者もこれを知らないのです。
今、東京都、神奈川県、愛知県ではリニア計画に反対する市民グループが、陥没や地盤沈下などの危険性を訴えるチラシを作成し、ルート直上の家々に配布を続けていますが、まだまだ現実感を持てない住民が多いようで、さらなる周知が急がれます。
起こらないとされていた事故が起きた以上、国会で大深度法の見直しは当然あってもいいはずです。これは人命がかかっている問題なのですから。
0024名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:20:27.11ID:uWUzUxcS
リニア中央新幹線 人命にかかわる大深度工事問題
https://www.jichiken.jp/article/0240/

住民からの「地下からの騒音と振動はないのか?」との質問に、JR東海は「大深度での振動も騒音も地表に近づくにつれて減衰するので、地表に影響しない」と回答しました。

だが、疑問を抱く住民も少なくはありませんでした。大深度工事が地表に影響を与えるか否かの実証を誰もしたことがないからです。リニア山梨実験線にすら大深度区間はありません。この点について、地盤の研究を進める「環境地盤研究所」の徳竹真人所長はこう解説します。

「土質力学の専門家などは『トンネル直径の1・5倍以上の土被りがあれば地上に影響ない』と学会などで述べていました。実際、運用に問題はなかった。でも、かつては複線鉄道の地下工事で約8メートルだったトンネル直径が、近年、徐々に巨大化し、リニアで14メートル、外環で16メートルです。心配だったのは、こんな大口径トンネルに従来の数値計算モデルを適用して良いのかということ。実際、調布では大深度からの振動、騒音、陥没という『常識』外のことが起きました」。

そして、「従来の計算モデルの適応限界を誰も経験していない」と明言しました。
0025名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:22:50.34ID:181wAwxK
リニア新幹線 夢か、悪夢か財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400011/

絶対にこのお金を、JRは日本政府に返済できるのでしょうか?
無担保で税金から3兆円を民間企業に貸し出し、しかも30年間も元本返済が猶予されるそうです
絶対に元が取れるのであれば、JRは勝手に民間の銀行から融資を受けてリニアを建設すればいいのです
リニアにどれほどの経済効果が有ろうとも無かろうとも、今後も日本人に待っているのは
増税と社会保険料の引き上げです
税金を掠め取って私腹を肥やしておられる側の方達は、納めた税金以上のキックバックがあるのでしょうが・・・

JRは当初、リニアは自己資本で建設すると宣言をしていました
しかし、JRは上記の3兆円のお金を、捻出することが出来ないと判明しました
JRには担保も無く、銀行からの借り入れも不可能・・・
すると、自民党は法改正を強行してまで、JRに無担保で3兆円の血税の投入を決定したのです
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2017/07/01/87127/

これは当たり前の話ですが、リニアに乗車したお客さんが、新幹線を同時に利用するはずが無いのです
リニアと新幹線との間で、お客さんの奪い合いが発生するだけです
JRはどちらか一方の料金しか、受け取ることが出来ないのです
0026名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:24:33.86ID:181wAwxK
五輪や万博同様、このJRへの貸付額が3兆円で済むとは到底思えません
仮に3兆円で済んだとしても、JRが返済不能に陥った場合、国民一人当たり3万円の負担となるのです
『3万円くらいなら・・・』と思われる方も、もしかしたらおられるかもしれません
しかし、我々国民が負担をしなければならないお金は、当然の事ながら3万円だけではありません
リニア完成予定の2027年頃には、今以上に少子高齢化が深刻になっているでしょう
今以上に増税をされて、社会保険料も引き上げられている事でしょう

この情報化社会に於いて、どうしても東京・名古屋間や東京・大阪間を短時間で移動しなければ
ならない状況というものが、私には想像できません
それ程までの急ぎの要件ならば、まずは先方様に電話をすればいいのです
重要な書類は、pdfファイルで送信すればいいのです

『少しでも可処分所得を減らしたいです。国会議員・天下り官僚の皆様方、これからも税金を
掠め取って私腹を肥やし続けてください。政治資金管理団体の経費で、赤坂の高級料亭や
銀座の高級バーで豪華なものを飲み食いしてください』
このような願望を持つ日本国民が、この世に存在すると思いますか?
何度も言っていますが、リニアが本当に必要で採算性があるのならば、日本全土に建設を
すればいいのです
しかし、政治家の皆様方はJRから政治献金を受け取る必要は無いし、元官僚の方達は
天下りと渡りを繰り返す必要など、何も無いのです

贈収賄事件が発生すると逮捕者が出ますが、政治献金や天下りの受け入れなら合法・・・
私には全く意味が分かりません
呼び方が変わっているだけで、やっていることは全く同じです
そう言えば、政治家の皆様方は文書通信交通滞在費が国民に批判されたので、廃止にされました
実際には、調査研究広報滞在費に改名をしただけですが・・・
0027名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:24:55.86ID:181wAwxK
リニア建設・万博・五輪開催賛成派の方達は、政治献金・政治資金パーティーや天下りには、
絶対に一切言及をされません
本当に日本にリニアや新たな新幹線・万博・五輪が日本に必要だと思うのならば、どんどんと日本各地で
開発・開催をすればいいのです
しかし、税金を中抜きする必要なんて何も無いはずです
JRは自民党に政治献金をしています
このお金を、経営陣が身銭を削って捻出しているはずがありません
在来線や新幹線の運賃に上乗せされて、利用者に請求されているのです
国交省の元官僚の方達は、国土計画協会・民間都市開発推進機構等の政府の外郭団体に
天下っています
為政者の方達も官僚の方達も、普段無給でお仕事をされているわけではありません
ご自身の給与や待遇にご不満があるのならば、別の職に就いていただければいいのです

特に国会議員達は、毎年税金から既に300億円以上の政党交付金を受け取っておられるはずです
どうして、更にお金が必要なのでしょうか?
昼寝の合間にルビ付きの官僚ペーパーを読んで、マスコミからの質問に対して、半笑いで
『その指摘は当たらない』と言うだけで、数千万の給料が約束されている職の希望者が、
ゼロになる日が来るはずが無いのです
フランスでは企業献金が禁止になっています
少なくとも私は、現役の国会議員に対する政治献金・政治資金パーティーは禁止にすべきだと思います

亀井静香氏が『政治献金を禁止にすれば、鳩山さんみたいなお金持ちしか政治家になれなくなる』と
仰っていましたが・・・
選挙費用の上限額や供託金の額を、最低でも10分の1にすればいいのです
政治家を目指している方に対して、一体どこの誰が『飛沫候補』かそうでないかを判断するのでしょうか?
親族に政治家が居ない、たまたま金とコネのある家に生まれて来れなかった方達は、全員が飛沫候補
なのでしょうか?
日本ほど供託金が高額で、返還率も低い国は世界的に見て他にありません
話題作りの為に、氏名や顔・過去の経歴を全て晒して多くの国民達が、立候補するはずが無いのです
今現在でも、ユーチューバーの方達は全く立候補されていません
0028名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:26:44.58ID:m9UWl65E
リニア中央新幹線は南海トラフ巨大地震と活断層地震で損壊する
https://www.iwanami.co.jp/kagaku/eKagaku_202010_Ishibashi.pdf
(『科学』岩波書店より)
東海大震災では断層が3mから6mズレて、使えなくなる

https://i.imgur.com/l9pnTs7.jpg

断層帯のトンネルでは破砕帯で難工事が予想されるとともにもし大地震が発生してm単位のズレが路線を直撃すれば,列車走行中ならば大惨事になるし、それを免れたとしても路線は完全に破壊されて復旧は困難をきわめるだろう。久野(1962)によれば、地表で認められる丹那断層の南北方向のズレはトンネルの破砕帯中の北西方向・南北方向の多数の局部的ズレの総和であるらしく、地表に断層がない地点でも地下のトンネル内には割れ目などがあった。トンネルを横切る活断層が活動すれば、トンネル内は幅広く破壊される可能性があり、とくに縦ズレでは広範囲に傾動が生ずると思われる。最悪の場合には被災部分を放棄せざるをえないかもしれない。
0029名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:27:02.88ID:BEGtbCYn
リニアのリスクは十分議論されたのか 「原発震災」を警告していた学者が「待った」をかける理由 
https://www.tokyo-np.co.jp/article/260501
「地球上で一番危ない」建設場所
 巨大地震による原発災害のリスクを訴えてきた石橋氏の目にはこう映った。
 「国策民営で、御用学者が計画を審議し、環境破壊や事故の懸念を考えていない。リニアは原発建設の構図と重なる」
 21年に「リニア新幹線と南海トラフ巨大地震」(集英社新書)を上梓じょうしした石橋氏は、リニア建設場所を「地球上で一番危ない」と訴える。南海トラフ巨大地震の直接的な影響を受けるほか、少なくとも6本の主要活断層を通過することを重く捉えるからだ。
https://pbs.twimg.com/media/FycykGvaIAYA54z.jpg
0030名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:27:57.46ID:BEGtbCYn
日本自然保護協会
「リニア中央新幹線のここが“おかしい”」 シリーズ1 〜そもそも編〜
https://www.nacsj.or.jp/linear_motor/2018/04/9688/

検討会の専門家は、臨時委員も含めて15名ですが、生物多様性に関わる専門家は1名のみでした。これで十分な検討がなされるとはいいがたい陣容です。この陣容で、伊那谷ルート、木曾谷ルート、南アルプスルートの比較検討を行っています。十分な検討がなされていない証左に、中間段階でのとりまとめに対して環境省は「計画決定前段階での環境影響評価を行うべき」とそもそもの指摘をしています。小委員会では、環境面からのルートの影響評価については、環境アセスメントの調査項目に則って既存情報の有無の整理が行なわれ、「環境への配慮が必要」としていることにとどまり、具体的にどのような配慮が必要かは評価されていないのです。

中略

しかし、この東日本大震災をひきおこした東北地方太平洋沖地震は、震源が陸域から500キロ離れています。それだけ離れていてもこれだけの災害を引き起こした地震ですから、相当のエネルギーであったことがわかりますが、今後予測されている東海・東南海・南海巨大地震は、震源がはるかに近いところで起きると予測されています。日本の歴史上最大規模の地震が500キロ遠方で発生した場合と、日本列島の近傍もしくは直下で発生する地震とを比較すること自体がナンセンスであり非科学的です。

本来であれば、東日本大震災を受け、同様の地震がより近い距離で発生した場合の想定を時間をかけ、議論を尽くして、安全性の判断をするべきところ、たった1回の議論と非科学的な結論を出した小委員会は、審議会としての機能を果たしていないと言わざるを得ないのです。
リニア中央新幹線計画は、そもそものスタートから、自然環境面でも安全面でも十分な検討もなく動き出してしまった“おかしな”計画なのです。
0031名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:30:28.49ID:kAvsPapQ
リニアには鉄は禁物です。地上コイルを取り付けるボルトナット類はステンレス、コンクリートの鉄筋もステンレスです。
もし保守作業者が鉄製の工具を置き忘れたら、リニアの超電導磁石がそれを高速の相対速度で吸いつけて、また地上物ともぶつかり、超電導磁石は壊れリニアは高速で落下します。片方の超電導磁石が壊れたらリニアは側壁にも激突します。
嘘だと思うなら一度山梨実験センターで実験して見てください。
(元宮崎リニア実験線副所長、HP管理者)
(安全性の死角:JR東海と新幹線 吉原公一郎著 平成7年刊 p275-282)
http://ktymtskz.my.coocan.jp/linia/giwaku.htm
https://pbs.twimg.com/media/GFc46q8aIAAZn5s.jpg

こんなリスキーな物で営業運転をするとか正気を疑う
0032名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:30:47.21ID:kAvsPapQ
むき出しの「走るMRI」状態のリニアがなぜ危険なのか
MRIの危険性を知れば少し理解できるかもしれない

MRIの危険性01「危険なハサミ」医療安全教育
https://youtu.be/E-EW7uY3weg

MRIの危険性02「飛ぶ!点滴スタンド」医療安全教育
https://youtu.be/X1kxYxisch8

MRIの危険性03「絶対に外れない車椅子」医療安全教育
https://youtu.be/av3ABf7s3E8


■質問:事故が発生した場合、磁場をどうやって止めるのか?
回答
MRIでは、磁石(コイル)の周りを、超電導状態(電気抵抗がゼロの状態)にするために、液体ヘリウムで満たし、絶対温度4.2度(摂氏マイナス269度)の状態としています。そのため、24時間常に磁場が発生しています。
これを止める(磁場を落とす)には、コイルの周りの液体ヘリウムを排出するしかありません。
命に係わるような事態の時には、緊急停止スイッチで液体ヘリウムをヘリウムガスとして室外に排出し、磁場を落とすことができます。
これをクエンチといい、急激に冷たいヘリウムガスが一気に建物の外に排出されるため、時には10m以上の白煙が上がり、爆発や火事と間違えられ、過去にニュースに取り上げられたこともあります。
この後、また超電導状態に戻すためには、数日の時間と数百万円の費用が必要です。
さらにこの間は検査を中断しなければなりませんので病院や患者さんにとって大きな損失となります。
0033名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:31:17.38ID:kAvsPapQ
つまりこういうことなんだよ

・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車w
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんw
・非接触急給電?これから実験しまーすw
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能w
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックw
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんw大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすw
・地震のせいで軌道が歪んだらそのままクラッシュするか摩擦熱で車両火災が発生w
0034名無し野電車区
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2024/02/18(日) 22:34:10.87ID:omUrfBMG
講演「リニアはなぜ燃えたか?」
鉄道研究所(現在のJR鉄道総合研究所)
元研究員 菅波つとむ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/9b/634e9b6943e5fd94c67c0701972e00ed.jpg
リニア全焼事故(講演要旨)
去る10月3日、宮崎で実験中の超電導リニアモーターカーが炎上して、全てが燃え尽きた。
********************
事故は、先ず、タイヤのパンクから始まった。
研究員らが駆けつけ、それに乗り込み、時速30kmに設定し検修庫へ戻る途中で、突然加速を始めた。速度は最高で時速122Kmにもなった。あわてて中央の指令に連絡をし、緊急停止した(リニアは、自分では停まれず、中央の指令で停まるのである)。
パンクしたまま、緊急停止装置(モリブデン合金製ソリ)を、コンクリート床にこすりつけながら、疾走した。
当然火花が出たであろう。それが油圧系の油に引火し、台車が燃え、車体が溶けたとも推測される。
最初の緊急停止の後、2度、自力走行を試みたが、再び暴走しそうになり緊急停止した。それから4分後(最初の緊急停止から38分後)発火し、消火器で消そうとしたが、全てが燃え尽きた。
タイヤやソリ、超電導磁石がついている台車は、磁気の関保で、強化プラスチック製であった。
ここには、磁気の関係で磁性体(金属)が使えないことと軽量化のため、強化プラスチックを多用する欠点が現れている。
また、台車がガイドウェイの陰になり、点検や消火がしにくい構造的欠陥も明らかになった。
********************
パンクが原因で暴走し、簡単に全焼してしまうことは、私にも想像外のことであった。
山梨実験線は、その8割がトンネルである。
トンネル内で火災を起こしたら、大事になるのは、目に見えることだ。
改めて、超電導リニアの安全性が問われている。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


全文
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1707628261/103-111
0035名無し野電車区
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2024/02/19(月) 00:39:51.03ID:9/8ODhzZ
圏央道高尾山トンネルは高尾の自然を壊滅させると
いろんなエライ学者様の論文?を引用して反対運動を
展開していたけど、高尾山トンネルが完成して10年
以上、今はどうなっているかな。

高尾山は今ではミシュラン観光地。インバウンドが
押し寄せているw
0036名無し野電車区
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2024/02/19(月) 01:36:21.99ID:5Wei+HC7
>>35
害酷塵観光客とか要らんわ
ホント、糞マスゴミだけでなくリニアや新幹線の信者たちもさもしいわ

無理やりリニアを通しても静岡には利益が全く無いからなw
かと言って、静岡駅に停車するひかりが増える保証も無いし
0037名無し野電車区
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2024/02/19(月) 05:14:12.33ID:sBTk6EJd
>>35
じゃあ、高尾ルートで建設すれば良いんじゃね。
0038名無し野電車区
垢版 |
2024/02/19(月) 07:06:40.92ID:cJBRYh/u
46が残ってるのに47立てたのって、、、反リニアって、、、クソっスレ大魔王
0039名無し野電車区
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2024/02/19(月) 07:16:54.31ID:cJBRYh/u
そして同じイチャモンの繰り返し、白痴方かよw
0040名無し野電車区
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2024/02/19(月) 07:18:35.44ID:Z86yx73s
>>37
そう
皮肉にも静岡県知事が言う1都府県1〜2駅程度の
松本(事実上の中央線特急)ルートで良かった

東京都は新宿と(橋下経由)高尾
神奈川県は橋本と(高尾回りの)相模湖でよろしかろ
山梨県は大月(実験線乗車口)と白根(金丸邸跡)
長野県は悪いが諏訪湖周辺は通過で松本と上松あたり
岐阜県は中津川(車両基地)と名古屋間にもう一つ
愛知県は名古屋と奈良大阪方面延伸の際にもう一つ

皮肉と言うか意趣晴らしだったらこれ位やらなきゃ
0041名無し野電車区
垢版 |
2024/02/19(月) 07:22:10.36ID:cJBRYh/u
46が残ってるのに47立てたの、、、反リニアって、、、クソっスレ大魔王

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1707630825/

そして同じイチャモンの繰り返し、白痴かよw
004240
垢版 |
2024/02/19(月) 07:24:50.80ID:Z86yx73s
× (橋下経由)
〇 (橋本経由)

橋本って横浜線だっけ?
0043名無し野電車区
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2024/02/19(月) 09:41:28.46ID:CY/HSJrm
次世代新幹線「ALFA-X」は400km/h出せるから過去の技術リニアは完全に時代遅れ
新幹線の4倍電力爆食いのリニアは机上の空論 運賃10万円でも採算取れない
電力不足で動かす発電所が足りない
リニアは電源の浜岡原発の再稼働に
米軍と静岡が反対してるから絶対開業できない
開業したければ日米安保破棄してロシアと組むしかない

土管のコンコルド無理ニア
https://joe3taro.com/?p=2632
↓ネット検索
「安全基準4万倍の電磁波を発しながら暴走する、悪夢の発ガン特急 」
「欧州の鉄道「スピード最優先」の時代に終止符 」
「外環道の陥没事故「一部工事差し止め」判決の衝撃」
「財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
破格の安倍「お友達融資」を追う」

1995年 兵庫県南部地震 112カイン(1秒間に112cmの揺れ)高速道路崩壊
2004年 新潟県中越地震 148カイン(1秒間に148cmの揺れ)新幹線脱線
2016年 熊本地震 92カイン(1秒間に92cmの揺れ)熊本城崩壊
2024年 能登地震 国道249号中屋トンネル大谷トンネル崩壊 画像検索
港4m隆起 その場合リニアせんべいになる
ガイドウェイが地震で4cm以上歪む → 金属輪が接触
ガイドウェイが地震で8cm以上歪む → 車体が接触
 ↓
摩擦で急減速 → 後ろの車両が突っ込む → ドイツICE型事故
 +
摩擦でトンネル火災発生 (リニアはほとんどトンネル)
 +
超電導磁石損傷 → クエンチ

ドイツICE型事故+トンネル火災+クエンチ で乗客ほとんど死亡
生き残ったら奇跡レベル
「JR東海は、海外では投資対象外です」。
JPモルガン証券の運輸担当アナリスト、姫野良太はそう言い切る。
0044名無し野電車区
垢版 |
2024/02/19(月) 10:21:49.36ID:cJBRYh/u
ここまでほとんど反リニアの独り言ブツブツ、
もう一つの46が残ってるのに47立てた
反リニア、そして同じイチャモンの繰り返し、
痴呆かよw

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1707630825/

>>42
横浜線と相模線と京王線
0046名無し野電車区
垢版 |
2024/02/19(月) 15:38:27.32ID:Sb/A7PhH
原発は「トイレのないマンション」に例えられています。原発から出る高レベル放射性廃棄物=“核のごみ”を処分する場所がないからです。

原発“核のゴミ”最終処分場どこに…10万年安全な場所ある?「破綻」指摘される核燃料サイクルとは?
2024/02/18
https://www.youtube.com/watch?v=TaRaazPSJp0
0047名無し野電車区
垢版 |
2024/02/19(月) 15:42:19.72ID:Sb/A7PhH
「国にはしごをはずされた」 再エネ出力制御急増 拡大の足かせに
2024年2月10日
https://www.asahi.com/articles/ASS296KBTRCXTIPE01N.html?iref=sptop_7_03
https://pbs.twimg.com/media/GF8kqkwbYAAx2TP.jpg

「捨てた」再エネ電気、45万世帯分 出力制御急増で 朝日新聞集計
2024年2月10日
https://www.asahi.com/articles/ASS296K84S10TIPE026.html
https://pbs.twimg.com/media/GF9kudcbYAAsCmx.jpg
0049名無し野電車区
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2024/02/19(月) 18:05:30.96ID:7ZDMq6yu
超電導フライホイール蓄電システムの開発状況と鉄道応用
浮上式鉄道技術研究部
低温システム 副主任研究員 宮崎 佳樹
https://www.rtri.or.jp/sales/gijutu/2018/is5f1i0000008ab6-att/20181108P07.pdf

◼まとめ
(1) 超電導フライホイールの鉄道フィールドへの適用にむけ、超電導磁気軸受には鉄道用で想定される蓄電容量を満足する、フライホイールの大荷重化(米倉山の約4倍、目標浮上力147kN)に対応する必要がある。
(2) 今回、通電容量の高い高性能化線材と、融着材法(鉄道総研が独自に考案した製法)を適用した新しい超電導コイルを設計・製作し、目標浮上力(148kN)が発生可能なことを検証した。
(3) 実証実験が進む山梨県米倉山の超電導フライホイール蓄電システム実証機の超電導磁気軸受の負担荷重(浮上力)は、38kN(4トン)で、その浮上時間は超電導トラブルなしで延べ9,500時間超の運用実績を有する。
◼今後の取り組み
回生失効対策等に役立つ、鉄道用の超電導フライホイール蓄電の実用化にむけた設計を進めていく。
0051名無し野電車区
垢版 |
2024/02/19(月) 19:35:37.13ID:cJBRYh/u
https://tetsudo-ch.com/10949673.html
米倉山にいるヤギ、ゆめちゃん、エコナ除草システム。

静岡に居る土人たち、妨害騒ぎで人に迷惑かけるだけ。
静岡の妨害による空港混雑で起きた事故、静岡人の
避難を後回しにしてペットに引きを助けるべきだった。
0052名無し野電車区
垢版 |
2024/02/19(月) 19:54:12.88ID:7ZDMq6yu
>>50
でも、JR東日本なのです。
0053名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 06:45:18.66ID:uMREdcU1
途中でハシゴを外されても他の用途に活かすしかないでしょう

穴山の超電導フライホイール然り
新宿の東西自由通路もまた然り…
0054名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 06:52:45.64ID:EmOC0Ycn
人口規模別の自動車CO2排出量(旅客+貨物)

4枚目〜8枚目

(1)交通モデル(全国版)による推計
②リニア新幹線整備による経済効果予測
https://www.env.go.jp/policy/keizai_portal/F_research/5Presen_2.pdf

◼リニア新幹線整備によるCO2排出量の変化率
リニア新幹線整備によるCO2排出量は、現況と比較し全国で946.6(万トンCO2/年)、4.7%減少する。


交通モデルを用いたリニア新幹線各駅の乗降客数の予測値には、異論があるかもしれませんが。
0055名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 07:15:09.99ID:hAvHGlq3
46が残ってるのに47立てたの、、、反リニアって、、、クソっスレ大魔王

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1707630825/

そして同じイチャモンの繰り返し、白痴かよw
0056名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 07:42:36.45ID:EmOC0Ycn
>>55
>主に各駅停車型(すべての中間駅に停車)のリンクで自動車からリニア中央新幹線への転換が起こるためである。


本当かなあ。
0057名無し野電車区
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2024/02/20(火) 07:44:40.86ID:hAvHGlq3
結局リニアと現行新幹線の電力は大差ないわけですよね?
0058名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 07:46:20.17ID:hAvHGlq3
いつも不思議に思うのだが。
リニアが不要で新幹線と飛行機で良いと言う奴。
中央新幹線がリニア方式ってだけだと知らない知恵遅れかな?
飛行機や山陽新幹線で奈良や三重や甲府や飯田や中津川
に行けると勘違いするほどの地図が読めないガイジかな?
いろんな人がいろんな地域に居て、中津川と飯田と甲府は
中央新幹線の有無で移動時間に劇的に差があるのに、そういう
ことが想像できない反リニア、半径50mの価値観しか知らない
視野狭窄の低脳ニートの発想でしかないよなwww

住んでる県にかかわらず山梨長野岐阜愛知の各所の各人
ごとにニーズが有ったりだろうが。
選択肢が増えるだけのことなのに必死に「俺は使えないから
反対だ」と叫ぶ奴は何に嫉妬してるんだろ?
(橋本の友人や岐阜の友人が便利になるねってだけで
埼玉は何も恩恵を受けないけど、妬んで反対するような
惨めな奴らって、ニートなの?)

反リニアなデンチャ基地は、生きてる価値のない人生だなw
0059名無し野電車区
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2024/02/20(火) 07:49:44.29ID:l8NSFd4b
リニア 40億kwh

JR東日本 36億kwh
JR西日本 31億kwh

JR東海 20億kwh
リニアを足すと60億kwh

リニアだけでJR東日本より電気使う www

大災害が起きた時は電力不足になる可能性が高いのに超電気バカ食い電車がバックアップになるのかよ www


https://blog.kys-honpo.com/entry/linear-denryoku-1
0060名無し野電車区
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2024/02/20(火) 07:51:08.34ID:l8NSFd4b
もし、温度が上昇したならば、コイルから熱が発生し、電気抵抗は大きくなり、たちまちリニア新幹線は運転できなくなる。
また、メンテナンス時には、常温にせざるを得ないかも知れない。
そうなると、この1週間は、リニア中央新幹線運休しますなんて発表が相次ぐ気がする。

1日中、365日絶え間なく多大の電力を消費するお化けである。


維持運営費は、一番コストが小さくて済む南アルプスルートでさえ年間3080億円になっており、更に設備更新費が1年当たり1210億円となっている。
一方、収入増は2720億円なので、誰が考えても収支が合わない。
2720億円の収入の根拠金額(すなわちx1.1x1.15の元となる額)は東海道新幹線の収入金額ではなくJR東海のバスを含む全ての収入金額です。


https://aruconsultant.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-95f0.html

リニアってろくなもんじゃねぇな
0061名無し野電車区
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2024/02/20(火) 07:51:55.35ID:EmOC0Ycn
>>58
交通モデルを用いたリニア新幹線各駅の乗降客数の予測値では、唯一長野の客数が減少している。
つまり、飯田では自動車の方が便利なんでしょうね。
0062名無し野電車区
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2024/02/20(火) 07:58:37.67ID:HSBZZCFu
>>57
未だ分からないの?
一人辺りでリニアは新幹線の3倍の電気使う
0063名無し野電車区
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2024/02/20(火) 08:04:57.19ID:93RzZw8c
リニアは夏の猛暑でどうなるか見たいわ
全区間の85%がトンネルとは言え、15%の地上区間で暑さにやられるかどうか
0064名無し野電車区
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2024/02/20(火) 08:15:21.09ID:2DgSfQZW
>>62
リニアは定員が少ないからって言いたいんでしょ?
それを言ったら所要時間も考慮すべき
りにあの所要時間はのぞみのおよそ1/3の40分
消費電力が3倍としても使用時間が1/3なら
結果的にプラマイゼロになる
0065名無し野電車区
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2024/02/20(火) 08:40:12.23ID:93RzZw8c
品川ー名古屋
リニア・・・40分、最大約1000人(消費電力はのぞみの約4倍)
のぞみ・・・90分、最大約1320人(新横浜にも停車)

所要時間以外はリニアの負けだな
しかも、大深度地下だからホームへの移動も新幹線より面倒
0066名無し野電車区
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2024/02/20(火) 09:21:35.27ID:hAvHGlq3
>>62
80倍だーなんて書いてる人が居れば、反リニアの
言い分の信ぴょう性は薄れるばかりだしね

>>64
ふむふむなるほど、
0067名無し野電車区
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2024/02/20(火) 09:22:01.72ID:hAvHGlq3
46が残ってるのに47立てたの、、、反リニアって、、、クソっスレ大魔王

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1707630825/

そして同じイチャモンの繰り返し、白痴かよw
0068名無し野電車区
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2024/02/20(火) 09:43:12.03ID:7hy/bwsr
>>64
新幹線が一人辺りで電気代1000円とするとリニアは3000円
リニアをやるということは新幹線の客をリニアに移すということ
2000円も余計に電気代かかる電車に客を移すって馬鹿げてるよね
0069名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 09:54:24.75ID:wOkXdcfl
リニアのアルプス越え電力を担当するリニア高下変電所に向けて東山梨変電所から送電系統を新規に建設している
山梨・南アルプス市方面にはすでに2系統の地域送電網があるのに、それとは独立した全く別の系統
なぜ東山梨から引っ張ってくるか?
それは東山梨変電所、柏崎刈羽、福島県の3箇所を日本唯一最大の100万ボルトの超々高圧線で接続しているから

東山梨からは154kV送電系統が新設される
これは火力発電所1箇所分の容量
新幹線で送電系統を新たに作るなんて聞いたことがない
そのために108本の高圧鉄塔が東山梨から南アルプス方面に向けて建てられる
この莫大な自然と景観の破壊
そしてダイヤモンド富士の写真に今後はこの送電線が映り込むことになる
美しい日本!
0070名無し野電車区
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2024/02/20(火) 10:14:30.15ID:HIaK0+HO
>>69
東山梨変電所の近くの御坂笹子トンネル内に地下駅や大深度トンネル非常口の模擬施設がある
0071名無し野電車区
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2024/02/20(火) 10:17:10.37ID:hAvHGlq3
>>68
3倍の電力を使う時間が1/3なら電気代は同じだろ、
算数が出来ないのか?
>>64 に書いてあるだろうが
0073名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 10:20:08.08ID:+AtU7dpY
>>68
電気食っても、人件費や車輛コストは速度が倍になりゃ半額になる訳よ
電気なんか経費の極一部
0074名無し野電車区
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2024/02/20(火) 10:29:19.27ID:2DgSfQZW
>>68
JRはのぞみの料金プラス1000円くらいって言ってたでしょ?
0075名無し野電車区
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2024/02/20(火) 11:00:24.92ID:7hy/bwsr
>>71
君、頭大丈夫かな
リニアが新幹線の電力消費量が3倍ってのは東京~大阪まで一人の人間を運ぶ電力消費量
時間あたりの電力消費量じゃないんだよ
いい加減に理解しろ!
0076名無し野電車区
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2024/02/20(火) 11:09:53.95ID:2Ahz+SWD
JR東海の年間電気代は在来線も含めてだが1000億近い
それなりの費用だと思うよ
0077名無し野電車区
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2024/02/20(火) 13:43:16.14ID:hAvHGlq3
>>75
>>64 が理解でない悔しさに悪口に逃げて
同じ間違いを繰り返すなよ、みっともねえなあw
0079名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 15:05:07.07ID:6bJm9nFX
なんかもう何も進まなさすぎてつまらないから、とりあえず第一首都圏トンネル掘れたら起こしてって感じ。
0080名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 15:34:20.33ID:hAvHGlq3
静岡は要らんわ意味はない、首都圏の税を静岡に分配する
代わりにJR東海に分配してくれよ
0081名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 16:18:23.24ID:6bJm9nFX
JR東海再国有化論者入りましたぁ!!w
0082名無し野電車区
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2024/02/20(火) 16:40:06.67ID:VqF7AmqQ
>>78
ダイパはほぼ同じでも、コスパが悪い (利用者、JR東海とも)
しかも赤字に転落まっしぐらの夢の超特急
0083名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 16:46:20.33ID:6bJm9nFX
>>80
日本で一番意味が無いのは首都圏だよ。
なんなら陛下に京都へお戻り頂いた上で首都圏が日本から独立すれば、日本は相当良い国になると本気で思うわ。
0084名無し野電車区
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2024/02/20(火) 17:17:53.42ID:i/XsYfhV
>>79
工事は少しずつだが進んでいるよ。
梶ヶ谷工区の調査掘進も間もなく
終わるだろう。

9月から本掘進が始まる。現在は
ルート上の家屋の状態を調査中。
0085名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 17:48:47.81ID:FzEp34ZC
>>84
大なり小なり進むんだよね
ただ100か0の話で1以上なら進むっていえるからね
0086名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 17:58:22.61ID:qaQSj0TK
>>85
国の有識者会議みたいですね。
0087名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 18:04:18.23ID:6bJm9nFX
俺いま51なんだけど、生きてるうちに第一首都圏トンネル貫通の報を聞ける気がしないわw
0088名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 18:25:04.51ID:dcb+J4Go
>>71
屁理屈捏ねくり回しても意味無い
リニアが三分の一の時間で大阪まで運んだ結果が新幹線より3倍電気食うって話だよ
0090名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 18:34:16.75ID:Gqmt9pPK
>>87
品川駅~北品川非常口、上小山田非常口~神奈川県駅は工事計画が決まってない

品川駅~北品川非常口は工事が難しい
上小山田非常口~神奈川県駅は区分地上権の問題が解決しないとは掘れない
0091名無し野電車区
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2024/02/20(火) 18:34:25.29ID:i/XsYfhV
>>85
大深度トンネルは本掘進も始まっていないから
スタート地点にも立っていないね。でも掘り
始めたら月進200mぐらいなので1工区
2年もあれば掘れるのでは。

ほかの工事も進んでいる。神奈川県駅は
駅本体の構築が始まった。南アルプス
トンネルも山梨長野では掘削が進んでいる。
相模川や天竜川、木曽川などの主要河川では
橋脚工事が進んでいる。釜無川では橋脚から
橋げたが左右に伸び続けている。

明かり区間でも橋脚が何ヵ所も立ち上がっている。
桁まで完成しているところも。


だんだんカタチが見えてきている。
0092名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 18:46:57.15ID:i/XsYfhV
>>90
>品川駅〜北品川非常口は工事が難しい

そんな話は聞いたことがないけど、
どのあたりがどのように難しいの?

区分地上権は時期が来れば解結するもの。
0094名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 19:03:00.08ID:FzEp34ZC
>>92
品川のトンネルの調査掘進がなぜ予定通り進んでないかみたことないの?
0095名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 19:11:41.54ID:VqF7AmqQ
作業ヤードがなくてもトンネル工事はできる(社長)
ガンガンいこうぜ、後先考えずに
0096名無し野電車区
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2024/02/20(火) 19:20:24.03ID:i/XsYfhV
>>94
調査掘進の停滞となんの関係が?
北品川についてはシールドマシンと
トンネル内壁の改修をしている
ようだが、いつ終わるか知ってます?

なにか記事でも?
0097名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 19:54:48.15ID:seWx8znj
>>96
JR東の広報では春くらいに掘削の再開を予定しているようだが
広報すら読まずに憶測で語ってるの?
0098名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 20:23:18.30ID:seWx8znj
>>92
品川駅の工事が面倒臭い最大の理由は
東海道新幹線を止めることなく
品川駅の地下にリニア駅を建設する事だろうな
名古屋駅もそこそこ面倒だが品川駅の方がかなり面倒
0099名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 20:27:58.19ID:hAvHGlq3
>>98
先日のテレビ番組では、だいぶできてたね
0100名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 20:38:41.19ID:qaQSj0TK
>>99
ああ、手で掘ってたね。
0101名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 20:45:41.95ID:OgAYs/H1
世紀の大事業リニア中央新幹線なんだから手掘りで丁寧な仕事が求められる
0102名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 20:50:59.22ID:hAvHGlq3
品川の工事、チャンと文明の利器も動いてたけどな、
土人はスコップしか理解できなかったかwwwww

だっせー、無知すぎるw
0103名無し野電車区
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2024/02/20(火) 20:59:19.13ID:seWx8znj
>>100
「教えて!リニアのリアル」を見たな
飯田のケーブルTVの制作らしいが
悪意しか報道しないと静岡新聞に比べて好ましいよな
0104名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 21:02:26.22ID:OgAYs/H1
重複確認ヨシ!すらしない奴が何言っても説得力ないない
0105名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 21:02:29.28ID:seWx8znj
>>102
まぁ上部構造物の基礎杭周りを掘る時は
小回りの効く手彫りも行うだろうな
重機で雑に掘って基礎を壊したら川勝が喜んじゃう
0106名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 21:07:02.52ID:hAvHGlq3
46が残ってるのに47立てたの、、、反リニアって、、、クソっスレ大魔王

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1707630825/

そして同じイチャモンの繰り返し、白痴かよw
0107名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 21:10:51.11ID:i/XsYfhV
>>97
>JR東の広報

って、なんですか?
0108名無し野電車区
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2024/02/20(火) 21:29:40.79ID:hAvHGlq3
>>105
ソぅ言ってたね、それを見てスコップ以外の
重機が掘るための機会だと理解できない反リニアの
未開な土人の無知無能力を笑ったまで
0109名無し野電車区
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2024/02/20(火) 21:43:21.87ID:qaQSj0TK
>>103
いや、池上彰の番組の方です。
「教えて!リニアのリアル」は、YouTube で見れるようですね。
0110名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 21:46:01.35ID:seWx8znj
>>109
なるほど
それならば放送の内容に悪意を感じるのはやむを得ないでしょうね
0111名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 21:54:02.08ID:qaQSj0TK
>>110
池上彰は、名古屋までならリニアに乗らないと言っていたけど、番組では言いませんでした。
チョッピリ、残念。
0113名無し野電車区
垢版 |
2024/02/20(火) 22:15:09.47ID:qaQSj0TK
>>108
工事現場は東海道新幹線の設備に近く、重要なインフラ設備などを傷つけないよう場所によっては手掘りで進められている。
杭は撤去予定です。
0114名無し野電車区
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2024/02/20(火) 22:36:38.54ID:qaQSj0TK
>>112
長野出身なのにね。
0115名無し野電車区
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2024/02/20(火) 23:00:24.50ID:XJAhQw4T
>>111
早く大阪まで延ばせと言いたいのかもな
だがそんな事言ってたら生きてる間に乗れないかも
0116名無し野電車区
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2024/02/20(火) 23:44:01.15ID:OgAYs/H1
静岡が反対してるうちに南海東南海地震が発生した方がいいんだろうな
そうすればプレート型の巨大地震は数十年心配しなくてよくなる
0117名無し野電車区
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2024/02/21(水) 02:53:19.95ID:I3p9jHbN
>>92
あそこはリニア最大のカーブ+最大斜度
R900+40パーミルだからね
0118名無し野電車区
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2024/02/21(水) 05:11:52.00ID:92Fc5M2d
>>117
そして、シールドマシンが、最大土被り90mにさしかかったところで、スキンプレートが爆縮を起こしペシャンコになるんだ。
あの潜水艇タイタン号のように・・・
0119名無し野電車区
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2024/02/21(水) 05:17:32.35ID:ErdngfcS
>>89
同じ距離輸送するのに必要な電気がリニアは新幹線の3倍~4倍と言われてる
だからリニアの所要時間が新幹線の三分の一なんてのは関係ないんだ
0120名無し野電車区
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2024/02/21(水) 05:30:18.28ID:DGwLEVlf
品川から北品川の手前まで
リニアの直上を東海道新幹線
東海道新幹線の直ぐ隣は横須賀線
八ツ山橋では京急と交差
京急は立体交差工事中
これらの運行に支障のないように工事しなけりゃならないので通常の工事のようにはいかない
因みに品川駅から八ツ山橋のあたりまでは浅深度
0121名無し野電車区
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2024/02/21(水) 06:36:35.12ID:xk/CPXNk
難しい地形とか知らない笑
勝手にそのルートにしたんでしょ
0122名無し野電車区
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2024/02/21(水) 07:07:27.20ID:uzEH8590
>>119
ほんとに理解できないの?
まじ!?
こんなに何度も繰り返しても?

>>64 の人が書いてる事を理解する基礎の話
https://www.jpea.gr.jp/faq/573/
0123名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 07:09:17.53ID:uzEH8590
>>119
>>122

>>64 の人と「80倍だー」ばかり言ってる人の
どっちが正しいのかなって話だね
0124名無し野電車区
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2024/02/21(水) 07:09:17.93ID:uzEH8590
>>119
>>122

>>64 の人と「80倍だー」ばかり言ってる人の
どっちが正しいのかなって話だね
0125名無し野電車区
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2024/02/21(水) 07:11:01.79ID:GPhzxcJU
>>97
再開して1m掘ってまた止まっても、再開は再開だよな
所詮予定なんてそんなもの
0126名無し野電車区
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2024/02/21(水) 07:36:10.43ID:uzEH8590
今度は順調だと良いね
0127名無し野電車区
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2024/02/21(水) 07:36:22.53ID:uzEH8590
46が残ってるのに47立てたの、、、反リニアって、、、クソっスレ大魔王

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1707630825/

そして同じイチャモンの繰り返し、白痴かよw
0128名無し野電車区
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2024/02/21(水) 07:46:32.44ID:92Fc5M2d
更新日:2024年2月20日
「分かりやすく整理し議論を1個1個やっていけば」静岡県議会自民会派がリニア勉強会 県とJRの見解を確認
https://www.at-s.com/life/article/ats/1416685.html

<自民改革会議 増田享大代表>
「県の言っていることももちろん、JR東海も静岡工区ことを心配して流域のみなさんを心配しているので、べいいのではという思いはしました」


風は止んでしまったようです。
0129名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 08:29:04.16ID:8HkelaOB
>>127
過去スレにも書いたことだが、神様は実在されている
そして、山の神様や川の神様をうやまわない、自然を破壊する連中は、すさまじい罰が落ちることが予想される

以下をしっかり調べると、リニアで富士山のそばに大穴を開けるなどという愚行の恐ろしさを悟ることが可能かもしれない

https://pbs.twimg.com/media/GGtR3wrbwAAWdF7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GGv8QOXbAAA2RBh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GGtR5LebMAAYzFl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GGtcU5ObcAADQrw.jpg
マタイの福音書1章
https://biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%81%AE%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E6%9B%B8%201&version=JLB
0131名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 09:27:52.04ID:AKrjxw+9
>>120
東京の地下鉄はサーカス並みの工事の
オンパレード。大江戸線なんかすごいよw

鉄道の交差ぐらいなんともないねw
0132名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 09:35:04.25ID:sByS+wYj
100メートルほど掘るたびに壊れて1年半ほど休んでるイメージ
0133名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 10:46:44.91ID:O9XPOUnW
そりゃ工事が終わった埼玉高速鉄道が
シールドマシンのブレードを東川口にどんと飾ってるわけだね
0134名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 20:02:39.48ID:pJ6bxKXK
リニアの安全性の問題がクリアできないなら従来の新幹線通せば良いだけ
それで陸の孤島と呼ばれる中央地域のアクセスが便利になれば何の問題もない
0135名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 20:28:35.83ID:HcVdqy2x
>>134
そうそう、鉄輪新幹線にしたほうが利用者もJR東海も、神奈川山梨長野岐阜愛知三重奈良大阪が各駅2駅になり沿線一体がリニアより栄える
また南アルプスの自然破壊も減る
鉄輪新幹線は432km/hまでの世界記録があるからリニア乗り換え時間考えると鉄輪でもほぼ同じ時間でかつ料金は27%安い
0136名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 20:34:05.11ID:uzEH8590
>>135
だったら鉄輪用の南アルプストンネルの工事を川勝に承認させろ。
口先だけの鉄ヲタの妄想は無意味だと知れ
0137名無し野電車区
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2024/02/21(水) 20:35:38.08ID:iOqgF91g
>>135
鉄輪式でど同じルートで作れば乗り換え時間は同じだ
そうなると鉄輪式が遅い分だけ更に遅くなる

1時間40分が40分に短縮されたのがナシになる?
乗り換え時間が1時間も掛けるのは盛りすぎじゃね?

そもそも目的地が名古屋なら問題ないだろうな
0138名無し野電車区
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2024/02/21(水) 20:36:27.92ID:HcVdqy2x
鉄輪中央新幹線になったら、東京、名古屋、奈良、大阪、京都、金沢、長野、東京の一周切符が買えるね、1日乗り放題1万円やったら利用者多そう
0139名無し野電車区
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2024/02/21(水) 20:37:58.16ID:uzEH8590
>>135
神奈川は武蔵小杉辺りに欲しいかな、山梨は大槻に追加したいね、
長野は飯田区域に2駅作るのなら南アルプスの地下に新静岡を
1駅作ったほうが意味が有りそうだな。
岐阜と愛知については、土地勘ないので、特に感想は無い。
0141名無し野電車区
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2024/02/21(水) 20:45:01.92ID:HcVdqy2x
>>136
別に鉄オタじゃないよ
仕事と通勤で東海道新幹線は200万km以上のったけど
0142名無し野電車区
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2024/02/21(水) 20:46:02.44ID:pJ6bxKXK
リニアはタイヤのパンクで暴走する
ネジ一本で大事故起こす
って言われてるじゃん
普通の新幹線でエエよ
それでも着工したなら完遂して山梨長野岐阜を救うだけで相当の国益
地方創生には路線インフラ不可欠
ストロー現象なんて若い内だけで
故郷に色々持って帰ってくるのもインフラありきだ
0144名無し野電車区
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2024/02/21(水) 20:51:27.94
>>136
ルート変更したらもっと早いでしょ
0146名無し野電車区
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2024/02/21(水) 20:53:05.00ID:pJ6bxKXK
東京一極集中回避と地方創生を救うのは
道州制と新幹線しかない
簡単に都市に行けるなら無理してバカ高い家賃払わなくてもいいとなる
0147名無し野電車区
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2024/02/21(水) 20:55:38.52ID:uzEH8590
>>145
要するに新しい情報を得られない老害で物覚え能力を失った痴呆なわけだね
0148名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 20:57:00.08ID:uzEH8590
>>146
そうだよね「リニア中央”新幹線”」は日本を救う
0149名無し野電車区
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2024/02/21(水) 20:57:18.99ID:pJ6bxKXK
>>138
夢が広がるな
行ったことない金沢と長野にもバンバン金落としてるわw
0150名無し野電車区
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2024/02/21(水) 20:58:55.86ID:pJ6bxKXK
>>139
武蔵小杉は大便リスクがあるからダメだ
豪雨で大便とか汚染地域
静岡はガン無視だろ
0151名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 20:59:50.30ID:iOqgF91g
>>145
マスゴミお得意の根拠のないアンチ記事でしょ
どうせ専門外の評論家とか似非科学論者とか
宮崎時代の時にブレーキ掛けているのを忘れて
加速指令を出しちゃったヒューマンミスを
適当に脚色して暴走したとデマったり

JR東海の開発技術者が実験で暴走しました
と言えば信頼性はあるけど
アンチは適当すぎる
0152名無し野電車区
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2024/02/21(水) 21:14:36.68ID:AKrjxw+9
>>142
ねじ1本でどんな大事故になるの?
0154名無し野電車区
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2024/02/21(水) 21:20:50.21ID:HcVdqy2x
>>140
鉄輪中央新幹線ならJR東 西 東海で協業できるけど、リニアだったら東と西は排除だよね
0155名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 21:49:12.71ID:uzEH8590
>>154
同じ切符で乗り継げばよいだけじゃん、電車の乗り換えも
出来ないの?馬鹿なの?無能なの?死ぬの?
0156名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 21:55:24.06ID:HcVdqy2x
>>155
一周千kmの一筆書き切符にならなくて、リニアと鉄輪は別勘定になり、長距離割引きにならないでしょ
0157名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 21:55:44.43ID:zpVeO7Lc
>>146
新幹線が増えてるのに首都圏集中は進んでるからリニアも整備新幹線も要らん
リニア・新幹線信者とマスゴミは昭和から抜け出せない老害だから困るわ
コイツらはJRとトンキン民国をアシストしたいだけの反日売国奴
0158名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 21:59:07.54ID:iOqgF91g
>>154
四国- 博多新幹線(関空経由)がリニアを採用するかもよ 山陰新幹線かもしれないが
0160名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:04:11.42ID:iOqgF91g
>>153
山梨で起きたのはメンテナンス中の電気事故だけどね
内容とも見ずに走行中に起きたらどうする?
って愉快な心配するバカはどうなんでしょう?
ガスタービンを積んでない営業用編成でどうやって
ガスタービンをメンテナンスをするのだろう?
おまけに走行中に先頭車両の外装パネルを開けて
車両を走って追いかけながらメンテナンスをするの?

バヨクさんって愉快な心配をするんだね
0161名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:11:09.52ID:8xmbmCmN
>>160
走行中は、照明や空調に電気を供給しているようですね。
今のリニアは、ガスタービン全開で照明や空調に電気を供給して走っているんですね。
見事なポンコツっぷりですね。
0162名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:17:25.65ID:uzEH8590
>>156
同じ切符で乗り継いで一筆にすれば良いだけじゃん、
電車の乗り換えも出来ないの?馬鹿なの?無能なの?死ぬの?
0163名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:18:04.20ID:ho8n3PE+
グルマプ橋本駅近くの英語が変
0164名無し野電車区
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2024/02/21(水) 22:19:42.98ID:uzEH8590
>>156
同じ切符で乗り継いで一筆にして長距離割引対象にすれば
良いだけじゃん、
電車の乗り換えも出来ないの?馬鹿なの?無能なの?死ぬの?
0165名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:21:50.64ID:j3qY/zDb
>>159
それもたらればだよ
0166名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:23:17.96ID:j3qY/zDb
>>164
もう寝た方がいいんじゃないかな
0167名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:24:33.28ID:uzEH8590
>>161
静岡のせいで線路設備を先送りしたからでしょ。その程度の事も理解
できないなんて、生きてて恥ずかしいと自覚したことは無いの?
それを自覚できないから反リニアなんだな、ぎゃはっははh
0168名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:31:46.56ID:uzEH8590
>>166
そうだね、反論できない負け犬の君を見逃してあげよう
0169名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:32:49.26ID:x3ta8YMV
>>146
一極集中が解消されるということは、即ち地方から東京へ短時間で行き来する必要が無くなるということだよ。
東京と地方をなんとしても短時間で結ぶというのは、一極集中の思考そのものだよ。
0170名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:35:45.75ID:j3qY/zDb
>>168
そうじゃなくてね
同じようなレスを同じアンカにしちゃうのは病気じゃないなら疲れてるから寝た方がいいってこと
君を心配してるんだよ
大丈夫か?ってね
0171名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:42:40.95ID:uzEH8590
>>170
「アタマ悪いですから安価ミスしか突っ込めません」との自白ですね

反リニアの得意技はトーンポリシングと言う手法らしいよ。
 ↓
誤字指摘、投稿回数批判、アンカーミス指摘、埼玉批判、悪口
コピペ批判、悪口、開業へのイチャモン

そういえば、毎日毎日(同じ)古い記事の抜粋を貼ってた反リニア
が影を潜めて、代わりにコピペ批判が増えたな、
0172名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:42:57.42ID:8xmbmCmN
>>167
リニアの営業車両の開発すら華麗に遅らせる静岡って凄いよね。
0173名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:46:20.20ID:j3qY/zDb
>>171
マジで大丈夫か?
代弁回答する義理ないし
0174名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:48:37.29ID:iOqgF91g
>>172
そりゃ開業時期が遅れれば営業編成の導入が遅れるのは当然だろ
せめてその遅れを無駄に過ごさずブラッシュアップの為に有効活用しよう
って前向きに捉えて開発期間を延長している
当初は難しかったヘリウムレス版を最初から導入できるのは大きい
0175名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:52:42.59ID:8xmbmCmN
>>174
搭載したリチウムイオンバッテリーから発火して真っ黒焦げになる事故が増えるんですね。
0176名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:52:44.11ID:uzEH8590
反リニアの得意技はトーンポリシングと言う手法らしいよ。
 ↓
誤字指摘、投稿回数批判、アンカーミス指摘、埼玉批判、悪口
コピペ批判、悪口、開業へのイチャモン

そういえば、毎日毎日(同じ)古い記事の抜粋を貼ってた反リニア
が影を潜めて、代わりにコピペ批判が増えたな、
0177名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 22:56:44.20ID:iOqgF91g
>>175
そんなにN700Sを批判することはないだろう
アレはアレで安全な場所まで自走できる技術なんだから
0178名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 23:13:11.21ID:AKrjxw+9
>>169
東名阪に短時間で結ばれるということは
東京に本社を置いておく必要はなくなると
いうこと。東京に住む必要もなくなると
いうこと。

東京は遊びや買い物に行くところになる。
0179名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 23:18:32.01ID:8xmbmCmN
>>177
鉄輪がガイドウェイに接触し、台車が首振り運動する衝撃によりリチウムイオンバッテリーが破損し発火する危険があります。
こうした耐久試験走行には、かなりの時間を要しますね。
0180名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 23:23:51.54ID:buCP4TLc
>>178
今の新幹線でも静岡まで1時間ぐらいでいけるけど 本社移転してるかな?
0181名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 23:23:57.25ID:iOqgF91g
>>179
そのような馬鹿げた妄想試験には小牧の走行試験装置が使えますね
24 時間連続でガッタンガッタンさせるなんてことも可能だし
頭のおかしい妄想病のバヨクの悪夢に付き合う必要はないけど
0182名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 23:27:56.46ID:nQxtIpaJ
>>178
東京に本社機能を置けば新幹線網と航空網で全国津々浦々どこにでも行きやすい
0183名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 23:29:41.21ID:XFzXkGcv
>>181
ウヨサヨ持ち出さないと死ぬんか?
0184名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 23:31:45.34ID:8xmbmCmN
>>181
リチウムイオン電池で発熱や発火が起きる要因を整理しよう
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2103/05/news004.html

>これらのトラブルの共通点は、民間旅客機としてリチウムイオン電池を初めて採用した「ボーイング787」で起きたということです。米国連邦航空局はこれを受けて米国籍の同型機に対して運航の一時停止を命じ、世界各国の航空当局に対しても同様の措置をとるように求めたため、世界各国の運航中の機体全てが運航停止となる事態となりました。

>「ボーイング787のバッテリー問題」とも呼ばれるこの出来事は、リチウムイオン電池の安全性に対して世間の注目が集まった事例の1つではないでしょうか。



24時間連続のガッタンゴットン試験をしていない営業車両は怖いですね。
0185名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 23:32:05.23ID:x3ta8YMV
>>178
何度も言うけど、その発想は東京中華思想の最たるものだよ。
真に一極集中が解消されればわざわざ東京に行き来する必要が無くなるということ。
東京と地方を短時間で結ぶというのは地方を首都圏の経済植民地から脱却させない発想。
0186名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 23:36:06.24ID:AKrjxw+9
>>179
リニアが開業することは現状のリチウムイオン
バッテリーはないのではないかな。
0187名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 23:36:18.35ID:zpVeO7Lc
山梨県が、報道各社による長崎幸太郎知事への個別インタビュー取材を巡り、自民党派閥の政治資金パーティー裏金事件に
関連する質問を扱わないよう求めたことが21日分かった。要請に応じなかった1社が取材を拒否された。
https://news.yahoo.co.jp/articles/efcded04dcb89895ac4c313e1c5905e84e00c837

媚中二階の犬である山梨県知事を応援する反日リニア信者
はよ葛西や安倍の所に逝け
0188名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 23:37:28.05ID:iOqgF91g
>>184
今度は東京メトロの批判ですか?
そんなにリチウムイオン電池が憎いのですか?
0189名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 23:40:09.09ID:AKrjxw+9
>>185
首都圏は巨大な消費経済圏であることには
変わりないんだよ。そこに短時間でアクセス
できることが大事。
リニア沿線は羽田に近いことも有利。

>>186
>開業すること
開業するころ、だね。
0190名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 23:45:27.43ID:8xmbmCmN
>>188
時速500kmでガイドウェイに接触する東京メトロとか見てみたいな。
0191名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 23:56:05.32ID:iOqgF91g
>>190
鉄輪鉄道の場合のガイドウェイへの衝突を相当するのは脱線ですよ
脱線した衝撃で発火する可能性が無いと断言するんだ
都合のよい妄想癖ですね
0192名無し野電車区
垢版 |
2024/02/21(水) 23:58:51.00ID:8xmbmCmN
>>191
>脱線した衝撃で発火する可能性が無いと断言するんだ



そんなこと言ってません。
妄想が酷すきますね。
0193名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 00:03:58.69ID:b+mq8ajw
>>189
>首都圏は巨大な消費経済圏
>東京は遊びや買い物に行くところになる。

これねえ、いかにも首都圏外縁北関東辺りのカッペ的思考なんだわ。
今どき東京に何しに行くの?ってのが普通の地方民の感覚。
メシは不味いし空気は臭い、あるのは地方と大して変わらない、ただ規模がデカくて無駄に人の多い商業施設ばかり。
九州のネーちゃんが週末毎に上京してマハラジャで扇子振ってた時代じゃねーんだから、いつまで東京に魂を引かれてるんだって感じ。
地方で稼いで東京でカネ使えとか、どんだけ東京中心のご都合主義なんだよw
0194名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 00:07:02.46ID:ORDvF+k6
>>192
じゃあなぜガイドウェイに衝突すると言うならと妄想が浮かぶのですか?
仮に案内輪が破損しても台車がガイドウェイに衝突しないように
台車には案内ストッパー輪が付いてるのですよ
緊急用だから快適性には欠けるけど機能的には問題ない
アンチの無知には困ったもんだな
0195名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 00:07:51.89ID:Ngm5shKV
浮かせるやつは必ず失敗する

空飛ぶバイク → 破産
空飛ぶクルマ → テスラが否定的見解
空飛ぶ鉄道 → リニア → 外資が否定的見解
0196名無し野電車区
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2024/02/22(木) 00:10:36.90ID:WQGaKXZe
>>195
飛行機って世界中に飛んでるけど、発想が受けんでるねw
0197名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 00:12:03.77ID:8KR43bct
>>193
>メシは不味いし空気は臭い、あるのは地方と大して変わらない

アハハハハw マハラジャとかなによw 
東京に住むどころか、来たこともないの
ではないか。
0198名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 00:14:05.62ID:ORDvF+k6
>>195
リニモはアンチの批判をものともせずに走り続けています
運営も批判の多い三セクの中では比較的良好に推移している
0199名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 00:16:02.64ID:ORDvF+k6
>>195
浮かぶヤツって
船も浮かんでいますが、失敗ですか?
そうですか、船はもう終わりですか?
0200名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 00:18:34.42ID:JBJxSgQ/
>>185
単に鎖国してるだけの状態を一極集中の解消とは言わない
それは社会が未成熟なだけ
0201名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 00:34:07.61ID:kuQm5u3f
例え交通網は遮断されても情報網は遮断されない
都市への憧れは消えない
山梨や長野にいる人間が東京移住するのは変わらない
そして交通網が未成熟なら戻ってこない
それだけ
そして交通網のない都市が成長する事は絶対にない
それだけだ
0202名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 00:42:20.02ID:LA7jAbEo
早く長尺高速先進水平ボーリング調査を再開しようよ
2ケ月で調査終わるはずが、2年目に入るよ
0203名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 00:51:29.59ID:tN5xOw5H
>>194
>案内輪が破損しても台車がガイドウェイに衝突しないように台車には案内ストッパー輪が付いてるのですよ



どうやら、確実に衝撃は台車に伝わっていますね。
0205名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 00:57:32.15ID:tN5xOw5H
>>204
バカは、おまえ。
0206名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 01:29:54.01ID:LKe/nCaa
リニアの人体への安全性を立証するためには人体実験が必要だな。
埼玉ジジイに 磁気ベルト、磁気ネックレス、張るタイプの桐灰マグマを体中に張り付けて実験線を走ってみてくれ。
ガルバニー電流の変動も気になるから、口の中にテスター棒を突っ込んで電流測定も頼むわ。
0207名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 01:37:01.30ID:8KR43bct
試乗会という「人体実験」を毎日のように
行っていますがw
0208名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 02:53:41.97ID:TpyfoVHK
ここは普通に開業を待つスレであってアンチの罵詈スレではない
0210名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 06:45:22.96ID:48hazjhL
>>208
JR東海が開業を未定にしたんだから、スレも消滅で良いんじゃね?
開業を待つスレなら、開業時期が決まったら復活させよう
0211名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 06:47:32.44ID:ORDvF+k6
>>209
リニアに限らない最新技術全般を憎むバカが自爆するスレです
0212名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 06:49:22.96ID:TNCPTl0V
>>176
何度も同じ間違いを繰り返す奴の事を馬鹿という
この場合はお前だね w
0213名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 06:49:32.71ID:TNCPTl0V
>>160
誘導集電でやるつもりだが確定してるわけじゃない
高温超伝導も同じ
0216名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 06:55:38.37ID:v/sNouZH
>>194
そんなもの付けなきゃいけない時点でリニアが不合理な乗り物って結論出せるわ
0217名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 07:23:16.74ID:WQGaKXZe
>>214
同じ切符で別生産にしないシステムで一筆にすれば良いだけじゃん、
電車の乗り換えも出来ないの?馬鹿なの?無能なの?死ぬの?
0218名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 07:24:38.30ID:WQGaKXZe
>>216
車輪で走る新幹線はすべて不合理なのか、そうなんだ、
面白い頭の構造してるねwwwww
0220名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 07:34:15.81ID:WQGaKXZe
>>212
中身空っぽで反論できない反リニアの得意技、
トーンポリシングと言う手法らしいよ。
 ↓ ↓ ↓
誤字指摘、投稿回数批判、アンカーミス指摘、埼玉批判、悪口
コピペ批判、罵詈雑言、改行批判

そういえば、毎日毎日(同じ)古い記事の抜粋を貼ってた反リニア
が影を潜めて、代わりにコピペ批判が増えたな、
0221名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 07:43:31.90ID:oQmHJjn0
リニアはチケットレスで直販のみにし、他社への販売委託費用を抑える
距離低減運賃をやめて他社との清算も無くす
としているから一筆書きはできない
0222名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 07:46:21.75ID:LA7jAbEo
>>217
東と西を排除しようとしてる会社がやるかな?
0223名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 07:49:41.85ID:tN5xOw5H
◼MLU002
https://www.rtri.or.jp/rd/maglev/mlu002.html

MLU002は、MLU001を受け継ぎ、将来の実用車両の基礎となる、ボギー方式のプロトタイプ車両として製作された実験車です。試乗を考慮し、44名分の座席も設けてありました。

MLU002は、分岐測線進入試験、低速での磁気抗力の減少を目的とした側壁浮上特性試験、乗り心地の改善を図った弾性支持特性試験等に利用されましたが、残念ながら1991年(平成3年)、走行実験中に焼失しました。
0224名無し野電車区
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2024/02/22(木) 07:51:27.61ID:UYEL0yWv
>>219
U型ガイドウェイは異物を排除できない構造
異物に乗り上げガイドウェイに激突
0225名無し野電車区
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2024/02/22(木) 07:51:40.42ID:UYEL0yWv
>>218
ストッパ輪で走るわけじゃないだろ
致命的レベルの馬鹿だな
0226名無し野電車区
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2024/02/22(木) 07:51:46.91ID:UYEL0yWv
>>217
リニアは従来の鉄道とは料金が別体系
別生産ってなんだ w
0227名無し野電車区
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2024/02/22(木) 07:52:04.33ID:hjLzzIST
>>217
要するに改札で区分されるのが気に入らないのだろう
改札がなければ入場券だけで入り込んで大回りの
不正乗車旅を目論む不正乗車鉄が多発するだろう
0228名無し野電車区
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2024/02/22(木) 07:53:57.28ID:LA7jAbEo
>>216
4cmずれたら接触し衝撃大きそ、バキ!
0229名無し野電車区
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2024/02/22(木) 08:00:04.13ID:hjLzzIST
>>224
どれくらいの大きさの異物を想定しているか知らんが
先頭車両の形状そのものが排障器となるでしょ
ある程度以上デカくなると鉄輪式の方は脱線の
リスクが大きくなるだろうし
0232名無し野電車区
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2024/02/22(木) 08:13:54.15ID:LA7jAbEo
能登半島地震は縦4m、横は12mずれた
断層破砕帯を沢山横切るルートは大変
0233名無し野電車区
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2024/02/22(木) 08:16:31.44ID:H1MTv06f
湖西線辺りの巨大断層が怖いな
0234名無し野電車区
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2024/02/22(木) 08:29:07.79ID:WQGaKXZe
>>226
そういう体系でそれぞれに加算するシステムで一筆にすれば良いだけじゃん、
電車の乗り換えも出来ないの?馬鹿なの?無能なの?死ぬの?
0235名無し野電車区
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2024/02/22(木) 08:30:37.92ID:WQGaKXZe
>>227
>>226 って、そういう盗人なんだ、さすが静岡
0237名無し野電車区
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2024/02/22(木) 08:36:26.29ID:WQGaKXZe
>>236
割引すれば良いだけじゃん、それだけのことw
電車の乗り換えも出来ないの?馬鹿なの?無能なの?死ぬの?
0238名無し野電車区
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2024/02/22(木) 08:37:06.02ID:WQGaKXZe
>>236
乗り換えできないアホが別な話題に逃げたかw
0239名無し野電車区
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2024/02/22(木) 08:43:08.48ID:LA7jAbEo
>>237
ドケチの倒壊がやるかな?
0240名無し野電車区
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2024/02/22(木) 08:44:11.13ID:LA7jAbEo
新幹線乗り継ぎ割引きも廃止になるようだし
0241名無し野電車区
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2024/02/22(木) 08:45:08.36ID:8KR43bct
>>202
南アトンネルの山梨側は先進坑の掘削を
進めているな。水平ボーリングはその先で
改めて始めるんじゃないの。
0242名無し野電車区
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2024/02/22(木) 08:51:59.33ID:LA7jAbEo
>>241
直径0.12mでも壁が崩れてるのに、直径7mは出来るかな?
0243名無し野電車区
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2024/02/22(木) 08:58:45.29ID:WQGaKXZe
>>240
そういう料金システムで乗り継いで一筆にすれば良いだけじゃん、
電車の乗り換えも出来ないの?馬鹿なの?無能なの?死ぬの?
0244名無し野電車区
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2024/02/22(木) 08:58:59.02ID:XwvhmsKL
>>239
乗車率が想定より低ければやるんじゃない?
ぷらっとこだまみたいな感じの各駅便限定プランとか
0245名無し野電車区
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2024/02/22(木) 09:04:23.35ID:+vyZQXn0
横須賀線品川東京間14時まで運休
リニア工事がなんかやらかしたか
0246名無し野電車区
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2024/02/22(木) 09:08:52.76ID:8KR43bct
>>242
ボーリング休止以降、先進坑を掘り続けて
いるようだけどね。今のところ掘削が
止まっている情報はないな。
0247名無し野電車区
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2024/02/22(木) 09:27:14.75ID:WQGaKXZe
>>245
無関係だろ、妄想癖は虚言癖に繋がるよwwww
>横須賀線は、品川〜新橋駅間でのトンネル内に支障物があり
>線路点検を行っている影響で、品川〜東京駅間の上下線で運転
>を見合わせています。運転再開は14時00分頃。
0250名無し野電車区
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2024/02/22(木) 10:40:42.96ID:oyYAB9M1
>>211
リニアの技術って62年かけても、ものにならない失敗技術
0252名無し野電車区
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2024/02/22(木) 10:44:57.19ID:clvjrugj
>>249
ホバークラフトとジェットフォイルなら
0253名無し野電車区
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2024/02/22(木) 10:45:25.26ID:oyYAB9M1
>>229
薄っぺらのアルミが排障器になるかよ
リニアは軽うせぇーが至上命題だぞ
大体が排障器で飛ばしてもガイドウェイから出ないぞ
0256名無し野電車区
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2024/02/22(木) 11:09:58.20ID:WQGaKXZe
>>251
反論できないときの悪口、反リニアの様式美だなw
電車の乗り換えも出来ないの?馬鹿なの?無能なの?死ぬの?

>>255
>>249
飛行機って、昔から広く普及して世界中に飛んでるけど、知らないのw
0257名無し野電車区
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2024/02/22(木) 11:11:20.83ID:XwvhmsKL
>>249
ホバークラフトやジェットフォイル、水中翼船とかは動力で浮かべているよな
0258名無し野電車区
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2024/02/22(木) 11:16:03.33ID:XwvhmsKL
>>255
リニアやリニモも鉄道カテゴリの中では広く普及はしてないから同じようなもんだな
0259名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 11:28:51.24ID:WQGaKXZe
>>254
特定外来生物=反リニア土人か?
クスクス
0260名無し野電車区
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2024/02/22(木) 12:07:25.54ID:JT1VrT6A
>>195
これは全くその通り。
揚力を活かした翼、浮力を活かした船体、重力を活かした車輪、これら文明の利器は全て自然の物理法則に逆らわずに上手く利用することで効率的な移動を可能としている。
自然の重力に逆らって超伝導磁石の磁界で浮上するというのは明らかに不合理かつ非効率であって、島技師が全否定したのもよく理解出来る話。
0261名無し野電車区
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2024/02/22(木) 12:15:05.75ID:LA7jAbEo
>>257
JALと黒猫ヤマトが海上10mを時速300kmで滑空する電動グライダーは2022年にプロトタイプができ、2028年に100人乗り、または18人+貨物で運行予定
港では船、時速100kmまでは水中翼船、300kmまでは海の上の上昇気流を使って省エネで長距離を飛ぶ
日本にはリニアよりこっちの方が使い勝手がいいところが多そう
0263名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 12:25:45.88ID:WQGaKXZe
>>260
空飛ぶバイク、飛行機、空飛ぶクルマ、ヘリコプタ
どれも翼の揚力と言う意味では同じ
0264名無し野電車区
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2024/02/22(木) 12:27:38.65ID:XwvhmsKL
>>261
海上10mを時速300mでシースキミンクして
敵に突っ込み爆弾を宅配する
海自に配備すると島嶼奪還が捗る事でしょう
0265名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 12:28:18.31ID:WQGaKXZe
>>247
途中駅まで泳ぐのか?
使い勝手がいいなw
0267名無し野電車区
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2024/02/22(木) 12:29:40.62ID:WQGaKXZe
訂正
>>261
途中駅まで泳ぐのか?
使い勝手がいいなw
0269名無し野電車区
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2024/02/22(木) 12:32:58.29ID:3uR5ncbg
勝浦のドローン配送の社会実験は失敗に終わりましたよね
0270名無し野電車区
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2024/02/22(木) 12:40:33.57ID:Ngm5shKV
>>195 だけど これならどうだ

重力に逆らって電力で浮かせるやつは必ず失敗する

空飛ぶバイク → 破産
空飛ぶクルマ → テスラが否定的見解
空飛ぶ鉄道 → リニア → 外資が否定的見解
0271名無し野電車区
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2024/02/22(木) 12:41:00.06ID:qcXGXJmm
>>260
そういう意味では超電導リニアは浮上に動力使ってませんな
通電してない浮上コイルで勝手に浮き上がる
車上の超電導磁石と電気が通る推進パネルは動くためのもんだし
0272名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 12:42:39.35ID:JT1VrT6A
>>262
揚力を得るのに必要な空気、浮力に必要な水、転がりに必要な重力、これらはおよそ地球上の大部分に存在するけれども、超伝導磁石は自然界に存在しない故に、エネルギーを消費してその磁界を作り出し、その上で安全かつ確実にそれを制御することが求められる故に不合理なんだよ。
そんなことも分からないの?
0273名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 12:44:32.79ID:JT1VrT6A
>>263
それらは単に効率の差異による実用性の違いという話に収斂されるね。
0274名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 12:46:07.81ID:JT1VrT6A
>>271
え?
冷却せずに済む超伝導磁石なんてオーパーツが発見されたの??
0275名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 12:48:55.19ID:LA7jAbEo
リニアも天井に可変翼付けて省エネする?
0276名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 12:49:30.18ID:XwvhmsKL
>>272
超伝導の素材だって自然界から採取してますよ
素材を加工しているからダメとか言い出したら
飛行機の翼や船のの船体も素材からの加工品だから
ダメって事になる
0277名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 12:50:49.88ID:JT1VrT6A
>>276
屁理屈乙。
超伝導磁石が発生する磁界は自然界に存在しません。
0278名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 12:52:18.79ID:XwvhmsKL
>>274
オーパーツの有無を合否判定の基準にしたら
世界中の科学の多くを否定することになるだろうな
前例主義の悪弊これに極まり
0279名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 12:55:05.89ID:WQGaKXZe
>>272
それらの力を使うための燃焼エネルギーで CO2 吐きまくる
時代じゃないもんな、シゾーカの中国工作員は石炭が主流
という発想だもんなwwwwwww
0281名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 12:55:38.42ID:XwvhmsKL
>>277
電動モーターとかの磁界を発生する銅線のコイルは自然界に存在してるんだ
そりゃオーパーツどころか大自然の脅威ですね
0283名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 13:02:20.66ID:XwvhmsKL
>>280
知らんがな
オーパーツが存在しないものは科学技術として認めない
なんて愉快な持論を打ちあげる変な人が居るから
論議が白熱するんだろ
0284名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 13:04:37.34ID:qRXQazmN
>>283
知らんがなってそこが論点でしょ
そもそも科学の力を否定してるわけじゃなく自然の物理法則やエネルギーを活かした乗り物の話をしてるから
大事な論点だよ
0285名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 13:06:03.04ID:JT1VrT6A
>>281
屁理屈乙。
そりゃ動力を持つあらゆる乗り物は、人為的な推進力を得る為にエネルギーを消費しますよ。
リニアの推進コイル然り。
しかしリニア以外の世に普及している乗り物は、その推進力を最適化する為に、自然界に存在する空気なり水なり重力なりを利用しているということ。
リニアがそれらと決定的に異なるのは、推進力に加えて、自然の重力に反して浮上する為の磁界を人為的に発生させることが必要という事実。
超伝導を用いることでそのエネルギー消費を最小化するのは理解出来るけど、その管理や制御に難儀しながら半世紀以上が過ぎたのが現実。
0286名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 13:13:10.33ID:XwvhmsKL
>>285
電動モーターだって自然界に存在しない磁力を
電力を用いて人為的に発生させているね
つまり電気で飛ぶドローンの存在は認められないんだ
現在開発中の電動飛行機も悪魔の所業なんでしょうな

本当に愉快な人だな
0287名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 13:19:59.25ID:JT1VrT6A
>>286
効率の問題を話してるんだけど、理解出来ないんだね。
自然の重力で接地し転がる車輪と、人為的な推進力で走る電車。
自然の重力に反して人為的な磁界で浮上し、人為的な推進力で進むリニア。

こう書いてもその違いが分からないなら処置無し。
0288名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 13:22:19.49ID:WQGaKXZe
>>285
それこそ屁理屈、重箱の隅をつつくように「浮上が人為的な
力かどうか」と言い出したところで、その為の力を得る元の
推進力や回転力が人為的な力なのだし。
0289名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 13:23:01.14ID:qcXGXJmm
>>280
だから、電力不要の浮上コイルで勝手に浮き上がる
むしろ電力使ってないからこそ速度出るまでは浮上力が足りずイヤな訳で、水中翼船に近い

超電導磁石と電力が通る側面推進パネルは
推進の為のモーターを直線状に設置してるだけで
飛行機や船だってエンジンはあるでしょ
0291名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 13:35:31.73ID:XwvhmsKL
>>284
オーパーツの有無は論点じゃないだろ?
どこぞのバカが勝手に主張しているだけだよ
0292名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 13:44:07.87ID:XwvhmsKL
>>287
効率で考えると
高速になるほど転がり走行より浮上走行の方が合理的かつ効率的だよ
0293名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 14:00:15.44ID:qRXQazmN
>>289それは
>>277この人言ってるとおり超伝導の磁石の世界はない
船は海、飛行機は空の環境下なわけで
動力の話ではないじゃん 
0294名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 14:01:46.40ID:qRXQazmN
>>291
誰もオーパーツの話はしてないじゃん
>>280これに対してのレスだから
自然界に存在する環境下かどうかじゃん 
0295名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 14:06:12.92ID:qRXQazmN
本体に内包してるものと 走らせる上で環境をつくるのは同じ人工的にものでも別ってこと
前者は自然の力を活かす要素が大きい後者は小さい
0296名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 14:15:04.25ID:qcXGXJmm
>>293
誘導電流と磁界の発生はフレミングが発見した自然現象で
これ自体は超電導関係ありません

これで大きな物体浮かすには大きな動力源が必要ですが
自然界には無いというなら、そもそも超電導でなくても電磁石自体が工作物で
普通にはありません、それがだめならエンジンやモーター全般
人の手で作ったものだから飛行機や船もだめですね
0297名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 14:15:13.45ID:JT1VrT6A
>>288
わざわざ自然の重力に反して浮上させる為の磁界を発生させ、それを管理制御するのに難儀して半世紀が過ぎた厳然たる事実を「重箱の隅」と言うなら、君は夢想主義者だね。

>>289
その「速度が出れば勝手に浮き上がる」状態を作り出す為に、飛行機は自然に存在する空気を用いて翼で揚力を発生させる故に推進力以外何も必要無いのに対して、超伝導リニアは自然界に存在しない強力な磁界を発生させる故に、超低温に管理された超伝導磁石をシールドで覆い乗客を防護する必要も有る。
その管理や制御に難儀してはや半世紀。
0298名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 14:29:11.28ID:XwvhmsKL
>>294
すべての物理法則は自然界に存在するからなぁ
人間はその法則に従って運用しているだけだ

例えば核分裂や核融合反応だって自然界の産物だし
0299名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 14:34:20.99ID:XwvhmsKL
>>297
推進力以外は必要ないって?
揚力を生む翼が必要だし安定飛行するための補助翼も必要だし
推進機や翼をひとまとめにする機体も必要だ
推力の不足する間の機体を支えるための着陸脚も必要だし
それらを統合する為のアビオニクス~必須だ
まさにあなたが憎む科学技術と人工物の塊だよ
0300名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 14:35:43.23ID:qcXGXJmm
>>297
翼が必要だという認識があるのであれば
推進力以外に翼という飛ぶ形の構造物が必要なのは分かって頂けてるとおもいます
コイルを浮く形にして設置すれば誘導電流という自然現象で浮きますので
片方okなのに片方が否定されるものではありません
0301名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 15:01:17.17ID:JT1VrT6A
>>300
翼も超伝導磁石も、別個の推進力が必要なことは自明。
その上で、

翼はただそこに存在するだけで、周囲に無尽蔵に存在する空気を推進力により流体として用いて揚力を得ます。

超伝導磁石はその磁界を得る超低温下に管理されてはじめて、周囲に全く存在しない強力な磁界を発生し、推進力によって誘導電流を得ます。

乗り物を設計するときに自然エネルギーの活用は極めて重要で、その効率や利便性に決定的に影響します。
例えば、百年かけて電池が高性能化しても未だに蓄電池自動車が、同じ様に車輪を用いる内燃機関の自動車に実用性で全く歯が立たないのは、内燃機関が周囲に存在する空気を利用して推進力を得るという決定的なアドバンテージによるものです。
超伝導リニアは空気も水も重力も利用出来ない構造故に、大変非効率で扱いにくく、故に半世紀経っても実用化出来ていないというのが私の理解です。
多少の速度アップが、そのデメリットを超えるメリットになり得るかというと、常識的には無理ですね。
0302名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 15:14:24.48ID:XwvhmsKL
>>301
超電導には空気を使っているけどなぁ
空気中に最も大量(78%)に含まれている窒素を使って
スターリングサイクルと言う確立された熱力学法則を用いて
超電導偏移温度まで冷やしている

お馬鹿さんには理解できないから魔法みたいに思えるのでしょうが
0303名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 15:35:16.19ID:JT1VrT6A
>>302
それは冷やさなければならない故に、空気中の窒素を使って冷やしているという話であって、そもそもそんな温度まで冷やさなければならないという前提が不合理なんですよ。
それでようやく得た強力な磁界が今度は人体や安全な運行の障害になるわけで、それをなんとか管理する為にまた余計なシステムや労力が必要になるのが、筋が悪い技術と言われる所以。
0304名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 16:07:46.54ID:XwvhmsKL
>>303
窒素冷凍機は極めて合理的かつ効率的な技術ですよ
実際にヘリウムレスに目処が立って実用化の障害がなくなったんだから
強力な磁界についても公式に安全性が認められているし
吸着事故の防止策も確立されている
0305名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 16:41:58.12ID:oyYAB9M1
>>304
人を運ぶのに冷凍技術使わなきゃいけないって馬鹿げてるよね
0306名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 17:22:46.48ID:JT1VrT6A
>>304
そうね、素晴らしい冷凍機だね。
しかしフツーの鉄輪式新幹線ならそんな冷凍機も不要、磁界の安全対策も不要、車輪って超合理的。
たかだか最高速度にして150km/h程度の速度向上の為にそれらの装置や安全対策を要求される乗り物が合理的なのかという話。

JR東海ただ一社以外のこの世の全ての鉄道事業者の答えはNoなんですわ。
当たり前の話だけどね。

>>305
ほんとそうだよね。
0307名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 17:32:40.12ID:XwvhmsKL
>>305
そんなことはないよ
動力源の冷却は大なり小なり必要なものです
技術的に可能でかつコスト的に折り合いが付けば
空冷でも水冷でも油冷でも冷媒でもアリです
出資者の決定に対して少なくとも金を出さない
外野が否定する権利などありません
0308名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 17:39:27.33ID:XwvhmsKL
>>306
でも所要時間が倍以上の鈍亀だからな
1000円弱のコスト増だけで倍速以上なら十分安い
現状のぞみを選んでいる客は普通にリニアを選んでくれるよ

金が惜しい貧乏人は18切符なり高速バスを選べば良いだけだ
0310名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 18:06:32.71ID:162qhM+w
>>307
リニアの技術って国鉄から引き継いでるし
財投もされてるから全員当事者でしょ
0311名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 18:20:55.14ID:162qhM+w
>>296
へぇーじゃあリニア単体で浮いて移動してどうぞ 
敷き詰めた設備とかいらいよね
鉄道は線路に動力の元なんてないし
飛行機だって理論上はどこでも飛べるよね 衝突事故が起きないようにルートは限定されているけど 
0312名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 18:21:45.63ID:162qhM+w
>>296
線路はあってもいいけどね
ただし鉄道と同じくルートがあるだけど これで動くなら自然の摂理なんじゃない?
0313名無し野電車区
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2024/02/22(木) 18:29:44.92ID:8KR43bct
リニアが超常現象で動いていると思ってるヒト、いる?
0314名無し野電車区
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2024/02/22(木) 18:31:57.53ID:XwvhmsKL
>>312
磁力で動くもの自然の摂理だけどね
鉄輪式の電車だって磁力で動いているし
リニアメトロも特段珍しくはなくなっているし
0315名無し野電車区
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2024/02/22(木) 18:47:54.94ID:162qhM+w
>>314
たしかになぁ
料理で例えるとカレーライスをつくるのも肉じゃがをつくるのも様々な現象の組み合わせだしな
でも人の手が加わらないとその料理はできないよねぇ 
0316名無し野電車区
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2024/02/22(木) 18:48:41.00ID:WQGaKXZe
燃焼を使う機関も凄い高温を使ってる、それを
不合理と言い始めたら、蒸気機関からの技術を
全否定することになる。

電磁力で浮かす事だけを特別視してるやつって、
電磁力がオカルトだと思ってるアタオカかな?
地球だって自然現象として磁力を持ってる事も
知らないのかな?

やっぱり、白痴?
0317名無し野電車区
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2024/02/22(木) 18:49:48.84ID:162qhM+w
>>314
もっというと火を通して肉が焼けるのは自然な現象だけど
それを人間が食べられるようにするのは自然に起きるかな?
0318名無し野電車区
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2024/02/22(木) 18:55:41.53ID:162qhM+w
>>314
あと言い方が悪かったかも知れないんだけど内部の動力の話ではないんだよね>>277これがわかりやすいんだけど環境下の話をしてるから
それにリニアの地下鉄が特段珍しくないってほんと?
ほとんどの地下鉄が第三軌条方式と架線方式では? 全体の何パーセント?
0319名無し野電車区
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2024/02/22(木) 18:57:12.20ID:mj1ydR5E
>>315
磁力を舐めたらあかんで
地球の中心近く、主に鉄で構成されるている
コアの対流が強力な発電機となって発生する地磁気
この地磁気が生み出すバリアのおかけで太陽風や
宇宙放射線から地上生物は守られている
渡り鳥とかは脳内に地磁気を感知する器官があり
長距離を迷わず飛び続けんことができる
地磁気に鈍い人間だって方位磁針を用いて
大航海を乗り切っている

これだけ磁気の恩恵を受けているのに
知らんは恩知らず過ぎるだろう
0320名無し野電車区
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2024/02/22(木) 18:59:04.96ID:JT1VrT6A
そもそもリニアの地下鉄って単にトンネル断面を小さくして建設費をケチるというメリットで使われてるだけだしね。
他路線に乗り入れ出来ないデメリットも大きいから、珍しいと言うほどでもないけど大して普及してるわけでもない中途半端な存在だね。
0321名無し野電車区
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2024/02/22(木) 19:07:39.26ID:mj1ydR5E
>>320
それだけじゃないよ
小旋回半径や急勾配への駆動力が高いのがリニアの強み
ビルの基礎の間を縫い地上の交差点に合わせて曲がったり
他の地下構造物を避けるためにアップダウンしたり
短い駅間のために加減速が多い
そんな状況にリニアはとても強い
0322名無し野電車区
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2024/02/22(木) 19:07:50.29ID:JT1VrT6A
>>319
リニアが自然界に存在する地磁気を利用してあんなスピードが出せるなら諸手を挙げて賛成するわw
0323名無し野電車区
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2024/02/22(木) 19:15:23.88ID:162qhM+w
>>319
すげぇ 
だったら自然界の磁力使えば
高温超伝導とかもいらないんじゃね?
0324名無し野電車区
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2024/02/22(木) 19:19:06.09ID:mj1ydR5E
>>317
当初は落雷や山火事、火山などの自然の火種を採取して大事に使ってただろ
その後山火事をヒントに摩擦熱で火種を得る知識を得た
食物を加熱すると食べやすくなるのを知ったのも
山火事などで焼けた食べ物を食べてみたのがきっかけだしな
0325名無し野電車区
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2024/02/22(木) 19:21:39.50ID:mj1ydR5E
>>322
普通の電動モータが地磁気だけで動いているなら
その自慢を受け入れるんだけどな
0326名無し野電車区
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2024/02/22(木) 19:26:38.64ID:mj1ydR5E
>>323
磁力(生み出す電力だって元を辿れば自然由来だからな
0327名無し野電車区
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2024/02/22(木) 19:29:48.81ID:JT1VrT6A
>>321
超伝導リニアにもその特性があれば、色々楽だったのにねえ。
0328名無し野電車区
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2024/02/22(木) 19:31:15.86ID:mj1ydR5E
>>322
つまり電動モータも反対になるな
どちらも同じ電気と磁力で動くんだから
0329名無し野電車区
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2024/02/22(木) 19:36:48.68ID:JT1VrT6A
てかエネルギー源とかで屁理屈扱くのって楽しいのかなあ?
何を言っても重力に対する車体の支えが磁力のみってのは致命的な欠陥でしかないのに。
でなけりゃとうの昔に実用化されてますって。
アホでも分かる事実。
0330名無し野電車区
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2024/02/22(木) 19:43:35.26ID:mj1ydR5E
>>327
磁気浮上式リニアも急勾配や急旋回に強いよ
エイキノ路線のリニモは通常鉄道ては難しい
急勾配や急カーブをクネクネスイスイ走っている
JRリニアは目的が大都市間の超高速鉄道に特化しているから
仕様的に旋回半径画大きく設定されているだけ
高速走行時に中の人が許容できる横Gには限界があるからね
0332名無し野電車区
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2024/02/22(木) 19:45:47.72ID:JT1VrT6A
>>331
ああ、そうだね。
何故か鉄輪式よりも大量の車輪が付いとるねw
0335名無し野電車区
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2024/02/22(木) 20:05:46.90ID:LA7jAbEo
>>323
それなら北極から南極の間で地球の真ん中を通り強力な磁力磁束線を使えばリニアはもっと早くなるだろ
0336名無し野電車区
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2024/02/22(木) 20:18:12.16ID:ORDvF+k6
>>335
あなたの胴の上に付いてるのはただの飾りなのかな?
皆の知識や経験を集めて新たなものを造り出す機能は無いんだね
まぁ愉快なギャグを垂れ流す能力だけは秀逸みたいだが
0337名無し野電車区
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2024/02/22(木) 20:34:31.78ID:pAZe5Tya
>>307
自動車、電車、飛行機、船舶など色々と乗り物がありますが冷凍機使って冷やしてますかね?
冷凍機と放熱器の区別ができない方のように思えますが

リニアの失敗は東海道新幹線の値上げに繋がりかねないので口を出す権利はありますよ
リニアが公共交通機関という認識ありますか?
0338名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 20:34:43.94ID:pAZe5Tya
>>292
浮上走行すれば機械抵抗から開放されるが、それ以上の磁気抗力が発生したという実に間抜けな事態に陥ったのがリニア
さらなる速度向上は可能だが空気抵抗との闘いで膨大な電気を食うので時速300キロ辺が陸上交通の上限と言って良い
0339名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 20:35:00.90ID:pAZe5Tya
>>308
リニアは単体では成り立たない乗り物ですよ
乗り換え時間や保安検査時間を考慮すると名古屋じゃ時短効果微妙、大阪まで延びても新幹線の半分以下って事は無い
そもそもリニアって何時開業するんですかって話
0340名無し野電車区
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2024/02/22(木) 20:35:16.25ID:pAZe5Tya
>>316
燃焼を使った乗り物は世界に普及した
超伝導磁気浮上式鉄道なんてやってるのは実質的に日本だけ
超伝導リニアなんて世界から相手にされてないじゃん
60年以上やってものにならないって公共交通機関には向いてない技術なんだって思わないの?
0341名無し野電車区
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2024/02/22(木) 20:35:26.42ID:pAZe5Tya
>>330
急カーブは曲がれても減速するからタイヤ走行になる www
0342名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 20:35:32.81ID:pAZe5Tya
>>336
リニアは新しくもなんともないじゃん
単に難解な技術をやってるぞとオナニーしてるだけ
0343名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 20:37:09.90ID:Fo4FlQzs
セキュリティーチェックやるの??
0345名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 20:49:06.13
>>340
リニア推進派がしこってるだけ
0346名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 21:01:51.60ID:xXmIooGp
鉄輪電車
車両の重量を支え、動く方向を規定する線路と、動力を発生して制御する車両という具合に役割が明確に分かれている。
線路側は長大な建造物ではあるがコンクリートと鉄のレールという単純な構造。
車両側の進歩でスピードアップが可能であった。

超伝導リニア
車両の重量を支え動力を発生し動きを制御する役割を軌道が受け持ち、車両側には原理的に磁極が固定された超伝導磁石しかない。
ぶっちゃけた話、鉄輪電車のモーターのコイルとその制御回路を始点から終点までのながい距離、延々と敷き詰めた超贅沢で高価な作りとなる。
スピードアップするためには軌道側にあるモーターコイルと制御回路を全て取り替えなければならない。
0347名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 21:18:59.16ID:ORDvF+k6
>>346
単純ゆえ構造的に脱線に弱い
色々小細工はしているが根本的解決には至らない
粘着駆動の限界でスピードアップや登坂力は頭打ち
0348名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 21:26:48.29ID:8KR43bct
>>346
>スピードアップするためには軌道側にあるモーターコイルと制御回路を全て取り替えなければならない。

スピードアップって時速何キロを想定しているのかな。
現時点で603キロまでだしているけど。

速度を増すと空気抵抗が増して電力量が跳ね上がっていく。
トンネル断面も騒音も大きくなってしまう。その塩梅が
500キロ。

機器の交換をせずに600キロ以上の速度は可能だが。
そこまでの営業速度は想定していないので走行試験は
行わない。
0349名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 23:32:15.43ID:WJhGzSaN
自分が乗っているリニアが時速600kmを超えたらベアリングの強度を上げているのか確認すると良い。
0350名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 23:49:51.27ID:b+mq8ajw
>>347
その色々な小細工で劇的に脱線事故を減少させて来たのが現代の鉄道だからね。
脱線の可能性が致命的な欠陥とは見做されていないからこそ、鉄のレールと車輪の組み合わせは全世界で利用されて来た。
超伝導リニアは唯一JR東海以外の全世界の事業者が見向きもしないシステム。
それが鉄輪式より優れているなら、誰もが競ってリニアの建設競争になってるよ。
0351名無し野電車区
垢版 |
2024/02/22(木) 23:59:29.38ID:WJhGzSaN
日本では、センターラインの向こう側を爆走するシニアが多い。
0352名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 00:39:51.21ID:mgV23F1l
>>350
高速鉄道も未来は自動車、航空の時代で
斜陽と思われていて、世界が見向きも
しない時期があったけどね。
0353名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 07:33:32.04ID:efkH138x
ふじのくに 第49号
https://fmc.pref.shizuoka.jp/fujinokuni/number_49/2469/

◼南海トラフ巨大地震はいつ?

知事:
継起性を感じますね。先生は南海トラフ巨大地震の2038年説を発表されています。正直、驚きました。

尾池氏:
いろんな理由がありますが、一番確度の高い予測がその頃です。西日本は東日本と違ってプレート境界と陸がかなり近い。だから、室戸岬、御前崎、潮岬などは、皆すぐ近くに南海トラフの境界があって、フィリピン海プレートが沈み込みながら陸のプレートを引きずり込んでいる。室戸岬は海溝からの距離が近いので、地震の時に海底とともに隆起する。だから港を早く浚渫(しゅんせつ)※しないと間に合わない。室津港の浚渫をどれだけしたかという記録から類推すると、2038年になります。

※港湾などに溜まった土砂を取り除く工事



と、なると、リニアは2037年までに品川―大阪まで全線開通というのが、残された最後の期限になりますね。
0354名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 07:47:51.53ID:1pyy0zl9
>>352
リニアは従来型の新幹線と違ってコスト高すぎるから、仮に品川ー名古屋で成功しても世界で人気にはならん
営業収支も確実にマイナスだもん
0355名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 08:00:02.45ID:efkH138x
◼塊として捉える南アルプス
知事:
先生は南アルプスについて、トップクラスの知識を持たれているお一人ですが、ご専門の観点から、南アルプスにリニアを通すことをどうお考えですか。

尾池氏:
リニアそのものの技術は、日本が誇るべき技術です。千葉工業大学の学長・松井孝典さんが「文藝春秋」で書いていますが、そのとおりだと思います。
ただ、世界に冠たる技術を、自然の核心地域で、わざわざトンネルをぶち抜いてつくる必要はないわけです。
甲府から飯田を結ぶなら、距離や駅間を見ても、北から回ればすっと行けます。
だから、どうしてわざわざ南アルプスに穴を空けなければならないのか分かりません。

知事:
トンネルを掘ると必ず水が出ます。環境影響評価を読むと、毎秒2トンの水が失われるとあります。流域住民の一年間に使う水道の量です。大井川は南アルプスを源流としており、流量や地下の水系も含め、生態系にも悪影響を及ぼします。それを分かっていながら、なぜ掘るのか。

尾池氏:
わざわざ掘る必要はない。
例えば、1930年の北伊豆地震。
あれはとんでもなく早期に活断層が動いたのですが、それは伊豆で丹那トンネルを掘った時、地下水を大量に移動させて大地震を誘発したからだと私は考えています。
そういうこともあり得ます。実際、わさび田が駄目になったり、いろんな影響が出ています。

知事:
丹那断層ですね。甚大な被害が出ました。失われた水の量は芦ノ湖の3倍と言われており、水田もわさび田も干上がりました。
失われた水は戻ってきません。

尾池氏:
地下水を動かすと岩盤が壊れて地震が起こることは、あちこちで例がいっぱいあります。圧入して地震が起こったこともあります。
とにかく地下水を下手につつくことは良くない。
これは間違いないです。

静岡県公立大学法人理事長兼静岡県立大学学長
尾池 和夫氏
1940年東京都生まれ。京都大学理学部教授、同大学理学部学部長を経て副学長を務めるなど要職を歴任し、京都大学第24代総長を務めた。2008ー2018年、日本ジオパーク委員会委員長。京都芸術大学学長(2021年3月まで)。氷室俳句会主宰。理学博士。



素晴らしい先生であることに間違いない。
国のモニタリング有識者会議の座長に適任な方ですね。
0357名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 08:24:42.67ID:oWSynuzq
>>355
静岡県の情報によると静岡県部分の10.7kmで地下水脈を20本くらい横切っている
JR東海は事前にボーリング調査して回避できるか調べるのは必須ですね
0358名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 09:10:15.76ID:0tsRN6Vo
>>355-357
断層を破壊すると地震が起きるという警告は、既にたくさん残されている
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1587466975/
https://pbs.twimg.com/media/GEDcQw7bgAAHL-H.jpg
敬神の念が無く、無神論が蔓延しているために、自然破壊が引き起こされている
神様の山と伝えられてきた富士山の側に穴を開けて、無事に済むなどと考えている、
金に目のくらんだ、強欲、傲慢な者が起こす最大の災いがリニアだ
0359名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 09:16:43.14ID:5iAdX78O
燃焼を使う機関も凄い高温を使ってる、それを不合理と言い始めたら、
蒸気機関からの技術を全否定することになる。

電磁力で浮かす事だけを特別視してるやつって、電磁力がオカルトだと
思ってるアタオカかな?
地球だって自然現象として磁力を持ってる事も知らない白痴かな?

冷却器を不合理と言うシズオカッペ原人を笑いながら、
冷えたビールを飲み過ぎた昨夜だったwwwww
0360名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 09:20:29.33ID:5iAdX78O
>>322
スクーターだって飛行機だって自然の燃焼や空気圧
じゃなくて「人為的に発生させる」燃焼エネルギーとか
負圧を使ってるんだけどな、磁力だけオカルト扱いって
頭おかしいんじゃないのか?
0361名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 09:22:02.18ID:5iAdX78O
>>329
理屈で反論できなくて開き直ったイチャモンかwwwww
0362名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 09:23:42.87ID:5iAdX78O
>>333
はいはい、論破された負けた腹いせはレス数批判だね。
敗北宣言いただきましたーwwwwwwwwww。

中身空っぽで反論できない反リニアの得意技、これって
トーンポリシングと言う手法らしいよ。
 ↓ ↓ ↓
誤字指摘、投稿回数批判、アンカーミス指摘、埼玉批判、悪口
コピペ批判、罵詈雑言、改行批判、
0363名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 09:25:44.96ID:5iAdX78O
>>335
地磁気にそん孔力が有ると妄想してるの?
頭おかしいのか?
手に磁石を持っただけで人間が浮上するとでも?
反リニアのカルトってショコーの空中浮遊を
信じてまんあせーしてそうだな、バカだね
0364名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 09:27:14.19ID:5iAdX78O
>>337
冷却器を使えない未開の土人を笑いながら冷えたビールを
飲み過ぎたよ、静岡カッペの生活ってショボイwwww
0365名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 09:28:40.69ID:5iAdX78O
>>342
うん、古い枯れた技術だよ、未完成な新技術だと妄想するのは
未開の静岡のカッペだけwwwwwwwwwww
0366名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 09:30:43.59ID:5iAdX78O
シズオカッペ土人民?
トンネルは東海道新幹線もリニアも同様に危険、
津波のリスクが高い東海道新幹線の方が危険、
という意見に対してトンネル話題に逸らそうと
シーライオニングする卑怯な反リニアが居たなw

断層たちが大きくズレて東海道新幹線が引きちぎられた
パイプのようになる地震災害が起きそな悪寒。
海から近い東海道新幹線のトンネルは怖いね。
東海道新幹線のトンネルなんて紙ストローの様にちぎれるね。
地上部分に作られた駅は全壊して東海道新幹線を
走らせるなんて不可能になるね。
ほぼ全線が海の近くの平地の東海道新幹線は液状化
や津波で更に別なリスクも多いね。
災害時のバックアップに中間駅部分が海から遠いリスク
低いリニアが必要だね。
0367名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 09:47:38.44ID:oWSynuzq
初期の羽田モノレール方式のほうが地震には強かったんじゃないの
0368名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 10:54:39.27ID:V1VRz+OS
土民の子孫だから言わせて貰うけど
そうなったら東名阪間を移動する奴なんていなくなるから無問題
今北陸行く奴おらんだろw
0369名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 11:01:44.27ID:/cn1Rkxq
>>368
サンダバ満席だってよ
0370名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 11:13:37.13ID:7f30kbeg
東京大阪の高速鉄道なんか、災害で不通になっても別にどうってことないんだよな。
無ければ無いで社会や経済は普通に回る。
むしろ在来線や高速道路がやられて物流が寸断される方が深刻。
0371名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 11:17:59.84ID:5iAdX78O
>>370
そうだね、だったら東海道新幹線は静岡県内は全スルー
にしても問題ないね。東海道新幹線が要らない静岡の
代わりに必要としてる土地を通過する中央新幹線への
シフトが必要だね。
0372名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 11:19:42.18ID:5iAdX78O
>>370
東海道新幹線を邪魔にする静岡は、それを不要にするための
中央新幹線以前協力すべきだね。速く南アにトンネル掘らせろよ
0373名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 11:21:00.88ID:7f30kbeg
>>371
ここで喚いても意味無いし、JR東海に静岡スルーしろって意見具申でもすれば?
0374名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 11:30:13.51ID:5iAdX78O
ここで喚いても意味ないのに、ここでリニアバッシング
を喚き続ける反リニア、自分御存在を全否定してて、草
0375名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 11:32:39.11ID:J04hBjPz
>>370
むしろ新幹線とかがない方が、無意味に移動する馬鹿が減って良い、まである
0376名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 11:34:58.66ID:WADNsgcI
>>370
災害で新幹線が止まれば殆どの人は移動するのやーめた、会議はリモートでってなるだけ
0378名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 11:38:15.08ID:WADNsgcI
>>372
南アトンネル掘りたいなら実害が出ない案、実害がでたときの有効な対策を出さないと
0379名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 11:43:58.54ID:5iAdX78O
>>376
出張って、会議だけと思ってるの?
無知にもほどがあるw
0380名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 11:49:34.02ID:5iAdX78O
そうだねえ、営業の人によって態度替えるかな。

>>376 なら
はいはい、メールと電話だけで良いですから、サンプルが
有ったら送ってもらえる。
そして、、、
>>376 はバカすぎて使えないから、判ってる人が
サンプルのデモに来てくれないかな。
0381名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 11:53:52.90ID:5iAdX78O
>>376
ちなみに、おれも 説明は >>376 レベルなので「技術的情報は
営業に説明するので、顧客への説明は営業さんに任せる」なんだ
0382名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 12:00:21.92ID:WxEc0z/c
>>381
バカすぎて使えないんですね。
0383名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 12:11:22.40ID:5iAdX78O
>>382 
屁理屈のバカだねw

中身空っぽで反論できない反リニアの得意技、これって
トーンポリシングと言う手法らしいよ。
 ↓ ↓ ↓
誤字指摘、投稿回数批判、アンカーミス指摘、埼玉批判、悪口
コピペ批判、罵詈雑言、改行批判、
0384名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 12:12:38.97ID:WADNsgcI
>>380
曽根悟さんの本読んだこと無いのかな
東海道新幹線若返り工事による半日運休やったときの影響調べたら日にちや時間をずらすことすらせず単に移動をやめただけで何の影響も無かったとのこと
新幹線という便利な乗り物があるから移動しようかってなるのであって無けりゃ移動しようって話は起きないってこと
君は世間知らずの引きこもり、表社会に出ろよ
0385名無し野電車区
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2024/02/23(金) 12:32:05.52ID:5iAdX78O
>>384
出るの面倒だ、服装も気遣わなきゃいけないし。
新幹線で動く営業に任せて引き籠った仕事に専念する
方が効率よいって判らないのかな?

君って、ニートなのかな?
0386名無し野電車区
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2024/02/23(金) 12:35:23.10ID:5iAdX78O
>>384
臭い鉄ヲタが好きそうな本ばかりだな、オエ!

普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。
結局同じイチャモンを繰り返し喚くだけの反リニア教、あほくさい

論破されても新スレに逃げて同じイチャモンをグルグル使いまわす
だけの痴呆症、さすがデンチャデンチャの反リニア教徒w
デンチャオタクの反リニアカルトは今日も全力で発狂中、しょぼいなw
0387名無し野電車区
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2024/02/23(金) 12:41:32.46ID:nWRw6kEh
>>384
あらかじめ工場運休が周知されてたからでしょ
災害で突然運休したら大混乱になる
0388名無し野電車区
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2024/02/23(金) 15:30:09.71ID:WADNsgcI
>>387
大災害で新幹線が止まったことは何度かあるが、それでパニックになるほどではない
直ぐに対応策考えるのが普通
0389名無し野電車区
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2024/02/23(金) 15:34:55.54ID:mgV23F1l
災害などで一時的に運休しても大して影響ない?
だから高速鉄道なんて必要ないって?
0390名無し野電車区
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2024/02/23(金) 15:48:34.31ID:5iAdX78O
>>388
東海道新幹線が津波で流されて更地になった後に
数日で復旧できるのか?
おまえ、あたまおかしいだろwwwwww
0391名無し野電車区
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2024/02/23(金) 15:50:34.67ID:4hrNm7fZ
災害でも出張
災害でも旅行

アタオカプライスです
0392名無し野電車区
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2024/02/23(金) 15:53:02.86ID:oWSynuzq
東海道新幹線が壊滅するような時は、東京も10万人規模で死傷者でてるだろうね
0393名無し野電車区
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2024/02/23(金) 16:22:18.44ID:mgV23F1l
南海トラフでの東京の震度は5強。東日本の時と
同じ。だが静岡県内はただでは済まないだろう。
とくに東海道新幹線の築堤は鬼門。築堤が崩れたら
おそらく高架による作り直しになる。実質新線
建設と同じ。時間がかかる。
0394名無し野電車区
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2024/02/23(金) 16:32:19.36ID:WxEc0z/c
関西の議論
「南海トラフ巨大地震は2038年ごろ」 熊本地震〝予知〟の元京大総長が警告
2016/9/1 10:30
https://www.sankei.com/article/20160901-RMADTIBQHNIW3IBKXTWIVR3VQQ/photo/NGKIKSRCABJVZDBHLOOXWGY7CQ/

>活断層が動いた直下型地震となったこの熊本地震について、以前から警告を発していた地震学者がいる。元京都大総長で、京都造形芸術大の学長を務める尾池和夫さん(76)だ。
一体、どんな人物なのだろうか。

◼熊本地震の予兆根拠

尾池氏は熊本地震が起こる約3年前、熊本市内で行った講演で、「今にも地震が起こりそうだ」などと話していた。

その根拠として「(熊本県を横断する)日奈久(ひなぐ)断層で小さな地震が起こっている」とし、熊本周辺で地震活動が活発化しつつある、と警鐘を鳴らした。

地震学者にとって熊本は地震で大事な土地という。
なぜなら、1880(明治13)年に「日本地震学会」(当時)が創設され、その後起きた最初の地震が1889(明治22)年の熊本地震だったからだ。

尾池氏は「当時の熊本地震の被害写真があり、地震学者にとって有名だった。そのときも熊本城の石垣が崩れている」と指摘。
地震の教訓は「ニュースでは『まさか…』となるが、100年経てば、この地震も覚えられていなかった。教訓が生かされなかった」と語る。

政府が予測困難とする巨大地震だが、尾池氏は南海トラフ巨大地震の次の発生年を大胆にも「2038年ごろ」と予測している。

根拠としているのは、高知県にある室津港の水深データや港の隆起量の変化量だ。

過去の経験則で一定のサイクルがあるとみられ、現地での大地震が1707(宝永4)年、1854(嘉永7)年、1946(昭和21)年と起こっていることから、次は2038年ごろになるのが目安としている。

尾池氏は「備えあれば憂いなし」と警鐘を鳴らしているのだ。



リニアの品川―大阪まで全線開通は、2037年までに間に合うのかな。
0395名無し野電車区
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2024/02/23(金) 16:35:53.72ID:4hrNm7fZ
理想は着工前に大震災
作り直さなくていいから
新幹線とリニアどっちも被災したら修復費で傾くんじゃね?
0396名無し野電車区
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2024/02/23(金) 16:50:43.52ID:7f30kbeg
南海トラフ南海トラフ言うてる間に首都圏直下型が来るんだろうな。
0397名無し野電車区
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2024/02/23(金) 17:07:13.81ID:WADNsgcI
>>390
君の大好きなJR東海は新幹線は津波の影響は無いと考えてるよ
0398名無し野電車区
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2024/02/23(金) 17:09:43.70ID:1pyy0zl9
1970年 1億500万人
2045年 1億600万人(新大阪延伸予定)

新大阪延伸の頃は1970年並みの人口に逆戻り
あの頃の東海道は今ほど本数多くなかったから、リニアは最初から不要だな
トンキンの人口は増えると言っても、集まる田舎者と外人と企業が悪いから放置でいい
0399名無し野電車区
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2024/02/23(金) 17:17:52.07ID:WxEc0z/c
リニア「37年までに全線開通」…静岡県知事発言をJR東海が否定
2024/1/25 10:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS1S74ZJS1SUTPB007.html

>リニア中央新幹線の静岡工区をめぐって、川勝平太・静岡県知事が年頭会見で「2037年までに品川―大阪まで全線開通というのが、残された最後の期限だ」などと述べたことに対し、JR東海の木村中・専務執行役員は24日、「まずは品川―名古屋間の工事を進め、完成したら大阪までの工事に入る計画だ。37年全線開業をめざすわけでは決してない」と反論した。



リニアは、東海道新線のバックアップにならないと言っているようなものです。
0400名無し野電車区
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2024/02/23(金) 17:23:43.73ID:z2kbUmpy
リニアを切望してるのって日本中で100人ぐらいだろ。
0401名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 17:32:05.86ID:zPrIFKkA
老人比率が1970年は7%だったが、2045年は40%近いのでそんなことでは済まない
0403名無し野電車区
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2024/02/23(金) 17:41:19.08ID:5iAdX78O
>>391
だから、はやく災害から復旧して正常な活動に戻るのが大事なんだろ?
それが判らないの?小学生でもわかるよ?外に出ないヒキニートなの?
バカなの?アホなの?痴呆症なの?キチガイなの?死ぬの?
0404名無し野電車区
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2024/02/23(金) 17:44:32.37ID:5iAdX78O
反リニアの静岡は災害で死屍累々のまま放置してやるからよ、
生き残った日本人の為に南アルプストンネルと言う遺産を残して
地獄に落ちろ
0405名無し野電車区
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2024/02/23(金) 17:47:30.03ID:4hrNm7fZ
>>403
極論になって罵倒連呼するのは2ちゃん以来の5ちゃんの伝統だけどさ
南海東南海は新幹線だけじゃなく3大都市や沿線含めた広範囲の被害予想だよ
リニアだけ無事か損害軽微って発想が小学生だろう
0406名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 18:01:02.27ID:5iAdX78O
中身空っぽで反論できない反リニアの得意技、これって
トーンポリシングと言う手法らしいよ。
 ↓ ↓ ↓
誤字指摘、投稿回数批判、アンカーミス指摘、埼玉批判、悪口
コピペ批判、罵詈雑言、改行批判、
0407名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 18:02:49.35ID:5iAdX78O
今まで反リニアが繰り返してきた「東海道新幹線だけ無事か損害軽微って発想」が
園児以下だって判らない奴がいるねw
それが判らないの?小学生でもわかるよ?外に出ないヒキニートなの?
バカなの?アホなの?痴呆症なの?キチガイなの?死ぬの?
0408名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 18:10:35.39ID:CS3OqIfL
山梨県早川地区、静岡県井川地区、長野県大鹿村は東海地震発生時孤立する可能性がある地区になっている
リニアの乗客は南アルプストンネルに取り残されたまま誰も助けに行けない
1000人単位で極限状況に置かれると何が起こるんだろうな
0409名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 18:25:27.98ID:4hrNm7fZ
リニア復旧の前に在来線貨物輸送の復旧を優先だからね
0410名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 18:30:06.52ID:5iAdX78O
>>409
東海道新幹線復旧は永遠に無いのか、旅客の需要を満たす
リニア中央新幹線を開通させとく必要が有るね
0411名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 18:38:52.41ID:WxEc0z/c
>>410

>リニア中央新幹線の静岡工区をめぐって、川勝平太・静岡県知事が年頭会見で「2037年までに品川―大阪まで全線開通というのが、残された最後の期限だ」などと述べたことに対し、JR東海の木村中・専務執行役員は24日、「まずは品川―名古屋間の工事を進め、完成したら大阪までの工事に入る計画だ。37年全線開業をめざすわけでは決してない」と反論した。



これは、リニアは東海道新幹線のバックアップにならないと言っているようなものです。
0412名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 18:47:30.43ID:z2kbUmpy
>>408
1000人いればちょっとした村より多いからトンネルで永住すれば良いと思う。
0413名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 18:51:13.64ID:z2kbUmpy
>>404
リニア推進派ってリニアしか生き甲斐がないような人ばかり。
0414名無し野電車区
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2024/02/23(金) 18:51:26.28ID:4hrNm7fZ
>>410
優先の意味から話さないといけないのか・・・

つか、地震で線路だけが被害を受けると思ってる??
0415名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 18:55:45.08ID:5iAdX78O
>>411
おまえやカーカツの勝手な持論に何の意味が有るんだ?
それが判らないの?小学生でもわかるよ?外に出ないヒキニートなの?
バカなの?アホなの?痴呆症なの?キチガイなの?死ぬの?
0416名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 18:58:38.48ID:5iAdX78O
>>414
貨物が優先だよね、東海道新幹線復旧は永遠に無いよね、
貨物復旧の後に旅客の需要を満たすリニア中央新幹線を開通させとく
必要が有るね。
それが判らないの?小学生でもわかるよ?外に出ないヒキニートなの?
バカなの?アホなの?痴呆症なの?キチガイなの?死ぬの?
0417名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 18:59:52.74ID:4hrNm7fZ
リアルでも嚙み合わない会話してるんやろかID:5iAdX78O
0418名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 19:02:12.32ID:5iAdX78O
>>417
反論できずに悪口しか言えない惨めさを自覚したのかな?
それが判らないの?小学生でもわかるよ?外に出ないヒキニートなの?
バカなの?アホなの?痴呆症なの?キチガイなの?死ぬの?
0419名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 19:02:52.25ID:5iAdX78O
中身空っぽで反論できない反リニアの得意技、これって
トーンポリシングと言う手法らしいよ。
 ↓ ↓ ↓
誤字指摘、投稿回数批判、アンカーミス指摘、埼玉批判、悪口
コピペ批判、罵詈雑言、改行批判、罵倒

そういえば、毎日毎日(同じ)古い記事の抜粋を貼ってた反リニア
が影を潜めて、代わりにコピペ批判が増えたな、
0420名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 19:06:59.67ID:4hrNm7fZ
馬鹿の一つ覚えでコピペかよ・・・
コピペでんでんしてる本人がコピペ・・・
いちいちタイピングしてるならそれはそれで・・・
0421名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 19:15:19.98ID:7f30kbeg
>>413
リニア信者って、昔の学生運動や共産主義かぶれの若者みたいなメンタリティなんだと思う。
ハタチまでにリニアにかぶれない者は情熱が足りない。
ハタチを過ぎてリニアにかぶれている者は知能が足りない。
って感じだね。
0422名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 19:25:39.92ID:WxEc0z/c
>>415

「まずは品川―名古屋間の工事を進め、完成したら大阪までの工事に入る計画だ。37年全線開業をめざすわけでは決してない」


と反論したのは、キノシタ執行役員さんですね。
0423名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 19:38:58.37
>>418
ニートが何を言ってもな
0424名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 19:50:42.97ID:5iAdX78O
>>420-423
中身空っぽで反論できない反リニアの得意技、これって
トーンポリシングと言う手法らしいよ。
 ↓ ↓ ↓
誤字指摘、投稿回数批判、アンカーミス指摘、埼玉批判、悪口
コピペ批判、罵詈雑言、改行批判、罵倒

そういえば、毎日毎日(同じ)古い記事の抜粋を貼ってた反リニア
が影を潜めて、代わりにコピペ批判が増えたな、
0425名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 20:05:59.55ID:mgV23F1l
日本政府は熊本に建設された台湾企業の
半導体工場に1兆2千億円の補助金を
出したんだってね。

補助金、返さなくていいお金。すごいね。
0426名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 20:38:07.95ID:WxEc0z/c
>>424
「データに基づいて発言」川勝知事がJR東海の反論に“反論”「どれが事実誤認なのか」と気色ばみ 静岡
1/29(月) 18:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/27eed7420769274303153ec2fa9b0ad51112edf1

>JR東海はリニア中央新幹線の建設目的や意義について「東海道新幹線の経年劣化や大規模災害への備えとして日本の大動脈を二重系化すること」とし、大阪までの全線一括開業や限定的な区間での部分開業は費用面などから否定しているが、川勝知事はこの点にも言及し、「単なる営利事業かと言うと、営利事業ではあるが東海地震のことを言われている。であれば、採算が合うかどうかということだけでは済まない面がある。採算に合わないということだけでは説得力がない」と持論を展開。



もう諦めた方が良いと思うよ。
0427名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 20:41:06.35ID:4hrNm7fZ
バイパス線なら汎用性のないリニアじゃダメなんだよな
現行の新幹線方式じゃないと
0428名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 21:08:54.48
>>427
その通りだよ
0429名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 21:09:30.21ID:WxEc0z/c
静岡県の川勝平太知事 リニア静岡工区めぐり批判の中谷真一衆院議員(山梨1区)に面会求める
2024年2月23日(金) 20:08
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/gallery/1016370?image=5

>そして23日、甲府市内で顔を合わせた2人、川勝知事が近寄り封筒を渡します。



怖いですねえ。
0431名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 21:12:41.83ID:nWRw6kEh
>>427
相互乗り入れする必要性はないからな
どうせ山岳路線に弱いN700Sは中央新幹線の
勾配は登れないし時速500km/hは出せないし
0432名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 21:18:25.32ID:4hrNm7fZ
>>431
そこで北陸新幹線との接続ですよ
京都南部で接続して大阪へ至る
0433名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 21:29:04.79ID:WxEc0z/c
2月23日は「富士山の日」山梨・静岡両県知事が出席しイベント 川勝知事は熱唱
2/23(金) 20:53配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/43e9e2c90afcce7c5c68b5522e3d2ec4e5436776

また、静岡県の川勝知事はこんなことも…。

富士山に関する長歌に曲をつけたものを熱唱しました。



川勝さん、ノっていますね。
0434名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 21:36:33.71ID:5iAdX78O
>>427
根拠の無い妄想に取りつかれたんだね、御薬飲んで寝てましょうねw
それが判らないの?小学生でもわかるよ?外に出ないヒキニートなの?
バカなの?アホなの?痴呆症なの?キチガイなの?死ぬの?
0435名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 21:38:05.95ID:5iAdX78O
>>427
仲間に対して辛らつだな、反リニアのバカ左翼w
それが判らないの?小学生でもわかるよ?外に出ないヒキニートなの?
バカなの?アホなの?痴呆症なの?キチガイなの?死ぬの?
0436名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 21:40:48.71ID:5iAdX78O
>>430
中身空っぽで反論できない反リニアの得意技、これって
トーンポリシングと言う手法らしいな。
 ↓ ↓ ↓
誤字指摘、投稿回数批判、アンカーミス指摘、埼玉批判、悪口
コピペ批判、罵詈雑言、改行批判、罵倒

そんな負け犬の負け惜しみの惨めさが判らないのかな?
それが判らないの?小学生でもわかるよ?外に出ないヒキニートなの?
バカなの?アホなの?痴呆症なの?キチガイなの?死ぬの?
0437名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 21:44:02.16ID:5iAdX78O
反リニアって、同じことをコピペで繰り返しても反論できずに悪口だけのバカw
0438名無し野電車区
垢版 |
2024/02/23(金) 21:54:55.99ID:7f30kbeg
>>437
一度お前と飲みに行ってみたいわw
0440名無し野電車区
垢版 |
2024/02/24(土) 00:14:04.36ID:i0bUxW7V
富士山噴火したら火山灰は山梨に返せばいいのか。
御神体の天罰が下りますように。
0443名無し野電車区
垢版 |
2024/02/24(土) 00:47:21.49ID:JKXzyHR+
>>442
でも国の防災とかは富士山は静岡狙い撃ちだと想定してるぜ
リニアもそれを避けるために富士山の北側に退避してる
0445名無し野電車区
垢版 |
2024/02/24(土) 01:24:57.23ID:FHfUUX6b
>>443
>リニアもそれを避けるために富士山の北側に退避してる

だったらわざわざ静岡通るなよw
0447名無し野電車区
垢版 |
2024/02/24(土) 08:00:01.95ID:rtHufJUx
川勝氏に山梨国会議員「ゴールポスト動かしている」と批判 リニア問題
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1416301.html?lbl=10346

>自民党の中谷真一氏(衆院山梨1区)は19日の衆院予算委員会で、JR東海のリニア中央新幹線静岡工区の工事着手を認めていない川勝平太知事を「水、生態系、土と、ゴールポストを動かしているように見える」と批判した。中谷氏は経済産業副大臣だった昨年7月にも本県の姿勢を非難し、川勝知事が面会を申し入れていた。
>中谷氏は、静岡工区は全て山間部だとした上で、「山梨県は明かり区間(トンネル以外の区間)があり、市街地も通る」と強調。

「(静岡県は)生態系を全て調べろ、土捨て場を千年に一度の災害に耐えるところにすべきだと言っている。私たちは非常に難しい調整をしているのに、フラストレーションがたまっている」と述べ、国土交通省に対し、本県との調整を強く求めた。



JR東海に解決策を早期に提示するよう強く求めます。
0448名無し野電車区
垢版 |
2024/02/24(土) 08:24:51.47ID:Xfla8/vk
>>447
「非常に難しい調整をしている」って、山梨が何かしたのか?
ただ山梨県駅に喜んで尻尾を振って、実験線で水枯れ起きて地域農業がダメージ食らっても、
20年とか30年とかの補償だけでダンマリ決め込んでるだけじゃん
0449名無し野電車区
垢版 |
2024/02/24(土) 09:05:15.97ID:FHfUUX6b
>>448
そもそも山梨が文句言うからあんな不自然なカーブで静岡を掠めることになって今のグダグダに至るんだから、山梨の自業自得やんね。
0450名無し野電車区
垢版 |
2024/02/24(土) 09:17:14.96ID:w4b4oL+K
>>449
んだうんだ
0452名無し野電車区
垢版 |
2024/02/24(土) 11:31:24.66ID:XJOZ9xAn
「ピオナ爺 けつおな」で検索
0453名無し野電車区
垢版 |
2024/02/24(土) 11:34:51.95ID:hlPYR7rz
それでは、リニア山梨県駅の高台化に必要な盛り土量を試算してみよう⬇

リニア駅前エリア : 約24.5ha
リニア駅南側エリア: 約11.5ha
盛り土高さ: 10m
とすると、
(24.5+11.5)×100×100×10= 3,600,000m3

なんと、驚いたことに、ピッタリ360万m3になるのです。
これは、静岡工区のリニア盛り土の解決策になる可能性があります。
0455名無し野電車区
垢版 |
2024/02/24(土) 12:40:31.14ID:EVsUM4mh
知事が静岡の我欲で全国に迷惑かけてても平気で再選させるクズしか居ない
ような土地だからな。川勝のような京都出の東信州山猿に負けるような
クズしか住んでないんだろ、そういう腐った土地なんだよwwwwww
0456名無し野電車区
垢版 |
2024/02/24(土) 12:45:27.72ID:EVsUM4mh
>>454
反リニアって、同じことをコピペで繰り返しても反論できずに悪口だけのバカw
0457名無し野電車区
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2024/02/24(土) 13:15:24.01ID:co7nzfzc
そういうとこだぞ
0458名無し野電車区
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2024/02/24(土) 13:32:03.25ID:sPzk1bwU
> ID:EVsUM4mh
自分で放ったブーメランが頭に刺さってるAAしか思い浮かばんのですが

           r"`ヽ、
           \::: \
             \::: \
              ):  )
         __/::: /
       /   〈:: /
      /   \ ,〈//\
    /    (●) ┃(●) \
     |       (__人__)   |    中身空っぽで反論できない
      \      ` ⌒ ┃ ,/         反リニアの得意技wwwwwww
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |
0459名無し野電車区
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2024/02/24(土) 13:56:06.09ID:EVsUM4mh
反リニアって、同じことをコピペで繰り返しても反論できずに
悪口と悔し紛れのAAのバカw
0460名無し野電車区
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2024/02/24(土) 14:38:31.64ID:sPzk1bwU
反論も何も
あんたは論じてすらおらんでしょう
0461名無し野電車区
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2024/02/24(土) 14:48:22.36ID:co7nzfzc
構ってもらえてうれしいんだろうな
0462名無し野電車区
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2024/02/24(土) 15:21:04.27ID:i0bUxW7V
静岡を罵倒したところで静岡では越境リニアトンネルは掘れない。
曲がれる様に、ママチャリのハンドルでも装備して迂回したまえ。
山梨は静岡に害を及ぼす事態になっても、関係ないとしか言わんからな。
0464名無し野電車区
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2024/02/24(土) 16:53:32.27ID:FHfUUX6b
>>462
逆だよ、わざわざ南へ(リニアとしては)急カーブさせて静岡を掠めるコースになってる。
真っ直ぐ長野に向かうコースだと文句を言う山梨民が居るからそうなってる。
0465名無し野電車区
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2024/02/24(土) 17:02:47.32ID:hlPYR7rz
川勝さんが手渡した封筒の中に、ツバクロ盛り土のズリ土をリニア山梨県駅の高台化に利用する案が入っていたとしたら、中谷真一国会議員は受け入れるしかない。
0467名無し野電車区
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2024/02/24(土) 18:13:20.99ID:EVsUM4mh
反論できずに汚い言葉並べるだけの反リニアの知性の意地汚さが悲しいね
0468名無し野電車区
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2024/02/24(土) 18:24:07.66ID:0fz0EeBv
>>466
それは大深度トンネルのようだが、トンネル内は
常に換気されている。列車通過でも激しく空気は
動く。

アンチ記事見つけてうれしそうだねw
0469名無し野電車区
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2024/02/24(土) 19:24:42.63ID:hlPYR7rz
>>466
◼超電導リニアを支える基本技術
超電導磁石と地上コイルによるリニアモーター超電導リニアの最大の特徴は、時速500km という高速で浮上して走行することである。
この高速浮上走行に必要不可欠な技術が超電導磁石である。超電導とは、ある種の物質を極めて低い温度に冷却すると電気抵抗がゼロになる現象である。超電導リニアではニオブチタン合金で作った超電導コイルを、液体ヘリウムで 4K (- 269°C)に冷やして使用する。

このコイルは、電気抵抗がゼロであるため、電流を流しても発熱しない。

したがって、小さな断面積のコイルに大きな電流を流すことができ、非常に強い磁界を発生させることが可能となる。




熱源は、高温超電導磁石の冷凍機ですか?
0470名無し野電車区
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2024/02/24(土) 20:09:56.93ID:FHfUUX6b
>>469
浮上コイル内に大きな電流が発生するとコイルの抵抗により発熱が生じ、結果として走行中の車両に対し抗力(磁気抗力)が生じる。
0472名無し野電車区
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2024/02/24(土) 20:47:31.96ID:EVsUM4mh
>>471
速度の観点からも、飛行機の顧客を減らしてリニアの客を増やすのが
地球環境の為なんですね、なるほど。
0473名無し野電車区
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2024/02/24(土) 21:00:29.18ID:hlPYR7rz
>>471
3.5万KW = 35MW

それでは、米国技術基準のP11を見てみよう⬇

トンネル換気の米国技術基準とその火災時の適用
http://tsujimoto.sub.jp/TUS-SOTSU/INO-OHBA2010.pdf
3.5 放射熱流による影響

発熱量が35MWであった場合、25.8m以上離れていれば放射熱流による影響は30分以上耐える事が出来る。
その一方で 25m以内での限界避難時間は非常短く、火源からの速やかな避難が求められる。
0474名無し野電車区
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2024/02/24(土) 21:19:19.95ID:CTdc4G5E
>>473
800度の耐熱って紙が燃えだす温度
逃げる時間もなく焼死?
0475名無し野電車区
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2024/02/24(土) 21:22:04.45ID:JKXzyHR+
>>473
またしても電力と電力量と時間の概念が欠落しているぞ
その場で停止してかつ最大出力を出し続けているのならともかく
巡航速度であっという間にその場を通過するのでは
その場に発散する熱量はまったく異なるぞ
0476名無し野電車区
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2024/02/24(土) 21:37:27.44ID:EVsUM4mh
>>471
速度の観点からも、飛行機の顧客を減らしてリニアの客を増やすのが
地球環境の為なんですね、なるほど
0478名無し野電車区
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2024/02/24(土) 21:45:38.74ID:EVsUM4mh
>>471
>>477
速度の観点からも、飛行機の顧客を減らしてリニアの客を増やすのが
地球環境の為なんですね、なるほど
0479名無し野電車区
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2024/02/24(土) 21:55:33.24ID:hlPYR7rz
>>478
リニアは、時速500kmで火だるまになりながら走り続けることになるでしょう。
0480名無し野電車区
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2024/02/24(土) 22:03:39.94ID:0fz0EeBv
なんか空気との摩擦熱でトンネルが高温になり、
地球温暖化を加速させるとか思っていそうだね。

たった500キロの速度で。
0481名無し野電車区
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2024/02/24(土) 22:04:52.35ID:hlPYR7rz
>>480
誰が?
0482名無し野電車区
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2024/02/24(土) 22:33:04.54ID:MbxK/OIy
SR71偵察機 3,529.56km/h

1空気自体の圧縮によって生じる断熱加熱により機体表面温度は摂氏300度を超えて部分によっては摂氏700度近くに達する。
0483名無し野電車区
垢版 |
2024/02/24(土) 22:41:51.46ID:EVsUM4mh
>>471
>>482
速度の観点からも、飛行機の顧客を減らしてリニアの客を増やすのが
地球環境の為なんですね、なるほど
0484名無し野電車区
垢版 |
2024/02/24(土) 22:54:11.15ID:udO9rAdu
>>483
空気抵抗の大きいトンネルで500だす馬鹿げた乗り物は不要
0485名無し野電車区
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2024/02/25(日) 01:57:32.22ID:Tb4QFmMK
>>480
>>470
0486名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 06:14:22.70ID:4YJSD/n0
>>470
2.1 周波数と極ピッチ
電力供給システムの特徴を最も端的に示す指標は、電圧と周波数で、直流鉄道ではDC1,500V、新幹線では25kV、50/60Hzである。
山梨実験線では電圧22kV、周波数は500km/hで51.4Hzであり、リニアの場合にはこれらの数字はそのままリニアモータの諸元となる。モータ仕様=インバータ仕様となるところがリニアの特徴であり, ある意味では大きな制約である。
インバータの周波数すなわちリニアモータの周波数を決めているのは、「極ピッチ」と呼ばれるSCMの隣接する磁極の間隔で、山梨実験線では1.35mである。
極ピッチτ、周波数fと速度vには、v=2τfの関係がある。
リニア最初の実験線、宮崎実験線では極ピッチは2.1mであった。ML-500の最高速度517km/hは34.2Hzとなる。これは、当時のサイクロコンバータ方式の電力変換装置では出力周波数に電源周波数の1/3~1/2程度の制約があり、極ピッチを長くして最高周波数を抑える必要があったためである。
一方、SCM製作上も長さの限界があり、初期の非循環電流式サイクロコンバータでは、電源の60Hzを120Hzに変換する電動発電機を併用していた。その後開発された循環電流式サイクロコンバータでは電源からの直接変換で電源周波数の2/3程度までの運転が可能となったが、50Hz地域では500km/h程度が限界であり、営業線仕様では、極ピッチ、運転周波数を見直す必要があった。
山梨実験線建設にあたって、極ピッチ選択の自由度や電力変換技術の動向を勘案してインバータ方式を採用, 500km/hでの周波数は商用周波数程度となり、一般的な電力機器との整合性もよくなった。
昨年末の山梨実験線での最高速度記録更新においても、581km/hは60Hz相当であり、特に電力供給での制約は生じなかった。

極ピッチは、リニアモータの一次側および二次側の長さを規定するものであるから、SCM、地上コイルはもちろん、車両、地上構造物などリニアシステムのすべてを支配する重要な長さである。
車両には台車ごとにSCMが取り付けられるが、その間隔は極ピッチの偶数倍でなければリニアモータの二次側として機能しない。
したがって、車両の長さ(台車間隔)は 2.7mの倍数となっている。
0487名無し野電車区
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2024/02/25(日) 06:16:57.63ID:4YJSD/n0
地上側では極ピッチ1.35mに対応する三相の推進コイル間隔は0.9mとなり、コイルを取り付ける構造物もその倍数でしか区切ることができず、橋梁や高架橋、さらには駅間の距離など路線全体を0.9mの倍数で計画、施工しなければならない。
このように極ピッチは、従来の鉄道における軌間よりもシステム全体に大きな影響を及ぼしているが、電源の周波数と構造物の長さが極ピッチを通じてつながっているということは、リニアシステムの面白さの一つでもある。

2.2 推進コイル、セクションと電圧
次に電力供給システム、すなわちリニアモータの電圧についてみてみよう。
図1において、直列に接続 して一括して給電される推進コイル群をセクションと呼んでいる。
SCMと推進コイルの概略寸法が決まってしまうと、出力は外部から与えられる条件であるから、所要の出力を満足し、コイル耐圧、き電電流が合理的な値となるように、推進コイルの断面積、巻数、接続個数およびケーブルの線種などを選ぶことになる。
効率、力率はセクションが短いほどよいが、き電区分制御を行うため、三重き電方式ではセクション長の半分が編成長にき電区分開閉装置の切り替え時間を加味した長さでなければならない。
また、セクションを短くすると、き電区分開閉装置の設置数が増えるため、建設費と電力料金のバランスも考慮する必要がある。
インバータはき電線の電圧降下を考慮した電圧を送り出し、コンバータはインバータ3系運転時にも対応した電力を供給する。
このようにリニアモータと電力供給システムの設計は表裏一体、不可分である。

山梨実験線では、表8回巻き、裏10回巻きの二層の推進コイルを三相504個まとめて一つのセクションとしている。

435.6mのセクションを500km/hで走行すると、123.5mの5両編成でも4秒程度、70km/hでも30秒程度の通電に過ぎず、高密度運行においても負荷率はかなり低い値となる。
0488名無し野電車区
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2024/02/25(日) 06:55:28.83ID:oVowigfG
リニアの地上誘導コイルの動作周波数は最大でも12Hでしょ?
計算間違いでは?
動作頻度は列車の追加するごく短時間の17回だけだし
0489名無し野電車区
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2024/02/25(日) 08:51:22.64ID:bnDXbKKW
間違えた!
リニアのスレかと思ったら週末平気論のスレになってた
0491名無し野電車区
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2024/02/25(日) 09:11:33.16ID:mKJSL8gD
知事が静岡の我欲で全国に迷惑かけてても平気で再選させるクズしか居ない
ような土地だからな。川勝のような京都出の東信州山猿に負けるような
カスしか住んでないんだろ、そういう腐った土地なんだよwwwwww

で、反論できないカスは必死に悔しまぎれの悪口を返すだけwwww
0492名無し野電車区
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2024/02/25(日) 10:16:25.98ID:dLeffbf2
>>477
まぁ東京、名古屋、大阪の平野部のトンネルで
真夏の地表気温が40度くらいになる時期に
換気で外気をがっつり取り込んだら
それだけで40度近くになるかもな
0493名無し野電車区
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2024/02/25(日) 10:19:39.55ID:7SLiOb4s
>>487
これはどこから引用したものかね?
>>491
リニアの印象を下げる書き込みは慎みたまえ
0495名無し野電車区
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2024/02/25(日) 10:27:49.93ID:mKJSL8gD
知事が静岡の我欲で全国に迷惑かけてても平気で再選させるクズしか居ない
ような土地だからな。川勝のような京都出の東信州山猿に負けるような
カスしか住んでないんだろ、そういう腐った土地なんだよwwwwww

で、反論できないカスは必死に悔しまぎれの悪口を返すだけwwww
0496名無し野電車区
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2024/02/25(日) 10:32:36.07ID:yFd2Y8TT
頭のおかしいJR東海が静岡から水源をカツアゲしようとして失敗してるだけだな。
0497名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 10:41:20.86ID:mKJSL8gD
中身空っぽで反論できない反リニアの得意技、これって
トーンポリシングと言う手法らしいよ。
 ↓ ↓ ↓
誤字指摘、投稿回数批判、アンカーミス指摘、埼玉批判、悪口
コピペ批判、罵詈雑言、改行批判、罵倒、全角と半角
0499名無し野電車区
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2024/02/25(日) 11:50:52.45ID:xgPw/pqX
>>492
南アルプスの清涼な空気を都会の皆さんに届けて欲しいものですね。
0500名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 11:54:30.53ID:mKJSL8gD
夏でも寒い南アルプスの山小屋の暖房にリニアの断熱圧縮による
温度上昇を使えるね、
0501名無し野電車区
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2024/02/25(日) 12:00:01.94ID:xgPw/pqX
>>500

リニア列車10往復/毎時が、5km区間に出す総排熱量は:3.5万kW×5km×hour/500km×20 = 7000 kWh
つまり、1.4kWのヒーターを1m間隔で5000個並べた排熱量です。 それが換気塔から出てきます!

山小屋が燃えてしまいそうですね。
0502名無し野電車区
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2024/02/25(日) 12:10:01.53ID:mKJSL8gD
10往復の7000 kWが一時間しか出てこないのか、温度上昇できないね
0503名無し野電車区
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2024/02/25(日) 12:14:10.84ID:xgPw/pqX
>>502
fakebookの中の人に教えてあげると良いよ。
0504名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 12:27:48.30ID:yFd2Y8TT
この前のリニア特番では小汚いリニアが映っていたな。
二両のうちの一両がすすけて見えたぜ。
 あれだけ色が異なるとなると致命的な欠陥があるんじゃないかな。
0505名無し野電車区
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2024/02/25(日) 12:33:13.10ID:mKJSL8gD
逃げたかw
0506名無し野電車区
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2024/02/25(日) 12:41:04.48ID:Tb4QFmMK
>>504
消磁しないと洗車すら出来ないからね。
営業時も汚れた車体が日常風景になるんだと思う。
0508名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 12:51:24.92ID:xgPw/pqX
>>507
セクションで考えないとね。
0509名無し野電車区
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2024/02/25(日) 13:01:43.03ID:mKJSL8gD
時速300kの自動車だって断熱圧縮や摩擦熱で温まらないので
同じようにエンジン熱で暖房してるんだよね。
0510名無し野電車区
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2024/02/25(日) 13:18:23.29ID:xgPw/pqX
>>509
4. 車上電源
リニアは車上に動力源を持たないので、動力用の大きな電力を車上に供給する必要はないが、通常の電車などと同様、車上の制御装置、照明、空調などのための電力は必要である。
また、車上のSCMに流れる電流はまさに永久電流であり、いったん励磁すれば外部からの電力供給は必要ないが、極低温を維持する冷凍機の運転のための電力が必要である。
非接触で浮上走行するリニアの特徴を損なわずに、これらの電力をまかなうには、車上で発電するか、非接触で給電する必要がある。



つまり、リニアは、ガイドウェイのそばの外気を取り込んでいるわけではありません。
0511名無し野電車区
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2024/02/25(日) 14:01:10.61ID:dLeffbf2
>>508
時速500km/hのリニアが5kmに走るのに必要な時間は
5km÷500km/h=0.01h
巡航時にはあり得ないが仮に全力で力行していると仮定すると
その5km走行で3.5万kwのリニアが消費する電力量は
35000kw×0.01h=350kwh
次にその区間を1時間5本ヘッドで通過するので時間10本とする
350kwh×10本/h=3500kwh(およそ3500kw)

ちなみに3500kwは電力的にどの程度かというと
ざっくりイオンモールや百貨店1棟分くらい
それでもイオンモールの館内が灼熱地獄になったり
換気口から紅蓮の炎を吹き出すことなんて起きてない

そもそもリニアはインバータ制御方式の直線誘導モータ
インバータの冷却や熱耐久性を考えると使用環境での
大気温度はせいぜい40℃
周囲を灼熱地獄にする前に出力抑制モードに入っちゃいますよ
0512名無し野電車区
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2024/02/25(日) 14:11:02.74ID:xgPw/pqX
>>511
1セクションで考えると、どうなるの?
0513名無し野電車区
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2024/02/25(日) 14:11:55.50ID:dLeffbf2
>>506
そこで呼吸をするごとくデマを流すからアンチはダメなんだよ
編成前後の先頭車両のうち片方には従来型電力源
つまりガスタービンが載っている
だから車体がガスタービンの排気で汚れているだけだよ
0515名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 14:21:57.39ID:1MT/4f9P
>>513
誘導集電できないせいでガスタービン発電機を搭載機してて
そんな本末転倒のバカ仕様のガスタービンの煤で車両が汚れるのもそうだけど
消磁しないと洗車もままならないのも事実だろ
0516名無し野電車区
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2024/02/25(日) 14:32:20.21ID:mKJSL8gD
>>509
ほらな、にげたw
0517名無し野電車区
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2024/02/25(日) 14:32:21.13ID:dLeffbf2
>>515
消磁しないと洗車できないって理屈は?
水が磁力に吸着される訳でもないし
車体本体が特別雨に弱い訳じゃないし
ガスタービンは営業編成には搭載されないから
給気口からの洗浄水の流入問題もなし

営業開始時には車両基地の出口に高磁界対応済みの
全自動洗車機が設置されるでしょ
0518名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 14:33:01.39ID:mKJSL8gD
>>510
ほらな >>509 からは逃げたw
0519名無し野電車区
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2024/02/25(日) 14:33:42.32ID:xgPw/pqX
>>516
痴呆症ですね。
0520名無し野電車区
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2024/02/25(日) 14:35:12.72ID:xgPw/pqX
>>518
じゃあ、リニアのエンジン熱ってなあに?
0521名無し野電車区
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2024/02/25(日) 14:37:49.28ID:mKJSL8gD
>>511
走行風で冷却されるリニアは平気でも静岡のイオンモールはダメそうだね。
他県のイオンモールはでたらめ嘘吐きが居ないので快適ですけどねw
0522名無し野電車区
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2024/02/25(日) 14:38:59.57ID:mKJSL8gD
>>519
>>520
デタラメ言ってることを指摘されて必死に逃げてるだけかwww
0523名無し野電車区
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2024/02/25(日) 14:44:17.66ID:xgPw/pqX
>>522
リニアは、エンジン熱で暖房してるとか間違った例えを出しても意味無いです。
0524名無し野電車区
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2024/02/25(日) 14:45:03.45ID:dLeffbf2
>>514
それはパンタに着いている摺板が摩耗した際に出る金属粉でしょう
盛大にスパーク飛ばして走っているから豪快に擦り減っているでしょ?
架線こ摩耗を最小限にするために敢えて摺板が負ける様にできている
摺板は8往復くらいで交換が要るとか要らないとか
0525名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 14:49:01.76ID:8UKN6Vo8
>>517
>ガスタービンは営業編成には搭載されないから

>営業開始時には車両基地の出口に高磁界対応済みの
>全自動洗車機が設置されるでしょ


JR東海がさっさと営業用車両を発表しないことには
本当にガスタービンが搭載されないかどうかも不明のままだけどな
高磁界対応済みの全自動洗車機なるものも出来るのかどうかも
0526名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 14:57:14.41ID:mKJSL8gD
>>523
リニアにエンジンが付いてるのか?
リニアは電動だって知らないの?
バカなの?死ぬの?

時速300kの自動車だって断熱圧縮や摩擦熱で温まらないので
同じようにエンジン熱で暖房してるんだよね。リニアの速度
程度で断熱圧縮における温度上昇をイチャモンネタにするほどに
リニアには欠点が無いんだなって証明してるねw
0527名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 15:01:04.44ID:xgPw/pqX
>>526
>エンジン熱で暖房してるんだよね。


バカは、おまえ。
0528名無し野電車区
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2024/02/25(日) 15:02:47.54ID:Tb4QFmMK
>>517
>高磁界対応済みの全自動洗車機

完全シールドの洗車機か。
まあ鉄道の洗車機って自動車用よりシンプルだし恐らくそれは可能だな。
しかしシンプルゆえにブラシが届かない部分は人がモップで擦ってるんだわ。

>>513
それ凄く不思議なんだけど、なんで未だにガスタービン発電機を稼働させているの?
0529名無し野電車区
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2024/02/25(日) 15:05:41.66ID:mKJSL8gD
>>525
いっそ、リニアモーターの代わりにロールスロイスの大型タービン
を推進力にして時速1000kを目指すのも良いかもな。
各駅停車はリニアモーターで特急はガスタービンで、どちらも
超電導磁石による浮上理論は共通だっと
0530名無し野電車区
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2024/02/25(日) 15:08:22.91ID:mKJSL8gD
>>523
リニアにエンジンが付いてるわけないだろw
リニアは電動だって知らないのかよw
おまえって、心底のバカなんだな?死ぬの?

時速300kの”自動車”だって断熱圧縮や摩擦熱で温まらないので
同じようにエンジン熱で暖房してるんだよね。
リニアの速度程度で断熱圧縮における温度上昇をイチャモンネタ
にするほどにリニアには欠点が無いんだなって自白しちゃったねw
0531名無し野電車区
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2024/02/25(日) 15:11:28.39ID:SDwzqPm9








0532名無し野電車区
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2024/02/25(日) 15:11:50.49ID:mKJSL8gD
>>528
ガスタービン付をガスタービン無しに改造してないだけでしょ、
そんなことでドヤ顔するって、頭悪いんだなw
そもそも試験線全線に非接触給電の工事を澄ましてないかもし。
そんなことも想像できないなんて、頭悪いんだなw
0533名無し野電車区
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2024/02/25(日) 15:20:28.50ID:8zWB2lRh
>>528
>それ凄く不思議なんだけど、なんで未だにガスタービン発電機を稼働させているの?


現状のリニアってやつは浮上効率を良くしようと側壁浮上にしたら誘導集電できなくなってガスタービン発電機を付けることになったマヌケな乗り物なんよ。




ガスタービン発電装置は、灯油を燃料とし、車内の照明などが消費する電力を供給する役目をしている。つまり未来の鉄道が、実際にはローテクのディーゼル機関車と同じシステムを積んでいるのである。
現状、大量の燃料を搭載して時速五百キロで走行させていることも危険だが、JR東海もその点は認識している。そのためにガスタービン発電装置を搭載していない車両も用意している。
同社は「改良型試作車」を二両導入し、ガイドウェイと呼ばれるリニアが走行する経路の側面から非接触で電気を車両に送り込もうとしているが、車両への電力供給に関しては実験に着手したばかりなのである。
0534名無し野電車区
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2024/02/25(日) 15:30:48.49ID:dLeffbf2
>>528
誘導集電の実証実験装置の地上極は
実証試験、耐久試験の段階なので
実験線の全てに完備されてないからだよ
誘導集電装置の地上極の無い所の移動は
まだガスタービン発電が必要だ

営業開始時には商用版に付け替えて網羅される
0535名無し野電車区
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2024/02/25(日) 15:31:30.99ID:mKJSL8gD
>>533
そういうスケジュールで動いてるってだけじゃん、それが何?
そんなところしかイチャモン付け所が無いリニアには
欠点が無いんだなって自白しちゃったねw
0536名無し野電車区
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2024/02/25(日) 15:38:40.59ID:srnXQkhD
はいはいw
いつまで実験する気なんですかね〜?w
いったいいつになったら営業用車両は登場するんですか〜?w
0537名無し野電車区
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2024/02/25(日) 15:42:01.27ID:mKJSL8gD
>>536
そんなのJRに聞きなよ。その前に「**日に工事許可出すよ」という
明確なスケジュールをJRに情報発信しないとJRも回答できないけどな
0538名無し野電車区
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2024/02/25(日) 15:52:22.12ID:xgPw/pqX
>>530
>同じようにエンジン熱で暖房してるんだよね。


何が?
ちゃんと説明しなよ。
0539名無し野電車区
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2024/02/25(日) 15:55:36.17ID:dLeffbf2
>>525
車両基地には一般人は入らないから磁気シールドは不要だよ
単に洗車機の磁性体の使用を最小限にするだけで良い
0540名無し野電車区
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2024/02/25(日) 16:00:58.34ID:Hr9M3BvY
>>537
理屈が通じないダ埼玉爺さんに言ってもしょうがないけどw
車両開発は工事の進捗とは別問題だし切り離して考えるべきものだよ
むしろさっさと営業用車両を完成させて披露したほうが周りへのアピールになるし静岡に対する圧力にも使えるはずだけどねw
工事の進捗状況はダラダラといつまでも営業用車両を発表しない理由にならないな
0541名無し野電車区
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2024/02/25(日) 16:12:31.93ID:Tb4QFmMK
理想:営業車両はヘリウムレス且つ誘導集電の目処が立った!
現実:未だに煤まみれの車体w

大衆は小さな嘘より大きな嘘の犠牲になりやすい。とりわけそれが何度も繰り返されたならば
(アドルフ・ヒトラー)

EV、コロナワクチン、コオロギ、リニア
0542名無し野電車区
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2024/02/25(日) 16:53:43.28ID:ojhWZGxV
2027年開業なら今頃プロトタイプ、量産先行車が
走っているころだな。

量産先行車が登場するのは開業の4年ぐらい前。開業
は4年遅れが確定しているので2031年とすれば
2027年頃の登場か。量産先行車製造のプレス
リリースは2025年ごろか。

L0系改良型試験車の次はおそらく量産先行車だろう。
今年中の量産先行車製造のプレスリリースを期待
したいところだけどな。
0543名無し野電車区
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2024/02/25(日) 16:54:37.18ID:xgPw/pqX
リニア環境保全策で意見交換=JR東海と静岡県10市町
02/25 16:00 配信
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/4ace75e9ee4c4e9df02b32135c52824a571ef6cd

>リニア中央新幹線の工事に伴う環境保全策について、JR東海の丹羽俊介社長は25日、静岡市内で静岡県の大井川流域10市町の首長らと意見交換会を開く。


どこまでも、大井川流域とか称して絡み続けてくるんだな。
0544名無し野電車区
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2024/02/25(日) 17:08:01.02ID:xgPw/pqX
「静岡県知事は代弁者ではない」リニア静岡工区で、大井川流域自治体まとめ役の島田市長
2024年2月25日 05時05分 (2月25日 05時06分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article/858561

>リニア中央新幹線静岡工区を巡り、大井川流域自治体の染谷絹代・島田市長が本紙のインタビューに対し、流域10市町と利水団体、県でつくる「大井川利水関係協議会」(利水協)について、事務局である県との認識のずれを理由に「一定の役割を終えたのではないか」との見解を示した。
>部分開業などの持論を展開する川勝平太知事を「流域の代弁者ではない」とも述べた。
>染谷市長は流域10市町の会議で事実上まとめ役を担っており、発言は重い。



もう、解散ですね。
0545名無し野電車区
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2024/02/25(日) 17:22:22.94ID:mKJSL8gD
>>538
本当に理解できないの?
理解できないふりしてるだけだよね?
理解できないバカなら、諦めるけど
0546名無し野電車区
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2024/02/25(日) 17:24:04.46ID:mKJSL8gD
>>538
>同じようにエンジン熱で暖房してるんだよね。
なんて思ってるの?
リニアにエンジンは無いよ、電力で動いてるんだよ、
そう、バカなんだなw
0547名無し野電車区
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2024/02/25(日) 17:25:47.37ID:xgPw/pqX
>>545
良いから説明しろよ。
0548名無し野電車区
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2024/02/25(日) 17:25:54.73ID:mKJSL8gD
>>540
車両開発は工事の進捗とは別問題だし切り離して考えるべきものだよ、
それがされてないから静岡の妨害は悪くないって弁護する理由には
ならないわけだよ。そういうこと
0549名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 17:40:05.45ID:mKJSL8gD
>>547
同じ説明を理解できない奴のせいで何度もコピペさせられて、
挙句の果てはコピペ回数を批判されて、同じコピペを繰り返しても
本当に理解できないほどのバカなんだな、さすが反リニアw

-----------------------------------------------------------------------
リニアにエンジンが付いてるわけないだろw
リニアは電動だって知らないのかよw
おまえって、心底のバカなんだな?死ぬの?

時速300kの”自動車”だって断熱圧縮や摩擦熱で温まらないので
同じようにエンジン熱で暖房してるんだよね。
リニアの速度程度で断熱圧縮における温度上昇をイチャモンネタ
にするほどにリニアには欠点が無いんだなって自白しちゃったねw
0550名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 17:48:45.45ID:dLeffbf2
>>542
JR東海は研究開発期間を令和7年度末(2026年3月末)まで延長している
よって営業仕様が登場するのは営業開始の1年前だな

とは言っても中部総合車両基地内の製造工場が完成しないと
最終組み立てが開始できないから慌てても無意味
完成車が実際に試走しだすのは開業半年前くらいだな
0551名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 17:49:48.24ID:xgPw/pqX
>>549
リニアの話に自動車のエンジン熱を持ち出したおまえがバカなんでしょう。
それを指摘されて、発狂するとか痴呆症ですね。
0552名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 17:51:12.61ID:ojhWZGxV
>>528
>未だにガスタービン発電機を稼働させているの?

軌道側の誘導集電ケーブルは実験線全区間に
敷設されているわけではないよ。一部区間だけ。
0553名無し野電車区
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2024/02/25(日) 17:57:33.06ID:ojhWZGxV
>>550
今の試験車はどこで組み立てたの?
0554名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 17:57:41.61ID:Tb4QFmMK
>>550
今まで世界中で営業実績ゼロの超伝導リニア新幹線で開業前試運転が半年間って、如何にもリスク大き過ぎに思える。
未知の不具合やトラブルが隠れてる可能性は従来型新幹線の比ではないと思うし、何かクリティカルなトラブルが起きたら即開業延期みたいな時間軸だよそれ。
だからこそ葛西総統ですら当初は短区間での部分開業を意図していた訳で。
0555名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 17:58:02.23ID:xgPw/pqX
>>535
>同社は「改良型試作車」を二両導入し、ガイドウェイと呼ばれるリニアが走行する経路の側面から非接触で電気を車両に送り込もうとしているが、車両への電力供給に関しては実験に着手したばかりなのである。


側面じゃあなくて底面でしょう⬇

https://trafficnews.jp/photo/94844#photo1
超電導リニアL0系改良型試験車が全面採用する誘導集電方式のイメージ(画像:国土交通省)。

https://trafficnews.jp/photo/94844#photo28
車体下側で少し出っ張っているのが車両のコイル(2020年3月25日、恵 知仁撮影)。
0556名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 18:01:56.40ID:Tb4QFmMK
>>552
なるほど。
なんかまだまだ先は長いって感じしかしないねえ。
誘導集電でokと確定しているなら、さっさと試験線全区間にケーブル敷いて、ガスタービン車も誘導集電に改造すれば良いのに、それをやらないのは何らかの理由がある筈。
0557名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 18:05:30.75ID:mKJSL8gD
>>551
その例を出した意味が理解できないバカだって自白は受け止めた。
そうか、そうなんだ、そういうレベルの奴って本当に居るんだな。

モノ造りの開発の難しさを評価してくれる人は教師を偉そうにしてる
だけの世間知らずと言うけど、いやいや、バカも相手にしないといけない
仕事してるアノ子って大変だとしみじみ思うわけだよ。
0558名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 18:08:12.87ID:mKJSL8gD
>>556
しぞカッペの妨害で投資の回収が延期されたら、設備の為の投資も
延期するだろ、そんなことも判らないの?馬鹿な汚?死ぬの?
0559名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 18:08:43.14ID:SDwzqPm9











0560名無し野電車区
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2024/02/25(日) 18:12:30.05ID:dLeffbf2
>>554
今走っているL0系改(950番台)が事実上の営業仕様だからな
ささやかな小改良は有るだろうが番台が変わるほどの大改変は無いでしょう

東海道新幹線の0系だっていきなり最終判ではなかったしな
1次車と2次車が開業用に製造され、その後も38次車まで
順次改良と置き換え換えを続けてきたもんだ

リニアも同じく営業開始後も技術革新と共に改良されるだろう
0561名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 18:26:22.87ID:Tb4QFmMK
>>558
試験線にケーブル増設したりガスタービン先頭車を誘導集電に改造する程度で維持費がそれほど変わる訳でもなく、開業が延びたからとそんな投資を先延ばしにする道理は無いでしょ。
0562名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 18:30:13.15ID:Tb4QFmMK
>>560
東海道新幹線は飽くまで従来の鉄道技術をベースにした標準軌高速新線なんだから、営業実績ゼロの超伝導リニアの比較対象としては不適切かと。
0563名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 18:34:41.18ID:mKJSL8gD
>>560
なるほど、俺らがやってきた民生用の量産と違って1号機から**号機
までの間に設計変更在りまくりと言うのが大きい機械なんだね。
別な世界だけど説明を受ければ想像できる、それが想像できない
反リニアって、、、、よほど頭が悪いって実感するなw
0564名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 18:36:50.79ID:mKJSL8gD
>>562
そういう根拠の無い主張でイチャモン言うしかできないのが
反リニアの限界だなw
0565名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 18:38:10.46ID:wvaMfkVI
>>556
営業開始前には老朽化した実験線はリニューアルするから
無駄な2重投資はしたくないのだろう
0566名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 18:45:22.21ID:XzEKhHsF
>>565
つーか、老朽化するまで実験繰り返してるって余程うまくいってないんだな
実験線は2013年に全線完成して3年間の最終確認で終わるはずだった
0567名無し野電車区
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2024/02/25(日) 18:50:13.64ID:xgPw/pqX
>>557
リニアの話に場違いにも自動車のエンジン熱で暖房する例えを出す方がどうかしていますね。

>バカも相手にしないといけない仕事してるアノ子って大変だとしみじみ思うわけだよ。


そりゃあ、おまえのことだよ。
痴呆症ですね。
0568名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:01:23.90ID:wvaMfkVI
>>553
他の工場で造って陸送搬入でしょ?
山梨実験場は開業後は保線基地に格下げだろうから
無駄な過剰投資はしないだろう
0569名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:01:25.03ID:xgPw/pqX
>>564
ガイドウェイなんか作り始めちゃってるし、大した技術革新は無いでしょう。

中央新幹線ガイドウェイ側壁製作保管 工事だより
https://www.town.nagano-takamori.lg.jp/fs/4/8/8/2/8/_/2023%E5%B9%B410%E6%9C%88%E5%8F%B7%E3%80%90%E9%AB%98%E6%A3%AEGW%E3%80%91%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E3%81%A0%E3%82%88%E3%82%8A.pdf

>なお、12月以降の工事は、11月と同様の内容が継続されるため、本号を以て工事だよりの発行をお休みさせていただきます。
>今後、工事内容の大きな変更等、特別な事柄が生じる場合には、改めて工事だよりを発行し、関係する皆様へ事前にお知らせさせていただきますので、ご理解とご協力のほどよろしくお願い申し上げます。
0570名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:09:59.72ID:mKJSL8gD
>>567
その例を出した意味が理解できないバカだって自白は受け止めた。
そうか、そうなんだ、そういうレベルの奴って本当に居るんだな。

モノ造りの開発の難しさを評価してくれる人は教師を偉そうにしてる
だけの世間知らずと言うけど、いやいや、バカも相手にしないといけない
仕事してるアノ子って大変だとしみじみ思うわけだよ。
0571名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:14:49.54ID:mKJSL8gD
>>551
その例を出した意味が理解できないバカだって自白は受け止めた。
そうか、そうなんだ、そういうレベルの奴って本当に居るんだな。

モノ造りの開発の難しさを評価してくれる人は教師を偉そうにしてる
だけの世間知らずと言うけど、いやいや、バカも相手にしないといけない
仕事してるアノ子も大変だったんなってシミジミ。
「校長の仕事で同窓会キャンセルするけどゴメンねえ」の文面はチャラい
女子大生だったころのまんまだけど、御気楽に好きなことしかやって
こなかった理系の俺たちより苦労してきたんだなと思いやった。
0572名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:15:20.09ID:xgPw/pqX
>>570
リニアの話に自動車のエンジン熱の暖房の話をされて納得できる方がバカでしょう。

>いやいや、バカも相手にしないといけない仕事してるアノ子って大変だとしみじみ思うわけだよ。

おまえみたいな痴呆症を相手にしなきゃいけないあの子って大変ですね。
0573名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:15:59.98ID:ojhWZGxV
>>556
今の試験車は開業までに廃車になる。カネかけて
改造するまでもないんじゃないですかね。

>>560
L0系改良型は座席間隔が少し広くなっていましたが、
量産型ではどうなりますかね。少し縮めて定員を
増やす方向に向かうかどうか。気になります。

>>568
実験線の車両基地は本線上にありますから開業前に
撤去しなければなりません。まあ中部車両基地と
繋がるまでは撤去しないでしょうが。
0574名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:17:09.82ID:xgPw/pqX
>>571
そろそろ、老人ホームも退所ですね。
0575名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:19:08.32ID:mKJSL8gD
>>572
そうだねえ、そこがバカの壁なんだろうなwwww
静岡の校長じゃなくて首都圏の校長だから、
生徒に君ほどのバカは居ないのかもしれないけど、
アノ子には「頑張れよ」とだけしか言えないな
0576名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:20:17.71ID:mKJSL8gD
>>574
理屈で理解と反論が出来ないから悪口、バカの壁だねwwww
0577名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:25:05.08ID:mKJSL8gD
もう一回真面目に書いといて上げるけど

時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱が大したことないので
自動車より速い乗り物ですらエンジン排熱を暖房に使う。
時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱でゴネルの意味不明。
0578名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:25:16.88ID:xgPw/pqX
>>576
じゃあ、アノ子ってだあれ?
リニアとなんの関係があるの?
0579名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:26:43.51ID:mKJSL8gD
>>578
理屈で理解と反論が出来ないから話題そらしのシーライオニング
これがバカの壁だねwwww
0580名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:28:01.51ID:xgPw/pqX
>>577
509:名無し野電車区:2024/02/25(日) 13:01:43.03 ID:mKJSL8gD
時速300kの自動車だって断熱圧縮や摩擦熱で温まらないので
同じようにエンジン熱で暖房してるんだよね。

577:名無し野電車区:2024/02/25(日) 19:25:05.08 ID:mKJSL8gD
もう一回真面目に書いといて上げるけど

時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱が大したことないので
自動車より速い乗り物ですらエンジン排熱を暖房に使う。
時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱でゴネルの意味不明。


なんか、ずいぶん変わっていますね。
0581名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:29:51.47ID:xgPw/pqX
>>579
おまえの書いていることはさっぱり分かりませんね。
0582名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:31:57.07ID:wvaMfkVI
>>563
民生用の自動車だってフルモデルチェンジの間に
マイナーチェンジや小改良、仕様追加とかがあるからね
0583名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:34:36.75ID:mKJSL8gD
>>580
同じこと言ってるって判らないの!?!?!

凄いな、本当に居るんだな、これほどの、
そうなんだ
0584名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:34:37.34ID:wvaMfkVI
>>573
ならばなおのことここでの新車製造は無理ですな
中部総合車両基地ができるまで営業用車両は望み薄と
0585名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:35:59.49ID:mKJSL8gD
>>583
同じこと言ってるって判らないの!?!?!

凄いな、本当に居るんだな、これほどの、
そうなんだ、、、、

モノ造りの開発の難しさを評価してくれる人は教師を偉そうにしてる
だけの世間知らずと言うけど、いやいや、バカも相手にしないといけない
仕事してるアノ子って大変だとしみじみ思うわけだよ。
0586名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:37:05.10ID:xgPw/pqX
>>585
いや、さっぱり分かりません。
0587名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:38:00.82ID:mKJSL8gD
>>581
オマエにとっては、まったく理解能力を超えてるんだwwwww

凄いな、本当に居るんだな、これほどの、そうなんだ、、、、

モノ造りの開発の難しさを評価してくれる人は教師を偉そうにしてる
だけの世間知らずと言うけど、いやいや、バカも相手にしないといけない
仕事してるアノ子って大変だとしみじみ思うわけだよ。
0588名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:38:40.22ID:ojhWZGxV
>>584
まさか実験線の車両基地で車両を製造していると
思っています?
0589名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:38:58.44ID:mKJSL8gD
>>586
そうなんだね、かわいそうに
0590名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:39:27.32ID:xgPw/pqX
>>587
じゃあ、もう一回同じことコピペすれば良いでしょう。
0591名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:41:16.83ID:xgPw/pqX
>>589
じゃあ、分かってもらえるまで同じことコピペすれば良い良いでしょう。
0592名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:41:38.96ID:mKJSL8gD
>>590
教育者が頑張った挙句に、これか、教育で働くあの子たち、かわいそうに
0593名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 19:43:22.38ID:xgPw/pqX
>>592
>>577
509:名無し野電車区:2024/02/25(日) 13:01:43.03 ID:mKJSL8gD
時速300kの自動車だって断熱圧縮や摩擦熱で温まらないので
同じようにエンジン熱で暖房してるんだよね。

577:名無し野電車区:2024/02/25(日) 19:25:05.08 ID:mKJSL8gD
もう一回真面目に書いといて上げるけど

時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱が大したことないので
自動車より速い乗り物ですらエンジン排熱を暖房に使う。
時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱でゴネルの意味不明。


なんか、ずいぶん変わっていますね。
こんなの理解できません。
0594名無し野電車区
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2024/02/25(日) 19:43:39.81ID:mKJSL8gD
>>592
反論できずに過ちを認めたと言いたいのかな?
それならそれで素直に言えよ
0595名無し野電車区
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2024/02/25(日) 19:44:45.66ID:xgPw/pqX
>>594
いいえ、おまえの説明が下手くそなんだよ。
0596名無し野電車区
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2024/02/25(日) 19:48:20.78ID:xgPw/pqX
>>594
痴呆症ですね。
0597名無し野電車区
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2024/02/25(日) 19:59:41.54ID:wvaMfkVI
>>562
JRリニアも数ある鉄道の進化の一端なんだけどね
鉄輪を捨ててタイヤを選んだ仙台地下鉄や新交通システム
回転モータから直線モータを選んだリニアメトロ
車輪を排し磁気浮上に進化した中国リニアやリニモ
そしてより高速の安定性を目指して超電導を採用したJRリニア

老害鉄ヲタが発狂して認めてないだけでどれも立派な鉄道ですよ
0598名無し野電車区
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2024/02/25(日) 20:01:47.28ID:wvaMfkVI
>>588
自分は思ってないよ
まぁ誰かさんは本気で山梨実験場で新造しろって喚いていたけど
0599名無し野電車区
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2024/02/25(日) 20:04:27.93ID:Tb4QFmMK
日車はともかく日立とかよくこんな海のものとも山のものともつかない事業に付き合ってるよなあ。
三菱が撤退したのは当然だわ。
0600名無し野電車区
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2024/02/25(日) 20:11:13.70ID:Tb4QFmMK
>>597
超伝導磁石で超高速する鉄道の信頼性や危険性を低速の新交通システムと同一視するとか頭大丈夫?
上海トランスラピッドはいずれ廃止になりそうだし。
0601名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:13:00.01ID:LBpSMNyT
>>599
三菱は重電部門の大規模不正がバレて
新規開発どころじゃなくなっているからな
部品センターの火災も起して製造部門もボロボロ
復活まで何年掛かることやら
0602名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:37:19.91ID:mKJSL8gD
>>593-594
>>596

頭が悪くて理解できないので反論できず、過ちだけは認めたと
言いたいのかな?それならそれで素直に言えよwww
0603名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:39:05.08ID:mKJSL8gD
>>600
根拠ないところで無暗に怖がるのって、飛行機が上空を飛ぶと
恐れおののくジャングルの土人の恐れと同じだな、
そうか、シズオカッペかwwwwwwwwwwwwwwwwww
0604名無し野電車区
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2024/02/25(日) 20:40:31.51ID:xgPw/pqX
>>602
反論もなにもリニアの話では無いようですし、論じる必要もないよね。
エンジン熱で暖房とかリニアに関係の無いことです。
0605名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:40:56.08ID:OZGl0UfO
>>600
スビードアップだけが鉄道の進化の方向じゃあるまいし
BRTの様な進化の方向もアリだよ
JRリニアはスビード重視の方向を極めだだけだ
0606名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:41:02.24ID:mKJSL8gD
イナカッペの反リニアにとっては、まったく理解能力を超えてるんだw
凄いな、本当に居るんだな、これほどの、そうなんだ、、、、
モノ造りの開発の難しさを評価してくれる人は教師を偉そうにしてる
だけの世間知らずと言うけど、いやいや、バカも相手にしないといけない
仕事してる田舎の学校の校長のアノ子って大変だとしみじみ思う。
0607名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:43:22.90ID:mKJSL8gD
>>604
え??????、まじか!!!
リニアの断熱圧縮と空気摩擦の話だって事すら分からないの?

バカの壁の厚さって凄いなwwww
イナカッペの反リニアにとっては、まったく理解能力を超えてるんだw
凄いな、本当に居るんだな、これほどの、そうなんだ、、、、
モノ造りの開発の難しさを評価してくれる人は教師を偉そうにしてる
だけの世間知らずと言うけど、いやいや、バカも相手にしないといけない
仕事してる田舎の学校の校長のアノ子って大変だとしみじみ思う。
0608名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:46:59.18ID:xgPw/pqX
>>607
>リニアの断熱圧縮と空気摩擦の話だって事すら分からないの?


いいえ、そんな話はしていません。
0609名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:48:36.61ID:mKJSL8gD
>>608
へえ、もう忘れたんだ、臆する呑んで寝ましょうね、痴呆君www

---------------------------------------------------------------------
時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱が大したことないので
自動車より速い乗り物ですらエンジン排熱を暖房に使う。
時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱でゴネルの意味不明。
0610名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:48:38.52ID:xgPw/pqX
>>606
>田舎の学校の校長のアノ子って大変だとしみじみ思う。


これが、リニアとどんな関係があるんですか?
0611名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:49:38.54ID:mKJSL8gD
>>610
バカの壁の厚さって凄いなwwww

イナカッペの反リニアにとっては、まったく理解能力を超えてるんだw
凄いな、本当に居るんだな、これほどの、そうなんだ、、、、
モノ造りの開発の難しさを評価してくれる人は教師を偉そうにしてる
だけの世間知らずと言うけど、いやいや、バカも相手にしないといけない
仕事してる田舎の学校の校長のアノ子って大変だとしみじみ思う。
0612名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:50:36.37ID:xgPw/pqX
>>609
509:名無し野電車区:2024/02/25(日) 13:01:43.03 ID:mKJSL8gD
時速300kの自動車だって断熱圧縮や摩擦熱で温まらないので
同じようにエンジン熱で暖房してるんだよね。

577:名無し野電車区:2024/02/25(日) 19:25:05.08 ID:mKJSL8gD
もう一回真面目に書いといて上げるけど

時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱が大したことないので
自動車より速い乗り物ですらエンジン排熱を暖房に使う。
時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱でゴネルの意味不明。


なんか、ずいぶん変わっていますね。
話をすり替えていないで、ちゃんと説明してください。
0613名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:52:20.96ID:AGaXNXKz
>>584
それはそうでしょう
神奈川の方でも良いけど、予定100%とは言わずとも
何編成か置ける位の車両基地整備は進まないと
置場所もないのに営業編成なんて作らないでしょう
0614名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:52:53.99ID:xgPw/pqX
>>611
>田舎の学校の校長のアノ子って大変だとしみじみ思う。

リニアとどんな関係があるんですか?
0615名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:53:33.62ID:mKJSL8gD
>>612
本気で理解できてないの?
バカのふりしてるだけだよね?
0616名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:54:53.16ID:xgPw/pqX
>>615
>>609
509:名無し野電車区:2024/02/25(日) 13:01:43.03 ID:mKJSL8gD
時速300kの自動車だって断熱圧縮や摩擦熱で温まらないので
同じようにエンジン熱で暖房してるんだよね。

577:名無し野電車区:2024/02/25(日) 19:25:05.08 ID:mKJSL8gD
もう一回真面目に書いといて上げるけど

時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱が大したことないので
自動車より速い乗り物ですらエンジン排熱を暖房に使う。
時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱でゴネルの意味不明。


なんか、ずいぶん変わっていますね。
話をすり替えていないで、ちゃんと説明してください。
0617名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:56:16.03ID:mKJSL8gD
>>584
そういうこと、だから品川−甲府の部分開業を言い出す
川勝やそれを支持する反リニアって頭悪いなってことだよ
0618名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:57:12.84ID:mKJSL8gD
>>614
かわいそうに
0619名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:58:20.95ID:xgPw/pqX
>>617
リニアは、永遠に開業できずに終わりそうですね。
0620名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:59:33.87ID:mKJSL8gD
>>616
>>614
50レス近く説明してても、、そうなのかな?

本気で理解できてないわけじゃないよね?
バカのふりしてるだけだよね?
0621名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 20:59:34.05ID:OZGl0UfO
>>613
どのみち定期検査場のある中部総合車両基地ができないと
営業用編成の検査が受けられないからな
1日でも早く見たいのならまずは川勝をどうにかしろ
0622名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 21:02:23.81ID:xgPw/pqX
>>620
リニアに関係ないことに50レスも費やしたんですか?
痴呆症だから仕方ないんでしょうね。
0623名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 21:03:58.06ID:mKJSL8gD
>>622
そうだねw
オマエの中ではそうなんだねw
オマエのレベルに
付き合った俺が馬鹿だった
0624名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 21:06:05.83ID:xgPw/pqX
>>623
まいど、まいど、絡んでくる癖に、今頃気づいたんですか?
本当にどうしようも無い間抜けですね。
0625名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 21:10:52.93ID:mKJSL8gD
>>624
くくく、認めちゃってやがるw
0626名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 21:17:12.49ID:xgPw/pqX
>>625
今頃、おまえがバカだって気付いたとか間抜けですね。
0627名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 21:34:34.52ID:xgPw/pqX
JR東海、静岡でリニア会合 首長「掘削調査早期に」
2024年2月25日 21:20
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC252A10V20C24A2000000/

>JR東海は25日、リニア中央新幹線工事の進捗について静岡県の大井川流域10市町の首長と意見交換会を開いた。
>静岡工区は国の有識者会議が2023年12月に環境対策の最終報告を取りまとめるなど動きも出てきた。
>県は依然懸念を示すが、首長らは地域の懸念払拭のため早期の掘削(ボーリング)調査開始を求めた。

丹羽社長
「環境保全の報告書に加えて(工事中の水の県外流出対策になる)田代ダム案は東京電力リニューアブルパワー(RP)と基本合意が固まった。工事のモニタリングや掘削調査を早く着実に実施してほしいとの声が出た」


県庁さんの専門部会でちゃんと説明してからにしないとね。
0628名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 21:55:48.48ID:xgPw/pqX
リニア残土受け入れ、町長判断へ 御嵩町審議会、合意至らず両論併記
2/25(日) 8:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/163ee1e39793138f8dd84ef17b7949653fe1cf9a

>協議の結果、結論の一本化は難しいとして、「受け入れることはやむを得ない」「いずれも原則反対」という二つの案を併記。
>「いずれを方針案として採用するかは町長の判断に委ねる」との文言で最終答申とした。

>これまでの審議会で、要対策土は持ち出し専門処理施設で処理、盛り土の安全性は認めるとしており、答申に盛り込まれた。



ゼロベースとかいうより、マイナスからのスタートだったのに、良くここまで盛り返したものです。
0629名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 22:14:53.91ID:SDwzqPm9
御嵩町は亜炭鉱埋め戻しも乗っけて残土受け入れでもいいのでは?なんて思ったり
0630名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 22:15:19.50ID:ojhWZGxV
>>613
中部車両基地の造成は順調のようだし、一部建屋の
建設工事公募も行われている。
静岡工区が最後の完成区間になりそうだし、それまで
岐阜県内での試運転が先に始まるかも。
0632名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 22:33:31.71ID:mKJSL8gD
>>624
>>626
くくく、認めちゃってやがるw

そして >>631 で逃げ口上に走る反リニアの様式美wwww
0633名無し野電車区
垢版 |
2024/02/25(日) 22:47:01.51ID:xgPw/pqX
>>632
更新日:2024年2月25日
リニア問題でJR東海と大井川流域市町長が意見交換会「異常値が観測された場合は中立なメンバーによる有識者会議を」=静岡県

〈島田市染谷絹代(そめや・きぬよ)市長〉
「異常値が観測された場合は中立なメンバーによる有識者会議を開いて意見をもらいながらしっかりと対応していきたい。例え40年経っても50年経っても」


岩盤の透水係数を考えると、このぐらい経ってからだと思うぞ。
0637名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 06:11:49.99ID:86XTQuco
>>627
先進水平ボーリングだと、県境から1kmくらいしか調査できないだろうに、
それで事前に全ての懸念を払拭できんの?

それとも、JR東海が拒絶してた垂直ボーリングをやる気になったのかな?
0638名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 06:48:52.33ID:ZjyPVauA
>>631
中身空っぽで反論できない反リニアの得意技、これって
トーンポリシングと言う手法らしいな。
 ↓ ↓ ↓
誤字指摘、投稿回数批判、アンカーミス指摘、埼玉批判、悪口
コピペ批判、罵詈雑言、改行批判、罵倒

そんな負け犬の負け惜しみの惨めさが判らないのかな?
それが判らないの?小学生でもわかるよ?外に出ないヒキニートなの?
バカなの?アホなの?痴呆症なの?キチガイなの?死ぬの?
0639名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 06:50:08.46ID:ZjyPVauA
>>635
中身空っぽで反論できない反リニアの得意技、これって
トーンポリシングと言う手法らしいな。
 ↓ ↓ ↓
誤字指摘、投稿回数批判、アンカーミス指摘、埼玉批判、悪口
コピペ批判、罵詈雑言、改行批判、罵倒

そんな負け犬の負け惜しみの惨めさが判らないのかな?
それが判らないの?小学生でもわかるよ?外に出ないヒキニートなの?
バカなの?アホなの?痴呆症なの?キチガイなの?死ぬの?
0640名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 06:52:20.44ID:5JoSWELr
>>630
工期9年だから後7~8年はかかりそう

中部総合車両基地~岐阜県駅~長野県駅
風越山トンネルのシールド工事目処立たず
中央アルプストンネル、山口工区、松川工区以外は10年くらいかかりそう

中部総合車両基地~岐阜県駅~名古屋駅
久々利トンネルとその周辺は用地問題でグダグダ、工事契約すらできない
第一中京圏トンネル、坂下西工区はシールドマシンがぶっ壊れて工事再開目処立たず
名古屋駅から1kmくらいは浅深度だから区分地上権の問題が解決しないと工事できない

東も西も部分開業すらできる見込み無し
0641名無し野電車区
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2024/02/26(月) 06:52:30.05ID:ZjyPVauA
時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱が大したことないので
自動車より速い乗り物ですらエンジン排熱を暖房に使う。
時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱でゴネルの意味不明。

これに反論できずに話逸らして絡んだことだけは判った
0642名無し野電車区
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2024/02/26(月) 06:52:38.07ID:5JoSWELr
>>573
L0系改良型で定員減らしたのは重量減らしたかったからかも
0643名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 06:52:53.14ID:5JoSWELr
>>597
JRリニアは低速時の安定性が悪いから車輪を沢山付けなけりゃならん
東海道新幹線は国鉄の稼ぎ頭になったがリニアは東海道新幹線の利益でなんとかやっていくって代物
0644名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 06:53:43.63ID:xAobEHeq
>>569
ガイドウェイは工事の終盤で設置するもの
量産したところで設置する場所ない
造ったそばから劣化は始まるし
静岡の遅れなんか考慮してなくて今できることをやってるというのがよく分かる
0645名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 06:53:53.14ID:xAobEHeq
>>560
へー、未だ高温超伝導でやると決まったわけじゃないし
今の状況を新幹線で例えると直流モーターでやるか交流モーターでやるか結論出てない状況
工事の遅れは置いといても技術が開業に間に合わないのは不味いだろ
東海が部分開業否定したのは技術の遅れがバレるのが嫌だったから
0646名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 07:04:20.30ID:ZjyPVauA
>>640
>JR東海でリニアを担当する宇野護副社長は「南アルプス以外の工区
>もスケジュールはタイトで、スケジュールどおりに行うとコストがかさむ。
>急いで施工するのは得策ではない」として、静岡工区の着工・完成
>時期をにらみながら、ほかの工区の完成を遅らせる可能性がある
>ことを示唆している。経済合理性を考えれば当然だ。
>川勝知事は「静岡のせいで2027年に開業できないのではなく、他県
>でも工事が遅れている」と強弁するが、他県の工事の遅れが遅れると
>したら、静岡県がその原因を作っていることになる。
https://toyokeizai.net/articles/-/676858?page=2

>「2027年のリニア開業ができないのは、川勝知事が着工を
>認めないからである」。さまざまな公的な文書にそのように
>盛り込んで、静岡県の無責任体質を批判していくべきである。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b805c0303c8fc50f1a898e1bc6561c28e3f6652

でも、風向きは変わってるようだ
>印象操作とデマの連打で川勝にとっての守護神だった静岡新聞が
>とうとう川勝批判を本格スタート
>リニア妨害川勝知事の応援団、静岡新聞に異変、社説で知事
>批判「無意味なパフォーマンス」
https://diamond.jp/articles/-/336575
0647名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 07:08:45.01ID:8RoE6apB
>>644
技術革新してガイドウェイの構造に変更になった場合、ゴミの山になりそうですね。
0648名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 07:11:17.26ID:mN9k0pi1
>>633
まずは山梨静岡県境の800m断層破砕帯を水平ボーリング調査を完了させることですな
黒部ダムトンネルの80m大破砕帯で40億トンの湧水が1年であったから、こっちはどれだけ県外に流出するか
まあ1万トン流出した所で川勝がブチキレるだろうけど
0649名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 07:13:51.48ID:ZjyPVauA
時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱が大したことないので
自動車より速い乗り物ですらエンジン排熱を暖房に使う。
時速500K程度の断熱圧縮や摩擦熱でゴネルの意味不明。

これに反論できずに話逸らして絡んだことだけは判った
0650名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 07:15:06.82ID:ZjyPVauA
商用化が可能なまでに達した技術と其の後の改良の実験
が区別できない妄想癖の人は、今でも自動車や自転車や
東海道新幹線に乗れずに牛車で生活してるのかなあ?
自動車は今でもブラッシュアップ実験を繰り返して操縦ミス
すら補うまで進化してるんだけど、理解できない、白痴かな?
そもそも予定は3年後、その予定もカーカツ静岡に妨害され延期。
現時点で「あれがまだ、これがまだ、」言うのは面白いが、
それを理由にリニアは駄目だと言うのは、白痴だねw
0651名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 07:19:02.57ID:8RoE6apB
>>648
せめて薬注を想定している西俣川周辺の垂直ボーリングくらいやれば良いのにね。
0652名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 07:24:51.93ID:ZjyPVauA
>>651
そこを調査したら南アルプストンネルも掘れるね
0653名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 07:30:09.80ID:8RoE6apB
>>637
工事用トンネルの西俣川付近と椹島導水路トンネル取付部付近は、垂直ボーリングを今のうちにやっておいて、対策を検討しておいた方が良い。
0654名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 07:33:37.67ID:mN9k0pi1
>>651
そだよね、
そこらは80mまで垂直ボーリング調査した所だからトンネルの深さまでもうちょっとやればよかったのに
0655名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 07:36:04.33ID:8RoE6apB
>>629
重要湿地とか言っても既に盛り土されていたらしいですね。
それが、バレちゃったもんだから受け入れるしかないと思うよ。
0656名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 07:42:42.19ID:ZjyPVauA
自分に得な新東名は自然壊してトンネル掘りまくって涼しい顔。
他県が得するリニアは妬んで嫉妬してユスリタカリのネタにする乞食根性。
身勝手を絵に描いたような県民性だよな。
0657名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 07:42:52.16ID:lzLviKm8
>>643
収支が悪いのはあくまで名古屋までの部分開業時の話
大阪まで開通すれば単独て収益が見込める
技術改良によって運行コストも順調に低下しているので
必死になって否定することはないでしょう
0658名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 07:43:12.76ID:mN9k0pi1
>>652
おそらくその辺りの破砕帯の深さは300〜400mと推測します
理由は日本最大の断層である中央構造線(東西に14kmずれ、上下に70mずれた)と、
糸静構造線(上下に20mずれた所)の交点である諏訪湖の下の破砕帯の深さが500mと判明しているからで
フォッサマグナの深さ300m平均は多分超えないだろうと予測
垂直ボーリング調査してトンネルの深さを、調べれば判明するのになぜあと僅かの手間暇を惜しむのか理解できないわ
0659名無し野電車区
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2024/02/26(月) 07:44:47.04ID:8RoE6apB
>>654
あれはあれで調査段階のボーリングだからね。
今度は、実際に施工する段階の垂直ボーリングです。
意味合いが違います。
0660名無し野電車区
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2024/02/26(月) 07:47:23.55ID:mN9k0pi1
>>659
じゃあ必須ですね
JR東海は2020年にJR東海が拒否してるけど
0661名無し野電車区
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2024/02/26(月) 07:48:45.17ID:UDv4balq
>>646
川勝が待ったをかけるとシールドマシンが壊れるの、相模原の住人が用地売却拒否するの?
0662名無し野電車区
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2024/02/26(月) 07:49:04.85ID:UDv4balq
>>650
馬鹿だねぇ、高温超伝導の良し悪しの検証をやってる段階だよ
最低限のところが未だ完成してない
既存車両の改良とは根本的に違う
0664名無し野電車区
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2024/02/26(月) 07:49:31.65ID:8RoE6apB
>>660
少しはJR東海にやる気を見せてもらわないと気が済みませんね。
0665名無し野電車区
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2024/02/26(月) 07:52:09.94ID:mN9k0pi1
まずは大井川の下で田代ダムの所が先かなあ
こっちは過去の田代ダムを作った100年前のデータがあるけど、深さは数10mだろうから、リニアトンネルの深さ350mまでは簡単に調査できるだろうし
ここも水位が200mさがる予想してるし
0666名無し野電車区
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2024/02/26(月) 08:03:27.25ID:mN9k0pi1
>>665
もし、田代ダム当たりの水位が下がったら、田代ダムの取水抑止案は使えなくなり根底から覆るので
0667名無し野電車区
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2024/02/26(月) 08:22:59.16ID:KDsbMYSb
>>657
山田さんが「新幹線の利益でなんとかやっていく」と語っていましたよ
0668名無し野電車区
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2024/02/26(月) 08:23:06.43ID:KDsbMYSb
>>656
いかにも問題が起きそうな所にルート持っていくってのが馬鹿
0669名無し野電車区
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2024/02/26(月) 08:36:34.71ID:ZjyPVauA
>>668
知事が静岡の我欲で全国に迷惑かけてても平気で再選させるクズ
しか居ないような土地だからな。川勝のような京都出の東信州山猿に
負けるようなカスしか住んでないんだろ、そういう腐った
土地なんだよwwwwww
0671名無し野電車区
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2024/02/26(月) 08:50:47.41ID:ZjyPVauA
自分に得な新東名は自然壊してトンネル掘りまくって涼しい顔。
他県が得するリニアは妬んで嫉妬してユスリタカリのネタにする
乞食根性。身勝手を絵に描いたような県民性だよな。
知事が静岡の我欲で全国に迷惑かけてても平気で再選させるクズ
しか居ないような土地だからな。川勝のような京都出の東信州山猿に
負けるようなカスしか住んでないんだろ、そういう腐った
土地なんだよwwwwww
0672名無し野電車区
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2024/02/26(月) 08:57:08.73ID:T0xNkhZk
御嵩町って重金属を含む要対策土もあるからね
0673名無し野電車区
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2024/02/26(月) 12:21:22.17ID:mN9k0pi1
2/25 JR東海社長と流域市町で意見交換会議
島田市町 ボーリング調査とモニタリングを進めてほしい
JR社長 出来るだけ速やかにボーリング調査と、モニタリングを推進していく
さていつ始まるのかな?
0674名無し野電車区
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2024/02/26(月) 12:41:24.82ID:ZjyPVauA
水のイチャモンの後は土、いつもの反リニアの様式美、
0675名無し野電車区
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2024/02/26(月) 12:44:51.22ID:Tj9TKxd3
>>674
そしてそれに対して何も出来ないJR東海のダメっぷりも毎回繰り返される様式美だね。
0676名無し野電車区
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2024/02/26(月) 12:45:38.56ID:70tgnxiU
>>670
「第4回リニア発生土置き場計画審議会」議事録
https://www.town.mitake.lg.jp/portal/town/administration/town-administration/post0065156/
1.開催日時
令和6年1月14日(日) 13:30~17:30
2.開催場所
御嵩町役場 北庁舎3階大会議室

P 31
(杉本委員)
では、引き続いて関連でお話しさせていただきます。
盛土の話なので、関連してハナノキに若干触れてしまわざるを得ませんけれども、ご承知ください。
私の資料の後半部分のところ、現地を調べたJR東海が出した断面図と、それから上から見た図があります。何枚か並べてます。
実は私、第2回審議会のJR東海が出した資料を見てて、あれっと思ったんですね。
既設の盛土と書いてある。
それですぐに町にこれは何か、と聞いたんですよ。
そうしたら、これはフォーラムの第4回でJR東海が出してます、という話だったんです。議事録を見てみたら、誰もこの話について聞いてる人がいないんです。
それで、おかしいなと思って、何枚か比べながら見てみました。ゴルフ場の開発計画があったところだったんですが、ここからですね、一応私がざっと試算をしてみました。
要するに北東部から中心部にかけて、大体全体の4分の1、あるいは3分の1近くになるかわかりませんが、そこが既に盛土されて、最高で高さ15m近くあります。
0677名無し野電車区
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2024/02/26(月) 12:54:33.40ID:70tgnxiU
それからこれ、どこからが盛土か分かりませんが、この盛土は、大雑把に私が試算すると、この地図を見ながら物差し使ったりして、すごく大雑把ですけど、南北方向の盛土で、幅が120mから180m、平均150mとして、厚みが最高15m、平均10mとすると、54万m³。
東西方向の盛土もあって、こっちの方はJR東海もどうもしっかり調べてないから、本当はもっといっぱいあるはずだと思うのですが、仮に厚みを8m、長さ150m、幅60mにすると7.3万m³、合計で61万m³ぐらいになります。
ここから3割ぐらい割引いてもいいかなと思うと、それでも40万m³を超える巨大盛土です。
これはJR東海が候補地Aの土地に入れたいという量よりも相当多い。
JR東海は全然情報を出していただけないんですが、ここに一体 どんな土が入ったか分かりません。
私は過去何十年も環境問題で記者やってますから、いろんなゴルフ場計画とか、挫折した事例をみてますけれども、結構、産廃が入ったりしてるんですよ、挫折したところには。
経営がうまくいかなくなるとめちゃくちゃ埋めてしまうのですよ。
現に、ここの計画地も、撤退のときにどうもそのまま逃げようとしたみたい。それで岐阜県が慌てて、こんなことをしたら崩れるという指導を受けて、慌てて北方向にある調整池を作らせたんです。
0678名無し野電車区
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2024/02/26(月) 12:57:01.76ID:70tgnxiU
それを管理する人がいなくなるということで、町有地にして町が管理してるというのが実態です。
歩いた人も何人もいますけれども、そこを分かってる人もいますし、この前、審議会の方も歩いたと思います。
いろいろな方に聞いてみると、ここって重要湿地というけど、本当なのか、と言っている人が大半ではないですか。
特に東半分はもう土地改変が進んで、置き場Bとは全然違う、と大半の人が言っています。
そうすると、私が思うのは南側の傾斜地にハナノキが並んでるので、ここはどうも触ってないのかな、という気がします。



リニアの車窓からは、町ぐるみで重要湿地に盛り土があることを隠していた実態が見えてくる。
0679名無し野電車区
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2024/02/26(月) 13:03:24.99ID:Tj9TKxd3
リニア様式美:
*川勝がイチャモンつける
*ネットリニア信者発狂なぜかJR東海が嫌がる国の介入を主張
*JR東海は何も出来ない無能を露呈
*以下永久ループ
0680名無し野電車区
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2024/02/26(月) 13:21:42.38ID:g4qoX7T3
>>676
この後に発言している人がいるけど
ゴルフ場以外にも湿地はあるし
動植物の保全がテーマだからそこが守られるかどうかの話になってるから
ここが盛土されているから大丈夫って話ではないってなってるじゃん
0681名無し野電車区
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2024/02/26(月) 13:50:10.47ID:ZjyPVauA
>>679
東海が無能なのかな?理解を示さない静岡がボッタくりの
やくざなだけでじゃないかな?
0683名無し野電車区
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2024/02/26(月) 14:36:01.69ID:Tj9TKxd3
>>681
仮に静岡がボッタクリだろうがヤクザだろうが、違法行為があるなら司法に訴えて解決するべきだし、それが出来ずに事業を進められないなら、それは事業主体の無能ということでしかないよ。
0684名無し野電車区
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2024/02/26(月) 14:46:24.85ID:ydDA/2vx
>>683
すべての法律は行政機関は悪いことをしないとの性善説で成り立っている
一方、民法は人は悪いことをするとの性悪説で成り立っている
だから、行政がゴネるのを法的に追求できない
0685名無し野電車区
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2024/02/26(月) 14:59:18.79ID:Tj9TKxd3
>>684
それならそれで、あらゆる民間事業はその前提の下で遂行されている訳で、それが出来ない事業は計画そのものが無謀か、あるいは進め方が不味いか、いずれにしても事業主体であるJR東海は無能の誹りを免れないでしょう。
0686名無し野電車区
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2024/02/26(月) 15:04:16.18ID:ZjyPVauA
>>683
>>683法律には触れないように悪を遂行、反社そのものだな、
恐ろしいミンジュクだ、
0687名無し野電車区
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2024/02/26(月) 15:15:32.93ID:Tj9TKxd3
>>686
JR東海が正義ならば、その鉄槌を喰らわしてやれば?
0688名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 17:05:18.57ID:mN9k0pi1
東電が2月上旬より田代ダムの大規模改修工事に着手、10ケ月予定を来年11月末まで延期しすでに取水を停止中
ついに東電がしびれを切らして改修工事を始めたようです
今回大規模改修工事するとこの先当分改修工事はないでしょうからJR東海はどうするのか?
0690名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 17:35:52.67ID:Ep6tC+l4
梶ヶ谷工区調査掘進終了。住民説明会へ。
0692名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 17:53:06.04ID:70tgnxiU
>>680
どなたの発言でしょうか?
議事録のページ数と発言者を明らかにしてください。
0693名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 18:10:03.18ID:70tgnxiU
>>682
この人達に山梨県側も静岡県側もJR東海がボーリングするのに何の許可権限もありませんね。
0694名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 18:28:48.35ID:Tj9TKxd3
>>691
被害者なら司直に訴えれば良いのに。
0695名無し野電車区
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2024/02/26(月) 18:55:04.93ID:70tgnxiU
静岡・川勝知事、リニア巡る掘削調査を条件付きで容認
2024年2月26日 18:33
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC2675Q0W4A220C2000000/

川勝知事
「掘削調査が水抜きも兼ねており、さらなる客観的なデータは必要」
「モニタリング会議がゴーサインを出したら抜かれる水については一切問わない」



大きな🥕をJR東海の鼻先にぶら下げてきましたね。
0696名無し野電車区
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2024/02/26(月) 19:13:45.76ID:vDH8WS/0
>>693
ないから、知事に要請をしているんだろ
知事は知事で県内自治体を代表して云々と喚いているが、
市町はそれでは困ると表明しているんだ
川勝知事は政治的能力が疑わしい言動を重ねているが、行政的能力もそうなんだな
まったく、何年知事をやってんだか
0697名無し野電車区
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2024/02/26(月) 19:35:00.10ID:70tgnxiU
>>696
>流域市町からは大井川上流にある田代ダムが関連施設の工事で2024年2月から2025年11月まで取水をしないことから一時的に水が増えるため、「この期間にボーリング調査で流出した水がそれ以下であれば水を戻さなくていい」とJR側に伝えました。



川勝さんに要請するどころか、権限もないのに勝手に決めちゃっていますね。
0698名無し野電車区
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2024/02/26(月) 21:49:13.08ID:G9MvqY0V
丹那トンネル掘って大量出水で丹那盆地の農業成り立たなくなって酪農に切り替えてるもんな
水脈枯らすって大変なんよ
0699名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 21:50:59.36ID:ZjyPVauA
市区町村を運営する知的な静岡県民に嫌われながら、アホ
でバカのシズオカッペ土人民に媚びるのがカーカツだって
ことだよね。
5chの反リニアのレベルの奴に支持される程度の人ですよ
0700名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 21:55:13.52ID:G9MvqY0V













0701名無し野電車区
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2024/02/26(月) 21:59:06.67ID:ZjyPVauA
>>700
そうですね、反リニアの悪口連呼って病的ですよね
0702名無し野電車区
垢版 |
2024/02/26(月) 22:01:33.92ID:G9MvqY0V
>>701








 





0703名無し野電車区
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2024/02/26(月) 22:53:15.08ID:ZjyPVauA
>>701
だよな、反リニアのそういうところが生きてる価値を無くすんだよな
0704名無し野電車区
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2024/02/26(月) 23:55:35.49ID:I07nAr25
>>698
田畑にもできない様なズブズブの泥沼と湿地帯の水が抜けたら

なんてことでしょう!
荒れ地が1大酪農地帯と化して貧農が豪農に大化けしていまいました
0705名無し野電車区
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2024/02/27(火) 00:16:42.07ID:inzStUUB
>>704
稲作出来なくなってとワサビ田が半減だっけ
酪農で豪農と言うよりか補償金だわな
0706名無し野電車区
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2024/02/27(火) 00:22:05.60ID:R9BvNyOT
>>704
稲作が減反でワサビ齧りながら餓死する代わりに栄養豊富な
酪農製品でホクホクになったわけですね。
0707名無し野電車区
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2024/02/27(火) 00:24:48.56ID:R9BvNyOT
>>704
丹奈から抜けた水で繁栄した熱海に就職した子供たち
のおかげで趣味レベルの酪農で細々と余生を過ごせる
のもトンネル工事の成果ですね
0708名無し野電車区
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2024/02/27(火) 00:34:08.85ID:inzStUUB
今日のNGIDがわかった
コテつけてくれよ
いちいちNGめんどい
0709名無し野電車区
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2024/02/27(火) 00:36:10.79ID:4YXzO/Or
リニア信者が痛いのは、JR東海は全てにおいて無辜の存在という大前提が脳内に刷り込まれて、まるでメシアを戴く宗教家みたいになってること。
本当に超電導リニアの未来を信じるなら、こんなグダグダな素人丸出しの仕事ばかりしてるJR東海の無能をこそ非難すべきだと思うが。
0710名無し野電車区
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2024/02/27(火) 00:36:41.11ID:inzStUUB
大量湧水

丹那トンネル湧水状況
『鉄道80年のあゆみ 1872-1952』(p25)
丹那盆地の地質構造から、トンネル掘削は大量の湧水との戦いだった。掘削工事の先端が断層や荒砂層に達した際には、トンネル全体が水であふれるような大量の湧水事故も発生した。湧水対策としては、多数の水抜き坑を掘って地下水を抜く手法が採用された。水抜き坑の全長はトンネル本坑の2倍の15 kmに達し、排水量は6億立方メートル(箱根芦ノ湖の貯水量の3倍とされる)に達した。

トンネルの真上に当たる丹那盆地は、工事の進捗につれて地下水が抜け水不足となり、灌漑用水が確保できず深刻な飢饉になった[7]。丹那盆地では元来、稲作を主な産業とし、清水を利用したワサビ栽培も行い、副業として酪農を行っていた。しかし、水源不足によって農作物が枯れ農地が荒れる被害が出たため、鉄道省では対策として水道の敷設や貯水池の新設などを実施した。それでも十分な効果が上がらなかったため、1932年(昭和7年)に農民らは県知事に訴え、知事の指示で耕地課農林主事であった柏木八郎左衛門が対策に乗り出して鉄道当局と交渉し、1933年(昭和8年)8月に見舞金117万5,000円が交付されることになった[8]。

完成後も丹那トンネルからは大量の地下水が抜け続けており、かつて存在した豊富な湧水は丹那盆地から失われた。例えば、湿田が乾田となり、底なし田の跡が宅地となり、7か所あったワサビ沢が消失している[7]。こうした関係で、被害対策に尽力した柏木の提唱もあり、トンネル工事以前には副業にすぎなかった酪農が、丹那盆地における主要な産業となっていった[8]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B9%E9%82%A3%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB#%E5%A4%A7%E9%87%8F%E6%B9%A7%E6%B0%B4
0712名無し野電車区
垢版 |
2024/02/27(火) 01:12:30.59ID:MCZFgt2c
品川駅港南口近くのタワマン住みです。1Fフロントに川勝のダーツコーナーを設けようと思います。
0713名無し野電車区
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2024/02/27(火) 04:01:47.55ID:rfToLNER
丹那トンネルと南アルプストンネルを同列に扱う人がいるけど、
100年前の技術と今の技術を比べることがおかしいね
また、丹那盆地は元々湖だった場所が土砂で埋まって盆地になった場所だから大量の水分を含んでいる
一方、南アルプスはV字谷地形であり、地下に大量の水が含まれている事実はない
0714名無し野電車区
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2024/02/27(火) 04:04:53.97ID:DPtXEvfx
>>713
北伊豆地震

1930年(昭和5年)、西から掘り進んでいたトンネルが明瞭な断層に到達した。断層を突破するために数本の水抜き坑を掘削していた最中、その断層を震源とする北伊豆地震が発生した。これによってトンネル内で崩落事故が発生し、巻き込まれた5人のうち3人が死亡している。

ある水抜き坑では切羽全体が横にずれて、坑道一杯にきれいな断層鏡面が現れた。地震で断層が動いた影響で、熱海側(東側)の地面が函南側(西側)に対して北へ2 mほど移動した。このずれのため、本来直線で貫く予定だったルートが、わずかにS字型に修正されている。
0715名無し野電車区
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2024/02/27(火) 06:53:59.27ID:zTfMHUT1
>>698
農業ができなくなったから酪農に切り替えたのではなく、
元々兼業で酪農をしていたので、それだけにしただけの話

そして、今は水田が広がっている

丹那を取り上げるなら、過去だけを切り抜くのではなく、現状も知っておこうぜ
0717名無し野電車区
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2024/02/27(火) 07:06:44.68ID:R9BvNyOT
>>710
よかったね、反論できない負け犬君w
古い記事のコピペ長文の負け犬君w
0718名無し野電車区
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2024/02/27(火) 07:10:06.07ID:R9BvNyOT
「静岡のリスクは膨大だ&遅延は静岡だけの責任じゃない」
静岡の嘘吐き川勝は疑惑の百貨店w

-とあるスレで学んだのは、0.3%を誇大広告してた事実-
>茶の栽培も水産加工場も養鰻業も透析患者も機械加工も
>大井川の水量が減ったら死に直結する。毎秒2トンの水を
>減らして産業を犠牲にはできない。というのは大嘘で、
>毎秒760トンで発電費を稼いでるので2トン分の目減りは
>些細な影響、問題なし

-下記のようにJRの人が語る記事も見た-
>川勝の「静岡以外も遅れてる」は大嘘で「静岡の妨害で遅れてる
>事で投資の回収が遅れる予定、それに合わせて他の地域への
>投資もわざわざ遅らせる」が真相。

-丹那盆地の件も嘘混じりと指摘する記事も見た-
-後年に新幹線用トンネルも追加で掘ったぐらいだし。
>工事の後年の例をまぜこぜに論じて印象操作する為に
>県庁が作文した行政文書だ。
0719名無し野電車区
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2024/02/27(火) 07:13:53.13ID:R9BvNyOT
>>716
反リニアの様式美ですw
●ストローマン論法と言う詭弁術を好んで使い議論に勝とうとする
卑怯者。例えば、相手が「子供を道路で遊ばせると危ない」と主張
した場合、相手の主張をねじ曲げ、「子供を外で遊ばせなければ、
虚弱になる」という様に、ねじ曲げた主張の問題点を追及して、
議論に勝とうとする愚劣な論法の使い手。
●シーライオニング:相手に証拠をしつこく要求したり質問を繰り
返したりして、標的となった人の忍耐・注意・対話の努力をすり
減らし、その人が理性的でなく見えるように仕向ける。
●チェリーピッキング:数多くの事例の中から自らの論証に有利な
事例のみを並べ立てることで、命題を論証しようとする詭弁術。
●燻製ニシンの虚偽:重要な事柄から読み手の注意を逸らそうと
する技法。

で、中身空っぽで反論できない反リニアの得意技、これって
トーンポリシングと言う手法らしいよ。
 ↓ ↓ ↓
誤字脱字指摘、投稿回数批判、アンカーミス指摘、埼玉批判、
悪口、コピペ批判、罵詈雑言、改行批判、罵倒、全角半角、
大文字小文字、小中学生レベルだなw

そういえば、毎日毎日(同じ)古い記事の抜粋を貼ってた反リニア
が影を潜めて、代わりにコピペ批判が増えたな、
0720名無し野電車区
垢版 |
2024/02/27(火) 07:31:38.88ID:DPtXEvfx
>>716
西俣川は、断層が横切っているから水が抜けますよ。
0721名無し野電車区
垢版 |
2024/02/27(火) 08:09:14.85ID:DPtXEvfx
>>715
失われた水は戻ってきません。>355
0722名無し野電車区
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2024/02/27(火) 08:23:57.58ID:gNGCZXzX
東海道新幹線で乗客の荷物から灯油が漏れて異臭騒ぎ
車掌も駅員もいないリニアだとパニックだな
0723名無し野電車区
垢版 |
2024/02/27(火) 08:24:21.19ID:gNGCZXzX
東海道新幹線で乗客の荷物から灯油が漏れて異臭騒ぎ
車掌も駅員もいないリニアだとパニックだな
0724名無し野電車区
垢版 |
2024/02/27(火) 08:36:33.20ID:DPtXEvfx
>>711
>流域10市町と利水団体、県でつくる「大井川利水関係協議会」(利水協)について、事務局である県との認識のずれを理由に「一定の役割を終えたのではないか」との見解を示した。



解散ですね。
0725名無し野電車区
垢版 |
2024/02/27(火) 08:49:39.37ID:iixV8G7l
>>720
大井川西又の前に、山梨静岡県境の800mと200mの断層大破砕帯を長尺高速水平ボーリング調査出来るかが試金石
直径20cmがダメで12cmにしても壁が崩れセメンチングしてもダメだからどうやって掘りすすめるのかな?
0726名無し野電車区
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2024/02/27(火) 08:58:18.59ID:DPtXEvfx
>>725
速くないコアボーリングでコアを採取していましたね。
0727名無し野電車区
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2024/02/27(火) 09:00:29.68ID:iixV8G7l
>>720
大井川西又の前に、山梨静岡県境の800mと200mの断層大破砕帯を長尺高速水平ボーリング調査出来るかが試金石
直径20cmがダメで12cmにしても壁が崩れセメンチングしてもダメだからどうやって掘りすすめるのかな?
0728名無し野電車区
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2024/02/27(火) 09:01:47.25ID:iixV8G7l
>>720
大井川西又の前に、山梨静岡県境の800mと200mの断層大破砕帯を長尺高速水平ボーリング調査出来るかが試金石
直径20cmがダメで12cmにしても壁が崩れセメンチングしてもダメだからどうやって掘りすすめるのかな?
0729名無し野電車区
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2024/02/27(火) 09:03:08.42ID:DPtXEvfx
>>727
コアが採取できたってことは、掘ることができるってことです。
0730名無し野電車区
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2024/02/27(火) 09:07:09.56ID:DPtXEvfx
>>728
別にNATMにこだわる必要も無い。
なんなら、品川駅みたいに手で掘れば良いでしょう。
0731名無し野電車区
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2024/02/27(火) 10:19:23.46ID:DPtXEvfx
>>695
「モニタリング会議がゴーサインを出したら抜かれる水については一切問わない」



椹島導水路トンネルが廃止される危険性も出てきましたね。
0732名無し野電車区
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2024/02/27(火) 10:23:28.85ID:GjgS/jTm
>>699
毎日、知性の欠片もない文章書いてるお前が哀れでならんよ
0733名無し野電車区
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2024/02/27(火) 10:24:42.67ID:8Q0/tnOy
>>719
負け犬の遠吠え
何度も同じ間違いを繰り返すお前が無能なだけ
0736名無し野電車区
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2024/02/27(火) 11:10:54.86ID:svgdy4SH
高速長尺ボーリングを休止してからも先進坑を
半年ぐらい掘り続けているので、長尺ボーリングの
先端ぐらいまで達しているのではないかな。
ボーリング距離が短くなれば調査しやすくなるとか?
0737名無し野電車区
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2024/02/27(火) 12:15:08.27ID:iixV8G7l
>>736
先進坑を半年ぐらい掘り続けている
ってアナウンスされてないと思うけど、どうやって知ったの?
0738名無し野電車区
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2024/02/27(火) 12:29:21.76ID:iixV8G7l
>>734
ポンプアップ出来るみたいだから無くてもいいんじゃないの
費用も期間も排出土砂も減るし
0739名無し野電車区
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2024/02/27(火) 12:30:49.21ID:R9BvNyOT
ああ言えばジョーユーの反リニアの静岡。
5ch見てると判るけど、性格悪いよな。
0740名無し野電車区
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2024/02/27(火) 12:35:01.75ID:iRAbTLzr
>>738
大井川流域とか称する大井川中下流の首長の泣きっ面が目に浮かびますね。
0741名無し野電車区
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2024/02/27(火) 12:40:13.94ID:iixV8G7l
>>740
被害が減るのはいいこと
もっと頑張ろう
0742名無し野電車区
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2024/02/27(火) 12:48:52.20ID:R9BvNyOT
水はダムで解決したんだよね、なんで蒸し返してるの?
0743名無し野電車区
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2024/02/27(火) 13:06:13.85ID:iixV8G7l
>>742
来年1月までに、椹島導水路(10km)->千石非常口、西又非常口->静岡工区9.7kmが掘り終わってれば、2025年11月までの東電の田代ダム大規模修繕完了までに山梨静岡県境を掘り終わらないと
0744名無し野電車区
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2024/02/27(火) 13:16:10.72ID:iRAbTLzr
>>741
西俣川付近に垂直ボーリングをトンネル位置まで実施して、その縦穴に水平ボーリングで接続すれば、水抜き効果は最大限発揮できるな。
0745名無し野電車区
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2024/02/27(火) 13:23:32.88ID:iRAbTLzr
>>743
鼻先に大きな🥕をぶら下げられたJR東海は、間違いなくパクついてくるな。
0746名無し野電車区
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2024/02/27(火) 13:58:09.10ID:7uQZeJZq
>>736
単にジャマー川勝が静岡県に近い場所のボーリングを禁じているだけ
水平ボーリングが妨害されているのでその間に先進抗や本抗を掘り進めているのが現状

アンチは嘘を吐かないと呼吸がてきないのかな?
0747名無し野電車区
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2024/02/27(火) 14:36:35.43ID:svgdy4SH
>>737
少なくとも去年12月までは先進坑を掘って
いることはJR海サイトの情報で判っている。
年明け後も掘削はおそらく続いているだろう。
0748名無し野電車区
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2024/02/27(火) 15:09:07.95ID:iRAbTLzr
( 資料提供 )
第1回リニア中央新幹線静岡工区モニタリング会議の開催
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha.nsf/c3db48f94231df2e4925714700049a4e/7301a8a0f498dd6749258acb00004182?OpenDocument
第1回リニア中央新幹線静岡工区モニタリング会議が開催されます。
本県からは、森副知事がオブザーバーとしてWEBで会議に参加します。
1 日 時
令和6年2月29日(木)16:00~18:00
2 場 所
中央合同庁舎3号館4階 幹部会議室(WEB併用開催)
【東京会場】
住所:東京都千代田区霞が関2丁目1-3
(森副知事はWEBで会議に参加します。)
3 議 事
リニア中央新幹線静岡工区について
4 構成員
・委員7名(本県の生物多様性専門部会委員1名を含む)
・オブザーバー...県、静岡市、大井川流域市町、関係省庁(文部科学省、厚生労働省、農林水産省、経済産業省、環境省)
・説明責任者...JR東海
・事務局...国土交通省鉄道局
6 その他
・会議の様子は下記URLでWEB配信される予定であり、一般の方の視聴も可能です。
配信URL
<https://youtube.com/live/84vMVOrL1gk?feature=share>;


委員は決まったのかなあ。
0750名無し野電車区
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2024/02/27(火) 17:37:04.64ID:MtuB8J0L
国の決めたのが、リニア中央新幹線 静岡工区モニタリング会議 で静岡だけモニタリングであって、川勝が要望したリニア全線じゃないのね
国も画策するなぁ
0751名無し野電車区
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2024/02/27(火) 17:57:41.00ID:svgdy4SH
静岡以外の要求は知事として越権行為。
0752名無し野電車区
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2024/02/27(火) 18:10:58.58ID:iRAbTLzr
リニア中央新幹線静岡工区モニタリング会議構成員名簿

【座長】
矢野 弘典
(公財)産業雇用安定センター 会長
(一社)ふじのくにづくり支援センター 理事長 元NEXCO中日本 代表取締役会長

-(専門分野)人材育成、地域づくり

2011年、静岡県知事の川勝平太に請われて静岡県地域整備センター(現:一般社団法人ふじのくにづくり支援センター)、静岡県土地開発公社、静岡県道路公社、静岡県住宅供給公社の理事長に就任(現職)



川勝さんの意向が会議に反映される不確実性があります。
0753名無し野電車区
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2024/02/27(火) 19:30:06.08ID:iRAbTLzr
【リニア】大井川流域市町の“総意”なのに…川勝知事「慎重になっている人もいるに違いない」 ボーリング調査めぐり
2/27(火) 19:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1a2ca5ec22e20a04e220e8cd907662db4717436?page=3

◼“流域の総意”を疑う川勝知事

川勝知事
「10市町の総意と言われているが、1つ1つ確かめる必要がある。不分明なところがあるので、首長ほか関係者に聞いている」

「慎重にならなければならないし、おそらく慎重になっている人もいるに違いない」



部外者どもの総意なんて聞く必要もありませんね。
0754名無し野電車区
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2024/02/27(火) 19:37:56.77ID:MtuB8J0L
白黒つけるために垂直ボーリング調査と水平ボーリング調査を事業主のJR東海が実施すればいい
社長はやる気あるみたいだし
0755名無し野電車区
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2024/02/27(火) 19:48:06.45ID:iRAbTLzr
>>754
薬注するなら観測井が必要になるから、今のうちにボーリングしてモニタリングする必要があります。
そして、先進坑が近づくにつれ、地下水位がみるみる低下するのを目の当たりにするだろう。
0756名無し野電車区
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2024/02/27(火) 20:06:28.74ID:12imOyVO
リニア関係者は、みんないい加減目を覚ませよ 川勝はリニア開業のことなど少しも頭にないよ
人を欺くために生まれてきたような人 多分彼が知事でいる限りリニアは先に進まないね
0758名無し野電車区
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2024/02/27(火) 20:23:26.38ID:f+ao+yrR
>>756
絵に描いたような清々しいまでのリニア脳を見たw
0759名無し野電車区
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2024/02/27(火) 20:27:40.96ID:iRAbTLzr
>>757

静岡市 難波喬司市長(去年6月):
「断層破砕帯が心配だと言うなら、断層破砕帯がある所までボーリングを進めていけばいい。断層破砕帯までボーリングが突き当たったら、そこの量がものすごく多ければ、どうしようかなと考えればいい」


静岡市 難波喬司市長(16日):
「シミュレーションには限界があるので、どこまで精緻にやってもわからない。(工事を)やってみて、ちょっと違う状態が出たら、しっかりと管理していくことが大事というのが市の見解。そこがまだ十分詰められていないのでは」



事前に対策を考えておかないと危険ですね。
0760名無し野電車区
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2024/02/28(水) 01:04:26.88ID:APeqTang
そもそも静岡にトンネルなど掘る必要は無かろう。
駅を作る 山梨、長野の調整で簡単に静岡迂回できる。
ヤバイ事は静岡に押し付ける様なやり方はいかんな。
口だけの保証は何の意味もないJR東海の抵当権設定した物件と
山梨、長野の連帯保証を設定して出直しな。
0761名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 02:22:23.67ID:3hH0V2Wq
>>760
山梨の西部市民が大反対したから今の迂回ルートになったみたいだよ
Aルート、Bルート、Cルートの直線いずれでも市街地及び複数の温泉を通過するためで、そのいずれもギリギリ回避するのが今の南迂回しまた北上しまた南下するルート
温泉は回避できたけど今度は大井川の水源地と断層大破砕帯を横切ることになった
しかもルート決定後に地下をしらべたら新たな断層破砕帯が4本も見つかった
だからと言ってS字カーブしない直線にすると3000mの荒川三山か赤石岳の地下を通るため土被りが今のルートより400mは増え1800mになるが工事担当から無理と拒否される
と結局水源地を通過するルートを静岡県の同意なしで突破しようとして川勝の大反撃にあい今に至ってる
なんか原発みたいな展開
運が無いねえ、JR東海って
0762名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 02:27:58.77ID:SLodwFzk
突貫精神で
0763名無し野電車区
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2024/02/28(水) 04:58:46.21ID:20s73a/7
やっちゃえ < 俊介
ttps://saiyo.jr-central.co.jp/concept/vision.html
>仕事の進め方を常に「進化」させ、「変革」する必要がある。従来のやり方にとらわれず、柔軟に物事を考え、大いに議論を交わし、困難な課題にチャレンジ
0764名無し野電車区
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2024/02/28(水) 07:17:00.18ID:Atc5UwGc
JR東海は地震を考慮しないと嘘吐いて東海道新幹線
脱線対策をコピペしたり、乗務員も駅員も居ないなんて
(それやったら、だれでもただ乗りできるよね)とんでも
を書いたり、静岡って、息を吐くように嘘をつく民族性
なんだな。
0765名無し野電車区
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2024/02/28(水) 07:20:14.66ID:+QvUV/b9
>>761
実際には大した影響などほぼないのに基地外知事の政治宣伝に利用されてホント運がない。今となっては事前の下調べや根回しが不足していたことは否めないが
0766名無し野電車区
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2024/02/28(水) 08:20:41.33ID:Atc5UwGc
自分に得な新東名は自然壊してトンネル掘りまくって涼しい顔。
他県が得するリニアは妬んで嫉妬してユスリタカリのネタにする
乞食根性。身勝手を絵に描いたような県民性だよな。
知事が静岡の我欲で全国に迷惑かけてても平気で再選させるクズ
しか居ないような土地だからな。川勝のような京都出の東信州山猿に
負けるようなカスしか住んでないんだろ、そういう腐った
土地なんだよwwwwww
0768名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 08:37:49.98ID:ux9SQr0N
とにかく次の知事を川勝にしない事
静岡県民のためにも
0769名無し野電車区
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2024/02/28(水) 08:43:19.57ID:2PqEJjYM
まったくだ。イチャモンばかりで熱海では人死も出して12年で何かええことあったんか?
0770名無し野電車区
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2024/02/28(水) 08:51:42.34ID:Atc5UwGc
自分に得な新東名は自然壊してトンネル掘りまくって涼しい顔。
他県が得するリニアは妬んで嫉妬してユスリタカリのネタにする
乞食根性、身勝手を絵に描いたようなミンジュク性だよな。
知事が静岡の我欲で全国に迷惑かけてても平気で再選させるクズ
しか居ないような土地だから、川勝のような京都出の東信州山猿に
負けるようなカスしか住んでない。そういう低脳力なミンジュク。
そして5chで嘘吐いてイチャモン垂れ流す、息を吐くように嘘をつく。
0771名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 08:56:32.35ID:20s73a/7
毎日楽しそうだね、お爺ちゃん
さて仕事するか
0772名無し野電車区
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2024/02/28(水) 09:07:46.20ID:xbyHK9Pj
>>761
山梨長野の温泉源を回避するために、静岡県何十万人の水源を直撃するアホがJR東海
どっちの説得が楽で低コストかも計算できないのに、リニアなんか作れる能力ねーよ
0773名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 09:08:22.39ID:XtZ/KeCn
新東名も静岡県内に一個もインター作りませんという方策だったら
リニアと同じような嫌がらせをしてたと思うぞ

のぞみ通行税もそうだが他者が利するようなことは
徹底的妨害するという点では一貫してる
0774名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 09:15:02.82ID:Atc5UwGc
静岡市に道路を作ってもらった恩を仇で返す静岡県庁。
静岡市民は焼き討ちにすべきだ
0775名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 09:19:34.93ID:2PqEJjYM
たった3kmちょいのトンネルを掘っただけで中下流域まで影響するような大量の水が抜けるわけなかろう。ちょっと考えれば分かることを、さも一大事のように騒ぎ立てて国策を妨害する不届き者サヨクの巣窟、死頭汚禍
0776名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 09:24:09.42ID:k62EcS6H
>>775
大鹿村の件を見れば静岡が渋い顔するのは当たり前だろ
それに、愛知や三重でも出生数減少が加速してるのは笑えん

昭和脳なリニア信者と糞マスゴミには困ったものだ
50年以上前と逆の方向に進んでるのが日本社会だからな
0778名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 10:12:06.88ID:8vLwSP7N
>>765
葛西にリニアを開業させるぞと言われて大慌てで動き出して手際よくできなかったんだろう

JR東海のやり方がクソ過ぎ
川勝が静岡空港駅欲しかったんだから空港駅が現実には無理なら代替案を出してりゃOK出てたはず
例えば在来線を空港に乗入れとか東名高速から空港専用道造るとか何かしてりゃよかったのに「みかん箱」とかいって罵倒して自治体に喧嘩売っちゃうんだから

https://abetakuya.jp/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E6%96%B0%E9%A7%85%E6%A7%8B%E6%83%B3/
0779名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 10:29:59.37ID:i0miiy/M
>>773
中央自動車道が当初計画の南ア通過ルートだったら
川勝はどうしたんだろうな?
二枚舌だから環境の事は一切出さず大賛成だったかもね
0780名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 10:30:34.39ID:lOJ+MyEq
静岡空港は鈴与がドーピングしてるだけで国土交通網として役に立ってないじゃん
暇すぎて訓練空港になってる中部国際空港みたいな立ち位置の地方空港版でしかない
0781名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 10:36:55.27ID:Atc5UwGc
>>778
なるほど、そうですよね。元ご近所さんも、新横浜から
静岡空港の個人ジェット機まで移動出来たら喜んでたろうな。

東信州山猿に支配された海のバカ猿と自虐してるぐらいだから、
山奥の道路じゃなくて海に近い道路の方が良かったんだねw
0782名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 11:34:46.92ID:10I6yK2t
>>772
>リニアなんか作れる能力ねーよ

実はここがリニア問題の核心だと思ってる。
静岡のグダグダ以外にも難問山積なのはご存知の通りで、根本的にJR東海にはこの事業を完遂する能力が最初から欠けている。
それは当然の話で、JR東海は営業鉄道路線を建設した経験がなんとゼロw
そんな企業に世界初の超伝導リニアで長大路線を建設する能力が無いと最初から分かりきったこと。
試作車両を製作して実験線で走行させることと、500km弱の長大高速鉄道を建設する事はまるで次元の異なる話だからな。
一番の問題は、こんな無理ゲープロジェクトを、葛西の根回しとはいえ、国交省が如何にも安易に認可したこと。
これはいずれ壮大な責任転嫁合戦になりまっせw
0783名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 12:11:11.02ID:20s73a/7
>>775
JR自身の報告でトンネルの東西10数km、南北も10数Kmの水位が300m〜100m低下すると言ってるのよ
0784名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 12:19:07.46ID:Atc5UwGc
静岡だと電車の運転手がトンネルを掘るんだ!?
土木会社が工事する人間世界と「東信州山猿と奴隷の
静岡海猿のサル社会」は独特だねwwwwwwwwww
0785名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 12:19:09.95ID:CQzz9q5p
水位が低下すると言ったな、あれは嘘だw
0786名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 12:22:08.19ID:xbyHK9Pj
>>779
まあ無意味な仮定としか…
自動車道ならリニアよりカーブ切れるから、コースの自由度は高いし、
5km超えるトンネルは色々制限かかるから、物流活用考えて避けるに決まってる

どう考えても3県ぶち抜きトンネルなんて掘るわけがない
0787名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 12:25:14.19ID:k62EcS6H
国交省も大井川の護岸工事で井戸水が減って農家から反発買ったもんな
クソリニアに関わりたくないのが本音だろうよ
米軍基地問題と違い、JR東海()はアメリカみたいに強力な後ろ盾になれないし
0788名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 12:27:04.61ID:i0miiy/M
>>786
中央道の恵那山トンネルは余裕で5km超えなんですがねぇ
0789名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 12:29:05.82ID:10I6yK2t
>>784
君は本当にバカだねえ。
でも実のところ、当のJR東海も君と同じように「鉄道建設なんて地図上にルート引いて駅の図面書いて後はゼネコンに丸投げおまかせでok」ぐらいに考えて舐めプしてたのが笑えないんだわ。
0790名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 12:51:03.08ID:xbyHK9Pj
>>788
それで南アルプスに5km超えるトンネル掘ってたら、
中央道は東京と名古屋それぞれの手前で、危険物搭載車両が通れないゴミになってたな
0791名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 13:03:46.30ID:Pu3+IeK/
>>786
高速道路ならこまめにIC作れば地元の受益も高まる
>>778
静岡空港駅はリニアと同時開業としておけば、空港駅遅れるのはゴネた知事の責任だーということになるからな
今は失うもの無いし川勝は無敵だよw
0792名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 13:09:30.98ID:Atc5UwGc
静岡だと電車の運転手がトンネルを掘るんだ!?
土木会社が工事する人間世界と「東信州山猿と奴隷の
静岡海猿のサル社会」は独特だねwwwwwwww
悔し〜ってバカだのなんだのの悪口も猿の文化だねww
0793名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 13:11:49.88ID:frwVrmmw
静岡が邪魔するから、東北北海道に貨物リニア作ったらどうだろう
トラックのドライバー問題一気に解決
飛行機より大量に、船より速く運べるぞ!
0795名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 13:36:38.51ID:AnOTVcVh
>>794
元々大井川に影響があるって話からはじまってるからね?
0796名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 13:45:23.49ID:10I6yK2t
>>792
大きな事業をオーガナイズしコントロールして完遂するということの意味と困難が理解出来ないんだね。
君は引き篭もりだから無理もないけど。

実際に、不甲斐無いJR東海の所為でゼネコン幹部がワッパ掛けられてブタ箱にぶち込まれたんだぜ?
0798名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 14:14:58.19ID:i0miiy/M
>>795
あくまで可能性が有る、最悪最大の状態でもこの程度
の表記をだったのに
それをミスリードして間違いなく発生する、最悪の場合大井川が枯れ川になる
とあり得ない事態に表現しているからな
どう考えても悪意そのもの
0799名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 14:15:43.30ID:xGu7VwaD
素晴らしい!
0800名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 14:22:41.21ID:AnOTVcVh
>>798
可能性があるってそりゃあそれで止めるでしょ
なんでもぶっつけ本番にするわけにはいかないし
0802名無し野電車区
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2024/02/28(水) 14:34:57.83ID:Atc5UwGc
静岡だと高速道路は危険物搭載車しか使わないのか!?
静岡では南アルプ樹木が建物で牛舎が乗り物なのかな?
「東信州山猿と奴隷の静岡海猿のサル社会」は独特だねw
0803名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 14:37:59.54ID:Atc5UwGc
>>793
貨物にそこまでの速さを要求しないだろ、
0804名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 14:38:42.47ID:Atc5UwGc
静岡だと電車の運転手がトンネルを掘るんだ!?
土木会社が工事する人間世界と「東信州山猿と奴隷の
静岡海猿のサル社会」は独特だねwwwwwwww
悔し〜って引き籠りだのなんだの悪口もサルらしい文化だww
0805名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 14:40:35.80ID:10I6yK2t
>>803
埼玉くんが初めてまともな言葉を喋った!!
0806名無し野電車区
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2024/02/28(水) 14:53:56.17ID:Atc5UwGc
>>805
ハイ、煽りで逃げたw

JR東海はゼネコンにリニアを建設させる能力が十分に有ることに
反論しようがないと証明されました、終了ですね。
0807名無し野電車区
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2024/02/28(水) 15:06:30.83ID:10I6yK2t
>>806
まずは逮捕された幹部達とその企業に誠心誠意謝罪することから始めないとな。
JR東海にはそれすら不可能だろうけどw
0808名無し野電車区
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2024/02/28(水) 16:45:29.43ID:10I6yK2t
てかJR東海は大成と鹿島が喰らった2億5千万の罰金のケツをちゃんと拭いてやったのかなあ?
新幹線車両調達のように「メーカーなんて代わりは他にも居るんやで」みたいな上から目線でゼネコンに接して内心えんがちょされてそうな予感しかないんだがw
0809名無し野電車区
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2024/02/28(水) 17:00:05.66ID:i0miiy/M
>>808
つーかJR東海は談合の被害者だろ
JR東海にとっては工費が高くなっても何も良いことはない
借金が増えるだけだし
0810名無し野電車区
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2024/02/28(水) 17:37:47.10ID:Atc5UwGc
東信州山猿の金魚の糞、猿臭人が自ら自称する海サル。
シーモンキーと言う昭和の遺物、ぷぷぷ。
へえ、生きた化石再販だって、くくく。

https://hobby.dengeki.com/news/747456/
0811名無し野電車区
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2024/02/28(水) 17:52:51.83ID:Atc5UwGc
>>805
ハイ、煽りで逃げたw

JR東海はゼネコンにリニアを建設させる能力が十分に有ることに
反論しようがないと証明されました、終了ですね。
0812名無し野電車区
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2024/02/28(水) 17:53:50.93ID:10I6yK2t
>>809
うわあ、やっぱ上から目線なんだ。
本当にJRが素人目線でそう考えているなら救い難いけど、マジでそうかも知れんと思えるのがヤバい。
もうまともな建設業者はこんな事業やJR東海なんかに関わりたくないと思うよ。
工事契約未了の工区が多く残ってるのも、この一件が尾を引いてる可能性もある。
https://toyokeizai.net/articles/-/214807?page=3
0814名無し野電車区
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2024/02/28(水) 18:07:52.41ID:20s73a/7
>>809
技術的難易度が高いため業者を選択した、とJR東海自身が言ってるから主犯
0815名無し野電車区
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2024/02/28(水) 18:28:42.89ID:Atc5UwGc
静岡のミンジュクのホレホレ記事だってw

>東洋経済新報と正式に言います。
>この新聞は韓国人つまり在日韓国人により設立された日本法人です。
>在日の動向や本国の動向を伝える内容が多いです。
>一言で言うと、バリバリの左翼新聞です。
>日本民族は〜の表現自体自国民に対して使うことは普通じゃないです。でしたw
0816名無し野電車区
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2024/02/28(水) 18:44:09.08ID:jMWTlhiz
>766
スーパーコピペ爺は死んだほうがいい
0817名無し野電車区
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2024/02/28(水) 18:44:24.43ID:jMWTlhiz
>>803
臭い玉原人は無知だね
欧米はおろか日本でも航空貨物は1920年代には始まっていた
貨物にもスピードが求められていたということ
リニアは重たいものは苦手だから貨物輸送には向いてないが
京谷さん「軽ーせぇー!」
0821名無し野電車区
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2024/02/28(水) 19:23:47.14ID:Gcov/Lf4
>>814
この件の入札に関しては
太成や鹿島にしかできない特殊な工場や難工事部分は指名制や入札
その他のどこでもできる工場部分は一般入札と最初から決まっている
よって特定工事部分を指名したJR東海には違法性はない

で、その他の一般入札部分に対して入札側が談合しちゃったのがアウト

外野のアンチJR東海達が泣き叫んでも検察の見解はそうだから諦めろ
0822名無し野電車区
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2024/02/28(水) 19:26:25.66ID:10I6yK2t
>>821
おいおい、ブタ箱に入れられたのはその大成と鹿島の元幹部だぞ。
何言ってんだ?
0823名無し野電車区
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2024/02/28(水) 19:45:31.74ID:Gcov/Lf4
>>822
だから太成と鹿島の談合が認定されたんだろ
JR東海は談合の被害者
0825名無し野電車区
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2024/02/28(水) 20:00:26.92ID:10I6yK2t
>>823
まあ、JR東海がそう主張するのは自由。
洋の東西を問わず、ビジネスにこそ仁義ってもんは凄く大切なんだけど、きちんと仁義を切らない企業が業界内でどういう目で見られるかという問題なんだわ。
このケースで言えば、JR東海は当該工事を随意契約とすべきだった。

弁護側が指摘したように、JR東海は難工事の工区については、特定の業者を指定し、技術的検討や機械の開発などを行わせていた。その経費は、すべて業者が負担。大林組の元幹部は、その費用を「約10億円」と証言した。業者は、JR側に図面などの提供もしていた。
 直前まで特定業者に様々な協力をさせておきながら、掌を返すようにして、突然「競争」を求めた。それが事件を招いた、と言えよう。
0826名無し野電車区
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2024/02/28(水) 20:16:48.21ID:vS5URrXk
再びリコールだなこの知事 「慎重」も慎重 永遠に慎重
この知事が現存する限り打開はしない 馬鹿を見るのは、国民であり、県民であり
JR東海だろう
0827名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 20:24:21.11ID:botdQUZs
染谷のババアがボーリングボーリング喚いてるけど、
何をどうやって何時までにやるのか示さなきゃ、どーもならんだろ
工程表出さないJR東海に噛みついたら良いのにね
0828名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 20:35:55.69ID:fWXETQ9c
>>827
国土交通省の関係者だからJRよりなんだよな
0829名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 20:38:55.03ID:tCqvfBqJ
まぁこれは染谷が周回遅れ

開業してからは導水路、工事中はダム戻しで、ダムは東電も合意だなら
水問題はそれで解決、ゴールポストはもう動いてる
ボーリングして湧水の見積りを高精度に出して、
影響少ないなら工事中の湧水はそのままでokとかの交渉が可能なら
ボーリングに意味もあるが、そこは過ぎてるから
ボーリングを急いだ所で工事許可の材料にもうならんので余り意味は無い
0830名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 20:40:59.74ID:K7+Erd/v
>>824

◼難波市長「ボーリングをいつやるか、市が言う話でない」

静岡市 難波喬司市長:
「県の副知事時代に、県境付近で掘ったときに、静岡側の水の問題に影響が出る可能性があるという指摘はしましたので、ただ、それが過剰に取り上げられているという印象を私は持ちましたので、従って、ボーリングをいつやるかどうかについて、静岡市が申し上げる話ではないと思います」


◼川勝知事は「慎重」

静岡県 川勝平太知事(26日):
「いったん流出すると、もう戻ってこないので、従ってここは慎重でなくてはならない」


◼大井川流域市町は「前向き」

静岡・島田市 染谷絹代市長(25日):
「流域の総意として、モニタリングや高速長尺先進ボーリングについて、流域はどちらも早く着実に進めてもらいたい」



何か裏がありそうですね。
0831名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 20:41:32.46ID:20s73a/7
⬆︎変な日本語
0832名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 20:43:47.01ID:vS5URrXk
知事を早急に静岡から追放しないとみんな苦しみますよ
0833名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 20:47:51.86ID:eKNQJFUG
国が敷設した路線使ってでかい態度で殿様商売してきた奴が
見切り発車で昭和のオッサンの夢物語みたいな事業をGOした挙げ句行き詰まって
マスゴミに総動員かけて川勝叩きに勤しんでる状況は実に愉快だなあ
俺みたいなJR海アンチの為にも頑張ってくれよ静岡県民
0834名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 20:48:45.60ID:q76BGyLd
>>825
そういう時は談合に走らず正々堂々と設計費を請求すればよいだろ?
0835名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 20:48:46.29ID:20s73a/7
川勝じゃ無くても被害をだすなと言うよ
0836名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 21:00:02.57ID:K7+Erd/v
「モニタリング会議がゴーサインを出したら抜かれる水については一切問わない」



田代ダム案は廃案になるかもしれんな。
0837名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 21:04:49.04ID:q76BGyLd
>>836

政府側が下手に出ている間に交渉を締結してれば良かったね
ってなるかもね
童話のガチョウと黄金の卵みたいに
0838名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 21:19:38.91ID:K7+Erd/v
>>837
モニタリング会議は、ゴーサインを出すだろう。
となると、川勝さんはあっさり手を引く危険性がある。
3つの国の有識者会議を経て決まったことですから、残りの任期を考えると引き際を間違えることは無いでしょう。
あとのことは、利害関係者が直接、JR東海と交渉すべきです。
0839名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 21:42:22.89ID:Atc5UwGc
>>816-819
ようするに「俺の書いてることが全面的に正しいから
悪口しか書けません」と、反リニアの敗北宣言ですね。
はい、これで終わりっと、ははははは。
0840名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 21:44:31.87ID:botdQUZs
>>829
そもそも、ボーリング調査で何を「調査」するのかすらハッキリしてないからなぁ
0841名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 21:45:29.50ID:Atc5UwGc
>>823 が正しくて、 >>822 がデタラメ。

>>816-819 が「悪口しか言えませんゴメンナサイ」と自白した
もうこれで終了だねwwwwwwwwwwwww
0842名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 21:51:39.82ID:xGu7VwaD
>>838
なんか最近川勝知事トーンダウンしてる感があるね
裏で何にか玉握られとるんかな?
0845名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 22:09:13.89ID:K7+Erd/v
>>843

島田市・染谷絹代 市長:
(大井川)流域の代弁者として県に発言してもらっていたが、それ(流域の考え)を超える発言が続くようになって、流域としても自分たちで声をあげていかないと流域の信頼・信義に関わるのではないか



まあ、権限すら持たない部外者だけどな。
自分らでJR東海と交渉すれば良いでしょう。
0846名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 22:10:12.78ID:xGu7VwaD
中央新幹線も時代が悪かったな。昔なら高山帯の苔や小動物が死滅しようとも全く意に介さなかったろうに。そうこうしている間に次々と用地取得や土木構造物のしゅん工が進んでいくと。JR東海の財務体質が日々悪化していくことが余程楽しくて仕方がないって?はっきり言って社会人としては趣味が悪いね
0847名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 22:13:13.34ID:45hZMY8t
トンネル掘るのに計画の2倍3倍の工期になるとかよくある話
どのみち2027年は無理だったんだろう
0848名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 22:40:48.28ID:za3bmgAE
>>837
政府がリニアのゴタゴタなんかに介入するわけないやん。
有識者会議の設置が精一杯のアシストだよ。
0849名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 23:29:30.98ID:zbO8lMYS
>>845
メディアが取り上げてくれるから、自分の発言に酔っちゃってるな…
いっそのこと、次の知事選への出馬でもぶち上げりゃいい
0850名無し野電車区
垢版 |
2024/02/28(水) 23:33:06.38ID:Atc5UwGc
東信州山猿の金魚の糞、猿臭人が自ら自称する海サル。
シーモンキーと言う昭和の遺物、ぷぷぷ。
へえ、生きた化石再販だって、くくく。

https://hobby.dengeki.com/news/747456/
0851名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 00:37:37.95ID:HDSktEPq
ヤフコメでも島田市長のデタラメな発言を疑問視している人が増えてきてるのが実に面白い
このまま島田市長は泳がせておけばよいだろう
静岡県のために動いてる川勝知事の株が急上昇
0855名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 07:09:03.08ID:r1T0Vkv+
リニア賛成が正しくて、反リニア派がデタラメ。

>>852 と >>854 が
「悪口しか言えませんゴメンナサイ」と自白した
もうこれで終了だねwwwwwwwwwwwww
0856名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 07:09:17.08ID:r1T0Vkv+
東信州山猿の金魚の糞、猿臭人が自ら自称する海サル。
シーモンキーと言う昭和の遺物、ぷぷぷ。
へえ、生きた化石再販だって、くくく。

https://hobby.dengeki.com/news/747456/
0857名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 07:13:28.38ID:r1T0Vkv+
自分に得な新東名は自然壊してトンネル掘りまくって涼しい顔。
なのに他県が得するリニアは妬んで嫉妬してユスリタカリのネタ
にする乞食根性、身勝手を絵に描いたようなミンジュク性だ。
知事が静岡の我欲で全国に迷惑かけてても平気で再選させるクズ
しか居ないような土地だから、川勝のような京都出の東信州山猿に
支配されたままで自らを海猿と自虐するミットモネー奴隷ミンジュク。
そして5chで嘘吐いてイチャモン垂れ流す、息を吐くように嘘をつく。
これぞまさにシズオカッペwwwwwwww


●トーンポリシングと言う手法。中身空っぽで反論できない反リニア
の得意技、誤字脱字指摘、投稿回数批判、アンカーミス指摘、
埼玉批判、悪口、コピペ批判、罵詈雑言、改行批判、罵倒、
全角半角、大文字小文字、小中学生レベルだなw
そういえば、毎日毎日(同じ)古い記事の抜粋を貼ってた反リニア
が影を潜めて、代わりにコピペ批判が増えたな、
0859名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 07:42:59.87ID:vGy1SyGj
>>858
また台風がきたら、崩れたヤードと水が流れ出ている盛り土の前でインタビューを受ける川勝が見れるんだね
0860名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 07:43:35.02ID:r1T0Vkv+
自分に得な新東名は自然壊してトンネル掘りまくって涼しい顔。
なのに他県が得するリニアは妬んで嫉妬してユスリタカリのネタ
にする乞食根性、身勝手を絵に描いたようなミンジュク性だ。
知事が静岡の我欲で全国に迷惑かけてても平気で再選させるクズ
しか居ないような土地だから、川勝のような京都出の東信州山猿に
支配されたままで自らを海猿と自虐するミットモネー奴隷ミンジュク。
そして5chで嘘吐いてイチャモン垂れ流す、息を吐くように嘘をつく。
これぞまさにシズオカッペwwwwwwww
0861名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 07:45:49.51ID:fOAdK0p7
>>859
環境破壊するとバチがあたるんだ。
0862名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 07:49:07.91ID:fFK8Jwim
>>857
シーライオニング→トーンポリシング
次は何?

馬鹿の一つ覚え www
0863名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 07:51:26.39ID:pUvXKLTL
>>860
何でもいいから、はよ安倍と葛西の所に逝けよアルツハイマージジイ
自分の年金欲しさの為に中高年に長時間労働を強要する老いぼれめ

無駄に長生きし、財政も経済も悪影響を与える老害リニア信者こそ日本のお荷物だわ
0865名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 08:33:36.75ID:r1T0Vkv+
リニア賛成が正しくて、反リニア派がデタラメ。
>>862-864 が
「反論できずに悪口しか言えませんゴメンナサイ」と自白した
もうこれで終了だねwwwwwwwwwwwww

自分に得な新東名は自然壊してトンネル掘りまくって涼しい顔。
なのに他県が得するリニアは妬んで嫉妬してユスリタカリのネタ
にする乞食根性、身勝手を絵に描いたようなミンジュク性だ。
知事が静岡の我欲で全国に迷惑かけてても平気で再選させるクズ
しか居ないような土地だから、川勝のような京都出の東信州山猿に
支配されたままで自らを海猿と自虐するミットモネー奴隷ミンジュク。
そして5chで嘘吐いてイチャモン垂れ流す、息を吐くように嘘をつく。
これぞまさにシズオカッペwwwwwwww
0866名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 08:54:46.45ID:Fp7+RA2b
埼京線を改軌して新宿に新幹線を乗り入れさせよう
0868名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 10:19:58.01ID:r1T0Vkv+
>>867
え?新東名にトンネルが無いと思ってるの?
地図が読めないの?
0871名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 10:21:11.08ID:OvazrqyH
>>853
小林一哉は勉強不足。石橋克彦教授や共産党の吉井英勝議員の功績を理解していない。以下にまとめてある
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1587466975/120
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1693029857/39-41
この通り福島原発の大災害を予知した者が複数実在している。それがしっかり称えられていないだけ。
この警告を無視したのは、他ならぬ自民公明の議員たち。そいつらが懲りずにリニアを推進させている。
0872名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 10:34:55.14ID:r1T0Vkv+
得意の技術未完成と言う妄想まで喚き始めたwwww
>>870 が
「反論できずに悪口しか言えませんゴメンナサイ」と自白した
もうこれで終了だねwwwwwwwwwwwww
0873名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 10:39:50.88ID:Jaj3296T
小林とかいう人はどうしてあんなふうになっちゃったの?
0874名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 11:51:15.30ID:cXpeJztU
>>834
旧大倉財閥をハブるタイミングとしては何とも絶妙だったんだよね
結局は餅は餅屋とばかりに静岡以西の難工事を出血大サービスでってのを倒壊が勝ち取った
0875名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 12:23:04.74ID:Jaj3296T
リニア談合に新事実!証拠の星取表を作らせたのは「被害者」JR東海だった
0876名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 12:37:19.74ID:kvsVoE5r
>>860
県にとってメリットが充分にあるならば、リスクに最大限の配慮をしながら計画を進めるのは当たり前だろう。

県にメリットは無い、リスクは計り知れない、補償も当てにならない。
こんな計画を飲める首長こそ能無しだろう。

岸田じゃねえんだから。
0877名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 12:37:20.65ID:+1xF8ZQE
>>875
本命視されていたからと言っても談合が許される訳じゃないからな
0878名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 13:08:15.67ID:r1T0Vkv+
>>876
山奥の道路整備という県の利益を受けたのに工事はさせない
立派な詐欺師、まるでゴロツキ、まるでチンピラ、いい加減にしろ
静岡土人とゴネ眼鏡!
心が狭い静岡土人のアンチリニアは既に日本人をジャップ呼ば
わりして敵対勢力と自認。もう静岡はチャイナ共産党の植民地
になるのも秒読みだろう。十年ほど前に華人中年たちが
ウィグル幼児の手足を皆で踏みつけて骨折音がバキバキ響く
動画が拡散されて、日本や欧米ののネット民が怒りまくってたが、
日本に迷惑かけ続けた静岡民族の幼児が集団血祭りになる
動画なら先進国民の諸君も自業自得として涙を呑むだろう、
そう、嬉し涙だろうけどw
0879名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 13:09:47.76ID:Yvl8pwV8
>>877
法律的に許されないのだから、建設業者をそこまで追い込まないことが大切。
新幹線車両調達と同じノリで値切り値切り値切りだと回らない世界が有るので。
民間事業だから随意契約でも良いわけだし。
0881名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 18:03:18.09ID:ZAF/7f/C
>>880

資料1
リニア中央新幹線静岡工区モニタリング会議の概要
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001726096.pdf
【趣旨】
〇リニア中央新幹線静岡工区の水資源、環境保全に関する有識者会議の報告書で整理された対策について、科学的・客観的観点から、その状況を継続的に確認することを目的とする。
【開催スケジュール】
令和6年2月29日(木) 第1回会議
• リニア中央新幹線静岡工区 の概要
• モニタリング計画 等 令和6年春~夏頃現地視察
〇モニタリングの状況等に応じて随時開催
〇南アルプストンネルにおける保全措置の効果について見通しが得られるまでの開催を想定



見通しが得られるまで長くなりそうですね。
0882名無し野電車区
垢版 |
2024/02/29(木) 18:34:08.72ID:ZAF/7f/C
>>880
第1回リニア中央新幹線静岡工区モニタリング会議 出席者一覧
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001726261.pdf

【事務局】
斉藤 鉄夫  国土交通大臣
村田 茂樹  国土交通省鉄道局長
岸谷 克己  国土交通省大臣官房技術審議官(鉄道)
中野 智行  国土交通省鉄道局施設課長 
中谷 誠志  国土交通省鉄道局施設課環境対策室長 


国土交通大臣が事務局に居るぞ。
0884名無し野電車区
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2024/02/29(木) 23:44:46.14ID:r1T0Vkv+
静岡じゃないので知らないだけど、自然破壊を許さないのでスポーツ用
のドームを建設することで海の自然を守るのが川勝知事だと伝え聞く。
熱海の盛り土が住民を死に追いやる自然現象を守ったのも川勝らしいし。
自然現象である清水の水害から住民の生活を復旧するめの自衛隊作業を
妨害したのも川勝らしいですね。
0885名無し野電車区
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2024/03/01(金) 01:21:15.86ID:Urp+21+3
「選挙で択ばれたのだから、県民の総意」なんて言えば、知事に投票した有権者は全体の1/3
多数派ではなかったのを指摘した途端、今度は「南ア保護は国民の総意」と曰う始末

政治家とか、公選知事とか、そんなのもう理解できてないだろ、この知事
0886名無し野電車区
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2024/03/01(金) 01:25:46.31ID:TrNR5P5j
投票権放棄は白紙委任と同じだべ
0888名無し野電車区
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2024/03/01(金) 04:45:03.29ID:TfE0Ihll
リニア中央新幹線 JR東海の環境対策チェックへ 国の有識者会議
2024年2月29日 20時48分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240229/k10014375131000.html

>静岡県が「リニア中央新幹線」の着工を認めない状況が続く中、JR東海が行う水資源や環境への対策をチェックするため、国が新たに設けた有識者会議が開かれました。
>この中では、JR側の対策を期限を区切らず監視していく方針が確認されました。



県庁さん言う残り3分野9区分についても徹底的に論議してモニタリング会議に報告することが決まってしまった。
JR東海は、さらに汗をかいて歩み寄らないとずっとモニタリング会議で監視される体制が構築されてしまったのです。
0889名無し野電車区
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2024/03/01(金) 05:23:17.71ID:RAkK2IQ7
有識者会議の人がJR東海と静岡県の考えに大きな溝があると暗にJR東海を批判してたな

つまるところJR東海の態度が工事許可を貰う立場の人間の態度じゃないんだよねぇ

結局モニタリングもJR東海が自分勝手な企業エゴを静岡県に押し付けているだけだからみるにみかねた国が介入してきた

長野や山梨での水量減少や水が枯れた事実を考慮すれば静岡県の主張は妥当であり静岡県がマスコミに批判されている状況は意味不明でしかない

国からも信用されてないのがJR東海なのよ
0890名無し野電車区
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2024/03/01(金) 06:20:01.17ID:CxudjQIM
知事がだれであれ、被害を広範囲(東西10数km、南北10km)で出すと報告してるのに、
被害を無くす、または被害軽減対策を一向に出してこないのは、JR東海はやる気ないのでは?
0891名無し野電車区
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2024/03/01(金) 06:23:25.40ID:iiUhNes/
>>884
知らないと言いつつ、息する様に嘘をつく。
 同じ自民からも見放された前静岡市長の肩を持つ奴がいるとはな。
0893名無し野電車区
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2024/03/01(金) 07:50:51.32ID:sCI+DGSU
>>885
自民が勝った時に民意ガー総意ガー投票率ガーってケチつけてるマスゴミと同じ事言ってるwww
0894名無し野電車区
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2024/03/01(金) 07:52:11.76ID:y01WFu9Y
>>890
そんな広範囲に水位低下が起こるなんて本気で思ってないでしょ。確率の高い予測ならそれこそ大半の影響範囲である山梨、長野も物申すと思うぞ
0895名無し野電車区
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2024/03/01(金) 08:07:54.94ID:tr7SByZ0
田代ダムの導水路はともかく、東俣・西俣堰堤からの導水路が
直上にある山林の地下水を奪い取って枯らしたのか
0896名無し野電車区
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2024/03/01(金) 09:07:35.94ID:W2AorjlK
川勝さんも安倍さんの領域に足を踏み入れたな叩かれれば叩かれるほど輝くタイプの政治家だ
日本人でリニアに期待してる一般人なんかみたことないし当然ちゃ当然だが
0897名無し野電車区
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2024/03/01(金) 09:11:11.80ID:fP9LXl1h
日本人でリニアに反対してるのも見たこと無い
0898名無し野電車区
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2024/03/01(金) 10:41:42.68ID:Hl+lo2Ym
>>889
つまり国は着工への道筋を明確にしたって事だな
いつまでも可能性の話で堂々巡りをさせず
まずは工事を開始させて何か起きた時はその時考える
と言う形に持って行った

堂々巡りで時間稼ぎかましたかっただけの川勝の負けだな
0899名無し野電車区
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2024/03/01(金) 10:53:39.21ID:5qeaQYTV
>>896
叩かれる川勝をみて助けてあげたいと思う人が出てくるし、叩きの内容調べりゃ川勝に非がないのは明らかだから異様な川勝叩きは川勝にはマイナスではない
0900名無し野電車区
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2024/03/01(金) 10:56:05.73ID:5qeaQYTV
>>894
どれだけ実害が出るなんて誰にも分からない
だから川勝は全量戻しに拘ってる
0902名無し野電車区
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2024/03/01(金) 11:11:02.90ID:y01WFu9Y
>>898
そのとおりだな。じゃんじゃん穴掘って、めっちゃんこ水が吹き出してきたらそれこそ工事不可能になるだけだし。本坑工事でも全然出てこなかったら、それはそれでラッキー。とりあえずやってみて結果を見ると
0903名無し野電車区
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2024/03/01(金) 11:12:46.23ID:rHj6MRg3
>>900
じゃあ問題がなかったら工事遅延の損害を静岡県に払ってもらおう。
何兆円になるかは知らんが。
0904名無し野電車区
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2024/03/01(金) 11:18:10.77ID:5qeaQYTV
>>903
東海が有効な解決策だせないから揉めてるんだよ
有識者会議はJR東海を指導、助言するためのもの、金子は国交相に呼び出されて丁寧にやれって怒られる始末
問題がJR東海にあるのは明らかじゃん
有識者会議の費用は税金だぞ、東海は全国民に謝罪、弁償しなけりゃならんな
0905名無し野電車区
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2024/03/01(金) 11:23:36.21ID:rHj6MRg3
静岡県は国税も無駄使いしてるのか。
そっちも返してもらわないとな。
ひとり100万出せば何とかなるんじゃないかな。
0906名無し野電車区
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2024/03/01(金) 11:33:27.96ID:ZsvXlL/y
有識者会議ともあろうものが、いいから兎に角ヤらせろよ、というヤリチン理論しか出せないの最高に草w
0907名無し野電車区
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2024/03/01(金) 11:34:35.48ID:fdTVDCHS
自分にメリット有る新東名は自然壊してトンネル掘りまくって涼しい
顔してるのに、他県にメリットが有るリニアは妬んで嫉妬してユスリ
タカリのネタにする乞食根性、身勝手を絵に描いたようなミンジュク性。
知事が静岡の我欲で全国に迷惑かけてても平気で再選させるクズ
しか居ないような土地だから、川勝のような京都出の東信州山猿に
支配されたままで自らを海猿と自虐するミットモネー奴隷ミンジュク。
そして5chで嘘吐いてイチャモン垂れ流す、息を吐くように嘘をつく。
これぞまさにシズオカッペwwwwwwww
0908名無し野電車区
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2024/03/01(金) 11:35:17.02ID:fdTVDCHS
70年前の反新幹線から成長しない反リニア派。
東信州山猿の金魚の糞、猿臭人が自ら自称する海サル。
シーモンキーと言う昭和の遺物、生きた化石だって、ぷぷぷ。

https://hobby.dengeki.com/news/747456/
0909名無し野電車区
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2024/03/01(金) 11:48:30.16ID:3HxsdHAD
川勝の目をずーとみてきたけど、行政を真摯にやるような目でない気がするね
0910名無し野電車区
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2024/03/01(金) 11:58:15.26ID:CxudjQIM
>>894
https://i.imgur.com/q6Jq5zm
JR東海が予測したとおり、長野で水位が低下し
山梨の水平ボーリング調査でも湧水がでているぞ
ただ断面積が1/10000だから少ないようにみえてるだけで
0911名無し野電車区
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2024/03/01(金) 12:10:48.59ID:T54zyWA1
>>880
この有識者会議には税金が使われている
JR東海が無能で解決能力がないからだ
費用はJR東海が負担すべきだな
0914名無し野電車区
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2024/03/01(金) 12:13:29.30ID:T54zyWA1
>>903
リニアってJR東海の社内事情で始まった事業
だーれもリニア造ってくださいなんて言ってなかったぞ
許可されないのはJR東海の不手際
馬鹿な意見はもう止めろ!
0915名無し野電車区
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2024/03/01(金) 12:18:17.00ID:fdTVDCHS
>>913 が
「反論できずに悪口しか言えませんゴメンナサイ」と自白した。
リニア賛成派が正しくて、反リニア派がデタラメという証拠w
>工事遅延の損害を静岡県に払ってもらおう。
この話題はこれで終了で良いねwwwwwww
0916名無し野電車区
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2024/03/01(金) 12:22:26.07ID:ZsvXlL/y
>>914
それな。
国はカネ出さないし、地元も駅建設費用すら出さないんだから、根本的に誰にも必要とされていない。
東海道新幹線を利用する多くの乗客達が、無意識下でリニアに多額のお布施をして成り立ってる事業。
0917名無し野電車区
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2024/03/01(金) 12:24:53.39ID:ZsvXlL/y
そういう意味では、東海道新幹線を利用する事など無い、つまりリニアに一円もお布施しない埼玉の人が、外野から無責任にリニア万歳するのは、ある意味自然なこととは言える。
0918名無し野電車区
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2024/03/01(金) 12:31:03.84ID:fdTVDCHS
>>917 が
「反論できずに悪口しか言えませんゴメンナサイ」と自白した。
リニア賛成派が正しくて、反リニア派がデタラメという証拠w
>工事遅延の損害を静岡県に払ってもらおう。
この話題はこれで終了で良いねwwwwwww
0919名無し野電車区
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2024/03/01(金) 12:32:18.54ID:BlndSC86
リニアを本当に必要としてる人はどれくらいいるんだろう?
甲府、飯田市民くらいだったりして
0920名無し野電車区
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2024/03/01(金) 12:34:22.42ID:Hl+lo2Ym
>>902
あれこれ難癖付けて工事許認可印を渋っていた川勝の敗北だな
0921名無し野電車区
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2024/03/01(金) 12:39:57.67ID:ZsvXlL/y
>>919
山梨長野も建設費をビタ一文費用負担しないのは、「別に無くても良い」というのが本音だろうね。
全額JR東海(東海道新幹線利用者)の持ち出しで建設するからこそ、その利権が発生したから賛成せざるを得ないわけで。
0922名無し野電車区
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2024/03/01(金) 12:44:18.74ID:Hl+lo2Ym
>>914
そりゃ国鉄の解体民営化の際にJR東海が独立して設立された意義が
東海道新幹線の利益で新幹線の建設費を完済することと中央新幹線を作る事の二つなんだから
これで中央新幹線を作らなんだらなんのために民営化したかわからん
0923名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 12:45:52.50ID:BlndSC86
仮に中央新幹線に変更したら、静岡は手のひら返して難癖つけなくなるのかな?
0924名無し野電車区
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2024/03/01(金) 12:49:23.86ID:ZsvXlL/y
>>922

国鉄の解体民営化の際にJR東海が独立して設立された意義の一つが中央新幹線を作る事だというソースきぼう。
0925名無し野電車区
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2024/03/01(金) 12:51:45.04ID:CxudjQIM
>>923
トンネル断面積は減るし、椹島導水路は不要になるから被害はかなり減るだろうね
あとは大井川の水源地を避ければもっと減るから許可するかも
0926名無し野電車区
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2024/03/01(金) 12:52:26.01ID:fdTVDCHS
>>921
そういう詭弁しか言えないのか。
リニアは「日本」にとって必要不可欠である
ことを認めてるに等しいなw
0927名無し野電車区
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2024/03/01(金) 12:59:12.06ID:ZsvXlL/y
>>926
JR東海は当初駅の建設費だけでも地元で負担してくれと頼んでたのに、沿線自治体全ては断ったやん。
それってつまり、沿線自治体はカネ出してまでリニア要らんという本音やん。
0928名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 13:01:58.41ID:CxudjQIM
鉄輪中央新幹線になれば、利用者も路線一帯地域もJR東海も三者一両得、
かつ静岡にもメリットがある
0929名無し野電車区
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2024/03/01(金) 13:56:20.65ID:WmluHDlv
座長が言ってたけど、「水や環境に行政境は無い」とのことだからモニタリング会議が終了するまでリニア工事は全体的にストップだな。
0931名無し野電車区
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2024/03/01(金) 14:13:18.74ID:Hl+lo2Ym
>>927
カネを出すから駅をここに作れって要求がウザかったから
金は出さなくていいから駅の場所は自社で決める?
って方針変更をしただけでしょ?
0932名無し野電車区
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2024/03/01(金) 14:23:46.80ID:ZsvXlL/y
>>931
下のやり取りを見ると全くそんなふうには見えないんだけど、自治体がカネを出すと言ってたソースあるの?
てか最初はJR東海は中間駅なんて全く作る気無かったよねw

https://www.pref.yamanashi.jp/quick/2306/2306061502.html
0933名無し野電車区
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2024/03/01(金) 14:27:15.99ID:KSeXqj2C
>>922
中央新幹線は分割民営化時には経営主体は決まっていなかった
葛西がその事の重大性に気付いて中央新幹線はJR東海の物だと言い出した
0934名無し野電車区
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2024/03/01(金) 14:59:30.90ID:IfpMgdV9
>>933
で、そこから東日本と西日本を排除する為に持ち出したのがリニアだよね。
そこから金丸と連んで山梨に実験線を建設させて、中央新幹線=リニアという既成事実を作った。
0935名無し野電車区
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2024/03/01(金) 15:10:18.20ID:/hrWiNPC
東海道新幹線は三分割するべきだよな
JR東海がセントラルを名乗ってることでわかるように日本の中心は俺たちだと勘違いしているんだよ
関東圏と関西圏の売り上げはきちんとわけるべきだ
JR東海の傲慢な態度をみていると日本人としてとっても恥ずかしい
0936名無し野電車区
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2024/03/01(金) 15:42:47.90ID:cbshDPTW
>>933
実のところ、JR路線網に組み込まれるのなら、JR東もしくは西が建設しても
JR海の運輸収入は変わらないんだな
だいたい、リニアか否かは別として中央新幹線の建設自体、
JR海の経営を盤石にさせるような性格は微塵もない
まぁ、おまえらは負の遺産になるとかわちゃわちゃ言ってるけど、
それとも性質が異なる話だからな

では、なぜJR海主導で建設を始めたのか
東海道新幹線の輸送力がすでに飽和状態だから、これに尽きる
なる早で解消するには、自資金で建設するのが手っ取り早い
途中駅を設けたくなかったのは、自治体の都市開発計画に組み入れて云々の時間を、
可能な限り端折りたかったから
おまえらが考えるような「上から目線」云々じゃねーんだな

ついでに大深度地下を使う最大のメリットは、沿線自治体(住民ではない)の負担がないこと
大深度地下ではないけれど、山間部でトンネルを多用するのも、ほぼほぼそれに近い意味を持つ
要するに、JR海が立てた建設計画は自治体事務への影響を最小限にまで絞ったものだったわけだ
Cルート決定は、旧国鉄時代から細々と沿線に根回しをしてたのもあるけど

とりあえず、計画策定の時点で沿線自治体は判を押すだけに近い状態にまでしてたのを
要領を得ない静岡県知事だけが、ぐじぐじ言い出した
で、返す方としては「いちからか? いちからせつめいしないとだめか?」となるのは当然の話

さらに「静岡県を通さなけりゃいいじゃん」という意見は、川勝以下でしかないw
0937名無し野電車区
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2024/03/01(金) 15:53:23.28ID:Hl+lo2Ym
>>935
国鉄の分割論議の際に定められた路線ごとの分割のルールがそうなっているから仕方ない

東海道新幹線は東京―新大阪間がワンセットとして
どこか一社がまとめて引き受ける事になっていた
そこでJR東派と西派が醜い奪い合いを演じたので
間を取って東海を作ってそこに任せることになった
その代わり新幹線の借金を一番多く負担することになったし
整備新幹線計画から外されて中央新幹線を自費て作る
スキームになった
0938名無し野電車区
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2024/03/01(金) 16:17:53.52ID:2WvhZXUL
>>937
名古屋とかで分割すればよかったって話じゃん
国鉄がその辺融通きかすとかもあった
0939名無し野電車区
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2024/03/01(金) 16:25:47.31ID:e/pOAH96
JR東日本ですら赤字なのにJR東海だけボロ儲け
これって本当にバランスが悪いと思う
北海道と四国をJR東海の管轄するべきときがきたんだよ
リニアなんか作ってる場合ではない
0940名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 16:45:16.30ID:LOIcpdbm
それじゃ本末転倒でしょ
東海道新幹線の利益を地方の穀潰しに食いつぶされない様に分社化したんだから
0941名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 16:49:42.23ID:e/pOAH96
分社化が間違いだったんだろ
地方は廃線で困ってるのにJR東海だけボロ儲け
本末転倒とはこのことだろ
0942名無し野電車区
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2024/03/01(金) 16:54:31.97ID:qzY6BLAC
>>936
便所の妄想落書きそのものだねw
0943名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 17:06:02.67ID:kLsy+zmQ
JR東海はリニアで儲かるって言ってるんだから、新しく作るリニアを手元に残して、
古い新幹線は3セクでも何でも良いから、別会社に分離すればいい
0945名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 17:14:06.12ID:Hl+lo2Ym
>>941
JRの分割の最大目的に国労の壊滅が有ったからな
JR各社の収益力、経営体力、雇用力に露骨な格差を付ける事により
各社の労働組合の足並みを崩して自滅する方向に誘導した
目論見は大成功
めでたく国労は崩壊してバヨクさん涙目ですよ
0946名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 17:28:20.13ID:2WvhZXUL
>>943
地方にゴミを押しつけるとか
それって日本全体の利益とはいえないんじゃない?
0948名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 17:29:54.41ID:2WvhZXUL
どっちにしても地方になにかを押しつけるのは
よくないと思う
それならいっそのこと東京一極集中をさらに加速するべき
0949名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 17:34:04.61ID:RAkK2IQ7
>>945
JR東海が利益を独占した結果ローカル線の廃線により一極集中に拍車がかかった
葛西の過ちを正すときがきた
東海道新幹線の利益は分割ローカル線の維持に使う
0950名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 17:51:51.11ID:Hl+lo2Ym
>>949
一定以下のローカル線は廃止かバス化か三セク墜ちの三択でしょ
0951名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 18:15:33.09ID:ZsvXlL/y
>>948
東京ってなんの生産性も無いから、これ以上一極集中すると日本は死ぬよ。既に死に体だけど。
あれだけ日本中のリソースを首都圏に集中させておいてからに、ITも金融も全く世界に対抗出来ず、ただただ土地転がして儲けるしか能がないんだから呆れるわ。
0952名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 18:17:27.13ID:RAkK2IQ7
>>950
そんなことしなくても東海道新幹線の利益で賄えるでしょ
0953名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 18:26:59.86ID:Hl+lo2Ym
>>952
そんな余裕はありません
東海道新幹線の借金はまだ返済は残っているし
JR東海はリニア建設で+7兆円の借金王ですよ
他社Jとは桁違いの借金王です
他に回す余裕などありません
0954名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 18:30:44.19ID:RAkK2IQ7
>>953
リニアでも大儲けするから心配無用
東海道新幹線の分割化に賛成です
0955名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 18:40:18.62ID:WmluHDlv
国モニタリング会議座長に矢野氏 川勝知事と親交 差配注目【大井川とリニア】 
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1422540.html

>県関係者は「県にも国にも顔が利く絶妙な人選で、知事も文句を言わない。間を取り持つ役割を期待した『川勝シフト』ではないか」と狙いを推測した。

>矢野氏自身は初会合の冒頭あいさつで、中日本高速道路会長時代に見届けた東海北陸自動車道飛騨トンネルの難工事に言及し、「この事業経験を役立てたい」と抱負を述べた。

>会議で重視すべき点として、モニタリング結果を踏まえた臨機応変な対応▽県とJRとの十分な話し合い▽動植物の生息分布や地下水の在り方について行政区分にとらわれない-の3点を挙げた。

>モニタリングと事業計画は表裏一体だとし、影響が確認されたら適宜対策を講じる「順応的管理」の手法は「事業の基本定石だ」と評価。

>その上で「自然を相手にする場合、やってみないと分からないことが必ずある。想定内を増やす努力は必要だが、想定外のことが起こっても対応できるように」と注文した。



気候変動への対応はどうするのかない
0956名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 18:45:06.80ID:4nsSD9TE
新幹線債務は5千億円ほど残っているけど、
2051年までの返済だからそれほど
たいしたことではないな。

それより財投3兆円の返済の方がきつい。
2046年から10年間で返さなくては
ならない。ほかの借金もあるからこの
10年は厳しいな。

リニアはいつ大阪までできるのかな。
それによっては、、
0957名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 18:49:49.92ID:Hl+lo2Ym
>>954
むしろ新幹線は統合するべきと思いますけどね
JRを再編してJR在来線とJR新幹線に統合するのが良いでしょう
JR新幹線はこれまで通りの民営で行く

JR在来線は新三セク方式で運営する
具体的には軌道は国が保有、駅は自治体が保有
列車運行は自治体連合体がJR在来線に委託料を払い運行してもらう
JR在来線は基本的に委託料で経営する
人件費に応じた委託料方式なので不安定要素は無い

客から徴収した運賃は国と自治体に上納して運行委託料や
軌道や駅の維持費として使う
維持費の不足分はNTTや医療保険の様なユニバーサル制度で埋め合わせる
具体的にはマイカーなどを贅沢品認定して自動車税やガソリン税から
ユニバーサル料金を取り公共交通機関の維持に使う
もちろん路線バスも鉄道と同じくユニバーサル制度の保護下に置くからね
0958名無し野電車区
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2024/03/01(金) 18:51:51.22ID:ZsvXlL/y
>>956
現状から見て、このままリニア計画を進めた場合に、JR東海が破綻しないシナリオが無いんだよな。
唯一、財投をチャラにすることも含めて、何らかの形で国費でJR東海を救済するシナリオを除いて。
0959名無し野電車区
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2024/03/01(金) 18:53:40.71ID:fZ3mJSrN
そもそも地方の地上交通は鉄道ではなく道路でやるというのが国の方針でしょ
国鉄時代ですら国が全面的にバックアップしていたわけではなかったから赤字が問題にされた
0960名無し野電車区
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2024/03/01(金) 18:57:40.51ID:ZsvXlL/y
>>959
国鉄なんて国がバックアップしないのに運賃は法律で決められてたんだから滅茶苦茶なシステムだわな。
0961名無し野電車区
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2024/03/01(金) 19:07:10.69ID:4nsSD9TE
>>958
>JR東海が破綻しないシナリオが無い

なんで? 川勝が再選してさらに4年8年と
妨害するとか
0962名無し野電車区
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2024/03/01(金) 19:07:13.15ID:Nk/uMHwg
>>956
コロナで3年赤字で一兆五千億以上損が出てる
リニアの建設費が一兆五千億上振れ
当座の手元資金として借りといて良かっがリニア建設に何の貢献もなく三兆スッテしまった
0963名無し野電車区
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2024/03/01(金) 19:22:49.03ID:1gK5aEw3
昭和100年問題でJRは○○するらしい。
0964名無し野電車区
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2024/03/01(金) 19:26:20.97ID:WmluHDlv
リニア工事「全体の10%程度しか進まず」 建設反対の住民グループが独自調査 山梨県
2/29(木) 19:41配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/225af81199d7536112eb4b696d0f6d6b1eaa1096

「静岡工区以外にも工事が進んでいない場所が相次いでいる」

>グループによりますと、山梨工区では第一南巨摩トンネルが貫通したものの、中央市の保守基地や600本余りの橋脚が未着工だとしています。

「リニア工事は全体で10%程度しか進んでいない」



全部作ってしまうとお金が足りないから仕方ありません。
0965名無し野電車区
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2024/03/01(金) 19:40:00.96ID:ZsvXlL/y
>>961
いや、川勝が仮に明日死んでも建設は遅々として進まないのが分かりきってるから。
0966名無し野電車区
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2024/03/01(金) 19:40:47.66ID:XAauU4hy
>>938
単に名古屋で区切るのもバランス悪くね
それなら浜松か豊橋で区切ったほうがまだ
0967名無し野電車区
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2024/03/01(金) 19:41:56.15ID:XAauU4hy
>>965
倒壊も運がいいよな
川勝が目立つおかげで遅れは全部川勝のせいにできる
0968名無し野電車区
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2024/03/01(金) 19:51:23.95ID:ZsvXlL/y
>>967
なんなら裏で丹羽社長と川勝知事が笑顔で握手しててもなんら不思議は無いレベルだよなw
0969名無し野電車区
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2024/03/01(金) 19:53:38.69ID:BlndSC86
東西分割で良かったのに、なんで東海なんて新幹線の利益独占みたいな会社作ったのかね?
堤義明は分社化は不利益だ、と言ってたな
分割して利益でるなら、西武も新宿線と池袋線を分割してる、と言ってた
0970名無し野電車区
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2024/03/01(金) 20:23:38.94ID:ZsvXlL/y
>>969
そこは上で書かれてるように国労潰し以外の意味は無いでしょ。
ドイツの友人にJRは7社有るって言ったらイミフ過ぎるってめっちゃ驚いてたけど、JNRのレイバーユニオンをデストロイする為にやったって言ったら一発で納得してたわw
0971名無し野電車区
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2024/03/01(金) 20:29:25.52ID:fcqbA0/c
>>969
組合つぶしもだけど国鉄キャリアで分割民営推進の松田・葛西・井手がちゃっかり本州3社の社長になりましたので
天下り先確保のためと言われても仕方ないような分割
0972名無し野電車区
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2024/03/01(金) 20:32:33.43ID:LoqwoNRS
>>969
堤義明?
ダメ経営者の世迷言なんか参考にならんよ

そもそもJR民営化は分割じゃなくて集約だぞ
儲からない部門を切り捨てて儲かる部門を
1箇所に集約したんだよ
北海道や四国なんて足手まといでしかない
切り離して潰すのが正解だよ
0973名無し野電車区
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2024/03/01(金) 20:41:55.60ID:ZsvXlL/y
まあでも東海はほんと要らない子だわな。
0974名無し野電車区
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2024/03/01(金) 20:47:03.20ID:fcqbA0/c
>>972
公共交通はそれじゃないんだよなぁ・・って感じ
利益優先はそうなんだけど公共交通はそれじゃないって感覚がわかるかどうかだけど
0975名無し野電車区
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2024/03/01(金) 21:01:38.54ID:LoqwoNRS
>>974
ならばそもそも分割以前に民営化なんかしないだろう
主目的が民営化なら一社そのままで民営化すれば良いだけ
わざわざ分割したのは何をしてもダメな部分を切り捨てやすくするためだよ

空気しか運んてない北海道や四国の超ローカル線が無くなっても大して困らないだろ?
0976名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 21:05:46.79ID:CxudjQIM
みかかを東西2社にしたのが正解だったね
7はやりすぎ、JRCは優遇されすぎ
0977名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 21:05:51.32ID:nFWhCAvT
国策として充実させる地上交通は道路
これが分からんのが鉄オタ脳
0978名無し野電車区
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2024/03/01(金) 21:05:56.90ID:fcqbA0/c
>>975
国鉄改革は戦後の国鉄発足から現業公社民営化の歴史を踏まえて話さないと頓珍漢な話になっちゃうよ
0979名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 21:07:43.78ID:fcqbA0/c
>>977
これもそのくくりだけって話でもないんだよねぇ‥
0980名無し野電車区
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2024/03/01(金) 21:10:27.86ID:rHj6MRg3
少なくとも分社化することで割増運賃を設定することには成功している。あとは都市部の余剰労働者を一旦解雇してから別会社で新規雇用という形をとることで賃金下げにも成功している。
0981名無し野電車区
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2024/03/01(金) 21:10:50.81ID:4nsSD9TE
>>964
明かり区間の工事はほとんどは用地取得の手間
だからな。いったん工事が始まれば比較的早く
進行する。
衛星画像を見ると実験線から第一巨摩トンネルまで
ルートを追えるようになってきている。

>>965
巨大プロジェクトの工事遅延は珍しくはないから
リニア開業が1年2年遅れても驚きはしない。
だが4年遅れ確定はないだろう。静岡工区は難工事が
予想され、もっと遅れる可能性もある。
0982名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 21:12:08.77ID:CxudjQIM
失われた30年の始まりですね
0983名無し野電車区
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2024/03/01(金) 21:15:27.66ID:LoqwoNRS
>>978
結局政府は鉄道行政から撤退して道路行政メインに切り替えただけなんだよな
鉄道を造っても文句を言われるだけで使ってくれない
対しては道路は税金ジャブジャブでガンガン造っても
文句を言う奴は少なくて大抵は喜んで使ってくれる
北海道ですら閑古鳥のローカル線沿いの道路は
クルマが元気にビュンビュン飛ばしている

作る側のモチベーション違って当然だろう
0984名無し野電車区
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2024/03/01(金) 21:18:25.66ID:fcqbA0/c
儲かるのがわかりきってる東海道新幹線に注力してればいいとおもうんだがなぁ・・・
東海東南海地震だとリニアが無事なんて保障ないし復旧路線が増えるだけ
0985名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 21:23:39.93ID:fcqbA0/c
>>983
これからと言うか作った道路の維持が大変になってきてるけどね
新しく作ることは大好きだけど、キチンと維持管理していくのに予算が出てこないとか本末転倒なんよね
0986名無し野電車区
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2024/03/01(金) 21:30:13.71ID:LoqwoNRS
>>985
でも道路の修繕ならそんなに怒らないでしょ?
寧ろさっさと直せと怒られるくらいだ
なんのかんのであちこちで行われているリフレッシュ工事

東名、新東名、中央道の3本相互バックアップでも文句を言われない
対して中央を作るだけでここまで食いつかれる鉄道
そりゃ国交省もやりやすい道路行政に偏るわな
0987名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 21:35:47.12ID:4nsSD9TE
>>984
東海道新幹線の築堤は巨大地震の耐震性は
未知数。これが崩れたら大災害になるし、
復旧も新線建設並みになる。

高架橋は震度7にも耐えることは東日本で
実証済み。トンネルも揺れに強く、比較的
短期間で運転再開になる可能性が高い。

地震発生時にリニアがなければ、JR海は
おそらく破綻して巨額の税金が投入される
ことになるだろう。
0988名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 21:36:30.58ID:fcqbA0/c
>>986
ここまで食いつかれるって言っても、世界の5ちゃんの片隅での話だし
高速道路は道路公団が分割された高速道路会社が面倒見てるからまだマシなんよ
一般国道、都道府県道、市町村道の維持が課題
0989名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 21:38:15.75ID:4nsSD9TE
>>986
いま全国で老朽インフラの維持が問題に
なっているんだけどね。修繕費が捻出
できずに通行止めになっている橋なども
あるという。
0991名無し野電車区
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2024/03/01(金) 21:41:27.28ID:2xhnAc7O
>>987
バックアップ云々言うなら、それ高コストのリニアである必要が無いよね。
運が悪けりゃリニアも新幹線もダブルで被災することだってあり得るし。
0992名無し野電車区
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2024/03/01(金) 21:42:54.62ID:fcqbA0/c
>>987
ま、断層上の路盤がズレないことを祈るだけですな新幹線リニア共に
どこを最優先復旧にするかだと貨物を担う在来線と高速道路なんだろうけど
鉄道だけの被害ではないし、職人さん減ってるんで取り合いになっちゃう
0993名無し野電車区
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2024/03/01(金) 21:45:42.91ID:fcqbA0/c
>>990
捗ってんのかなぁ‥
鉄道と似たりよったりになっていくんじゃないかな
限界集落より都市の道を維持した方がいいだろうし
0994名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 22:00:44.50ID:LoqwoNRS
>>993
都市部の道は面倒くさいからな
なかなか立ち退いてくれないし
ちょっと崩れただけでも怒るし
地方の高速道路作りが一番美味しいお仕事でしょ?
0995名無し野電車区
垢版 |
2024/03/01(金) 22:06:36.86ID:fcqbA0/c
>>994
その田舎に道が要らなくなる時代が来ようとしている
人がいないなら作る必要も維持する必要もない
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