JR東海在来線車両スレッド149
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
ﾜｯﾁｮｲ付きスレは立てても誰も書き込まなくなるため立てません。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)
関連スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part304
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1707651180/
JR西日本車両更新予想スレッド Part107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1707991390/
東海道・山陽・九州・西九州新幹線車両総合スレッド Part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1705827964/
名鉄の車両について語ろうPart29 ～ｵｲｺﾗﾐﾈｵ書き込み禁止～
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1706391508/
鉄道車輌製造総合スレッド―第25工程―
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1705472273/
前スレ
JR東海在来線車両スレッド148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1708166476/ JR東海在来線車両の今後の動き
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
特急型
●2026年に新型特急車両385系量産先行車8両1編成導入(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000042834.pdf)
→●2029年に量産車投入予定、383系置き換え
●2019年12月にハイブリッド方式の次期特急車両HC85系を4両新製
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040122.pdf
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf)
→●2022年7月1日より「ひだ」で営業運転開始(2022年1月1日付中日新聞)
→●2022~23年度に量産車を64両投入、試験走行車4両を量産車改造して併せて投入
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040930.pdf)
→●2023年3月ダイヤ改正より大阪・富山発着含む「ひだ」全定期列車置き換え
→●2023年7月1日より「南紀」全定期列車置き換え、キハ85定期運用終了
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000042604.pdf)
→●キハ85は2023年7月9日の臨時列車を最後に引退
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000042712.pdf)
→●キハ85のうち4両は京都丹後鉄道に譲渡(2023年3月8日付中日新聞、配信は7日)、うち2両は部品取り(2023年3月10日付鉄道チャンネル)、KTR8500として2024年3月ダイヤ改正より運用予定(https://trains.willer.co.jp/safety/prevention/safety_report/pdf/2022.pdf)
→●キハ85-3·12が京都鉄道博物館に展示後、続いてキハ85-6·7も名古屋からそれぞれ自力回送で西舞鶴へ 一般型
●2021～25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製(8両編成23本、4両編成42本 https://i.imgur.com/liXWzBr.jpg)
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート(外観はhttps://i.imgur.com/yH89Lur.jpg)
→●2022年3月5日より中央線で運用開始、中央線(名古屋～中津川間)は2023年度までに特急を除いた一般型を315系に統一(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041578.pdf)
→●2023年6月1日より関西線名古屋口(名古屋～亀山間)に4両編成の3000番台を投入、車体側面のカメラの検証を行い当面はツーマン運転のみ
(https://jr-central.co.jp/news/release/nws003679.html)
→●2023年10月22日からは中央線で3000番台を8両編成で投入、主に0番台の代走で使用
(https://2nd-train.net/topics/article/50952/)
→◆2024年3月から東海道線大府~大垣間と武豊線に投入、6月からは東海道線豊橋~熱海間と11~12月頃からは御殿場線沼津~御殿場間と身延線富士~西富士宮間に投入(2024年1月1日付中日新聞、身延線は当初東海道線静岡口と同時期の6月と報じられていたがその後3日付の紙面で御殿場線と同時期の投入に訂正)
→○東海道線名古屋口は武豊線直通列車に投入、神領所属の編成を使用(大垣区には配置なし？)
→●313系は2023年3月末で、211系は同年10月でそれぞれ中央線名古屋口(名古屋～中津川間)から撤退(中央線木曽地区や関西線・武豊線の運用があるため引き続き神領区に313系の配置継続)、4両編成は順次大垣に転属
→●315系4両編成の側面にカメラを設置して試験を実施
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000042432.pdf)
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●211系0番台は2022年3月で引退、211系5000番台と311系も同時期より廃車開始、213系については飯田線対応車両の転用がまだ行われていないため廃車時期不明(その他詳細は https://jr-central.co.jp/news/release/nws003174.html) ●3両以上の編成でワンマン運転を実施(時期未定)
◆2024年3月改正で身延線の全ての2両編成の列車をワンマン化(労組資料より)
→●神領の313系1300番台の一部が静岡転属
●2024~28年度の間に313系の車内に防犯カメラを設置(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000043131.pdf)
→●対象は名古屋駅を発着する運用に使われる約340両
→△大垣・神領所属の313系を合計すると340両を大幅に上回るため転属発生？
◆キハ75の置き換えを検討(2024年1月26日付交通新聞)
その他
◆2024年秋に関西線名古屋~奈良間で直通列車を実証運行(2023年12月10日付朝日新聞)
→△キハ75を使用？
●在来線全区間でTOICAを導入(時期未定)
(https://jr-central.co.jp/news/release/nws003541.html)
→△閑散線区では車内にICカード読み取り機設置で対応？
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●2023年4月25日に外国籍の貨物船に積み込み
→●当初の予定通りミャンマーへ譲渡、運用開始済み
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除いて解体済み
→●2023年3月ダイヤ改正で運用離脱したキハ85-1が美濃太田で保管車両と並んでカバーを掛けられて留置
→●2022年に運用離脱したクモハ211-5001が西浜松でカバーを掛けられて留置
→△いずれも将来は保存？ 315系投入に伴う在来線一般型車両の動向(実際の動き並びにソースのある計画のみ記入、ただし315系の年度別新製本数は年度別新製本数と合計本数から推測)。
【転用】は転属なしで走行路線のみ変わる場合、【改造】は転属又は転用にあたって必要な改造が行われる場合。
2021年(令和3年)度
【315系新製】0番台8両×7編成=56両(神領、中央線)
【廃車】211系0番台4両×2編成=8両(神領、関西線)、211系5000番台3両×3編成=9両(神領、中央線・関西線)、3両×4編成=12両(静岡、東海道線)
【313系転属】1500・1600番台3両×7編成(神領、中央・関西線→大垣、東海道線)、1700番台3両×3編成(神領、中央・飯田線→大垣、東海道・飯田線)、8000番台3両×6編成(神領、中央線→静岡、東海道線)
【転用】313系1000・1100番台(神領、中央線・関西線→関西線専任)
【改造】313系8000番台(ミュージェット取り付け)、313系1300番台(ツーマン車のワンマン改造)
2022年(令和4年)度
【315系新製】8両×6編成(神領、中央線)+4両×2編成(神領、関西線)=56両
【廃車】311系4両×3編成=12両(大垣、東海道線)、211系5000番台3両×10編成=30両(神領、中央線)
【転属】313系1000番台4両×2編成=8両(神領、関西線→大垣、東海道線)
【転用】
【改造】 2023年(令和5年)度
【315系新製】8両×10編成(神領、中央線)+4両×10編成(神領、関西線、中央線)=120両
【廃車】211系5000番台3両×5編成+4両×21編成=99両(神領、中央線 静岡、東海道線)、311系4両×5編成=20両(大垣、東海道線)
【転属】313系1000•1100番台4両×4編成=16両(神領、関西線→大垣、東海道線)、313系1300番台2両×4編成=8両(神領、中央線•関西線•武豊線→静岡、身延線？)
【転用】
【改造】
2024年(令和6年)度
【315系新製】4両×16編成=64両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2025年(令和7年)度
【315系新製】4両×14編成=56両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
合計
【315系新製】8両×23編成=184両、4両×42編成=168両 合計352両
【廃車】211系4両×22編成=88両・3両×48編成=144両・2両×9編成=18両 合計250両
311系4両×15編成=60両、213系2両×14編成=28両
【転属】
【転用】
【改造】313-8000(ミュージェット取り付け)、313-1300(ツーマン車のワンマン改造) 313系番台区分（東海道線は特記の無い場合名古屋地区）。
0番台→転換クロス（一部固定）、4両編成。東海道線・武豊線、大垣配置。
300→0番台の2両編成版。東海道線、大垣。
1000→転換クロス（一部固定、車端ロング）、4両。東海道線・武豊線、大垣。
1100→1000の増備車。東海道線・武豊線、大垣。
1300→1000の2両版、一部ワンマン。中央線（木曽地区）・篠ノ井線・関西線・武豊線・東海道線（武豊線直通）、神領。身延線・御殿場線、静岡。
1500→1000の3両版。東海道線、大垣。
1600→1500の増備車。東海道線、大垣。
1700→1500の開閉ボタン付き。飯田線・東海道線（名古屋地区の代走）・中央線（諏訪地区）・篠ノ井線、大垣。
2300→ロングシート、2両。身延線・御殿場線、静岡。
2350→2300の2パンタ。身延線・御殿場線、静岡。
2500→ロングシート、3両。東海道線（静岡地区）、静岡。
2600→2300の3両版。身延線・御殿場線、静岡。
3000→セミクロス（固定）、2両、ワンマン。身延線・御殿場線・東海道線（美濃赤坂支線含む）・飯田線、大垣・静岡。
3100→3000の増備車。身延線・御殿場線、静岡。
5000→転換クロス、6両。東海道線快速、大垣。
5100→5000番台の事故復旧車両、2両のみ。東海道線快速、大垣。
5300→5000の2両版。東海道線快速、大垣。
8000→転換クロス、3両。東海道線（元中央線セントラルライナー用）、静岡。
参考資料、鉄道ファン2011-7。
313系番台区分の法則、
千の位
→転換クロス（一部固定クロス）
1→0番台の車端ロング
2→ロングシート
3→セミクロス（固定ボックス）
5→全席転換クロス
8→ライナー仕様
百の位
0→基本形
1→0番台の改良版
3→2両編成（3000番台は2両編成が基本形の為無し）
5→3両編成
6→500番台の改良版 東海から他社に移籍した在来線車両、
119系→えちぜん鉄道7000系（トイレ撤去、VVVF化）
14系→JR四国（後に全車東武に譲渡）・樽見（廃車）
12系→樽見（廃車）
DE10→JR貨物
DE15→JR西日本
ホキ800→遠鉄・名鉄・大井川
371系→富士急行8500系（3両編成化）
キハ40系→ミャンマー
キハ11→ミャンマー（0・100番台）・ひたちなか（100・TKJ200）・TKJ（300）
キハ85→京都丹後鉄道
371系→富士急行8500系新旧番号（その他の中間車は解体済み）。
クモハ371-1→クロ8551（特別車両、電装解除）
モハ370-101→モハ8601
クモハ371-101→クモハ8501
キハ11→ひたちなか海浜鉄道キハ11新旧番号（キハ11‐1～3は旧国鉄キハ11、廃車済み。キハ11‐4は欠番）。
キハ11‐123→キハ11-5
キハ11‐203→キハ11-6
キハ11-204→キハ11-7
キハ11-201・202→部品取り
キハ85→京都丹後鉄道KTR8500
キハ85-12→KTR8501
キハ85-3→KTR8502
キハ85-7→KTR8503（部品取り）
キハ85-6→KTR8504（部品取り） 各形式一番古い車両の登場年(2024年末時点、315系とHC85は定期列車投入開始年から起算)
211-5000→1988年（今年で36年）※置き換え予定
311→1989年（35年）※置き換え予定
213→1989年（35年）※置き換え予定
313-0/1000/1500/3000/8500→1999年（25年）
313-1100/1600/2000/3100/5000→2006年（18年）
313-1700→2007年（17年）
313-1100/1300/5000/5300→2010年（14年）
313-1100/1300→2014年（10年）
315→2022年（2年）
キハ11-300→1999年（25年）
キハ75-0→1993年（31年）
キハ75-200→1999年（25年）
キハ25-0→2011年（13年）
キハ25-1000→2014年（10年）
383→1994年（30年）※置き換え予定
373→1995年（29年）
285→1998年（26年）
HC85→2022年（2年）
385→
民営化後の在来線車両の編成番号のアルファベット（現役車両のみ）
A→神領383系
B→神領313系
C→神領315系
D→名古屋HC85系
DR→名古屋キヤ95系
F→静岡373系
G→大垣311系
H→大垣213系
I→大垣285系
M→名古屋キハ25系
P→美濃太田キハ25系
R→名古屋・美濃太田キヤ97系
L・N・S・T・V・W→静岡313系
J・R・Y・Z→大垣313系
GG・LL・SS→静岡211系
※キハ75はバラで連結可能の為編成番号無し。
未使用・かつては使用されて現在は欠番(かつて使われていた形式)
E(大垣119系)
K(神領211系)
O
Q
U
X(静岡371系)
JR東海の路線別駅ナンバリングとラインカラー
東海道本線 熱海CA00～米原CA83 オレンジ
御殿場線 国府津CB00～沼津CB18 緑
身延線 富士CC00～西富士宮CC07 紫
飯田線 豊橋CD00～豊川CD05 水色
武豊線 大府CE00～武豊CE09 茶色
中央本線 名古屋CF00～中津川CF19・南木曽CF23・上松CF29・木曽福島CF30 青
高山本線 岐阜CG00～美濃太田CG07・下呂CG16・高山CG25・飛騨古川CG28 赤
太多線 美濃太田CI00～多治見CI07 黄色
関西本線 名古屋CJ00～亀山CJ17 黄緑 いつの間にか990までいったから次スレ誘導しつつ埋め立てちゃったけど問題なかったよね？ 名古屋人の序列思想を崩壊させないためにあるようなスレ 今回の減車とC100投入でY30全部追い出すことはできるのだろうか わざわざ埋めなくても基地外が勝手に埋めてくれたかもな >>14
できるんじゃね？静岡のボロを駆逐するにはそれぐらいしないと >>13
このスレ微塵も名古屋人のためにならないわ 交響詩 中央日本のＪＲにて ボロ電
広漠とした静岡大陸のオアシス
短い3両に乗客をすし詰めにした廃車寸前の電車が悲鳴に似たモーター音を上げながらやってくる。西から来た座席の違う新しい電車とつかの間の邂逅。そして乗客の入れ替わった電車はまた唸りながら去っていく。 地球は～
名古屋を中心に～
回ってるんやないんやで～ >>14
そもそも減車抜きに可能
大垣と武豊は311の15本と武豊の神領の部分の日中分の3本の計18本あれば勝ち
3連は予備回しが面倒だからひとまず置いて考えると、神領から入ったB0が6本あるのだから315は最小12本で必要な編成数は合う事になる
この時点で3連は飯田線の分を除く7〜8本21〜24両が浮く事になるけど、2連なら10〜12本
実際の315は静岡と関西中央を除くと14本と言われてるからもう2本8両が置き換えに使えてY30くらいは押し出せる事になる >>14
>>20
例えば今月にY30を全て転属させる場合は、東海道線快速の減車があってはじめて可能になる
現状は、飯田線2連以外の大垣車の東海道線・武豊線の運用・予備は
半固定8両×14
半固定6両×12(うち2は予備)
4連×34
となっている
今月Y30を全て転属させようとすると、3連は一旦残さざるを得ない
東海道線快速の減車がない状態だと、Y100と3+3が計21本あるのに半固定6両運用とZ0の本数(=半固定8両運用のうち6+2とできる数)の合計が17にしかならないので、3連の行き場がなくなってしまう
一方で、東海道線快速の減車を反映すると様子が変わる
半固定8両×8
半固定6両×18(うち2は予備)
4連×34
となるので、Z0を1本だけ半固定6両運用に、残りを半固定8両運用に用いるとすると、神領のC100の予備が一時的に1本になることさえ許容できるなら、今月Y30を全て転属させられるようになる
6+2×4
4+4×4
6×13
4+2×1
3+3×4
4×34
将来的にZ0を転属させる場合は、315系の投入で増える4連も用いて半固定8両運用を4+4で揃えれば、ワンマン2連をどうにかして1運用捻出するだけで、Z0を全編成転属させられる >>19
当たり前だ。
太陽が名古屋を中心に回っているんだ。 長いので >>21 を要約すると、
今月の改正直後にY30を全て転属させるのは、東海道線快速の減車がなければ物理的に不可能だった
理由は、3連がまだ転属もさせられないのに運用にも入れなくなってしまうため Y30もZも3連も転属？
いくらなんでも大垣がスカスカにならんか 藤枝は配線いじればなんとかできるが清水はホーム新設+静岡方80制限の急カーブだから一筋縄ではいかないんだなあ >>24
そこまでしたらカメラ付ける数に足りなくなるからさすがにないかと >>27
だよな
さらなる静岡転属はあるんだろうがやたらと転属させようとするレスには違和感があるわ >>24
>>27
物理的に可能かどうかの話であって実際に転属させるかどうかの話ではないので、大目に見てもらって しぞーか転属にZと3連が入ってる時点で察し、いつものキチガイ >>19
このスレは名古屋中心でないといけないんだよ
静岡山梨の身延豚が主導権握ってるのは間違い >>29
いや、むしろよくまとまっていると思う
これは最終年度の315に変更がある想定と見て良いのかな？
そこ以外で他に気になる事があるとしたら311の処遇くらいか >>31
でも実は半自動ドア機能のないY30の転属もある意味キチガイではあるんだよね
東海道線でしか使えないし18きっぱーにゴマをすったのかなと思えるね >>33
2024年度以降の話は極力触れずできるだけ今月の改正前後の変化についてのみ考えようとした形
投入計画変更の可能性を追い始めるとキリがないし昨日みたいなことになりかねないので ていうか千種駅前にロピアかよ
名古屋でも東京志向が強まるな >>21
なるほどありがとう
実際はG2・G14の廃車も必要だから半分を改正後に、もう半分をC113・C114運用開始後に送ればいけそうだね 減車情報
平日朝
時間帯の下り5列車、上り6列車
JR東海の東海道線名古屋口では、東海道線豊橋〜米原間の平日朝時間帯に快速系の
一部列車の両数が8両から6両に変更･減車されることが駅掲出ポスター等で判明しました。
8両からの6両の減車ですので、現行の大垣車両区所属313系300番台/5300番台（2連）
の運用が特に大幅な変化がありそうです。
引用 湘南C 武豊に315来るってことは315の武豊行き乗ったら東成岩到着前でATS確認動作が観れる。夕〜夜は無理だが。 >>39
Y30が静岡に来たらY30同士やS、W、TはたまたLと組ませたり色々な使い方ができそうですね >>39
減車分311置き換えに回すパターンだこりゃ >>34
Y30は増結要因かつ4両の代走も兼ねてるから易々と静岡にはやらんだろ >>26は前スレ>>956へのレスだった
藤枝は配線いじればなんとかできるが清水はホーム新設+ホーム静岡方すぐ80制限の急カーブだから一筋縄ではいかないんだなあ >>45
どうやって書いたんだよ
>>46以降のアンカーつけるとレス先が存在しませんエラーが出て書けないぞ 6両+2両が6両になるのなら2両は不要だね
一部の311系列車は別だけど 全部ではないんだろうが一部のY30が飛ぶのかな
それとも半自動が欲しいなら一部のR100かな それにしてもなあ･･･
東海道の名古屋地区を減車してその分を静岡に移籍とすれば、静岡民の自分からしてもどういう風の吹き回しか？とかえって不安になるな。 名古屋で蓄えた材をリニア開通のため静岡におわします皆様方に全て供出する所存でありまする >>54
鋭いね。中央線で異常時の早期復旧の味を占めたからね >>55
運用が楽になるもんね固定化
名古屋地区は普通でも結構混みあったりするので４両ぎゅうぎゅう詰めになったりするし
６コテ
２＋４
３＋３
２＋２＋２
バリエーションは豊富 311系は今度の改正で運用から外れてドナドナするんやろか 名古屋東海道の快速は減車
静岡の朝も減車
けれども大垣２コテの転属はなし
315の投入も予定通り
ミステリアスだけれども一番ありそうな筋書きにオタは発狂 >>19
JR東海は名古屋の会社、名古屋を中心に回すのが当然だし、静岡なんて慈善事業でやってあげてるも同然なのに足を引っ張られてるんだから冷遇して当然。 静岡地区は４両固定化とかあるんじゃない？
315系の６コテや２コテがそのうち出てきたりして >>58
検査期限的にはG2とG14は早ければ今月にも廃車だな
311系と静岡の211系はもう要検すら通さないだろうし
その他の311系は最低でも年内は走らせられるけど、はたしてどうなるか 今後、名古屋～岐阜は全列車各駅停車にすれば、快速系統と普通の混雑均等化と減便、減車を進めることができるな 顔文字はいまだに2連の静岡転属がないと思ってるんだ 名古屋と大阪以外ならどこ中心に回っててもいいよ
ふつうの日本人ならそう思う >>64
695 名無し野電車区 2024/03/01(金) 14:45:47.33 ID:8k8uxozl
来年度G0*4温存でY30*8栄転の世界線に収束するならピークはこんな感じですかねー
311がきのこるならシス211は死す( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
8連18本
6+2*9、6+飯田*1、4+4*8
6連14本
6*13、4+飯田*1
4連21本
4(カキ)*14、4(シン)*5、2+2(シン)*2 >>62
なるほど
311と211はお役御免になるんだろうね
静岡４コテはラッシュ対応できないからないなと自己レス
３＋３主体は変わらなさそう 余った2両編成を2本繋いで4両編成にしたら311系の置き換えはどれだけできるかな？ >>68
C100の大垣〜武豊での営業運転開始に加え東海道線快速の減車により、C100の予備を2本確保したとしても改正後すぐ311系を全て廃車できる格好になった
大垣の予備車の増強やB400以外の静岡転属などをすると、その分だけ改正後も311系が残る >>67
気になるのが切り離されたもと身延線直通
あれは315で4連化すると思ってる >>66
レスする気をなくさせるなこれは
さすが珍説王 減車分の2両は311置き換えに回るからY30の静岡転属はなし 311が武豊から撤退はガチ？
Xで311好きの騒がしいオジサンが呟いてるけど 多分改正後の静岡地区は6月より一部の列車で3両編成から4両編成に変更しますの旨の告知流してお茶を濁すだろうな 静岡へ315投入により西富士宮発熱海行きはGGブツ4になるのは確定やな 未だに大垣車両区の減車中止のお知らせがありません…。
乗車率250%にもなるなかで本気で減車という暴挙を行うつもりなのでしょうか…。
このままでは群衆事故で多くの乗客が亡くなりますし、急遽増車を行うにも車両が不足する事態が起こると思います。
311系や211系を延命しつつ大垣車両区に315系を導入して増車を行うべきです。
これは乗客の安全を守り、JR西日本のような大きな事故を起こさないためにも必要な事です。 >>75
今月時点ではC100は大垣以西や大府以東には入らないから、C100をフル活用しようと思ったら武豊線に311系を入れる隙間はないだろうね
313系なら4連も少しは残るかもしれないけど >>77
裏を返せば313T+315による7両編成爆誕説 静岡はGG+Wで4両半固定やろうにもどんなに逆立ちしても8本が限界だから
一部の列車で3両から4両に変更しますの旨にしないとやりくりは難しいんじゃないか？ 6月にぶっ込める315なんて6本程度だろうしGG+Wが8本あれば十分だろ >>67
最後まで残るであろう213系が特殊なんだよね
3両以上のワンマン運転が始まらないと、213系を全て玉突き廃車できるほどB500を捻出するのは難しい
これだけワンマン運転が急速に拡大しているなかで、いまさら飯田線に非ワンマン2連を転用することもないだろうし >>78
ＧＧ＋ＧＧはないんじゃないかな。
本命ＧＧ＋Ｗ
対抗ＧＧ＋ＮまたはＴ
大穴ＧＧ＋ＶまたはＬ
予想 小田競 ひかり >>70
東の時刻表見ると身延線の東海道線直通熱海行き1本だけという 東の時刻表あれはあくまでも仮だろうから鵜呑みにするのは良くないな >>87
そっちもまた315になるんだろうな
315の入線エリアが西富士宮までで、それが直通するか否かを分けたのかな、と 2024年6月より3両編成トイレ無しの車両を4両編成トイレありの車両に変更します。
2024年11月より身延線·御殿場線へ315系の投入を開始します。(多分GGの運用はこっちに固められる可能性大) 8両から6両に減車される分の車両は311置き換えに回るからY30の静岡転属はなし そういえば、東海道線と武豊線での315系営業運転開始は報道されただけで公式にはまだ何も出てないね
このまま何も発表せずに営業運転開始になりそうだね Y30の静岡転属はない理由
Y100+Y30をY100単独に変更→4+4を4+2に変更→溢れた4両で311全車置き換え 315系の運用開始と減車分の余剰で311は今改正で引退の可能性大 ·8両から6両減車開始→Y100+Y30をY100単独化→J0/Y0+J0/Y0 をY100から捻出のY30でJ0/Y0+Y30化→結局余剰になるのは4両編成のみ→311が7本残っている+315系運用開始
あとは分かるよな？ 春のダイ改で誕生するのは211の5,6連半固定
それを順次315で置き換える >>50
Y100+Y30の一部半固定解除でY30が捻出され
そこに4+4を4+2に変更だから結局2両が余ることはない >>70
しれっと４＋２の２を使ったり・・
>>84
中央西線や身延線とはまた違った山岳路線な感じがする飯田線なので、安全面で２マン運行のがいいのかなと思ったり
秘境駅で一般道から容易に近づけない線区あったりするし >>79
春休み期間の様子見次第だろうね
混雑率250％は盛りすぎなような
快速系が８→６になって輸送力25％減少だけど >>83
6月投入分はそれで済むけど11月投入分だとそうはいかないだろ
必ず両数変化を伴うことになる >>96
数ヶ月程度とはいえトイレなし編成の大量発生はどうかねぇ。朝夕を考えると小運転専用には出来ないし、置き換えの時はそれこそまた編成替えすればいい。 ふと思ったこと
名古屋地区の快速６両化って単に配置換えのための一時的なものなんじゃないだろうか
新年度になれば８両に戻ってそう >>102
こいつ運用検索妨害ツイート多くてうざいからブロックしてる
根拠もなく廃車廃車念仏唱えてるし 新幹線や中央線みたいに車両数統一するのが異常時対応ダイヤ乱れにも丁度いい
313と315で共通運用で普通から快速系可
行路票は電子化で差し替え自由に >>101
現状でもトイレなしはあるからそれが短距離に集中するのは１つの進歩だと思うな、逆に >>103
2025年度にC100が本格的に本線系に投入されれば可能性あるね。ただ、日中の普通までも8両にしてしまうのは東濃と比べてちょっとどうなんだろうと 名古屋地区の減車も311と静岡211廃車に伴う一時的な運用都合じゃないかな？
静岡315投入される6月に復帰とか >>104
俺○○○MとかA○○とか大量にツイートしてないんやが いくらなんでも希望的観測が多すぎやしないか
もし減車が一時的なものであるなら、減車が終わる時期を書かない理由がない
一時的ならしょうがないかと納得してもらえるかもしれないチャンスをみすみす逃さないだろ アホみたいに混む→ロングシート化へ
出来レースでも仕込んでんじゃね >>110
だよね
戻すにせよ戻さないにせよ現段階では情報が足りない
普通に考えたらそのくらいわざわざ削らず待てるでしょ、ではあるけど、211なり311なりが外野が思ってる以上に状態が悪くてとりあえず捻り出すアテを探した結果だとしたら辻褄合うかな程度だな
それもまた自信持って言える事ではないし
まあこれまでがやりすぎだったんでしょ、とも取れる
落ち着いて考えれば詰め込めない通勤車両入れて数が膨れ上がるなんてアホだろってなるし
そこの改善なしに削るのはなかなか良い根性してるなとは思う >>107
増解結の人員費用より固定化運用した方がいいって判断されたんだろうなと中央西線名古屋口
東海道名古屋口は快速と普通の利用率落差が激しいし、一律８両固定化して運用すると車両数もっと増やさないといけないだろうし 公式サイト駅時刻表がダイヤ改正前後発表されたけど、変わってないと言うか改正前後のPDFが2つずつないといけないのが現在の時刻一つだけ、予定の明日追加PDFファイルあるのかな 自己解決、前後で再ダウンロードしてなかったw
確かに豊橋駅番線変わってるわ 豊橋駅4番線発車の新快速や特別快速あるね
これも6両以下確定
新快速11:21
特別快速19:15と19:49 >>118
土休日は確認してないけど、平日については改正前8両なのに改正後豊橋駅4番線発に変わるのは615発の2101Fと1121発の2317Fだけだよ
それ以外は今すでに6両 >>104
むしろハスラートラって人のほうが検索妨害に値するんやが 東海道線や武豊線に315系運転予定が入るかと思ったらなかった
まあ関西線にもないから無理か ハスラートラさん良くやってくれてるよ
最も有用なサイトだろ >>122
自分もハスラートラさんが一番いいと思う
陣僧、yoke、亀は鉄道以外に政治の話題を入れてくるから凄く嫌だな >>114
朝夕の一部を除き岡崎と大垣で完全分断しちゃえば 8両統一無理なくできそうだね
関ヶ原越えと岡崎以東は基本4両
岡崎〜浜松か掛川で機織りとか 調査してくれている有志の方々には頭が上がらない
・JR東海運用情報(yoke)
・東海道線静岡地区運用情報(ハスラートラ)
・列車番号T-TAKE(てぃーていく)
・ミオ・ポータル
あたりの方々のおかげで、伊勢以外は毎年欠けることなく運用が確認でき、ある程度は利用状況も把握できている >>127
同意
長年、有料級の情報を無料で公開してくれてるから感謝しかないな。 >>114
東海が目指すのは"放置プレイ"だからな
要は現場の人員を極力削減しようとしてる
なので途中駅での増解結省くために終日同じ両数で走らせるし
閑散区間でも末端区間でも同じワンマン車を走らせるだけ
例え空気輸送になろうとそれ以上に人件費削減の効果がデカいんだろう >>127
静岡の運用情報って改正当日に全体がほぼ判明してるけどあれ駅に1日張り付いて調べてるのかね？ >>130
始発から終電までやる人もいるらしいよ
まぁ沼津・静岡・浜松・豊橋には常に誰かしらいる状態になっているとは思う 2年前は謎の暗号でS運用が事前にリークされてて、寅さんは簡単に解読しちゃってたしね 名古屋や静岡など主要駅ならライブカメラがあるから直接駅に行かなくても形式と両数位は判明する
行路まで調べると駅に張り付くか中の人の犯行 >>100
チョビチョビ投入するんではなく2回に分けてぶっ込むわけだし、ぶっ込むタイミングで運用の変化はあるだろうね
ま、3月の段階で半固定をつくっとけばそんなに手間にはならないでしょう >>129
一昔前なら、ワンマン運転は典型的な人件費削減の施策だったけど、国鉄採がついに全員定年を迎えてしまう今となっては、乗務員不足のなかでもなんとか列車の運行を維持するためという側面が強まりつつあるんじゃないかな
保安装置がATSのままでのGoA2.5が九州で始まるのも、なにも人件費削減だけが目的ではなく、動免なしでワンマン運転できるようにすることで、運転士がまだ必須な路線に今いる運転士を少しでも回すという側面があるだろうし そういえばA行路の番号って運用調査してる人はどこから知るのだろうか >>131
まあやっぱそうなるよな
初日の段階で掛川シャトルと沼津シャトル以外全部判明するから静岡辺りで張ってるってことだし 315系の6月投入とあわせて、今回のダイヤ改正で捻出された313系を大垣から静岡へ転属させるみたいだね >>60
こーやってマジレスしちゃうのがいかにも「ザ・名古屋人」 >>125
普通の区間運転化すれば普通は４両固定化で運賃収受駅任せのワンマンも出来るだろうね
昼間の大府止まりそのままでいびつな運転間隔やるなら岡崎止まり３０分毎でもいいんじゃないかと思ったり >>129
省エネ車ばかりになったし電気代の方が人件費より安くなるなら編成固定化は自然な流れだね
大は小を兼ねるし
本線でもどんどん無人駅増えて逆に何か大丈夫か？って感じ 富士駅の新しい時刻表をXにアップしてるのを見たけど朝のふじかわの車掌送り込みっぽい初電甲府行と一部の西富士宮行除いてワンマンだからL編成は身延が中心のようだな。ツーマンの西富士宮行は後に315が入るってことか。 >>146
どうしてそういう結論になる？
身延線ワンマンにはV編成集中投入の可能性も排除できないだろ >>146-147
今までのV運用、なんなら98年〜06年の313系・115系の併存時も身延線・御殿場線に跨っていたから
わざわざどっちか専用する意味があるのか？？ 時刻表の右側にある豊橋～名古屋間の普通列車の所要時間が大幅に短縮されてるね。そんなにも早くなるの？ 身延線は距離が伸びなくて調整が要るから御殿場線と抱き合わせにされたのだから普通に考えたらLの身延線封じ込めは無い >>149
311系の性能で組んでいたのを313系以降の性能で組んだからじゃないのか？ >>149
前は待ち合わせの時間も含めた数字だったけど今回のは違うね 下りだけ見ただけでも愛知御津で5分、刈谷で10分の違いがある、退避無しで逃げ切るんだな、本線から311切りで直線区間は快速系時速130Km/hとか退避時間も減る 悪ぃVの存在忘れてた。VとL混在になる可能性あるもんな。313のWとT、Nは東海道に行っちゃうだろうけど。 Nは身延運用が-1されるから東海道か御殿場に回ると思う
V,Lの入出区以外の東海道運用もいくらかあると思う >>151
311と313は運転最高速度120だしそう大して変わらんだろ
謎が多くてヤキモキするなあ 快速普通を6両に統一して
名岐を全て各駅停車にするならいいよ
豊岐普通は岡岐普通に分断して
浜松岡崎を4両で直通運転 >>156
身延線でNが1減る分は当然VかLが充てられてさらにLはWより1本少ないからVと Lは検査以外は御殿場身延で手一杯になるのでは？ >>51
大垣信者と18乞食の妄想だから心配するな
これ以上の転属はない >>149
改正前と違って全種別の所要時間が書かれているな
区間快速が各駅に停車する豊橋〜岡崎では普通列車は区間快速より3〜4分長い
全て各駅に停車する岐阜〜米原では普通列車はそれ以外と比べて同じもしくは2分長い
こうしてみると、311系は、武豊線直通でない区間快速からは撤退しそうだけど、普通列車から撤退するかは怪しい
大府快速以外の快速や新快速、特別快速も、朝は減車の対象の列車しかないから撤退だろうけど、夕方は撤退するかまだ断言はできないね >>154
NとWは御殿場線へ回るんじゃないの？
御殿場線ではツーマンが増えてるし >>140
8両→6両に減車した結果、2両は余らない。余るのは4両編成のみ 普通列車所要時分は快速待避を考慮してない表示だね
早朝深夜で快速待避が無い場合の所要時分 >>160
ではどうやって名古屋地区の313系を340両にするの？
というかこの前提忘れてたかもしれないが紛れもなく東海の公式発表だぞ >>163
お前は一体何を見て言ってるんだ?
時刻表をどう見てもほぼ現状維持なんだが
それどころかむしろ国府津→御殿場でワンマンが1本増えてるし >>157
なんで最高速度だけを見てるんだ?
加速性能とか全く違うだろ 311って本当に残るかな
武豊4本が315に、減車で12両浮くから転属無しなら7本全て要らなくなる気が・・・
311のスジはあるみたいだけと 陣僧が311は残りますと謝ってるから、実は残らないのかもね >>143
せっかく逢妻とか野田新町とか新駅作ったのに、30分 のダイヤホールじゃ車社会と闘う気があるのかと。西焼津や六号 >>170
酷使がたたって引退か。どっかのプロ野球チームみたいだな。雨雨なんとかって 単純に静岡向けの315系が激減するだけだから問題ない。 都市近郊ダイヤなら、昼間の普通のみ停車駅でも最低15分間隔にしておかないと、使える電車と見てもらえない・・・
無人駅化も進めてるし、快速停車駅偏重は変わらないんだろうけどさ >>175
駅の案内体制の見直しは関東大手でもやってるくらいだからなあ >>175
名古屋圏みたいな大都市圏だと尚更だよね。
当地でも沿線人口ほぼ似たような御殿場線と伊豆箱根鉄道駿豆線を比較すると、地域への浸透の仕方、利用のされ方がやはり違うなと。
片や官、片や民ってとこか。御殿場線はやりようでもっと乗ると思うんだが。 >>171
新駅なのに30分に1本な駅もあるし
岡崎まで30分に1本になったら1時間に1本か?
はたまた2時間に1本になるのか?
愛知県内なのに静岡より待遇悪いぞ 来年度は鉄事の車両構成がほぼ変わらないから、
残っている311は今回は現状維持だろ。
次回は神領のC100で更新を前提に、
浜名湖と関ケ原で廃車を待つんじゃないかと。 このタイミングでS入場ってことは改正からしばらくは高確率で代走が混ざりそうね >>183
俺の予想だけど、S編成はN編成の行路と入れ替えで、
6本配置5本運用1本予備に変わると見ている。
転クロ車は郊外線区の方がいい。 G2とG14も検査通して延命するだろうな
まだ311系は現役で働ける Nの御殿場身延部分って改正で身延が1減ったらSで賄えるような数だったっけ？ >>166
どう計算したって転属させなきゃ数合わないのにね
忘れたのではなく都合が悪いから忘れさせたいんでしょ >>179
退職者のシルバー再雇用や東海交通事業出向とかすら負担になってきたのかなと東海は >>187
3628M富士着後回送なりで沼津に送って2554Mに充当させれば5運用にはなるね >>187
現ダイヤで、
A73,74,77が御殿場線、A78,79が身延線メインの行路。
内A79は減便で一部カットの上373に変更。
5行路浮くから、そこにS編成を充てて、
N編成を全て東海道線に投入することは数字上は可能。 >>180
御殿場線時間１本とか使ってもらおうって思ってなさそうだもんね >>191,192
そんな数だったのか
10本もあるからてっきりもっとあるものかと >>193
しかも日中ワンマン2両･･･。
伊豆箱根は３両、大雄山線駿豆線とも時間4本はある、使いやすいしそこそこ乗ってる。 >>192
A78～A79と繋がらないと静岡に帰れないからA79を373に変更は無くね？ >>180
御殿場線と駿豆線の差というよりは新東名+東名+R246バイパスと伊豆縦貫の差のような気がする
道路側が便利すぎて太刀打ちできない
ただ御殿場-沼津は30分間隔で出てるしトヨタの影響でR246が渋滞するラッシュ時は御殿場線もそれなりに健闘してる方だと思う >>177
いやあああ、快適なB400がどんどんしぞーかに取られてくー >>197
道路の充実か、確かにそれは大きいね
複線にするほどの需要はないが、単線待避待ち上等の鉄道ではもう満足できないよな >>197
トヨタ？矢崎？が自動車通勤抑制したら
岩波駅がオーバーフローしてホーム増設してるね
土休日だけだけどコロナ前に山北ー御殿場は増発してて
東の東海道平塚ー熱海や小田急小田原口、大雄山線が削減してるのを見ると
御殿場線はテコ入れしてるほう >>180
官と民というよりは東京とナゴヤの考え方の差だと思う。
首都圏だと郊外でも毎時3〜4本が基本、対してナゴヤは毎時1〜2本って感じ。
伊豆箱根や小田急は首都圏の会社だから昼前も毎時3〜4本は確保。
一方御殿場線はナゴヤの会社だから昼間毎時1本。
御殿場線が伊豆箱根か小田急だったら毎時3〜4本は確保されていただろう。 八高線「はて…」
相模線「ふーん…」
やっぱり民鉄とJRの差だよ 「東京の」国鉄が運営してた頃の東海道線や関西線の本数はそりゃ酷いもんでしたねえ
中央線が多少マシなくらいで 御殿場線沿線の長泉町って平均年収が静岡県の市町で第１位だし、2040年時点でも人口増加が見込まれる静岡県唯一の自治体だったりするんだよね。 >>202
そうは言っても20〜30分毎は走ってるし ID:rpqlru3wの現状認識が雑なんだよ
御殿場線が毎時１本ったってそれは御殿場より東の話だし
県境の山越え区間ならそりゃそうなるよねとしか いずっばこと違って純粋な首都圏の両毛線やら水戸線だって中間部は毎時１本だ
箱根のように私鉄・路線バスも含めて公共交通が充実しているのは首都圏の外縁部の中ではむしろ例外と言っていい 御殿場線から東京都内へ出る場合は松田で乗り換える人が多いからいいけど、
小田原駅や横浜方面行くのに国府津をトイカでまたげないのが地味に痛い。 御殿場線は東海道新幹線を無視するような路線なのが致命的なんだよな
長泉の「新幹線の発射台」に駅がほしいw Xで普通列車の所要時間が20分も短縮されるから311では云々言ってる人って何？
新ダイヤは単に刈谷、蒲郡、豊橋の待避時間を削って書いてるだけなのに 京都丹後鉄道で「KTR8500形」報道試乗会 かつて「ひだ」「南紀」で活躍した特急車が天橋立～西舞鶴を駆け抜ける
https://tetsudo-ch.com/12947349.html KTR8500は塗装や帯とかはいじらなかったな
一部識者wは｢売却に際して東海は塗装などの変更を要求する｣みたいな謎なことを言っていた >>209
小田原行くなら松田乗換え小田急だよ 安くて早いからね >>180
もっと乗ってしまったら複線化運動が活発になってしまうだろ
理解しろ >>207
御殿場より東側を便利にすれば御殿場線沿線から首都圏へは三島経由新幹線から松田経由小田急に変わってしまう。
東海における在来線の役割はあくまで新幹線のフィーダーだから御殿場線の利用客が増えても新幹線の客を減らすような施策は絶対にやらない。
御殿場線の神奈川県側の住民にとっては納得いかない話だろうが、幸い松田から先は小田急が並行して走っているのだからそちらを使えと。 >>215
元々複線だったからねえ
東名に取られちゃった用地もあるけどね
それより関西線の複線化ﾏﾀﾞｰ？ >>216
要するに沼津～御殿場が駿豆線並みになれば良いわけよね
岩波と富士岡の交換設備を復活させた頃はやる気を感じたんだけどねえ… >>210
沼津経由して三島まで電車で行くより下土狩で降りて歩いた方が早い >>213
ひたちなかは変えたからスタンス変わったかもしれないぞ
その可能性考慮したらそこまで言い切る自信は俺にはないな >>218
沼津～御殿場ってもう複線復活は無理なんだっけ？
>>219
八田辺り高架化したとき複線化想定した作りになってないのがなぁ
あれじゃもうやる気ないように見える >>220
三島駅北口と下土狩駅の間は歩いて20分くらいかかります。
富士山方面に向かうインバウンドの方々が歩いているのをよく見かけます。 >>215
用地はあるんだから複線化へのハードルは低いだろ。
全線じゃなくても部分複線化という手段もあるわけで。
いろいろ試算してみて一番費用対効果の高い区間だけ複線化を検討すればよい。 >>224
駅だけ単線になったりするけどな
ついでに言うと谷峨の西側の元トンネルは玉音放送の録音をした歴史的建造物？と化してたりする 国府津ー松田は一部用地転用されてるから複線化は無理だな 沼津高架化も御殿場線は単線設計らしいな
地上部までは複線、せめて用地確保だけでも >>222
八田はあれでも複線化の準備だけはしてあるんだけどね
何度も書かれた話だけどあの頃社長が火災でなければ高架化と同時に複線化もあり得たんだがな
鶴舞のホームの屋根といいよほど固定資産税払うのがイヤなのか それ言い出したら宗谷本線の旭川-新旭川も複線電化で高架の重要路線になるから >>222
その区間に限ってなら用地はあると思う
ただ優等が走らないなら交換設備の位置さえ計算すれば単線でも十分
湘南モノレールは単線で7分半間隔 >>222
あれは名古屋市の事業なんだっけ。金無かったのかな >>233
便利で快適な近鉄を、八田からは市営地下鉄をご利用ください。 >>221
もとから無いかもしれないのに
自信満々に言ってた方がタワケ >>232
複線化できるならやってほしいわ
上りの南紀やみえとかいちいち交換待ちで止まるのうざいし >>235は元から無い前提でしか考えられないカタワ
こうですか？ 中立でいなさいよって話じゃないの？
逆張りして言い返したところで恥の上塗りでは >>216
御殿場線から三島直通が年々減っているのを見ると新幹線への誘導もうまくいっていないのかなと感じる。
目的地が東京都心なら三島から新幹線もありだけど、町田、厚木、小田原あたりだったら松田経由小田急の方が早くて安い。 https://x.com/fj9_tetudou?s=09
ブロックしたってサブで筒抜けなんだよバーカ
ブロック解除しやがれヤブメンタルヘルスが >>241
別に当人に対して罵声も何も浴びせてへんのにブロックされたんやが
南国の人より >>228
社長云々以前の話として、そもそも連立化は元の設備と同等の規模にすることを前提としてる(増強に関わる費用は全額事業者負担)から、高架化に合わせた設備の増強はやらないのが普通
名古屋市が複線化に必要な費用を一部出すくらいはしないとまず実現できないけど、名古屋市にその費用を出すだけのメリットがない(利益になるのは三重県側)からまあ無理な話 >>245
＞名古屋市が複線化に必要な費用を一部出すくらいはしないとまず実現できないけど、
八田高架工事の際それを名古屋市と愛知県が提案したけど火災がというか火災社長時代の東海が蹴ったということ
後任の松本だったらなあってことでね
割とよく知られた話で路車板でも過去に何回か書かれた
東海のやり方が批判されると逆上する鶴亀が発狂レスを返したこともあるな >>242
他の人が誰をブロックしたかをいちいち調べる方がキモい >>213
それならタンゴエクスプローラーの塗装かラッピングにしてもよかったのに >>249
そんなことはない
鉄ヲタの中にも既婚者や彼女持ちはいるんだ
ソースは俺な >>245
瀬戸大橋線の宇野線区間みたいなもんか
あそこの複線化も地元の岡山は大したメリットないからメリット受ける四国側が費用出さなきゃまとまらないけど
その四国は新幹線新幹線と儚き夢ばかり見て在来線に興味なしだもんな >>250
顔文字がキモくないと思うか？
>>251
つうか西九州新幹線の佐賀県区間やろ そもそも当時は近鉄から客が移ってくるなんて予測もしてなかったろうしな。本当に困ったらどうかわからんが 効果が絡むとそうでもない
御殿場線の場合はトンネルが絡むからまた別の問題があるけど >>257
今の関西線と御殿場線の状況を比べてしまうと説得力ない
首都圏だぞと言いたいのかもしれないが >>250
キモい鉄オタにも既婚者や彼女持ちはいる
ソースは俺な(^^) >>216
東京に新幹線以外で行く場合も車でなければ御殿場からのバス利用が大半で、松田乗り換え小田急は本数関係なくまず選択肢に入らないと思う
最混雑時間帯じゃなければ御殿場線で松田に行って小田急に乗る時間でバスだと厚木くらいまで行ってしまう
目的地が横浜なら車を使わない人だと御殿場線-国府津乗り換えがメインになるけど 関西線は貨物もあるし複線区間が多い方がいいよなあ
まあ東海は貨物のことをお荷物だと思ってるからそういう理由では動かんけど 関西線といえば、2025年度末までに315系に統一っぽいわけだけど、そうするには夜だけでも
・亀山1820以降発名古屋2058以前着の増発(回送でも可)
・亀山1923以降発名古屋2154以前着の増発(回送でも可)
・亀山下1の縦列留置
あたりは必要なんだよね 静岡地区でも両数変更のお知らせが
8→6両×1・7→6両×1・6→4両×3・5→4両×1
5→6両×5
島田折り返しで一続きの運用を考慮すると4両の減車か
といってもこれは静岡〜島田間の話だから東部地区や静岡止、浜松地区の列車はわからないけど 今4連が無いのだから3+3と2+2になるということか >>263
用地スペース的にすぐ複線化できそうな蟹江～弥富だけでもやってほしいんだけどね
ここだけでもかなり運用改善できるだろ
>>266
その4両に代わったところが315が入る運用かね？ >>259
御殿場線は首都圏じゃない区間のほうが栄えてる 静岡地区の減車思ったより少ないな
8・7→6連や6・5→4連あるけど5→6連も結構あるから4両程度の減車になってる >>269
仮にY30の転属を前提にしてるなら、
なんとか両数維持するから転属なしと見ていい。
大垣信者はJ150群だったりY30だったり主張をコロコロ変えるから当てにならんねw 藤枝の改正後の案内によると、静岡車による定期7両以上消滅、少なくとも静岡以西から5連消滅か
5連は4連になってるのよりは6連になってるのが多い印象
あとは6連でもピークから外れてるのは4連になってるのがいて、全体的な傾向としては下りの方が減車が目立つ感じ しぞーかは減車少ないと言ってるけど、211が廃車撤退と言う事を忘れてるのが居る >>277
最後の興津行きを見る限り日中のシャトルは3両かね >>282
するがシャトルは暫定で211の3連使って6月から315に差し替える流れだろうね >>279
カメラの件で減車の夢が潰えたのにまだ寝言言ってるのが笑える >>284
ダイヤの意味が理解できてない情弱乙としか 結局静岡は、この春のダイヤに対して、211の廃車の分を315の新製と313の追加転属で補う感じだよね
これが防犯カメラの件も含めた数字の矛盾のない解釈だわ >>281
わりと息してるんじゃないかなあの人
こちらは、減車一辺倒が基本で、なんとか926Mくらいは5→6で対策してくれれば御の字じゃないかなと悲観的な見方をしていたけど、予想よりははるかに5→6が多かった
トータルでは減車の方がしっかり多いけど、「輸送力見直し」は、こと今回に関しては、改悪だけでなく改善もそれなりに含んでいる本来の意味合いだっただなと思う 防犯カメラはR100が213のポジに収まるだけの話
静岡への転属は発生しない 最初に明らかになったこれは藤枝か
ttps://x.com/ryo_10_1/status/1765492556803240217?s=46
島田にも変更のお知らせが
ttps://x.com/ss22103_1/status/1765553566318764059?s=46 先ほどL６がミュージェット取り付け日車出場、回送はいつものスジ さすが静岡の運用と言えば寅さん冷静な解釈するよね
増車すべきところはしっかり増車もされてるのに、さらなる減車のみを求める名古屋脳ってどんだけ序列思想に侵されてるんだか
そう言えば名古屋地区の東海道って減車一辺倒で増車はないんだっけ？ >>297
金山駅が増結は書かないとかひねくれたことをやってなければ、東海道線名古屋地区の増結はないはず
静岡地区の駅の掲示がどこも減車も増結も両方包み隠さず書いてるあたり、金山駅も同じな気がする >>298
あれは減車されるところだけピックアップしてるから増える方が無いと言い切れはしないかな
とはいうものの、必要とされてるところは既に満たされてる気がしなくもないけど >>298
金山の駅員がひねくれ名古屋人かもしれないから、まだ何とも言えないってことかな >>299
>>300
仮に増結があるとしたらどの列車になるだろうね
8→6だらけな中で6→8はさすがにないと思うので、増結するとしても4→6になるとは思うが、武豊線直通を増やす気は全くなさそうだし >>264
神領315東海道運用に大垣の315ぶっ込んで関西線統一って流れか >>270
改正後に追加告知で6月より3両で運転されるトイレ無しの列車を4両編成トイレありの列車に変更しますのポスター掲示じゃねえの？
静岡の4両については315投入の度にいちいち両数変えなきゃこの変更に対応できない あるとしたらそれかなあ
当初予定してた線区でB500運用一部残留、315系での統一中止→投入数削減とかね >>292
上下を見た感じだと強がってはいるけど元気そうだわw
今回の改正での超ざっくりびふぉーあふたーしてみた
トータルで13両減ってところかな
びふぉー
静岡内訳(ピーク基準)
東海道
4*1、5*5、6*19(F+F*2含む)、7*1、8*1
御殿場
2*1、3*3、4*2、5*3、6*1
身延
2*10、3*3、5*1
飯田
3*1(F)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
あふたー
静岡内訳(ピーク基準)
東海道(6両減)
4*5、6*22(F+F*2含む)
御殿場(5両減)
2*1、3*3、4*6
身延(2両減)
2*11、3*2、4*1
飯田
3*1(F) まあ言っても今回わかったのはほぼほぼ静岡〜浜松だけだから、それ以外の区間がどうなってるかだな
東部はもうちょっと4連の割合が多くなりそうだけどどうなんだろ >>304
その線はあまりなさそうだと思ってて
315系4連を313系2+2で代替してなおワンマン運転の拡大を維持するのは、物理的には可能なものの、実際にはそれに必要な改造や機器の試験の様子がみられず
飯田線に持っていけるワンマン車の数を考えても、関西線にB500を残す余裕が全然ないのは減車判明前と変わってないのでは それにしても、奇数編成がほぼ無くなった…と思いきや、完全消滅じゃないんだね。
211系置き換えまでの話なのかな？でも利用者からしたら、今すぐトイレ付きの313にしてほしいだろうし 静岡に4コテは無いから4両はGG+Wで組むか
9編成ずつだし、6両はLLorSS+SorTorN 改正前夜の臨時快速が211+211の6連になってるあたり、トイレ無し6連半固定が爆誕しそうなのがね
あと4連は最大でも8運用…って思ってると静岡以東で終日ワンマン車重連の運用が1運用くらい出てきそうな感じがなくもない >>308
211系全廃しても3連の313系がいるから完全にはなくならないだろう 315の大垣配置っていつやるの？
東海道名古屋地区快速が８→６になるのが、313→315に変わるのと同時ならなんか納得 >>295
２＋４
３＋３
の、組み合わせで２・３・４連の313ばかりになるのかな 静岡勢としては名古屋方面等から乞食がやって来なくなることには歓迎 青春18で
名古屋→東海道→飯田→中央西→名古屋（逆回りもあり）
乗った 名古屋勢としては静岡やバ関東から乞食がやって来なくなることには歓迎 藤枝のやつみるとラッシュ時増結日中3両体制は変わらんな
となると改正後に駅ポスターで3両編成トイレ無しの車両を4両編成トイレありの車両で運転しますの追加告知確定やな となると改正後に駅ポスターで3両編成トイレ無しの車両を4両編成トイレありの新型車両で運転しますの追加告知確定やな >>321
その3両が興津、島田行きなのか熱海、浜松行きなのかで意味が全く別物になるんだが >>321
いっちゃん下に載ってる藤枝851発は時刻表でぼっていくと136Mの静岡1111着で入庫っぽいからまだ何とも言えんな
とりあえずおみゃーさんは早漏確定やなm9( ・ω・) いっそ豊橋〜熱海を2両ロングで毎時1本程度直通させられないかな 異例の“ダイヤ白紙大改正”＆18年ぶりの新車導入 東海道本線「静岡区間」大変貌へ
https://trafficnews.jp/post/131410 「静岡地区においては、2006年以来、18年ぶりの新車が投入されます。トイレの付いていない211系車両が、2024年度中に315系に置き換わることで、全てトイレ付き車両になり、お客様により安心してご旅行いただけるようになります」（JR東海）
この書き方だとやっぱり211は2024年度中に全廃だよなー >>328
211系が2024年度で全廃されることがようやく断言できるようになったな
今までは微妙に曖昧な文言だったり信頼性の問題があったりで議論になってたが
「静岡地区においては、2006年以来、18年ぶりの新車が投入されます。トイレの付いていない211系車両が、2024年度中に315系に置き換わることで、全てトイレ付き車両になり、お客様により安心してご旅行いただけるようになります」（JR東海） 神領B406ことL6が日車出場したのに誰も目撃情報あげてないの笑える
一部は運用開始したし希少性は薄れたな
ダイヤ改正前にB400→L0静岡勢揃い >>313
315は基本単独運用だろうし4+2ってのはほとんどないんじゃね？
ただ5両が消滅するからには3+2も無くなるし2両はどこで使うのか？ってのはある
GGやWやLと2両もある程度東海道で使うことになるし >>333
朝ラッシュは軒並み６両みたいなので315の４＋313の２運用はあったりするのかなと思ったり
静岡に限らず、名古屋の快速６両化にも適用できそう？みたいな >>333
W編成はおそらく身延・御殿場から撤退だから、
W+Wの4両組成が基本だと思う
新K+Wは多分なし 全列車トイレ付にしますから駅のトイレを撤去しますなんて事にはならないかな。
特に御殿場線身延線の無人駅とか。 来年度211全オチなら、しぞーか16本でも14本(Y30を添えて)でも来年度の最終形は17両減ってところかな
東海道(10両減)
4*7、6*20(F+F*2含む)
御殿場(5両減)
2*1、3*3、4*6
身延(2両減)
2*11、3*2、4*1
飯田
3*1(F) >>306
藤枝と島田の掲示があってもなおわからないのはせいぜい島田550発→熱海802発の現行6両運用と沼津644発→熱海722発の現行6両運用、富士719発の現行3両運用くらいだな
身延線はもう両数については確認すべきことがほぼないレベルなので、前述のまだわからない3運用や御殿場線の確認には、富士や沼津あたりの掲示の情報が知りたいところ >>336
流石に6連の一部で4+2の半固定はありそうだけども
そうしないと3連を4連で置き換える必要が出てくるけど、支線区絡みの運用以外で終日3連の運用はまずないだろうし >>321
それは無理でしょ
支線区が絡まない終日3連の運用なんて改正後もまずないだろうし、3連⇔4連のトレードはあっても基本的に3連は3連のままにする以外選択肢ないぞ
5連が残ってればまだ可能性はあったけど、そうでない以上は6連の一部に4+2を充てないと消滅させた7連が少なからず出没することになるけどそれはあり得ないからな 支線区では駅舎建て替え無人コンパクト＆インターフォン対応型でトイレ無しが誕生している、トイレは乗車して車内でご利用下さい GGのブツ4を作っておいて315で一気に置き換える？ >>335
でも静岡では途中での増解結廃止するんだろ？
そうなると315は終日4連で走るってことだし >>345
削減であって廃止ではないからな
静岡じゃないけど浜松では927Mの分割は継続するみたいだし >>345
起終点での増解結対応じゃないかな？
315は浜松起終点の足の長い運用中心になるとか >>332
千葉支社「半島をトイレ無しは問題なので通快を廃止します」 >>337
静岡の東海道はトイレはおろかみどりの窓口が全駅にあるからな 静岡支社の東海道線だと無人駅は無いんだっけ？
東海鉄事との違いが際立つね >>349
TKJ委託の窓口は休憩時間多すぎ・・・ >>351
駅員1人しかいなくて、窓口業務を延々と出来ないんだろうね
それならサポート付き指定席券売機対応で良くねとは思う >>325
315が入るまでは、大小運転共に
今まで通り日中は3連中心という事よ
たまに6連と4連が走るくらいで
>>345
相変わらず静岡でバカ停があるから
減るだけで廃止はないな 静岡駅⇔身延線直通の普通列車は全滅なんだな。
静岡駅⇔御殿場線の直通も朝の国府津発静岡行きだけ。 >>352
サポート付きのが、リモート窓口も始発～終電までやっているので便利。18きっぷみたいなのは面倒だが >>331
あのキセル大好き神総が上げないのは珍しいな 名古屋の減車分は311の置き換えに回るから2両の転属はなし >>330
文章自体はそう読めなくもないけど周囲の状況からすると来年度中の211の全廃は無理だと思うんだよなぁ
今ある311を25年度まで引っ張って使うとかしない限りは
文章自体も
「211系車両が、2024年度中に315系に置き換わる」
の部分が引っ掛かる
315系という単語が出ているせいでそれ以外(313)の部分が翌年度以降にある、とも取れる
「211系車両が、2024年度中に置き換わる」
ならもう24年度で全部置き換えにしか取りようないんだけど
この文章から確実に読み取れるのは静岡へと315の投入は24年度だけでかつトイレは来年度中に全部の列車に付く、あたりまで おそらく211を使ったスジと
2+2で4連になってるのが
順に315に置き換えられるのだろうな 鍵を握るのが名古屋口減車と315大垣ー武豊デビュー トイレに拘ってとりあえず211+313の4連を作るとなると、315が2編成ずつ落成→313が2本弾き出される→313+313の組成が新たに1本生まれる
というわけだな。合計14本の315と7本の313×2が誕生する…
Y30の回送も近いな >>362
だからY30の転属は草津の湯とお風呂屋さんの湯くらい違うんだぞ 大垣の3000と静岡の3000は草津の湯とお風呂屋さんの湯くらい違うんだぞ 東海道線で分かってる部分を埋めると、朝は6連が20運用くらいあるのに対して4連は西富士宮発を含めて5、6運用くらいしかない感じか
御殿場線関連も運用範囲的に315は2運用前後あればいい方って考えると、4連運用はWとGGだけで賄える8運用程度で収まる感じになりそうね
ついでに6連も313だけじゃどうやっても賄いきれないから一部がW+315になると >>359
逆なんだよな
311系の全廃は2025年度だろうと思ってるから
2連8本の運用再開と4連16〜17本の運用開始と名古屋最大12両静岡数両程度の運用減が、今から2024年度末までの会社全体での転属劇および車両置き換えの原資になるわけで、静岡211系を2024年度末までに全廃し、かつ311系のうち2024年度末までに検査切れを迎える編成をきっちり廃車することも可能なくらいの両数はある >>366 訂正
誤:4連16本〜17本
正:4連20本〜21本 御殿場線も直通が切られるのもあって朝はワンマン車重連と少数の315で賄えそうだし、朝に限ると3連は身延線と富士→静岡の3運用以外のほとんどを東海道線に全振りできそうな感じ >>366
311を引っ張って使って211を落とす方向は否定はしないよ
年度が明けたらこのあたりが見えてくるんだろうかね >>359
支社の更新対象が211系しかないから、
素直に読めば、
「残りの211系は2024年度中に315系で置き換える」
つまりこれ以上の転属は全く考えてない。
カメラはR100を除外すれば数字も合う。
快速を減車するならR100の東海道のスジをY30でフォローできるわけだし。
大垣信者はもうあきらめろwww >>371
いきなりこの春はなくても2026年3月までにはY30は静岡行きだろ
名古屋地区313系は約340両になるのをどうやって説明するんだ
まさか飯田線or木曽運用は押し込むからカメラつけないなどと意味不明のこと言わないだろうな？ 飯田線・木曽につかないのは意味不明でもなんでもないだろ
もちろん可能性でしかないけどな
逆にどういう理屈でありえないと考えたんだ？ >>373
＞もちろん可能性でしかないけどな
可能性というより願望だろ
実現の確率は1%にも満たないが その1%はどこから出た数字なんだ？
むしろ10%も余分にカメラを付ける方と信じて疑わない方がよっぽど願望だろう そもそも378両から木曽ローカルはともかく飯田線まで抜いたら330両に届かないだろ
せめて算数ぐらいはできてくれないと困る 名古屋は物騒だでよ、全部に防犯カメラ付けんとかんね >>292
どうやら人違いをしていたようだ
御花畑ニキやっぱり息してないかもw
あんだけイキり散らして結局ラッシュが減車なんだから息絶えても仕方ないね R100編成を飯田線専用と言い張るどうしようもないのが居るな、美濃赤坂線共通運用時点で本線営業運転にも入るんだよ
ボックス嫌なら二人掛けベンチシート座れ
ロングシートの座りごごちだ >>379
西武秩父とID真っ赤にしながら対話した答えが思ったより早く今日出たから、答え合わせのために現れてくれないかなとか思ったけど、結局現れなかったね
憤死するほどひどい内容ではないと思うけどなあ >>380
R100が飯田＆赤坂＆本線予備兼務なのはあくまで現時点での話
それが未来永劫続くかどうかなんて現時点ではわからない
>>381
せめて答え合わせまでは付き合ってほしいよなー 車内に防カメ付けることでリアルタイムで確認できるからワンマン化不可能な中部天竜付近もワンマン化出来るやろ
R100除外厨はただ単にボックスに座りたくないってだけ R100は東海道線でYと遜色なく走れるからいいんじゃないの？
むしろ何がダメなのかわからん
混んでるときに来たら神なのに ボックスシートで同族の足に触れることすら嫌がる奴らだから あんだけクロスにこだわってたのにボックスを嫌がるとはキモヲタも酷すぎるダブスタだな 大垣3両除外は既定コースやね348両
木曽8も除外でR100も除外じゃ330いかんがや
ぬまっき以下のアホかいな 増結なんか基本編成と仕様を合わせることなんか要らん
たかが2両ぐらいはボックスやロングでも構わんだろ 大垣3両除外は既定コースやね348両
R0(B500)も除外でR100も除外じゃ330いかんがや
ぬまっき以下のアホかいな 大垣3両除外は既定コースやね348両
R0(B500)も除外でR100も除外じゃ330いかんがや
安房西、ぬまっき以下の算数でけへんアホかいな 大垣3連除外w
この期に及んでまだサクサクしたがるとは
これから6連が増えるんだから3+3は貴重な戦力だろ
Y100よりも60人多く乗れるぞ 静岡の私立高校は教育委員会が不良に壊された備品の修理代払いたくないから私立へ押し付けてるだけ >>392
6増やすなら6+2→6、4+4→4+2を増やさなきゃだな
そのため3+3は邪魔っ気じゃあ >>386
捏造ニキツモ！
>>394
美樹てぃツモ！ >>394
算数でけへんあほかいな
ぬまっき以下w LL -60
SS -33
GG -18
S +18
L +16
315 +56
Y30 +12
------
計 -9 >>378
飯田線を32両に減車する想定かよｗ
さすがにここまで狂った事ほざいてる奴見るの初めてだわ
というかいっそ飯田線は廃線と言った方がまだ現実味あるぞｗ R100本線営業運転嫌いな奴はＸでも同じ事書いてる他アカウントブロック野郎だろ
美濃赤坂線共通運用と所属区大垣への往復を単独回送では効率悪いから併結営業運転してるだけなのに車両不足とか飯田線閉じ込めって書いてたし、R110事故の際にも本線のR100を飯田線へ テキトーこいてんなーw
前も言ったけど僕はTwitterはROM専だから >>397
Y30全16本32両移籍で静岡+11大勝利の巻 残されたZ編成5本はどうするのか
あんな中途半端に残しても意味ないだろ >>399
ごちゃごちゃ誤魔化してねえで算数出来ない理由とっとと説明しろよ脳足りん >>404
なんも誤魔化してねーだろが
己の国語力の無さを人のせいにすんなし なんかイキり具合が御花畑ニキと似てるけどもしかしてご本人かなw 315の4連+313の2連が
何本かは誕生すると思う
Y30の転属は
それがWだけでまかなえるかどうかによるな >>405
傍目にお前が悪い
>>371でカメラの除外がR100に限定されてるのを勝手に飯田線全部に話拡げてるからそもそも会話として成立していない >>409
その流れの話だろーがよ
378-32の意味わかる？？ 勝手に広げたのはコイツ
376 名無し野電車区 2024/03/07(木) 23:37:47.12 ID:e/6hLN7p
そもそも378両から木曽ローカルはともかく飯田線まで抜いたら330両に届かないだろ
せめて算数ぐらいはできてくれないと困る 算数も国語も苦手な>>378のために親切なボクからのプレゼント(^^)
490 名無し野電車区 2024/01/18(木) 16:31:10.04 ID:L5opjDnn
名古屋駅を発着する313系にカメラをつける
→名古屋駅を発着しない313系にはカメラをつけない
R100は大垣所属のまま飯田線に固めればおk
378-32=346だから約440両とも矛盾しない 378に引っ張られて自爆しちゃった＼(^o^)／
仕切り直し！
算数も国語も苦手な>>376のために親切なボクからのプレゼント(^^)
490 名無し野電車区 2024/01/18(木) 16:31:10.04 ID:L5opjDnn
名古屋駅を発着する313系にカメラをつける
→名古屋駅を発着しない313系にはカメラをつけない
R100は大垣所属のまま飯田線に固めればおk
378-32=346だから約440両とも矛盾しない >>412
B500はカメラつけてR100はつかないってこと? >>414
こーゆーこと
869 名無し野電車区 2024/01/21(日) 12:03:50.91 ID:JiE35mOZ
>>868
カメラを付けないのは飯田線閉じ込めのR100だけやで
名古屋発着があるB500はつけるよ
そもそも今の運用ベースで考えても飯田線で使う車両すべてにカメラをつける必要はない これも貼っておくか
R100飯田線閉じ込めは可能性を全否定できる域には達していないと思う
863 名無し野電車区 2024/01/21(日) 11:53:52.42 ID:JiE35mOZ
大垣ゼロならB500カキ集約で木曽ローカルは7本神領常駐一択
※常駐の定義は勾配サポートニキとは異なります >>415
そもそもさぁ効率化という大名義分で神領へ315集約を主張してたくせに何で313を分断するような真似するの？
他の313と走行距離揃わなくなって何のメリットもねえだろ
結局カメラの件で辻褄合わせたいだけなのが見え見えなんだよｗ >>417
大垣に集約してるじゃん
距離ガー距離ガー言うけど313の『全部で』揃える必要は無いじゃん てかR100なんてあと10年ぐらいでお役御免なんだし213のポジションでも問題ないと思うし、誰かが213の代わりをするならR100が適任だろ ついでにこれも貼っておこう
242 名無し野電車区 2024/01/23(火) 19:28:30.26 ID:6hvnYix6
約340両への寄せ方
R0にカメラを付けず飯田線閉じ込め(346両)
3連サクサク(348両)
2連(Y30)大量転属(346両)
こんなところかな 213系は14本あるのにR100で埋まるわけないだろw
飯田線置き換えB500は本線増結で名古屋発着カメラ付きとか虫が良すぎ >>421
算数できない人ハケーン（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ちょっと古いやつだけどとりあえず数の根拠を置いときますね
大垣
神領からB0、B100、B150、B500転入
108編成364両→119編成378両(14両増)
大垣内訳(ピーク基準)
東海道
8ｺﾃ*14、6ｺﾃ+飯田*2、4+4*6
6ｺﾃ*14
4(カキ)*8、4(シン)*9
飯田
J170*2
R100*15、B500*8
赤坂
B500*1
木曽
B500*6
予備20両(6ｺﾃ*2、R100*1、B500*3) 寅さん予想だと来週末のダイヤ改正で10両稼働減なので、2024年度末時点では>>397が妥当な線だろ 逆指標神の東濃人が騒いでるんで飯田線用車にカメラが付かないのは確定だと思います ＞＞419
＞＞421
213系の代わりは静岡Vじゃなかった？
大垣RとJ150/170を静岡に転属させて飯田線はRVとJ170で運用。
それまでに静岡Wにワンマン機器載せて御殿場身延のワンマンに充当ってシナリオじゃなかった？
そんな事より鳥山明が・・・。 >>424
御殿場・身延の両数見直しでラッシュ時10両以上減るから、
転属なしで21減可能。 名古屋で10両静岡で20両減るのかな
2025年度は本当に投入取り止めか大幅縮小かもしれんね >>426
ニコちゃん大王なあ
名古屋弁話すせいで下品な宇宙人 ふだん治安のいい静岡にも乞食シーズンには防犯カメラが必要
やはり315は大運転に優先投入か >>426
この期に及んでもまだWのワンマン化とV転用を信じられるんだね >>418
お前ホントにバカなんだなｗ
東海が何のために検査周期拡大したと思ってんだよ？
拡大分活用しない運用したら何の意味もねえだろ
テメーの下らねえ願望押し通そうするからこういうバカな話になるんだよ >>419
213は2ドアの制約で東海道で使えんかったが313で統一して何で分けなきゃならんの？
大体お前の主張してた統一理論って何の目的の統一だったんだ？
それともただ同じ車庫に置くのが統一だと思ってた単細胞？ｗ やっぱりいつものイキり御花畑ニキだなw
とりあえずしぞーかの減車についてコメントオナシャス！！ てか、検査周期拡大は走り込ませるためじゃねーだろ
それこそバカかよw バカかよっていうか、算数もの国語もヨワヨワな残念ニキだったかw >>433
そのへんのやり取りは1月にしたから忘れたんなら過去スレ読めや >>426
似たような事を考えている時代が僕にもありました(^^)
804 名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0f-QmiK) sage 2020/10/17(土) 21:31:26.39 ID:xdlhwxXup
てことで、ぼくの考える最強のJR東海在来線！
神領は中央線用として315系8連23本投入。
4連10本程度投入。313のワンマンは残す。
中央線は朝晩のワンマン車の送り込みと返却以外は8連に統一。
大垣は神領からB0、B100、B150、B200、B400が行って311置き換え。
213の置き換えは静岡からVが行く。
大垣は313で統一。
ただし、313系1次車の置き換えの際は6連もしくは8連固定編成を投入。
静岡は315系4連30本程度投入。
Vが減る分はWをワンマン化、足りない分はツーマン運用で補う。 >>305
改正後の身延線は2×10と3×2と熱海直通×1だよ
2連を10本から増やす必要はない
富士
3両：3621M〜南甲府回送〜
西富士宮
2両：3520G〜3521G〜3532G〜3625G〜
2両：3526G〜回送〜3534G〜3529G〜3540G〜
2両：3528G〜3525G〜3536G〜3533G〜3542G〜
熱海直通：3522M〜3523M〜4222M〜
身延
2両：3524G〜3623G〜回送〜3733G〜
2両：3530G〜3527G〜3538G〜沼津へ
2両：3723G〜3626M〜
2両：3725G〜3720G〜
3両：3729M〜3628M〜沼津へ
鰍沢口
2両：3721G〜3624G〜3535G〜
2両：3727G〜3722G〜3731G〜
甲府
2両：3622G〜3531G〜3540G〜3627G〜 >>439 訂正
誤：3531G〜3540G〜3627G〜
正：3531G〜3542G〜 18キッパーは静岡大運転列車に乗って
地元民はするがシャトルに乗る感じかな >>442
おいおい、興津以東と島田以西にもちゃんと地元客いるわさ。 >>439
朝の身延→静岡が身延→富士、富士→静岡に分断されるので、富士→静岡が4連になると増減は実質ゼロになる >>445
まあ要するにそういうことだな
身延線関係は新4222Mの運用の5→4しか静岡の運用減には効かず、もし新131M(旧4129M)が3→4など増結されるようなことがあれば、静岡の運用減のうち身延線由来の分は打ち消されるので、東海道線と御殿場線の分しか効いてこなくなる >>445
改正のタイミングで4連になるかまではわからんけど切った理由は315になるからでだろうと妄想してる
>>446
御殿場線の変化って見えるの？ 18きっぷは夏以降も出すというなら大幅に値上げしちゃえばいいのに。改悪して15000くらいにな。それでもアイツら使うだろw >>447
今のところは御殿場線の変化は増解結やワンマンの関係でわかるところ以外は基本的にわからない状態
ただ、沼津分断となった旧2735Mの御殿場線部分(新2613M)については、消去法で新131Mと同じ車両になるしかなさそうな感じ >>449
だよね
御殿場線というか元の本数、両数が少ないところほど見積りがきっちりされていて弄るの難しそうだなと思って
御殿場線に関しては分断されるところで変化ありそうではあるけど >>408
今度のダイヤ改正時点のSSまたはLLを含む3+3を6連のまま置き換えようとすると、315の4連+313の2連で置き換えるしかない。
一方、W他の既存の313系2連はダイ改時点での東海道運用は2+2の4連を組んでいるはずで、GGが抜ける穴を半数の315で置き換えると4連の総数は変わらない。
結局、6連置き換え用の2連がまるまる不足するので、どこかから調達する必要がある。 >>439
現行3528Mの置き換えで2連が+1なのかと思ってたけどそうではないんだね
thx!
>>448
15kなら普通に出すわ よくよく考えてみると支線区への投入は11月以降なわけで、運用範囲的にも4連(2+2)単独運用の置き換えはこのタイミングになるんじゃ…?
6月に入る第一陣は元Y30とペアで3連(3+3)の置き換えに充てる感じになりそうだな >>451
今改正での静岡車は大体10両くらい所要数減
それプラス転入済みの36両と新製56両(4×14)で大体100両だから、元の数に対して10両程度不足
それに対して同じタイミングで大垣車の所要数も10両程度減らされるとなると、もう答えは出たようなものだね >>448
昔より3セク区間が増えてるから十分値上がってるだろ
何で更なる値上げを言い出すんだよボンクラが
税アールの回し者はとっとと死ね >>450
今回の改正に限れば、御殿場線の平日朝は、沼津分断の現行2735Mを除くとせいぜい現行211系3連+Vの列車でVの併結相手が3→2に減車されるかどうかかな
身延線は現行3528Mと新4222Mを除いて平日朝は両数の観点では改正前後で変わっていないので、御殿場線も劇的な変更とまではいかないと思う
>>452
意外だよね
こちらも現行3528Mの関係で身延線2連は+1だと思ってたから、寅さんが運用を増やさずに済むよねと言及したことに驚いて、検証してみたらたしかに可能という
現行は、折り返し時間が長いところや出庫時間が遅い運用があったりで、案外余力があるらしい >>449
沼津から富士に回送して運用されそうだね
御殿場線は2両と4両で統一されそうだね >>457
御殿場線はS編成の主戦場と予想されるから、ツーマンは3両メインだと思う
裾野までのツーマン最低1往復は315に置き換えは確定だけど。 流石に御殿場線のツーマンを3連メインにする余地はないだろ
とはいえLが増えた分も身延線2運用(元W)と御殿場線5運用(元Wと元211)で使い切るだろうから3連撤退も難しそうだけど 18きっぷ以外の別のフリーきっぷがある特定地域に限られるけど、それと18きっぷを組み合わせてもいいわな
自分は北陸線金沢以西がJRであるウチに武生のボルガライス食って金沢行って兼六園見てチャンカレ食って
氷見の魚市場食堂へ北陸おでかけtabiwaパスで行って地魚丼食って、雨晴海岸で立山連峰拝んで富山で適当に遊んで金沢へ戻って、翌日に名古屋へ18きっぷで帰るわ >>458
御殿場線は線形上発電ブレーキ装備車が望ましいから3連はNがメインでしょう。
現在御殿場線で発電ブレーキなしの2往復が315系に置き換わると予想。
もしかしたら静岡向けの315系は発電ブレーキ搭載の新区分になるかも。 >>463
まあそうだろうね。
微妙な本数だけ仕様の違う車両があっても輸送障害時に邪魔なだけだし。
転属は大垣信者と乞食の願望に過ぎない。
>>464
T編成が御殿場線身延線を通しで運行した実績もあるし、
315系は1往復ずつにとどまると思うから、
神領とほぼ同一（ドアボタン有無だけ）だと思うよ。 むしろ転属をはばもうとしてるのが大垣儲だろ
快速減車に加え転出ときたらこれ以上の屈辱はないしな >>458
S編成はむしろ東海道線でしょ
転属してすぐ安倍川→静岡のラッシュで現行8両の424Mの前2本と後2本に放り込まれたんだから >>467
大垣信者が押し付けたい車両同様、
S編成は他と仕様が違うから輸送障害時の支障になるし、
N編成の御殿場・身延の行路が5行路あるから、
6編成を入れ替えるなら適任。
現に熱海⇔沼津を機織りすることが多いのもシャトルとかには使いづらい本音が見え隠れしてると思うよ。 大垣信者、自らの身を削ってまで静岡に車両を送り込もうとする自己犠牲精神凄いなw >>466
大垣信者はとにかく新車が来ないと気が済まない連中。
あとは18きっぷ期間中に静岡県内のロングシート列車を避けたい乞食。
最初は8コテオールロングで新快速とかバカ丸出しの珍説を唱えてたのが今でもm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰもんだw
自説が否定されるごとにJ150だY30だと主張をコロコロ変える滑稽ぶり。
俺は最初から8コテは全部中央西線だと思ってたし、
転属はあっても最小限にとどまると思ってた。 Ｓ編成は身延御殿場に追い出しちゃえばいいのに
東海道だと使いづらいだけでしょ >>470
単純な置き換えという点で8コテは大垣にも入るとは俺も言っていた
213系はY30を転用すると考えていた
中央線は315系8連に統一するとアナウンスがあった時点で8コテは来ないと悟った もう名古屋駅に6両編成に減らされる時刻表張り出されてるのね やっぱり神総のこれなんだよな
−−−−−
大垣区の転換クロスシート2両編成(Y30編成あたり)が一定数減ることが確実となったことでほぼ間違いないでしょう。 大垣は、ダイヤ改正時、東海通線12両の減車とC100が4本武豊線に投入され、311系が28両廃車になる。
年度明けにC113.114が投入されると、武豊線に315系1運用を追加投入。R100の2本を飯田線へまわし、213系2本を更新する。 Y30の余剰はR100の行路穴埋めとラッシュ時に残っている4両編成の増結に回して、
大府～一宮間の小駅利用者の混雑緩和を考えてるのでは？
支社みたいにラッシュ時全列車の両数を掲示してないのが気になる。 >>471
中央線でギリギリ使えてたのに静岡で使えないとはおかしなことをいう人で 他の3コテと違って大垣に来なかったのは何だったんだ てか顔文字の留年も神総が4コテ315は28本神領だと爆弾発言したこと以外に根拠がないのに、大垣区から2両転クロが減ると言っていることについては無視ですか。 >>477
セントラルライナー廃止で結局いらない子になって静岡流し
中途半端に色気づいてる車両はどこも扱いづらいと思うよ
なら、観光色が少しでもある身延御殿場で、活躍させた方がいいのでは？の親心的なものがあってもいいのでは >>478
つり革の数が少なくてラッシュ時に耐えられない、
あるいは他の313と別仕様と判定して支社送りかと。
ひとまずトイレ対策で東海道線だったけど、
次の白紙改正で本来考えてた御殿場・身延線送りと予想。
俺は当初大垣転属・飯田線送りと予想してたけどなw >>476
可能性としては否定はしないが、わざわざ快速を減車してまでやった増結をアピールしないのは悪手だなとなるだけだね
増結よりは予備増の方が可能性はまだ高いかな
増結はやるとしても去年311系から313系に差し替えられた110Fの運用や317Fの運用くらいだと思う あと神総の発言は何か根拠があるというより、
個人の見解からの予想に過ぎない。
あくまで減車ポスターから予想してるだけみたいだし。
年初に書いてた「可能性は大いにある」というのも「可能性はあるけど、特に根拠をつかんではいない」ことが読み取れる。 >>481
御殿場線や身延線に転用するつもりにしては、いくら静岡と言えどもピークの列車に集中させすぎているように見える
運用の都合なのかもしれないが、ここまで集中させているのは意図的だと思ってしまう >>484
B200転属時にLLが廃車になってるから、
フル稼働してる時間帯もどこかには入れなきゃいけないし、
あくまでトイレ対策と支社も報道に明言してる。 >>485
同じラッシュ時間帯でも混雑の程度はバラバラなので、比較的空いている列車にS編成が固まっていたりするのであれば、静岡の東海道線ですら本来はS編成はいらない子なんじゃ、という考え方もわかる
だが、現実にはむしろ静岡地区の中で比較的混雑している列車への充当が多いので、いらない子の暫定運用という風にはあまり見えないのよね
逆にこれで御殿場線や身延線の単独運用に転用されたら、東海道線では使いにくいというアリバイを作っていたのかなとなるからそれはそれで面白いけどね 今の話とは関係ないけど
先々月の神総は、315系の御殿場線運用を車掌乗務じゃないかと思ってるらしい
あと、先月の神総は、C113とC114に関する根拠を持ち合わせておらず伝聞だと自白してる
前者については、沼津〜御殿場が熱海〜浜松を差し置いてTASCだらけになってるのに、315系が御殿場線内も車掌乗務ということがあるのだろうか
後者については、伝聞だよと書いてくれるだけマシに感じた いらない子で静岡〜御殿場の直通急行でもやればいいのに
ふじかわと交互に出せば毎時優等列車の妄想 >>479
後半何が言いたいのかよくわからん
根拠云々はC100の東海道運用という珍説…じゃなった現実を素直に解釈するなら着々と大垣ゼロに向かっていってると思うけどな てか、ID:vygS2o9jのお気持ち表明ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>488
銭の名古屋-多治見-中津川の関係を静岡-沼津-御殿場でできたら良さそうに思えるけど今のところそういう使い方は考えていなさそう
編成に新しいアルファベット振ったからには何かしら分けて使いたいようだけど ホントはS編成は御殿場線の国府津口で使うのが一番合っていると思うんだけどね。
観光客の割合も多いし、カーテンなし色付きガラス、硬いロングシートばかりの首都圏で使えばアピールにもなるし。
静岡の東海道で使っても18客しか喜ばないし。 陣僧のY30の匂わせ方はB400のときとよく似てるな
静岡とは言わないがそこしか行き先があり得ない表現 >>491
>>492
それなりの設備付き車なんで何か活用してほしいよね
国府津〜御殿場〜沼津・三島〜静岡の直通観光急行か快速なんてよさげ >>492
さっき熱海から乗ったけど、帰宅時間帯は通勤利用客に選ばれている感はあるよ
常連客多数の時間帯だと目に見えて座席転換率が上がる >>488
有効時間帯だと東名高速バスとまともにバッティングするね
誰かが御殿場から首都圏方面は高速バス一択だと言っていたが、静岡～御殿場はそれ以上に高速バスが有利で、所要１時間ほどで結ぶだけでなく、全区間新東名が並行しているため渋滞の影響もほとんど受けない 静岡〜御殿場を1時間で結ぶ高速バスって一体どこの世界の話をしてるんだ?
御殿場なんて自家用車で行くのが常識であって、市街地から遠く離れたICまでノロノロと走るバスなんて誰も使わないぞ
さすがにエアプが過ぎるだろ >>496
ローカル移動に特化する訳じゃないよ
静岡・三島と新幹線接続もある >>498
ごめんな東名静岡が近いんで
東名ライナーやらスーパーライナーやらで東名御殿場まで１時間
実際東名御殿場は乗降がけっこうあるし
にしたって静岡駅〜東名静岡も10分程度じゃねえか
まあ車で行くとこには同意だけど 御殿場線沿線から東京方面はバス停近くの駐車場に停めて高速バスか
新松田、国府津近くのコインパーキングに停めて小田急、東海道線
乗換が面倒だから御殿場線はスルーする傾向 >>486
S編成の運用はSが転属してくる前に211の重連だった運用とその前後を繋ぎ合わせただけの、いかにも暫定っぽい運用だった
315系導入によって大規模な運用再編が数年以内に行われるから大きくは弄りづらかったんだろう、そうしたらたまたま朝の上りに集中してしまっただけ
次の改正では現424Mの減車もあって、朝の上りには入らないよう整理されると思う マイカー移動は何も出来ないのが辛い
スマホいじれない、疲れたら寝ながら移動できる それだけに本線中・長距離移動用にレジャー要素のS編成を投入するのかもな S編成を熱海⇔浜松に入れたら乞食でパンクする
通常期でもロング車との併結ではS編成に乗客が偏る傾向が見られてるのに >>474
一定数というくらいだから全て転出ってわけでもないのかな 神総はアテにしてないハスラートラさんとその仲間だけアテになる >>508
Y30を分けるとしたらどの辺が分かれ目となるのだろうか >>510
ハイスペックのZ編成5本だけ静岡にもっていきそう R100を静岡に持っていってB400を返却しろよ
道理がなってない 糞みたいなやつら、デリヘル呼んでやれ
ＣＴＣ 細野 半グレ会社
末端はキモオタデブの山。やけに上から目線だが、所詮ぱそこん雑魚が多い。
上位はそれなりに技術力あるが、内部抗争で大忙しなので、最初はキモオタデブを押し付けられる。
威張ってさぼる奴半分。全部抱え込んで手を出させず威張ってつ奴半分。
糞真面目でも。内部抗争の流れに逆らえず下々はゴミ扱い。
中国人、お売りします。君達、沖縄でソケットをはめはめしないかい。
アクセンチュア 半グレ会社
二重スパイ詐欺グループ
その辺の会社に寄生虫の様に入り込み、コンサル的なことをするも上から目線で、
ぶち切れしそうになる。全部じゃないが、詐欺的要素が多々目につく。
女は開発済のビッチばかり。近づくとケガする、触れなくてもすれ違うだけで
仲間だけでルールを勝手に設けて外部で連携している。外部で社外秘が漏れる。倫理も糞も無い
ハイソル（敗ソル） 半グレ会社
会社潰れたのに。本体の名称でその辺に居る。
機器、System導入と共に保守で大規模な契約してるので、一か所に固まっていっぱい居る。キモイ
レバテック 半グレ会社
社長が若い。ガキみたいな会社。セクパワか盛んらしくネット上での内部告発が絶えない。
他社で時間を無駄にしてきたおじさん達が、新天地で威張りまくる。
賀来賢人、八木莉可子、の様な人間は居ない
ＴＩＳ
若い人が多い、成長中。だが、中堅以上ほとんどが他社からの逃避組の人間。
密林のクラウドに特化して稼ごうとしているが、他とそれほどの差はない。
古田新太、千葉雄大、川口春奈、の様な人間は居ない
ＮＳＷ
渋谷の馬鹿会社。夜遊び盛ん。ここも同じ 静岡にY1〜15をあげて、代わりにK1〜14を大垣がもらえば丸く収まる。 大垣R101～R108を静岡へ
静岡L1～L8を大垣トレード 快速減車がよほどショックだったんだな
可哀想に逝かれちゃってる 名古屋近郊勢が逝っちゃってるのはもともとですしおすし
昔っから決まっとる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
>>497
そんなことあらすか(´・ω・`) h/toro.2ctest/read.cgi/train/1466871374/l30
FXする種銭もなく自殺する弱男でんちゃチョンホビットナマポ底辺障害者はげヒトモドキゴキブリwでんちゃ底辺極貧チョンw殺処分されとけ 去年の今頃は
東海道線名古屋口は普通も含めてオール8両化か？なんてキャッキャッしてたよな 人口も利用者も少ない支社エリア勢が威張る不思議なスレですね 車内防犯カメラ増設工事対象外でも国交省に怒られないエリアか 人口も利用者も少ないエリアのやつほど威張る
いや静岡の話じゃないですよ >>520
理想→現実
当然8連は大垣！→8連は中央線
大垣の315は特別！転クロに決まってる！→全部ロングってプレスに書いてあるだろ
じゃ、じゃあ大垣は313集めれば足りる、315はクソ！→B200は静岡へ
まだだ、B400を出せば足りる！→ワンマン化
B400とR100を交換で送り込みを転クロに！→B400がそのまま静岡へ
差し引き増える分は大垣しか有り得ない！→快速減車
今回は大垣真理教徒の心を折るのは本当に上手いと思うw Z編成の方が優先的に静岡に転属されるだろう
理由は方向幕 多客対応で211だけで組成された
6連が走ってたけど
見られるのは今週が最後かな >>534
残る可能性はゼロではないな
今度の改正で全ての列車にトイレが付くとは言ってないから
もちろんトイレなしに6連は無いかもだけど そういえば浜豊移管話は聞かなくなったけど、結局どうなったの？ >>536
今回はまだだろうな
静岡・菊川始発岐阜行も残るし >>521
おすしといえば名古屋は江戸前寿司や大阪寿司のような地元の名を冠した寿司がないな >>537
それ無くすのと移管は別物と考えた方がいいぞ
それらやめたとして夜間どこに控えておくかって問題が出てくるから >>538
名古屋のお寿司と言ったらアトムボーイだがね(｀・ω・´) >>539
移管は大垣車を豊橋以東から追い出すとほぼ同義だから同じと考えていいんじゃないかな
豊橋はまだスペースあるみたいだから留置は問題なさそう >>529
まあしかしこうまで名古屋・刈谷通勤民の心を折る仕打ちとは一宮出身で今は中央線ユーザーの俺も想像出来んかったわ >>540
バッテラとかいわゆる箱に入った押し寿司系が大阪寿司に属するらしい リニア中央新幹線の開業によって、東海道新幹線では掬いきれなかった人的・物的交流がより活発となり、とかく暗い先行きの予測が過半を占める我が国経済にとっては数少ない希望の光になりうるとは思う
しかし一方、反対派はそうではなく、高山域の動植物が死滅させ、掘削残土による盛土で住民の不安を煽り、ちょっとしたトラブルでも直ぐに運行中止となる上、収入が運行コストに見合わないが故にJR東海による在来線ユーザーへの利便性低下にも繋がりかなねない犠牲を払ってまでしても、何らの経済成長を齎さないことを確信しているわけだな >>547
なるほど、ありがとう。嫁が大阪人だが食べたことないな…北陸の鯖寿司みたいなものか。 鰻は静岡だという奴がいるけど普通に名古屋の方が旨い
個人的に東の蒸した蒲焼がダメなのもあるけど >>535
というか315の投入でトイレなしが解消されると言ってるから
逆に言えばそれまでは211だけのパターンも残るってこと
>>537
今回の白紙改正でやってないんだし端からやる気ないんじゃないの？
そもそも移管云々なんて公式じゃ一度も触れられてないし フグとタコは名古屋じゃ売れないから他所に出してたんだぞ
島興しのために粘り強くやってやっと名物になってきたところ
漁場としてはともかく名古屋の海鮮物のしょぼさを物語るエピソードでしかない 鳥山明死去が発表された日に>>429のようなことを書く性格の悪さがいかにも屑岡塵 いちいち他人のせいにする方がよほどあたおかだわ
地元見て都会でもないのに都会かのように吹聴する名古屋人を皮肉で描いたのは作者本人の意向だからな 味なんて好みの問題なんだから名古屋だろうが静岡だろうがウマいものは普通にウマいけどな 千早小出身の猫にゃん的には名古屋は都会ってのはそれはそれで間違いではないと思うんだな
都会でもあり田舎でもある、それが名古屋の良さだと思うんだな ここで名古屋人のふりしてるやつは名古屋人じゃないからな… あれこれ言う割には315の静岡への配置両数を気にするわけだから何をエラそうにだな 鉄オタなんだからそりゃ大なり小なり気になるだろ
基本的に知識や興味は幅広い方がいいことだぞ
お前がとやかく言われるのは知識もなけりゃ静岡の不幸にしか興味がないからだからな？ 静岡地区の最終形
6連 13本 12運用 NT＋NT
4連 18本 16運用 315系、W＋W
3連 6本 5運用 S
2連 22本 20運用 VまたはL >>573
G3はまだわからんよ
改正後の運用によってはまだ残れる 何度も言っているが、通勤形の315系を静岡支社に入れるのが大きな間違い。
利用客の減っている田舎の静岡なんて転クロ313系の転属でよかったのに、新車をやるから静岡民が調子に乗るし、利用客が急増している都会の名古屋民が激しい混雑に巻き込まれる。
この一件でワイはJR東海が嫌いになったわ…。 大垣の減車は315系を入れてもらうための大垣の作戦なんじゃないかと思ってる。
3月は学生の利用が少ないから、1年で最も利用客が少ない時期だというのは皆知ってる。
その3月に減車を行うことで、大垣の激しい混雑を世間に知ってもらうことができる。
そうすると、4月以降の大垣の減車はダメだということになるし、来年度の315系も急遽大垣に変更となるかもしれない。
これも静岡が315系を横取りしたのが悪いんだがな。 東海道線は名古屋地区も静岡地区も減車なのか
静岡地区は朝ラッシュの両数分かったのは静岡〜島田のみだけど一番需要が大きい区間で減車なら他の区間で増車は考えにくいし静岡地区全体で10両くらい減だろうか
大垣も静岡も東海道線を減らしてどこ増やすんだろう？
神領と言っても中央線はもう変わらないだろうし消去法で関西線武豊線か？
大穴で飯田線や御殿場線か？ >>577
かつて静岡にV1〜V12の24両しか入らなかった時ですら文句言ってそう
ワンマン運転の拡大も絡むからある程度は静岡に直接投入するのも仕方ないだろ
他社なら静岡地区の4両ワンマンは313系4連の改造で賄うところなんだろうが、いかんせん御殿場線にすらTASCを導入しようとするような会社だ >>577
一方で、アフターコロナの利用減の皺寄せを、名古屋においては東海道線に押しつけてしまっている印象は否めない
関西線は、元から利用者が増加傾向にあったので当初からずっと315系4連に揃えるつもりと思われる上に近鉄の値上げで乗客の流入が加速しているから減らしようがない
中央線は、平日朝の増発や315系8連の投入を様子見しなかったせいで、車両置換完了後の今になって運用数を減らすわけにもいかないんだろう
しかしそれでも、需要が増えている関西線はともかく需要が減らなかったわけではない中央線は、他社ならもう少し上手くやれたのではないかとは思う >>581
中央線は今次改正で昼間の運転経費を削減するし、東海道名古屋口は本数を確保しつつ増解結を削減→減車して経費を浮かせて、さらに異常時の全6連普通化も出来るという経営側としては既定路線だったのではないかな。一方で支社にはトイレというプレゼントが出来るし >>582
中央線の昼を削ったところで、中央線の運用数ひいてはC0の本数に影響が出るわけではない
会社全体での14両増のうち10両までは既に中央線と関西線の運用増に使っているので、大垣〜米原と武豊線直通を4両のまま放置してかつ快速を12両減らしてもなお、名古屋の東海道線の6両以上への統一をするには車両がまだ全然足らない
東海道線快速の減車を、コロナ前の2020年1月時点で織り込まれていた既定路線と捉えようとするのは相当無理がある >>583
もともと東海道名古屋口と言っても名古屋と刈谷という比較的短距離で境に大きく旅客が入れ替わるからね。多少旅客に不便を強いても運賃面で圧倒的有利だし短時間ならという考えははあったかもしれない。ユーザーからすれば決して褒められたものでは無いけれど、会社からしても安くサービスを提供している上、限られた原資なのだから仕方がない。 >>579
藤枝と島田の平日6時〜8時台に全くかからないために両数がまだわからない朝ラッシュの列車って、朝ラッシュに御殿場線や身延線から出てこない運用を除けば
1426M〜427M(現行SS+N)
420M〜429M(現行LL+T)
3522M〜3523M〜4222M〜1423M(現行SS+GG)
2613M〜回223M？〜131M(現行N)
2615M〜2228M〜743M(現行LL+V)
2524M〜2747M(現行SS+V)
しか残ってないんだよね
この中で3522M〜の運用は遅くとも12月までには5→4になるのが確定だから、それ以外の運用で減車の余地があるか考えると、2615M〜の運用と2524M〜の運用で5→4の可能性があるのと、1426M〜の運用と420M〜の運用で6→4は一応可能性がある
朝ラッシュに身延線から出てこない運用は2×10と3×2のまま変わっていないし、朝ラッシュに御殿場線から出てこない運用も、現行は2×1と3×3と4×2と5×1なので、5→4の可能性はあるとして3→2はあまりなさそう 減車減車言うけど静岡の場合、そこまで2連あったっけ？ >>586
経営の話ではなく、本当に物理的に可能ですかって話で
異常時の全6連(以上)普通化とは言うけれど、そもそも豊橋〜大垣を武豊線直通以外全て6両以上にするには減車込みでもまだ車両が足らないのに >>551
蒲郡まで行けばメヒカリが食えるし伊勢湾も美味い海産物があるけど、名古屋が漁港ってイメージは薄いね。最寄り漁港は知多かな
日本海沿いは海水が冷たいから海産物も美味い。氷見魚市場食堂のブリ丼を食いに行って良かった 今、名古屋7時発の米原行に乗っているが、えらい混んでる
皆、終点まで乗って乗り換えるんだろうな >>558
こと今回の改正に関しては、検査期限の観点からGGの廃車は6月や年末までお預けになると思われるので、>>587 で挙げたまだ両数が未確定の運用において6→4と5→4はやろうと思えば全てやれる状態ではある
1年後となると転属の可能性も考慮しなければならないのでわからないが >>587
そういや身延線や御殿場線で増えたワンマンってNとか3連以上の運用が切り替わったケースあるの？ >>593
朝は現行3528M(新3530G)だけだね
日中以降なら、富士〜西富士宮を機織りしてから翌朝の現行3528Mを含め甲府まで1往復する部分があって、そこは現行3両以上からのワンマン化にあたる
これで日中以降N編成が1本浮くが、おそらくこれが御殿場線に回って、かつ翌朝の現行2735Mの御殿場線区間(新2613M)と現行4129M(新131M)を兼ねるようになると思われる >>594
となるとNを浮かせて東海道へ振り向けようというわけでもないのか
ここで減車分稼ぐかと思ったがそうでもないのな >>594
2613Mは4連になるんじゃないかなあ
というか御殿場線に315を突っ込む余地がその辺くらいしかないし つまり313-1300の使い道は身延線よりも東海道線で2+4の6両編成組むためって事？ >>597
普通にワンマンが増える分のW4本と朝の御殿場線のSS/LL3本の置き換えで使いきるから東海道線に回す分はないぞ 御殿場線の部分はまだ決まった話でもないでしょうに
東海道に入る事は送り込みと返しくらいしかないのはそうだろうけど というか直通の打ち切りがあるとはいえ、東海道の車両を使ってるところを御殿場身延の車両で置き換えって難しくない？ >>596
西富士宮以北を走らなくなることから、現行4129Mと違って新131Mは3両縛りはなくなるからね
興津→静岡で現行4129Mの3〜4分前を走る現行127Mも一気に6→4と減らされるのをどう捉えるだね
2両も減車する新129Mをフォローすべく新131Mを1両増やすと捉えるか、続行運転のせいで2両も減車できるほど空いているから新131MはそのままでOKと捉えるか >>591
18難民が居るからだろ
そうでなければそんなに混んでない 多分>>602以外の全員が書かなくても分かってるやつ >>601
普通に考えれば、新131Mが4連になるので、新129Mを減車したんだと思う >>601
新131Mがどうってよりは、改正後のダイヤで315系を入れられそうな御殿場線の運用が2226M絡みと新2613Mくらいしかないからどちらかといえば前者を4連に増車するよりは後者を4連に減車する方が現実的じゃない?ってことね
2226Mの方は現行の運用だとそのまま日中も御殿場線運用に入るけどその辺の運用パターンまで崩れることはないだろうし >>586
そんな短距離で乗客が入れ替わる区間にどうして転クロなんか入れてるんだろう
不思議不思議 >>586
刈谷は朝夕以外は入れ替わるというほどの昇降はない コロナ前は入れ替わるというより刈谷が実質的な終点かというほど降りてたな >>606
>>608の言うように名古屋・刈谷のホワイトカラー通勤民がある程度減ってきたというのが一因でもあるかもね。中央線は市内のめちゃくちゃ短距離利用が多いのでこうなったとも言えるか >>604
131Mは身延線そのものは別に4連でも走れるはずだけど315を身延まで入れる気は無いから分けたように取れる >>609
通勤民だけでなく短距離長距離問わず出張者もめちゃくちゃいたからな
日中8両でも乗車率80%くらいになる時もあったし刈谷でみんな降りてた
それがコロナで消えて全く戻ってない、印象としては20年くらい前の流動に近い
今度のダイヤ改正で削られるところはみんな削られるべくして削られたとこだよ
市内を中心にした日中の非定期客かつ用務客がごそっと減ってるし、
他社局でも日中を中心に市内輸送的な側面の強い路線はみな減便されてる
逆に中央線の朝や関西線は客がそうも減ってないから維持されてるしな 全席トイレのセントイレラルライナーにでもしないと>>610の対策は無理だな ジブリランド調子こいとんな
ジブリパークが来週末から大幅値上げ…最大4500円だったチケットが7800円になり｢ディズニー並みの高額でもう家族では行けない｣と悲痛の声 [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710037575/ 今日はマラソンとエコパで静岡は増結祭りか
改正以降の多客期増結はどういうパターンになるんだろうな >>616
石川あたりに治部煮ランドでも作ろうか。
そそっかしい人が間違えて行けば少しは復興支援になるかな？ >>597
大まかなイメージとしては現行のWの部分にLが入ってWは2+2の4連運用に入る感じじゃないかね？
それと3連の211が消滅した後6連組むのに2+2+2のパターンもそれなりに出そうだしな
なので今のW程じゃないけどLも多少東海道の運用に絡んでくるんじゃないかと予測 >>605
たしかに、最低でも今年中は315系の入線が御殿場までという縛りがあるから新2613Mくらいしか充当しようがないのか
今してるのは今年を念頭に置いた話だから、将来的に国府津まで入線することがあるかどうかは考慮する必要もないしね じゃあ将来、とりあえず次の置き換え…多分313の幕車のタイミングまでにそれがあるかといったら多分無いと思うけどな
315は次の置き換えくらいにはだいたいワンマン化できるように今回の改正で整えておかないと投資する意味がない
となると今は暫定でなどと言わずに今後必要になるところを想定して配置されるはず >>613
もっとも客が戻っていない静岡が減便されていない時点で説得力なし
そもそも関西線はコロナ前より利用者が増えてるし
要はリニアがらみの政治的な理由だよ 現行ダイヤでV編成は身延8、御殿場5
W編成は身延2、御殿場3
V編成とL編成で22本あるので、稼働20運用となり、身延10、御殿場10で運用される
W編成はGG編成と併結して4連9本を組成、8運用で東海通線6、身延1、御殿場1でダイヤ改正を迎える
S編成は3連単独の運用が5本用意されて、5運用、予備1となる
LL、SS、N、Tの各編成は2本併結の6両になり、東海通線を中心に運用 今日も支社エリア勢が元気な優良スレッド
大垣真理教が発狂しちゃってるのが心配です >>613
その静岡も朝削られる話をここまで散々したところなわけだが？
削れるところは静岡でも削ってて当然総配置両数にも関係してくる
たしかに政治的問題の絡むところ地元との関係が大切な閑散区間はどうしようもないからね
こちらも頻出の東濃や元々本数が少ない飯田線、非電化区間などもそう
飯田線から毎時1往復2両削るより中央線から高蔵寺行きを2往復16両削る方が簡単かつ揉めずに済むからそりゃそうなるわっていう
ただその中でも客が特に減ってる線区・時間帯を選んで削ってきているのは見て取れるよ
そうでたらめってわけではない 静岡の朝と中央線の昼はコロナ関係なく削る予定だったかと >>624
改正後の御殿場線の2連を10本と書いているということは、たぶん御殿場線に5両運用が1だけ残る想定だよね
そこに関しては、W+GGの予備1本のうちGGの予備をなくし他編成への増結専用として運用を1増やすことで、御殿場線を全て4両以下にすることができる
御殿場線に中途半端に5両運用を1だけ残すよりこっちじゃないかな >>627
大垣真理教は相対的優越感を奪われると息が出来なくなってしまう宗教なので、そのような冷静な判断を求めるのは酷だと思います。 そうだねとも違うよとも言えないな
計画通りだったと判断するには材料がなさすぎる
可能性はずっとあったけどな
顔文字とかずっと言ってて当てたし >>631
まあそうだな
大垣の朝が減車になるとは正直誰も予想できてなかったのである程度しゃーないところはあるが 客が戻らんとはいえ、たしかに思い切った施策ではあったな。大垣落日とは >>632
中央線のことならお任せあれ(^^)
新快速とか夢見ちゃう人と違って現実をちゃーんとわかってるからね
まぁ真実は中の人のみぞ知るなのはその通りだけども >>632
名古屋よりは静岡の減車の方が、当初計画の通りと言われてもまだ納得できる内容ではある
ただ、静岡で減らした分は予備車か名古屋の東海道線で増やさないと+14両との辻褄が合わないのでどこをどう増やすんだよ、とはずっと指摘されてきたから、静岡の方も計画変更の可能性を否定しきれるだけの材料はないね
>>633
これに尽きる
東海道線快速を2013年以前の状態に戻すと予想できた人なんてほぼいなかったと思う >>636
諦めが悪いな
今回は4と8しか作らないんだから現場を車両に合わせたら増えるってだけで名古屋も静岡もねぇっつうの >>636
それは近鉄から客分捕れる余地がある関西線に当てるんでしょう 結局のところ、プレスにないんだから関係ない関係ないって一部から言われてた373系もそろそろ無関係とは言えなくなってきてるよねって
大垣の余剰車転入が見込まれるこのタイミングで組合が｢373系の代替車両の変更はあるのか｣って投げたのも偶然とは思えないし >>638
何をどう読んだら諦めが悪いってなるんだ？
ただ経緯をまとめただけのつもりだけども
>>639
愛知県内区間の複線化が進んでいればそれも容易だったんだけどね
関西線は車両数だけで言えば既に全列車4両化も可能な状態なので、ここからさらに車両を増やすなら単線区間でむりやり増発するかまさかの6両復活かの2択 >>641
以下は合理性のない個人の感想だけど
旅行で名古屋通る度に夕〜夜のラッシュぎゅうぎゅう詰めの関西線2両ワンマンを見かけて、いくら何でもなんとかならないのかと思っていたよ。 2025年度は採用けっこう増やしてんだよね
もしかして315の中編成ワンマン諦めたとか >>634
ヲタより中の人のほうが余程頭が柔らかい法則がここでも ヲタは自己満足で勝手に数値を妄想してるだけだからな。実地で調査してるマジの社員には及ばんよ ぼくはオタクじゃない！
マニアだもん！！的な
愛好家やファンでもいいけどさ それはそうだな
西の日中米原新快速の半減も根拠があってやってるわけで
18じゃない日は実際にガラガラだし 名古屋口は減車ならまだマシで次は減便に踏み込みそうだな リニアが開業するとなったらけっこうな要員確保が必要だよね
それって川勝の妨害が解けたときに慌てて募集しても遅い
ということは予め要員確保しておいて別の事業にとりあえず配置しておくのが現実的
315の投入は将来の要員減に備えた側面が強調されていたけれど、JR東海の事業構造を考えたら当面要員不足は考える必要がなかった、ってことない？ >>649
腐っても名古屋本線が並行してる分、減便はほぼ心配しなくていいと思うけどね >>651
要員減対策は確実にある
中央線昼間減便といっても8連ばかりだろ
315系投入前は平均6両だったから時間当たりの車両数はあの時と同じなんだよ
提供されてる輸送力が減ったわけではないが利便性は減少するというあまり鉄道会社の姿勢としてはよろしくない方向
では315系を6連で入れたらどうなるかといえば増解結業務をなくすと朝は3分間隔で走らせる必要がある
そんなの運転要員も足りないし現実的に不可能 >>653
じゃあ来年度プロフェッショナル職を含めて採用数を５割も増やすのは何のため？
離職率が高いからその穴埋めかな >>651
それに関しては東海道新幹線と在来線とで切り分けて考える必要があるんじゃない？
東海道新幹線における安定輸送に貴重な人手を割き続ける分、在来線で絞ることで人手不足に対応しようということだと思う
東海は、東海道新幹線なら自動運転の実用化後も異常時対応などで運転士を乗せる意義があると考えてるみたいだから、半自動運転の導入で例えば車掌かパーサーを捻出してリニアの乗務員に充てることも可能かもしれない
東日本や西日本と違ってわざわざ運転士を残す方向で技術開発してるあたり、要員減よりも輸送の安定化などを重視しているって感じだね
逆に在来線は、車掌も運転士も減らせるなら減らしたいと考えてるんじゃないかな
運転士については、代替となる高度な自動運転の実用化と普及にもう少し時間を要するけども、車掌についてはこれから十数年の間に10両ワンマンすらごく当たり前になるのが目に見えていて、特急以外では車掌を残す意義はもうほとんどないと言っていいと思う なんとなくだけど、川勝に責任転嫁してリニアの開業など真面目に考えもしなかった金子から、在任中に開業させることも考えないといけない丹羽に社長が変わって、経営判断の風向きが変わったかなとも思えて
10年とかのスパンで車掌要員が十分確保できるのなら、各線区に準備されたTASC地上子もその間日の目を見ないままだったりして
オタにしたら謎解き出来ずに気持ち悪いけど リニアは運転士は要らない、車掌も列車が高速で回転効率がよい分少ない人数に抑えられる
駅員も中間駅は無人とされるくらい少ない
最も増やさないとならないのは超伝導コイルの励磁とかも含めた基地での車両整備要員かな >>656
3両以上のワンマン運転も、2026年を実用化の目標と思われるだけで、対象線区全てで一斉に始めるとは限らないしね
それこそ雇用の問題があるので、車両置換の完遂に不可欠な分さえ2026年春に間に合えば、後は車掌の自然減を睨みつつ進めていく形なのは最初からそうなんじゃない？
>>657
地上側の要員はどうにも捻出し難いので新たに雇うんだろうけどね
新幹線の半自動運転で運転士が車掌の業務を一部担えるようになることから、車掌かパーサーの一部を新幹線から移すことができれば、リニアの乗務員は新たに雇用する必要ないなと 東海道線
SS＋N 9本
LL＋T 10本
T＋T 3本→朝ラッシュ終了後分割
GG＋W 6本
御殿場線
GG＋W 1本→2613M～富士回送～131M
S 3本
VorL 1本
VorL＋VorL 8本
VorL＋S 1本→2524M～2747M静岡入庫
身延線
GG＋W 1本
S 2本
VorL 10本
予備
SS LL LL LL LL LL N T GG W L V >>640
だから会社は373置き換え予定ないときっぱり言ってるじゃん
それに組合がその質問投げたのも383置き換えが発表されたからだろ >>659
二度も書いて申し訳ないが、VorL+SのところはVorL+GGの方が良さそうじゃない？
静岡に中途半端に1本だけ5両を残すとも思えないし
元々2連の予備は3本な上にGGが検査入場することはもうないだろうから、GGは予備なしで良いと思うが、逆にSは予備が要るから >>660
廃車の順番はどうとでもいじれるからなあ
検査期限に合わせて柔軟に廃車するくらいはするでしょ
6月までも保ちそうにないのはSSもLLも2本ずつだからちょうどいいんじゃない
遅くとも6月までには代わりの車両が追加されるからまた廃車できるし >>661
その手のは固まって動きようのない置き換え計画ができるまでそう言い続けて情報漏らさない方がむしろ普通だからな
385だって考えてはいるとだけ言って内々ではがっつり話が進んでいたわけで >>663
そりゃわからんよ
名古屋で言うところの元々バラなのをまとめて運んでるだけなら1本生じてもおかしくはない
たしかに名古屋だとまとめても6、8両にしかならないところが、5という半端な数字になって停止位置とかで気を使う事になるからやめられるならそれに越した事はないけど
停目減らせるし >>663
Sは身延線の運用をこなしたあと、富士→御殿場で御殿場線に行き、運用をこなして、静岡に5連で戻すと考えている
>>660
SSとLLは共通運用で検査切れ編成から落とすと思う
東海道線の部分は、
SSorLL＋NorT 19本
と書いた方がよかったかもね 発電ブレーキ付きのNとWが東海道メインで発電ブレーキなしのSが身延御殿場メインというのも何かしっくりこないな。
Lは発電ブレーキ付きだよね。 >>665
383の時は詳細は決まってないが置き換え計画はあると回答してたが373はないと回答してる
ニュアンス全然違うじゃん
それとも373の置き換え計画は383以上にひた隠しにしなきゃならないトップシークレットだと思ってるの？ >>668
転属してきたLが身延線に入ってその代わりに押し出されるWが東海道に回るのは理解できるけど
SでNを身延線や御殿場線から押し出すのは普通はありえんよな
どうも静岡の東海道を転クロが走るのを快く思ってないのがいるんじゃないの？
大体発電ブレーキの有無を甘く見すぎだわ >>669
やめる気ならそれはもうトップシークレットだろうよ 山梨静岡の鉄道バス移動需要は思ったほど多くないしな >>670
関ヶ原超えって発電ブレーキの有無が混在してない？ 383置き換えが終わるまでは今のままだろう373は >>678
ワロタ
今日も支社エリア勢が元気な優良スレッドでいこまい 大垣の威を借る土岐市民だからな
単なるカルトより性質悪いよ 土岐市の未来って減便しかないよね？
C0だと減車は難しいし >>672
南紀が2両でバカにされたがふじかわはその南紀より利用者少ないしな
無駄に7往復も走らせてるから壮絶な空気輸送 >>668
ミュージェットつけたから、
御殿場・身延での運行を前提にしてたのかなと。
仕様が違う車両は輸送障害時の邪魔だし。 >>684
裏を返せばTは付けてないはずだから今後はそれらの路線には積極的に入れるつもりが無いとも取れるな >>685
ミュージェットなしなら廃車まで熱海⇔豊橋が前提って思うけど、
ミュージェット付きってことは、現状は再転属前提でトイレ介護のために走っているとしか。 >>670
Sはずっと東海道線だよ
御殿場身延なんて言ってるのはここのアホなヲタだけ 装備をつけたら全面移行になるかのような極端な発想にここはすぐなるな
だから御殿場315統一なんていう糞説をのたまう奴が出てくる Sを東海道に固定するならミュージェットはTに付ける方を優先した方が有益だろうなぁ ミュージェットは空転防止、発電ブレーキは回生失効防止、役割が全然違う。
ミュージェットは発電ブレーキの代わりにならない。
勾配線区でも列車本数の多い路線は発電ブレーキは要らない。 >>691
313や373のミュージェットはクハ・クモハ関係なく先頭車輪の前側に付けてるから、空転防止ではなくて制動時の滑走防止用 >>692
2025年度神領投入分でやるんじゃね？
315系は線区不問でリモート監視できるらしいし。 >>692
さすがに統一は無いでしょ
東が朝のラッシュに東海に車両貸してまで沼津折り返しを作って、熱海折り返しの限界以上の本数を確保しているのと同様にラッシュの折り返しが1箇所に集中するのを避ける意味合いがそれらの区間にもあるだろうから >>694
快速減車したってことは315の投入計画に変更が出てて、2025年度は投入数大幅減で、213置き換え用にB500の捻出が必要な関西線武豊線以外には入らないかもじゃね？ >>692
浜豊のワンマン統一はおそらくなく、車掌乗務もある程度は残ると思う
逆に関ヶ原の4両はワンマン統一だろうね
>>696
4両ワンマンが関わる分を計画変更してしまうと車掌のやりくりにも影響してしまうので、313系の3連や4連のワンマン化をしないと315系4連ワンマン車の製造数は減らせないだろうね
315系4連で非ワンマン車があればそれが削られることになる可能性があるけど、そんなものが本当に42本の中にあるのかという別問題があるな
懲りずに何回も同じこと書いてて申し訳ない >>698
金子の時代は人手不足対応ありきだったけど、丹羽になってリニアの事業化を真剣に考え始めたら、リニアへの配転前提で要員は確保できるから、当面車掌問題はなくなってたりしてね？
昨晩、2025年度の採用計画が前年5割増になっていることがふと気になって、そんな妄想してみた。 >>673
関ヶ原は貨物ガンガン走ってるし回生失効気にしなくていいんじゃないの？
>>684
セラジェット付けたのはダイヤ乱れ発生したとき御殿場線や身延線にも行けるようにするためじゃね？
ただあくまで代走扱いだから恒常的に使う車両は発電ブレーキ付きが条件 >>698
実はTの一部にワンマン改造される車両が出るんじゃないかと予測してる
静岡に入る315が14本だけじゃワンマンやるには半端に少なすぎるしな 静岡地区ダイヤ改正で7両編成以上の普通運用消滅
何となく6両 or計6 4両になります。
これまで東海道線静岡エリアでは7両以上の車両運用が組まれてきたが
上り3本、下り3本が減車になるそうです
ところが上り列車･下り列車において増車(5両→6両)もあります。
6月からの315系投入準備のため、途中駅での分割・併結は無くなりそうです しぞーかの中編成ワンマンが浜松～豊橋と沼津～御殿場だけなら14本程度で足りると思う >>699
H3採用はそれまでと比べて俄然多かった
高卒の採用を再開したのがその年で、大卒も普段の倍採ってた
それがあと数年で抜けるから備える意味もあるのでは >>697
制御器に関しては東海のは改良版らしく少し小型化されてそのまま使えるわけではないからどうしても使いたいなら車体ごと使うしかないと思う
>>703
その辺の前に興津-島田だな
あそこをワンマン化しないなら今回改正する意味がなくなってしまう >>705
興津～島田は確定演出無いじゃんね
東海の考え方が中編成ワンマンはTASCとセットなんだから、確定演出が無ければワンマンやらないのが逆に確定だよ >>706
だったらなんであんな改正したと思ってるの？ TASCが確定演出なのは顔文字予想じゃん
10両以上に対応したするがシャトル区間なら根性求めず停目外しまくり止めの許容で運転士の負荷低減として十分ずら >>707
今回の運転系統の変更とワンマン化が関連あるかどうかは何とも言えんじゃん
来年度か再来年度に白紙改正する可能性だって十分あり得るじゃん
>>708
その考え方だと浜豊関ヶ原だってTASCいらなくね？ >>683
利益より利便性維持してなんとか利用者の掘り起こしをとやってきたけどもう無理だと思う >>709
してみるとTASCは勾配停止サポートなのかもね
関ヶ原は言うに及ばず浜豊も新所原付近で分水嶺越えがあって二川駅とかは勾配区間だし
興津～島田は平坦でそんな駅はねえずら 転クロでいちばん喜んでるのは静岡山梨と首都圏部酪やんけ >>712
勾配サポートねー( ´_ゝ`) ﾌｰﾝ
珍説ど真ん中だと思いません？？ 静岡真理教もなにがやりたくて飯田線の119を強奪したのか今でもわからないし LL13とLL20
SS2とSS7
このへんが検査期限間近なんだが
ダイ改前に落とすかな
あとGGも2本くらい検査期限近いのが
いると思った >>712
関西線ってそんなに勾配ないような気が… >>701
ないと思う
TNは6両組成前提だから廃車までツーマンだと思う。 本気の315ヤバい、まじヤバい
勝川→春日井でバチクソ飛ばすようになった
今は習熟期間っぽいから全列車で本気出してはいないけど土曜日からはコレがデフォになると思うと胸熱ですわ しぞーかで最高速度の引き上げがあるかはわからんけど、313性能のダイヤになればだいぶ変わるんじゃなかろうか まぁ地上設備の改修がマストだからなー
ただ最高速度はそのままでも211性能のランカーブから卒業するだけでも相当変わるぞ 本気の315って愛岐トンネルとか東濃区間だけとちゃうか >>719
亀山は海抜50mくらいあるから四日市から上り勾配ずら >>726
違うんだなそれが
大曽根→新守でも前とは明らかな違いが感じられるよ
211性能ときと違ってフルノッチで行けるところまで行くようになった >>725
確かに加速に余裕でるから楽になるかもな >>718
改正前は無理だからあるなら改正翌週かな
GGは全部11月まで持つはず Sが御殿場線で終日運用というのは眉唾物だな。今のSS/LLのように増結要因でちょろっと往復するなら別だが
御殿場線はインバウンドや行楽客で3両で松田〜御殿場ぎっりし。という時もよくある
キャリーケース持った客も多いのにドア横も通路も狭いSでは詰め込みが効かない
本線でTやNや引退迫る211と3＋3を組ませるのが一番都合がいい
まぁJR東海がそういうことを気にしない会社なのは名古屋地区東海道普通を見れば分かることだが、ようは本線からSを追い出してキッパーざまぁwwを言いたいだけだろ？？ インバウンドで御殿場線の需要あるなら中途半端に色気づいてるＳ編成ぴったしじゃん
おもてなしですよ
そこそこ混雑対応できる３両・トイレ付・戸締め切り半自動あり・ゆったり転クロ
なんて贅沢品だろう 熱海〜豊橋が昼間にできちゃうとか
Ｓ編成３両で18阿鼻叫喚を見てみたくもある16日以降の春休み期間 >>725
今は313のみの編成だと
100キロくらいで走ってる事が多いから
313性能で110近く出すようになれば
所要時間はいくらか短縮されるな
ただ90〜105の制限がちょこちょこあるから
それがネックか 大運転のせいで静岡始発のSが減るのは確定だし、どうでもいいや
とりあえず最終熱海行きにどんなトイレ車が付くか？
その前の三島行き現行W+WだけどもしかしてL+Lに？
その辺りに注目しとる >>736
トイレ車付くかな？最終熱海行
付いたらいいよね！ >>709
言えてしまうんだなこれが
今のダイヤだと興津-島田間は45分走って5分で折り返し、あるいは通り抜けた5分後に反対の列車が区間の外からやってきてまた45分で反対まで行く
つまり1周するのに100分かかる
ところが今度のダイヤは折り返しの際に区間の外から来る列車を1本やりすごしてその10分後に出るから折り返しに15分費やす
となるとここを1周するのに120分かかる事になる
運転間隔は10分おきで変わらないからこの区間はこれまで10本で回っていたのが12本必要になってしまう
それぞれに運転士と車掌を乗せると20人で済んでいたのが24人必要になる
人を減らそうとしているところでこれは無いと言い切れる
逆を言えばこれまで片シャトルしていたのは回転を上げて車両や人員を抑えていたとわかる
ちなみに興津-島田のするがシャトルをワンマンにすると18人で回せる事になる >>740
それなら他の折り返し間合いも増えていないとおかしい
特に熱海は1本で折り返しで差し代わる可能性はほぼ無いから読みやすい
ところが浜松から来て浜松へ折り返すならするがシャトル以上の間合いを取るべきなのにするがシャトルの半分以下の時間で折り返してるのが普通にあるからその可能性も無い なんかワンマンにしたいがために後付けで理屈を立ててるだけにしか見えんな これらの事から今回の静岡の改正はワンマンするためには折り返し間合いが不足するため間合いを確保した事、その結果従来の効率では回せなくなってしまったために片シャトルにはできず区間運転と直通に分かれたが、それを逆手に取って区間運転の方を軒並みワンマン化してワンマン車を効率よく回す事に充てたと捉えることができる >>739
単純に大運転をベースに全体のダイヤを組んでるから間を埋める形になる小運転の折り返し時間が間延びしてるだけでしょ
てか島田〜興津しか眼中にないようだけど、日中の掛川や三島でも同じように折り返し時間が長めに設定されてるわけだけど、それとの違いが説明できてない時点で破綻してる >>745
ほう、この人手不足でかつ大本営が直に人員削減を掲げている時代にわざわざ人的投資を増やそうってか
するがシャトルのワンマン化を否定するならケチつける前にそっちの矛盾に対する説明の方がよっぽど必要だろう >>739
ダイヤからそういう見方ができるのかもせらんけど、確定演出が無い時点でシャトルの犬にゃん化は今のところ無しよりの無しかなー てか、今回のを最終形と捉えているようだけど313性能にする時点でもう一回白紙改正はあるよ >>706
確定演出が今あればワンマン運転拡大がある、は成り立つけど、確定演出が今ないからワンマン運転拡大はない、は成り立たなくないか
これから確定演出の線区が増える可能性はまだ否定できないでしょ >>749
そう、だから『今のところ』とつけ加えておいた >>746
･豊橋〜浜松や沼津〜御殿場と違ってTASC設置の動きがない
･要員確保は減便(今改正では身延線が対象)や中期的には上記区間のワンマン化(拡大)でも可能なので島田〜興津に固執する必要がない
･運用の流れ的に島田〜興津への3連の混入が不可避
･そもそもワンマン化にあたって折り返し時間を延ばさなければならないとする根拠がない TASCワンマンサポートはアイディア倒れだったのでやっぱり止めます (会いに行こうJR東海) >>735
今は211のGGがベースになっているだろうから、313が本気を出せるようになれば中央線と一緒でキビキビ走るようになるんでないかな
>>737
ちょうどTwitterに315が130まで出してる動画をうｐしとらっせる人がいたわ
勝川→春日井でもやればできるんだね >>752
和歌山線のCBTCのようにちゃぶ台返しもワンチャンあるかもしれないね(´・ω・`)
あきらめないで～あなたの夢を～ >>736
そういや最終熱海行って5連だから両数変わるの確実なんだよな
さてさて4連に減るのか6連に増えるのか
案外これが315になったりしてな >>744
あなたの考え方はどちらかというとこれまでのワンマン運転の在り方を前提としてるように見えるのよね
するがシャトルだけ3〜4両でワンマン運転、というのはいかにも日中時間帯を主眼に置いた感じっぽい
これからは、信用乗車の導入も厭わずに終日ワンマン運転に踏み切り車掌を減らす線区が増えていくと思われ、現に去年から非電化路線の一部がそうなった
3両以上へのワンマン運転拡大と2連ワンマン車の玉突き転用はそのためなんじゃないかなと思ってる
話を戻すと、するがシャトルのワンマン化が行われるとしたら、それはおそらく日中時間帯のみだと思う 東海道静岡管内は駅員配置駅なんでワンマンどんどん推進でしょ
つか、無人駅多数でワンマンやってるとこはたくさんあるけどね ワンマン化濃厚な関西、武豊、関ヶ原の現状を考えると有人駅だから無人駅だからは関係ないと思うよ
しぞーか東海道だってじきにお客様サポートサービス入れて無人化するて >>757
駅集中管理は今のところ静岡管内ではやってないけど、それは未来永劫やらないということではないからね。
今後もずっと駅員がいるかのように思ってる人もいるようだけど >>718
W玉突きのGG2+2組成で4編成は廃車濃厚っぽいな
残りは両数変更の告知で対応と見ている するがシャトル区間はそれなりに利用者がいるし、新幹線三島引き摺り事故のトラウマがある東海がそのような区間にドア扱い&発車時の安全確認を運転士１人で行うワンマン運転を早期に導入するのかちょいと疑問
そういう意味では天下の大名古屋駅に乗り入れる関西線の中編成ワンマン運転に本当に踏み出すのか、2026年の約束は本当に果たされるのか、まだまだ予断を許さない気がする >>761
大なごやんは運転士だけじゃなくてホームに人がいるからある意味一番安全かと
てか、新幹線だって実質ワンマン化するじゃんね >>756
最終的には今のバスのようにワンマンが当たり前になるにしてもいきなり広範囲で始めてしまうよりは区間を区切って始めて、少しずつ拡大させた方がやりやすいだろう
整理券ワンマンにしてもはじめはごく短区間でやりだしたんだし
静岡のダイヤは貨物の影響でパターンが維持できなくなくて、そもそも四六時中するがシャトルの維持はできないのだから車両の封じ込め自体が難しい
どのみちいきなり広範囲でできるほど315が入るわけでもなければいきなり社員が半減するわけでもないんだからひとまず日中から始める程度でいいんでないの？ 静岡と沼津で午後にバカ停してる列車と
静岡止まりになる列車は日中3連で運転だろうな
で、バカ停の間に増結を行うと
そう考えると日中の4連、6連なんか少なくて
相変わらず3連が幅を利かせる事になりそうだな >>702
減った分にそのまま2+2充てる感じやな
211の3両4本は廃車確定やね >>762
新幹線は全駅ホーム可動柵整備が決まっとるやん >>718
改正前日の快速をLL13+LL20にして、
そのまま西浜松送り？
シス113系が東京口から撤退するとき
同日廃止の東京発御殿場行
所定113系国府津車を113系シス車に変更して
御殿場到着後沼津方面に回送した効率よい臨時運用を思い出した 大運転は313メイン
興津ー島田は211メインになりそう >>766
そうだね
新幹線のホーム柵と一緒でそれなりに人がいるならそれ相応の安全対策が必要なのはそのとおりだし、そーゆー意味でも興津島田の犬にゃん化は僕も否定派 >>763
JR他社のワンマン運転拡大に対する勇み足と比較すると、東海はまだ慎重にやってる方だと思うけどね
車側カメラは日立国際電気の安定した製品を使う予定だし、画像認識技術による人の接近の検知の確立も待つようだし、なんなら315系でのワンマン運転はTASC導入とセットになりそうな雰囲気だしで 車側カメラについて付け加えると、江ノ電はともかくJR四国も八幡電気産業のサイドビューカメラなのかよというのが本音
もし今後、東海も既存の車両を3両以上のワンマン運転に対応させることがあるなら、その時はサイドビューカメラはできれば避ける方がいいんじゃと思う
現時点ではちょっとまだ不安定 >>764
それだと全然今と変わらないし朝夕の減車が目立つ分だけ改悪だな
大運転が3両で熱海浜松通しなんてだったら現状ダイヤの方がよほどマシ 静岡ローカルも120キロ引上げできないものか
副次的効果でサンライズやスーパーレールカーゴも高速化できる >>772
結局、編成間の映像伝送は無線が楽だよねっつー話ではあるんだけど八幡様はちょっとなー
東海は絶対アレはやらんと思うよ
東だって既存の改造は単編成のでしかやってないしね そういや東は開発元でもあるし他社製を使うことは無いな >>774
やる気を出せば130だって出来るだろう
やる気を出せばだけど 最高速度上げるならブレーキ強化と信号設備系手直ししなきゃ
すでに130キロ対応済みなら必要ないけど もともとしなのを130で走らせるための高速化でちょうど315つくった時にそこを生かしたのが中央線130キロ化だからな
そうだ今は亡き銭もそうだったな
東海道線特に静岡地区にはしなのにあたるような130キロ化する動機となるものがそもそもない
TASCの話だって別にワンマンのためではなく中央線で可動式ホーム柵を設置する前提で315につけたものだよね
ワンマンやるだけなら別にTASCが必要なわけではないし 東海にとってのTASCの本来の目的がなんぞ？なんて設計思想の話だから、それは中の人しかわからん話だよ
あと中編成ワンマンやるにあたって何が必要とするかは事業者にとって異なるから、東海が必要と考えるなら必要なんだよ
まぁ他社と比べて設備面で贅沢をできるのは東海ならではではあるけども >>770
山北行はE231化されて2012年3月まで残ったからこの話は御殿場行が無くなった時の話ではないか？ >>731
>>732
Vの2両も日中走っているのにSの3連が駄目な理由にはならないよ 焼津にも両数変更の掲示が
ttps://x.com/lwfco4wuvoikn4d/status/1767140752013095063 >>295 の藤枝、島田の各駅の掲示と、>>785 の焼津の掲示により、東海道線内で完結する運用の朝の両数は全て確定
減車(-10両)
8→6が1運用
7→6が1運用
6→4が3運用
5→4が1運用
増車(+4両)
5→6が4運用
未だに不明なのは、身延線直通の5→4の時期と、御殿場線が関係する列車の両数のみ シャトルは３両その他は４両かな日中の東海道静岡
３＋３と４+２または２＋２＋２で朝ラッシュ >>784
いまVやWの2両の列車をSの3連なら輸送力的には問題ないが、Nの3連をSの3連に置き換えるのは厳しい 東海がやたらコラボ増やしてるのも
採用増やした社員遊ばせないためかね？
こんな地味なアニメもコラボするんだとか思ってしまった
前はコラボすると鶴亀が発狂してたけどw >>655
10両ワンマンなんか無理やろ
ホームを改造しまくらないといけなくなる >>784
>>788
Sが身延御殿場で不都合なのは輸送力の問題じゃなくて発電ブレーキ有無の問題でしょ。
N、Wを身延御殿場でフルに使ってそれでも足りなけばSを使うのは仕方ないが、
Sを身延御殿場で使ってＮ、Ｗを本線で使うのは使い方が間違っている。
仕様で考えた場合、本線はＴ、Ｓ、315系、身延御殿場はN、W、V、Lだろう。
Wは一時的には本線メインになるだろうが、213系引退までの間にワンマン機器搭載され、
最終的にVは飯田線、身延御殿場はワンマンはLとWに、3連はNなるだろう。 御殿場線のNをSに置き換える方がまだ現実的だな
御殿場身延のNは今度の改正で5運用らしくて予備1で回せるようだし
この問題、発電ブレーキが無いことがそこまで問題になるならそもそもの投入時にNの割合をもう少し多くして東海道からの直通もNで揃うようにしてたと思うな
あるいは今日までに調整してTを排除するか
実際は予備の予備もTで今はそれがSになってるから211の時ほどは気にしてなさそう 葛西さんが亡くなられてからこの会社は本当に堕落してしまった 御殿場線直通のLL+V(新743M)も4両に減車か
ほんとに5両は無くなりそう >>791
ホームドアがないなんて時代錯誤だと世論が過激になってるから、今後十数年でホームドアの整備は急激に進んでいく予定で、長編成かつ混雑する路線でのワンマン運転にあたって最も高いハードルは順次解消されていく
特に東は、15両かつ編成内非貫通の中電以外は全ての線区がワンマン運転の検討対象に入り、10両や11両の路線も、山手線や京浜東北線、常磐線各駅停車、中央・総武線各駅停車、埼京・川越線について、長編成ワンマンを実施する方針を固めたことが、公式リリースや業界誌への寄稿、労組資料から明らかになっている
東に限定しなければ、TASC導入とホームドア整備の組み合わせで、新規開業でもない東横線が既に10両ワンマンを始めているし
じゃあ東海はどうなのと考えると、可動柵が必要になりそうなのは東海道線と中央線だが、新幹線の全駅可動柵整備の影響もあるのか、名古屋市外の在来線の可動柵整備は、利用者が多く改良中の刈谷を除き、後回しにされてる
とはいえ、315系が寿命を迎えるよりは早い時期にある程度可動柵の整備が進むと思うので、8両ワンマンは最低でも名古屋〜高蔵寺ではやるだろう >>795
なんか根本的に解ってねーようだけどNは身延線を全線踏破するんだよ
しかも他の電車がほとんど走ってない朝一にな
そんな運用に発電ブレーキなし入れようとか正気か？ どうしてSを支線区に閉じ込められたい輩がおるが、Sは本線の大運転が似合うずら
乞食シーズンは乞食に占領されるかも知れんが、それ以外のシーズンにも比較的長い距離を移動する利用客からは今でも重宝されとるしな >>667
どうやら5両は最低でも新2747Mの運用で残るみたいだね、お見事 >>802
草薙駅で減車の掲示されたので、ほぼ確定だね
身延線と御殿場線の3連を静岡区に返却するため残す必要があるからね 静岡地区も偶数車両編成になるとＳ3両単独は考えてられないのでＳxTorNの6両化
もちろんTとNのオールロング組み合わせも 御殿場線を発電ブレーキなしで走らすのは例えるならフットブレーキだけで箱根新道やターンパイクを下るみたいなもの。
不可能ではないができれば避けたい。
静岡のある運送会社は４WDを数台配置していて箱根御殿場方面は基本4WD限定だが、車検や他車両との走行距離調整の関係で2WDを配車する事がある。
運転に気を付ければ2WDでも問題はない。
ただ、日常的に静岡市内を4WD、箱根方面を2WDを使うような配車はしない。
全車4WDにすれば配車は楽だがコストがかかるから4WDは最小限にしか配置しない。
JR静岡も全く同じで身延御殿場線は基本発電ブレーキ付き、発電ブレーキなしは東海道直通とラッシュ時の一部だけだろう。 >>804
こうなると、11月〜12月に新2613M〜新131Mの運用に315系を投入するとすれば、運用を大きく弄ることなく11月〜12月に沼津〜御殿場に315系を走らせることができるね
御殿場線に5両が残ることで、御殿場線と身延線は、若干の315系と2連ワンマン、3連だけで回せるようになる >>807
じゃあはっきり言わせてもらうけど、まともに常識のアップデートもできない老害は懐かし板に閉じこもってろ 飯田線には発電ブレーキなんかカケラもない213とかいう電車が走っているようだが そんなこと言うと、飯田線は変電所が回生電力の吸収装置備えてるって顔文字が化けて出て来るよ >>808
今回のダイヤ改正で新2613Mと西富士宮の各運用をW＋GGの4連にしておけば315系の導入はスムーズになるね >>799 に関する資料
2023年3月開業(予定)東急新横浜線の運行計画の概要について
ttps://www.tokyu.co.jp/image/news/pdf/20221124-1-all.pdf
首都圏の輸送システムの変革を進めます
ttps://www.jreast.co.jp/press/2021/20211207_ho03.pdf
JRガゼット2024年1月号
ttps://www.kotsu.co.jp/products/details/292401.html
の内容を引用したフォーラム
ttps://4gousya.net/forums/post/jr埼京・川越線などもワンマン化方針（2025〜30年頃） 今回のダイヤ改正で静岡地区の減車は13両程度になりそう 2613Mって山北発でしょ？
御殿場以東は315系は入れないはずだが。
315系投入に合わせて御殿場分断？ >>817
それはたぶん現行2613Mのことだね
現行2735Mが沼津分断の影響で御殿場→沼津が新2613Mに、沼津→浜松が新737Mになるので、現行2613Mは列車番号のみ変わり新2615Mになる >>818
新737Mは沼津出庫になるのかな？
東海道線は11両減車、新737Mの6両増車で差引5両の減車でいいのかな？ そういや身延線から切り離された新131Mは結局何両？ 315系の回生失効対策ってあるんだっけ？
やろうとすれば、非常用バッテリーを活用できそうな感じもするが？ ワンマン運転のできないS編成を、「新たに」御殿場線や身延線に封じ込め運用することは合理化に逆行する
むしろ御殿場線の昼間ワンマン化を進めたいのが会社の本音なのに
ちなみに発電ブレーキどうこうは身延線はともかく御殿場線では発電ブレーキがないとまずいと考えるほどではないからあまり関係ないと思う >>797
火災は支社を冷遇しすぎだった。
川勝の肩を持つ気はないけど、
リニアルートも石川県政時代に懐柔策込みで話し合って、
川勝に付け入る隙を与えないようにすべきだった。 >>820
新737Mはたぶんそうなる
身延線2連の全ワンマン化によって運用を効率化でき現行3528Mも担えるようになったので、現行4129Mの前運用がなくなった代わりに夜間滞泊を身延から御殿場に変え新2613Mを担うことで、現行2735Mの御殿場線内での輸送力過剰を解消し、沼津始発の新737Mとしたということかと >>819
納得。
>>823
一番発電ブレーキが必要なのは御殿場線、御殿場をサミットに山北から沼津まで連続して急こう配だから。
身延線・飯田線・中央線木曽区間も山間部だが御殿場線ほどの連続急こう配は少ない。 >>824
それは結果論
なあなあにしておいた方が進むこともあるし川勝みたいな基地外は特に当時はなかなかいなかった
それと当時は名古屋地区も2〜4両に昼間から寿司詰めだったからな
中央線の終日混雑率は一度70%超を出してしまったこともあったぞ >>811-813
213が秘境駅区間で回生ブレーキ使えるのなんでだろー？
なんでだろー♪なんでだろー♪ななななんでだろー♪ >>824
火災は国鉄時代に静岡鉄道管理局勤務も経験してるけど、そういう縁は何とも思ってないんだよな >>831
このスレは回生ブレーキの仕組みがわかってない人が多いみたいだから『その時不思議な事が起こった！』でいいかな？かな？ 葛西陛下は権力志向が強いので地方の管理局は嫌だっただろう >>820
支社全体で今のところ7両の減車
朝の東海道線で未だに両数不明な運用は、直通を含めても新131Mと新4222Mしかない
減車(計11両)
8→6 ×1
7→6 ×1
6→4 ×3
5→4 ×2
増結(計4両)
5→6 ×4 >>833
電車のモーターを発電機として動作させて運動エネルギーを電力に変えて架線に戻しその電力で揚水式水力発電所の発電機を逆にモーターとして回してボンプにして下流側ダムの水を上流がダムに汲み上げて位置エネルギーとして保存する
エネルギー保存の法則だがね >>836
そうだったとすると、結局のところやってる事は回生電力吸収装置と同じだよね >>796
草津の湯とお風呂屋さんの湯くらい違うんだぞRとVは >>836
飯田線の変電所では多分抵抗器で熱に変えて捨ててるだけだと思う
電車の発電ブレーキ部分をそのまま変電所に転用してるんじゃないのかな 回生ブレーキは 発電ブレーキ に含まれるものであるが、車両からこれらに電気を戻すものを回生ブレーキ、自車内で 抵抗器 等により 熱エネルギー に変換して捨ててしまうものを発電ブレーキと呼び、区別している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9E%E7%94%9F%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD#:~:text=%E5%9B%9E%E7%94%9F%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%81%AF%20%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%20%E3%81%AB%E5%90%AB%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%8C%E3%80%81%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%8C%E3%82%89%E3%81%AB%E9%9B%BB%E6%B0%97%E3%82%92%E6%88%BB%E3%81%99%E3%82%82%E3%81%AE%E3%82%92%E5%9B%9E%E7%94%9F%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%80%81%E8%87%AA%E8%BB%8A%E5%86%85%E3%81%A7,%E6%8A%B5%E6%8A%97%E5%99%A8%20%E7%AD%89%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8A%20%E7%86%B1%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%20%E3%81%AB%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%81%97%E3%81%A6%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%81%A6%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%86%E3%82%82%E3%81%AE%E3%82%92%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%81%A8%E5%91%BC%E3%81%B3%E3%80%81%E5%8C%BA%E5%88%A5%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82 >>824
それでなくSLやら貴重な国鉄車を潰す文明の破壊者として鉄道オタクから反感を買って社長の任期は短命だったがな 酸素ボンベ持って管通してまでテレビに出て
みっともない晩年でしたよ！はっきり言って！ >>838
なるほど、昔あった滋賀の草津温泉は銭湯だけどイオンモール草津にある入浴施設は一部？が温泉みたいなものか >>841わが
なるほど、中央線から103系が追放されたのがよほど気に入らなかったのか…
まあ、「東京と同じ電車！」ってことで都会人ぶりたかったのだろうが… >>841
JR東海発足時には、国鉄分割民営化を通じて政界との太いパイプが出来ていたので、鉄オタの評判など眼中になかったとおもわれ
面倒くさい社長職よりも代表権をもった会長として支配力を保ったまま、安倍晋三を首相に祭り上げる政界工作に奔走する方を選んだんだと思う
その甲斐あってマリオットアソシアでの安倍との密談でリニアへの３億円の財政投融資を引き出したわけだし >>845
111や113は近郊型だし「列車」だし、と逃げてみる
…「東京と同じ通勤電車」と言ったほうがよかったかな？ >>827
自己レスだけどそういえば以前371系が木曽区間でこう配を登れず立ち往生をしたことがあったよね。
木曽の方が御殿場線よりもこう配きついのか？ >>846
✕3億円
◯3兆円
3兆円はJR東海株の75％を買い占めて会社の絶対的経営権を手に入れられる金額ずら >>827
抑速は回生ブレーキでもできるよ
実際211や213の抑速は回生ブレーキだし
だから勾配云々は発電ブレーキとは関係無いよ 勾配区間でも常に回生ブレーキが使える環境であれば発電ブレーキは不要といったほうがいいかな 単線閑散線区だと回生失効しやすいから発電推奨なんだっけ >>848
どうも371のノッチ関係が故障してたらしいね
多少勾配があっても5М2Tで空転するようでは、他の列車も空転しまくりになるはず >>817
>>832
315が御殿場までというのはあくまで導入当初の両数が少ない段階で定期運転では・・
という話で代走やら増結やらじきに国府津まで来るでしょ。
仮に東日本と調整が必要だとしても出揃う頃には解決させる。 降雪地帯で起伏のある路線は回生失効を嫌って抵抗器を載せる場合が多い
回生失効後は摩擦ブレーキに頼る訳だが、車輪が雪を噛んでいた場合は制動力が大きく低下して事故に繋がるから >>846
JR東海発足時の社長は須田氏
氏は美濃太田に保存車を集めたり、鉄道ジャーナルのタブレット欄に返答するなど鉄ヲタの評判を意識していた、と言うよりも近年に鉄道友の会会長を務めるなど自身が鉄ヲタ
トイレなし211・213を大量に製造した戦犯でもあるのだが。
300系のぞみなどで対航空機で一定の優位性を確立してJR東海が安定してから就任したのが葛西 >>858
鉄オタ須田っちは、今でもシルバーエイジとかシニアの別表現で使われるシルバーという言葉の生みの親としてたまに取り上げられたりするよね
葛西はJR発足当時からJR東海を牛耳ることになる人物としてJRグループで常識のように言われてたから
リニアで関係が強かったJR総研にいた同僚が葛西氏の絶大な影響力をそう語ってくれた >>809
ガイジは黙ってて
>>815
すべての路線で適用されるわけじゃない証拠やん 葛西さん亡くなってから露骨にアニメコラボ増えすぎ
L編成が5本連結で沼津行き 葛西
松田
井手
国鉄分割の主要メンバー
ちゃっかり本州３社の社長になる >>857
言いたいことは分かるが、車輪じゃなくて制輪子な 10両ワンマン全否定ニキ
791 名前:名無し野電車区 [sage] :2024/03/12(火) 08:05:41.67 ID:nql4CzK/
>655
10両ワンマンなんか無理やろ
ホームを改造しまくらないといけなくなる
807 名前:名無し野電車区 [sage] :2024/03/12(火) 11:37:48.18 ID:nql4CzK/
>799
頭でっかちさんか
860 名前:名無し野電車区 [sage] :2024/03/12(火) 14:53:17.39 ID:nql4CzK/
>809
ガイジは黙ってて
>815
すべての路線で適用されるわけじゃない証拠やん ワンマン運転で４両超えたらさすがにホームドア欲しいわな >>860
10両ワンマン全否定ニキは、まずこのレスが間違ってることを認められないようでは話が始まらない
791 名前:名無し野電車区 [sage] :2024/03/12(火) 08:05:41.67 ID:nql4CzK/
>655
10両ワンマンなんか無理やろ
ホームを改造しまくらないといけなくなる 丸ノ内線や東山線もワンマン化前は無理だの机上の空論だの言われてたからな
ましてや東横線・副都心線で実績のある現時点で10両ワンマンを否定するにはあまりにも…だな >>861
L編成は
御殿場線身延線5本
東海道線2本
予備1本
でダイヤ改正当日から運用開始なのかな
あるいは5両→4両になる列車は前日夜から減車か
どちらにしても前日夜には離脱する211の入れ替わり回送がまとまってありそうだね >>867
5両以上のワンマン運転のために一ノ関〜新山口の全駅にホームドアが整備される光景を見たくないかと言われたらちょっと見てみたい気持ちにはなる
とはいえ、6両以下と7両以上で分けた東の判断は現実的ではある
それはそれとして、ひとまず2両を最優先としつつ4両以下でのワンマン運転拡大を先行させるつもりっぽい東海のやり方もまた、実態に合ったやり方だと思う >>858
そのバ葛西が211のトイレ設置改造をしなかったんだが
前側に車イススペース設置した時点でトイレ付ける気など更々ないことはよくわかった 車端に車椅子スペース設置するとトイレ設置しなければならないのを馬葛西は知ってたらしい
だからトイレ設置の義務がない前側に車椅子スペースを設置しやがった 211-5000は神領以外はトイレ無しを徹底していたな() トイレくらいでケチ付けてないで、葛西敬之という男がどれだけスケールの大きな人物だったのか、おまいらも少しは謙虚に学ぼうぜ
https://gendai.media/articles/-/106486?page=1&imp=0 >>853
山陽線のセノハチは中央線を越えるレベルの勾配区間だけど
10～20分おきに運転されてる上に貨物もバンバンあるから発電ブレーキなしで行けるのかね？
ただ227は呉線みたいなローカル線でも使われるし発電ブレーキ相応の装備付いてるらしいが >>875
スケールがデカくても器が小さかったら人には好かれんよ >>872
トイレ無しを決断したのは須田氏だよ
国鉄末期の四国向けローカルDCがトイレ無しになったのも >>878
線路設備点検だってね
リニアの現場で何かやらかしたか？w >>870
4か6の半固定になるようだからLが静岡への検査運用以外で東海道走ることはないんでないの？ >>884
で？
「ホームを改造しまくらないといけなくなる」から「10両ワンマンなんか無理やろ」というのが思いっきり間違ってたことは認められないんだね
10両ワンマン全否定ニキは頭西武秩父な人未満だな 名古屋駅北側の法面が崩壊した
名鉄のトンネルまで土砂が行かなくて良かったね やたらヘリコプターが旋回してると思ったら のり面崩れたのか 近くで工事してるけど影響あったのかな？ >>878
名古屋～岐阜で運転見合わせ
岐阜～大垣は減便して運行
名古屋～豊橋はどうか知らん >>854
発電ブレーキもやり方の一つではあるけど、回生失効対策でどういったやり方を取るかは事業者の考え方次第だね
ザクッとだけどこんな感じかな
車両側で対応
・発電ブレーキ
地上側で対応
・回生電力吸収装置
・回生インバータ
・回生電力貯蔵装置
単線閑散線区であれば車両側で対応するケースが多いだろうね
>>876
安全側で考えると列車本数があるからおkとは言いづらいな
発電ブレーキを積まないなら地上側で回生失効対策が必要だね 国交省の指導で概ね6両以上のワンマンはホームドアもしくはセンサー必須
大江戸線は当初ホームドアがなかったが設置された。 >>869
ホームに駅員が立っているならね
首都圏の駅も名古屋市営地下鉄の駅も都心主要駅は終日いるしその他の駅も朝は立っている
東海の場合勝川を無人駅にするくらいだからな
あのレベルの駅で安全確認をウテシだけにやらせるのは昼間はともかく朝は現状では無理 もちろんいずれはワンマンにすると思ってるぞ
ただし近いうちにやるとはとても言えん 名鉄という並行路線があるから振り替えてるんだよね？ >>880
自分がそうだからと周りもそうだとは限らないんだぞ >>895
細かいけど6両以上でなく6両を超える場合でない？ あと名鉄の工事が影響してるかどうか・・・
>>900
してる >>904
画像を見る限り名鉄側の工事が確実に影響してるな どうせ名鉄のせいにして被害者ヅラするんだろ？ そういうとこだぞ倒壊
だから静岡にダメ出しされる 被害者ヅラも何も隣で工事やられて法面が崩壊したら川勝でなくとも名鉄に疑義を持つだろ？ >>906
境界の中に入った訳じゃないから倒壊が悪い JR東海は、このような線路の“のり面”の崩落事例は稀であり、この問題に対処するにはかなりの時間がかかると述べています。乗客の安全を最優先に考慮し、迅速で効果的な復旧措置が取られることが期待されます。 >>914
名鉄のせいに出来るからいいたい放題だな倒壊 被害者ヅラ出来て楽だね >>922
はあ？？？
建設して当然のスタンスは絶対おかしい
静岡が正しいよ 倒壊は役所以下だもの 南方貨物線さえあれば名古屋金山など主要駅駅通過になるけどバイパスになれた
今夜のサンライズ上下ウヤだな 「名鉄の責任ですから我々は何もしません」と言い出しかねない会社
こらリニアも頓挫する罠 融通の効かなさは美徳、なんだろう？（笑）
そのまま効かさずにずっと運休してろバーカ >>924
役所以外なのはなんかわかる
お役所仕事でももう少しマトモに立ち回れるわな
そのくせ国策化お断りするから… >>928
そんな事より宇宙飛行士の帰還のが大事
倒壊なんか使うバカはせいぜい自己責任で閉じ込められてろ >>930-931
こんなのに同調するのはおたくの県民だけだよ >>930
ちょっとひどすぎるよね
中途採用も一切やらないし
新幹線にあぐらをかいてその実何も出来ないんだよ倒壊の連中なんか >>933
バカじゃねえの？いくら煽ろうとリニアの頓挫は既決事項だから 会社が丸ごと入れ替わりしない限り有り得ませんからねwwWwwWw そもそも名古屋の事故を喜ぶ時点で脳味噌が腐ってるわ
東日本大震災を祝ったどっかの国の民度と同じ >>936
ごめんごめーんwwww ゆるしてちょWwwWww 調査するのも復旧工事をするのも名鉄の運行が終わるまでできないな あーおっかし（笑）
融通が効かないのは美徳らしいから長時間かけて復旧進めれば？（笑） こら傑作や 倒壊のしくじりは国民の幸せ！！
メシウマーwwWwww 東海単体の事案だったらすぐ復旧できる
中央線や飯田線の復旧スピードの速さはありえないレベルだからな
ただ、名鉄のトンネル区間が絡んでるから難しい >>938
地下を走る名鉄に影響なさそうだから、名鉄の運行終了とは関係なくない？
使えないのは上り本線だけということはないのかな
直前に上り本線から別線への渡り線があったり、迂回出来そうな気もする >>942
仮に東海単独でもあそこはケーブルが通っているらしいので慎重になる ありゃりゃ、ぬまずに行ったLのブツ10はもう静岡に戻ったんだ。
何しに行ったんだろ？ 現場手前に本線から3番線への渡り線はあるけど列車の重みで障害拡大の恐れもある 復旧までどれぐらいの日数を要するかわからんが
その間に名鉄名古屋駅以北の名古屋本線で人身事故でも起こったら悲惨
岐阜県民は高山線/各務ヶ原線から犬山線/小牧線経由で名古屋に行くか
一宮市民や稲沢市民はどうするだろう Lのブツ10がなぜか沼津から静岡に帰ってくるとかいう意味のわからんことが起こってるが、そんなことはどうでもよくなってしまうな
あんな派手にのり面を崩壊させることあるか？ >>946
旅客列車はごまかしが効いても問題は貨物列車だな >>827
飯田線は池場を頂点に、三河槇原・浦川くらいまで連続勾配が続いているぞ。
しかもセノハチよりもむしろ勾配はキツイ
過去に山陽の場合も、セノハチを通過するために113系じゃなくてわざわざ115系が配置されたとか聞いた
と言っても、飯田線が過去には旧国の宝庫だったことから、覆されてしまう理屈じゃあるけど 新幹線の法面が崩れて巨人を丸一日列車に閉じ込めたのを思い出した >>951
10両ワンマンが存在することすら認められない耄碌の相手なんかしてられるか >>876
鉄道ファン図書館で227の新車ガイド読み直したけど発電ブレーキは積んでなかったわ
227も回生オンリーで抑速は回生だね だいたいねぇ
無知なくせに一丁前に人様にダル絡みしてくんじゃねえよID:nql4CzK/
頭西武秩父の人と比べてもなお返しの質が低いんだわ 普通しか走ってないから普通停車駅で降りる人多いのに、多分通路の人は退かないだろうなと思ったけど、やっぱりどかなかった
降ります言っても嫌な顔 岐阜のような田舎の人にマナーやモラルを期待するのが間違い
いわゆる名古屋走りしてるやつも尾張小牧、春日井、三河、岐阜ナンバーばかり 降りるなら奥に居るなよ
これが東海人の常識、だからドア周りに固まる 今NHKのニュース見てたらそもそも名鉄の工事をやっていた業者が見つけて名鉄を通じてJRに伝えたと
俺が>932で書いたことそのものじゃん
意味不明のこと連発して草はやしてたバカがつまらんレスを返してくれたけど 嫌われ者のキモオタ同士がいがみ合うシチュエーションに触れるにつけ、嫌われてもそのスケールが余りに違い過ぎるデカかさの葛西天皇の偉大さが改めて身に沁みる今日此の頃
おいらを含めて静岡勢からは目の敵ではあるけれど、葛西同志なくしてリニアの事業化はあり得なかったことを少なくとも名古屋勢はもっと称えるべき 名鉄が十中八九悪いけど断定できないから調査中と書いたんだろう >>964
じゃあ葛西無き今リニアの開通は不可能だなwww鼻にチューブ巻き付けて酸素ボンベ担いでテレビ出るような自己顕示欲の塊だものな。引き継ぎも碌に出来なかったんだろう。冥土で悔めバーカ。 新幹線に胡座をかいてその実何も出来ない無能の企業体がJR倒壊。今日もこのまま終電まで運休してりゃあいいよ。名鉄さえあれば何とかなるから。 余は倒壊沿線で無くて本当に良かった。
日本は、JRや役所との関係を絶ち、欧米先進企業と共に進まなければならない。国鉄だからという理由で特別に接してはならない。
リニアキチガイとは絶交するものである。 このキチガイになんとなく同調している約2名を見ると静岡の民度はこの程度だとわかる
さすが習近平のシンパの川勝を熱烈支持するだけある >>970
何言ってもリニアは頓挫するから。
良かったなwww △静岡の民度が低い
⚪︎東海四県の民度が低い
◎鉄オタの民度が低い 名古屋勢は3時のおやつタイムに「葛西敬之同志マンセー！」
のご唱和をしてから、おやつを食べましょう なんとか本日中に再開したか よかった
しかし18きっぱーが振替対象だったという話は驚いた
俺が知らなかっただけかもしれないが 夜中は旅客より重い貨物を通さないと行けないけど24手配で深夜は補修作業でウヤだな >>977
原則不通区間について有効な乗車券を所持してれば振替対象だね
交通系ICカード（定期を除く）は除外だけど
フリー切符も不通区間について有効な乗車券に該当するんでしょう >>979
東海道〜中央西線〜稲沢貨物で迂回じゃないかな？ >>977
>>980
今回はやらなかったみたいだけど18キップで新幹線に振り替え輸送だってやってくれる。
ただ、基本的に新幹線振替は公にはやらない（HPの振替案内にも載らない）。
「目的地まで帰れない方は窓口へご相談ください」って案内が流れて窓口に申し出るとコッソリ新幹線振替票を渡される感じ。 >>982
それ何か聞いたことある
振替手段が新幹線しかない時の裏技みたいな感じらしいね >>977
東や西では聞くけど東海では聞いたことないな
最近ではいつやった？ 昨日じゃね？
つか、東海道名古屋付近停まってたことはスレの流れでわかりそうなもんだけど・・・ 上越線が大雪でダメになったとき長岡～高崎で新幹線振替してもらった事ある 名駅ライブカメラ見ると下り貨物は通常速度通過、上り貨物も走ってるけど編成長いので名古屋駅でも徐行通過 >>985
おい文盲
文脈くらいまともに読めや
誰も"東海で"10両ワンマンやるとは書いてねえ
話の発端である >651 においては、他社で10両ワンマンすら始まった上広がっていくのがわかっている状況で、況や東海の8両ワンマンが妨げられる技術的要素なんてものはないだろと、新幹線の半自動運転の件もあってか在来線の可動柵は新幹線に比べて後回しだが新幹線の可動柵の整備もいつかは終わるから8両ワンマンの前提となる可動柵整備もその後はやるだろ、という話なのもわからんのか
勝手に意味不明な解釈して舞い上がって人様に絡んでくんな老害
ふざけんじゃねえぞ人様の時間奪いやがって
「東海道新幹線における安定輸送に貴重な人手を割き続ける分、在来線で絞ることで人手不足に対応しようということだと」
「車掌についてはこれから十数年の間に10両ワンマンすらごく当たり前になるのが目に見えていて、特急以外では車掌を残す意義はもうほとんどないと言っていいと思う」 >>994
お前いつも他人に突っかかってるけどそれはお前の文章が下手という自覚持てよ
そこ変えないと一生突っ込まれて逆ギレ人生だぞ
よくいるだろ、周囲に当たり散らかしてるジジィがよ
そっちルート一直線じゃねぇか 【訃報】静岡の名物店「炭焼きレストランさわやか」創業者・富田重之さん死去 14日は全店舗休業
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/26034966/
同レストランのXにて発表。「3月14日 全店休業して スタッフ一同 創業者を偲び 想いを馳せるお時間をいただきます」と報告した。 LLとSSの211-5000と東の211は最高速度は同じだから物理的に併結は可能 JR東海も須田天皇が崩御されたら葬式の日は管轄エリア全線運休しないかな >>995
おまえの読解力が終わってるのをこっちに責任転嫁してくんじゃねえよ
おまえの人生はおまえ自身でケツを拭け
こっちに拭かせんな文盲 次スレ
JR東海在来線車両スレッド150
ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1710239651/ このスレッドは１０００を超えました。
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