サンダーバード/しらさぎ/ダイナスター77
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ひだ（富山⇔名古屋）
※前スレ
サンダーバード/しらさぎ/ダイナスター76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1705920302/ 米原着のしらさぎ号の前身は加越でその前身は急行くずりゅう
加越は米原駅に停車するひかり号と接続していた列車。 名古屋・一宮・岐阜・大垣→(しらさぎ)→福井・金沢・富山
東京→(ひかり号)→米原→(加越)→福井・金沢・富山
という形態だったので、米原止まりは今では意味がない 加越は福井から東京方面が金沢経由にシフトした今改正で役目を終えたはずなんだがな
生き残ってしまった リニアになったら大幅値上げで品川福井が2万円超えそう どうしてもしらさぎをいらないものにしたい層がいるよね
>>520とか
短距離特急だから嫌なの？
九州にもっと短距離な特急ありまっせ しらさぎ走らせておけば特急料金払ってくれるからな
廃止する理由がない >>520
福井なんて東京から米原経由の方が安いんだろ 静岡西部から愛知東部にかけての北陸方面アクセスだと名古屋か米原経由のままなんじゃなかろうか
出張需要あればやっぱ特急よ なんで北陸行くのにいったん新快速（と言っても実質普通）に乗らないといけないのか
しらさぎいらんとか言ってるやつはそこを説明してくれ >>529
福井～(かがやき)～東京 ¥16,010
福井～(つるぎ・しらさぎ・ひかり)～東京 ¥17,350 >>532に追加 東京到着時刻が一番早いのは
福井5:21発～(普通)～敦賀6:31発～(快速)～米原7:18発～(ひかり)～名古屋7:48発～(のぞみ)～東京9:24着 ¥14,730
始発かがやきは東京9:32着 つい福井視点で書いてしまった
東京発の福井着ならなおさら北陸新幹線一択 >>531
ほくのかんがえたさいてきなほくりくほうめんせつぞくたいけいと違ったから発狂してるというだけだろ
この手の輩はまず最初に結論があってそれ以外は全てそれらしいものを後付けしてるだけだから
説明させてもトンデモ理論しか出て来ないと思うぞ >>507
大阪万博も目処が立たないと
東京メディアは叫びまくってたが
パビリオンは続々と着工してるから
放置で 米原降車後の名古屋までの空気輸送みてたら早晩名古屋発廃止しそう
ひだの大阪発廃止とバーターでやりかねん >>526
多分その層ではないわ
名古屋直通の(旧)しらさぎだけ生き残れば充分だと思ってる層
そもそも車両使用料相殺の関係で名古屋直通なくすと面倒だからね 東京といっても乗客は東京駅周辺に住んでるわけではないからGoogleで発着地をいろいろ変えて福井駅まで検索してみたが、合理的な経路設定ではしらさぎはまず上位検索されなくなったね。
立川、八王子、海老名、田園調布、上大岡…とかなり西側を出発点に設定しても東京駅や大宮駅に出て北陸新幹線に乗れと案内される。
目的地を越前たけふに変えると稀にしらさぎも入って来るかなあという感じ。 新横浜からひかりルートが速い経路でも乗換回数も運賃もかがやきルートに負けて上に出てこないな >>531
そもそもそこを移動する利用者が減るから減便とかの話だろ
お前が勝手に新快速ガーとかほざいているだけ >>543
車両使用料なんて在来線車両ではまったく相殺出来てないし、相殺のためにわざわざ運行するとか本末転倒だろ >>531
そう
名ばかり新快速に何で乗ると思うのかね >>544
神奈川でも相模川の西側でないと米原経由は第一候補には挙がらなくなった >>542とかもそうだけどなぜか鉄オタって廃止したがるんだよ
なぜ大阪ひだを廃止？
結構な乗車率だけど ヲタでもないしできりゃ残って欲しいが、東海としては大阪ー岐阜の客は東海道新幹線に乗って来て欲しいわけよ、しなのの大阪発どうなったよ。
車両も東海の系統とは違うから大垣に置いておくのも効率的ではないわな >>392
> ヒント
> 満身創痍の681系、敦賀延伸開業で廃止になるかと思ったがそのまま使用。
> 先頭車がボコボコな681系、痛々しくて見られない
敦賀まで運航区間短縮されるから681系余るからいずれ廃車じゃないの？
もう他に転用出来る特急ないし。
伯備線は新製された。 >>551
大阪から岐阜に新幹線では行きづらいから残してるってのは理解できるの？
一旦名古屋に行けという話か？ 米原で大阪行と名古屋行の分割併合をすればよいんじゃないか？ しなのは名古屋に新幹線で行けばいいだけだったから
そのへんは理解できるの？ ひだも名古屋に新幹線で行けばいいだけだろ？
その辺理解できてるの？ >>418
> やはり名古屋～北陸の高速バスは更に好調になるのか
運転手不足でなければもっと本数多いんだろうな。
簡裁からの高速バスももっとできていたはず いや、関西北陸の高速バスは無理
大阪金沢6時間では勝負にもならない
夜行バスの領域じゃないかなあ うん
関西～北陸のバス全然本数ない
サンダーバード＋つるぎか鉄オタ大好きな新快速＋ハピラインの二択 富山～名古屋の名鉄・地鉄の高速バスは、金沢開業後14往復に増強したが、
現在は10往復に減便して未だに回復していない。
運転手不足が解消しない限り、バスの増便は難しそうだ。
福井も同様の事態になりそうだが 289系4000番台が出現する可能性ありそうだな
能登かがり火で使う最低限の分を交直両用で残して残りを289系化とか しらさぎは来年か再来年改正の時に減車か減便か、あるいは両方か何かしらあるだろうねきっと
列車番号1M〜の列車ではあるが実態は・・
他もふじさんやはまかぜが1M、1Dだったりであまり意味はないか かがり火自体今後は怪しいけどな、復興状況とかで七尾線の為だけに683維持するのかどうか
特急は花嫁のれんに任せていっそ521を全車指定快速Aシート化とかはやってもおかしくなさそう 震災復興は10年ぐらいかかる
要は10年ぐらい金が動くということ
コンサルや金融が能登に入り始めてる
まあ当たり前の話だけど >>564
さすがに見た目が普通列車だとぼったくりだと避けられるから
足回りは521系のまま外観を273系にするのがいいかもね
その暁には維持管理もIRに委託すればよい 隙あらば快速にしろと言い出す鉄オタ
今度はかがり火
料金収入がなくなるのにそんなことするわけないだろ じゃあ
米原～敦賀は223(225)使用の特急
金沢～和倉は521使用の特急
にしよう >>562
今、683系0番台がほとんど走ってないからそれを整備、289系にしてしらさぎや北近畿特急に投入、とかいう予測もあるね。 サンダーバードは交流設備不要だからはるかとくっつけろ！と謎の主張をする鉄オタが結構いた
いつも遅れてくる空港連絡特急爆誕する恐れがあった すぐにくたばる湖西線だけでリスクだらけ
空港連絡なんてあり得ない 京都分断にしてサンダバが遅れたら後続はるかに振替、指定席客は1本後はるかの同じ番号の席に座れるようにしたら良いんじゃないか？
最終はるかに接続出来なかったらサンダバ到着後に同じ号数のはるかを臨発 発想自体は別にいいんだけどな
問題はトラブル発生時にどうするかだ
やるならまずは臨時で接続は保障しないっていうところから 仮に敦賀～関西空港特急を走らせるのなら、サンダーバードじゃなく米原しらさぎ+米原はるかの統合みたいなの方が良いとは思う…
米原経由の方が定時制は高いだろうし、敦賀はるかに乗るような人は時間よりも乗り換え無しの方が重要だろうし はるか敦賀延伸
北陸財界からJR西に打診したが
即時否定されてたよ サンダーバード新快速化
サンダーバードとはるかをくっつけ
この辺は開業前よく鉄オタが言ってた
嫌だなあ北陸行くのに新快速（という名の各駅停車）に2時間も乗るなんて 金沢残留の683-2000以外は京都に681、683系が集まってるから今後整理はされるんだろう
683-0、289、287それぞれ微妙にドア位置が違うけど全車指定席になったし問題ないか というかはるかってフライト接続保障なんてしてるの?
ダイヤなんて乱れないことに越したことはないんだが 定時運行が重要
とはいいつつ阪和線もアレだからなあ
根元があれでは、と思わないこともない そうか？
よく言ってたよ
「新快速で十分」とか言って
きっと京都姫路間の12両爆走新快速のイメージで語ってるんだと思ったが
実際は4両だし近江今津で10分ぐらい止まるし舞子から各停だし自由席だから座れるかわからんし ID:FDz9e6CJこいつずっと暴れてるけどレス乞食？考えが幼稚すぎる ぜひ幼稚じゃない大人の意見を開陳してくれよ
鉄オタが最近言ってたことをまとめて書いただけなんだが 新快速に乗れって「遠近分離」を否定するんか？
京葉線快速廃止と同じ乱暴な話だな
遠近分離しなきゃ双方に迷惑かかるだろ 大阪駅から北陸に向かう客に座席争奪への参戦要求するなど
とても乱暴な話だね >>587
関空特急の敦賀乗り入れは北陸三県の知事が正式に要望という形で西日本に申し入れしてるんだが、地元経済界の意見吸い上げた知事を鉄オタの妄想にするのがお前の頭の中での「大人の意見」ならしょうがないね。西日本の社長は車両充当間に合わないと否定してたし人員に余裕があるわけじゃないだろうからね。 サンダバの新快速化って特急みのり→快速くびきのみたいに車両ダイヤはそのままで無料優等にしろって意見もあったね。西のメリットが皆無だからやるわけないけど 要は、特急料金払えません、18切符で乗れる快速サイコーって奴が騒いでるだけよ 旧しらさぎ52・65代替の快速設定で乞食が勢いついてるだけ 2大鉄オタ脳
新快速至上主義
転換クロス席至上主義 >>596
あれが発表されたときの鉄オタの食いつきたるやすごかったな >>592
北陸三知事は実現すると思ってないだろ
せいぜい高速鉄道の関空延伸を望む大阪の後押しになるぐらい サンダーバード福井乗り入れの要望もあったな
あれの落とし穴は敦賀以北が別会社だから運賃料金とも跳ね上がること
多分今までの料金で行けると思ってるだろうけど 683系0番台を289系化してくろしおに投入したらドアの位置がガチャになる
4000番台の中間車を0番台基本編成に移植して0番台を9連・4000番台を6連化すればドア位置が揃う 来年の改正では、
自由席が復活する、
停車駅を増やす(高槻・堅田・近江今津)、
１時間に１本に減便
のいずれかになるだろうな。
新快速増やしても４連のままだと「乞食列車」になってしまうから。 始発から終点までノンストップは「いしかり」以来か？
今年のダイヤ改正で「指宿のたまて箱」もノンストップ化してるが喜入駅の停車時間を削ったのみで時短してない >>575
問題は指定席とかそこじゃないだろ
空港特急が遅延したら飛行機に乗り遅れる人続出だ
それはもはや空港特急ではない >>577
案外これが最適解かもな、自費建設になるから関西全域負担で
京都～新大阪～関空なら京都は話に乗ってくるだろう >>592
裏のメッセージは、北陸新幹線を京都新大阪へ、できれば関空へとっとと延伸しろってことだろ
駆け引きだよ、これ >>601
ただ料金が新幹線乗り継ぎより高くても直通需要で人気出てしまったら、
今後の整備新幹線にも影響出てきそうだな >>604
ときと、新八代～鹿児島中央ノンストップのつばめがあった
在来線ならホワイトアロー以来だね 答えが出たな
満額回答は北陸関空新幹線小浜京都ルートか 南海のテリトリーに食い込むのは民業圧迫
それとも南海を3セク化か？ 「関空直通なら京都も乗ってくれるだろう」という謎の理論
はるかがあるからいいです、って一蹴されそうだが >>578
米原経由の敦賀〜関西空港の特急、やるなら「はるか」とは違う名称が良いけど何が良い？
滋賀県にちなむと「せた」「いぶき」「かいつぶり」、京都だと「ひえい」「ゆりかもめ」、大阪だと「なにわ」「いずみ」。
同じルートを走ったかつての急行から「きたぐに」「ゆのくに」「くずりゅう」とか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
