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【2031年春開業】なにわ筋線82【JR西/南海/阪急】

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0001名無し野電車区
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2024/03/17(日) 12:41:48.01ID:v5mq2/Ix
関西高速鉄道株式会社 なにわ筋線について
http://kr-railway.co.jp/naniwa.html

前スレ
【2031年春開業】なにわ筋線80【JR西/南海/阪急】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1702978909/
【2031年春開業】なにわ筋線79【JR西/南海/阪急】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1702817153/
【ワッチョイ・IP付き】【2031年春開業】なにわ筋線 祝78【おおさか東線大阪駅延伸】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1692224947
【2031年春開業】なにわ筋線81【JR西/南海/阪急】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1705062330/
0494名無し野電車区
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2024/04/30(火) 06:27:45.10ID:m2+aVE1E
>>492
京都府警というより、市民の協力が得られない。
今出川通で実施した社会実験も悪評サクサク。
四条通は今でも賛否相半ば。
0495名無し野電車区
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2024/04/30(火) 06:40:34.88ID:a2E59fIf
>>489
知らんけどそれどうでもよくない?w
20世紀にアメリカの大都市が体張った実証実験やってアリ地獄を確認してくれたわけだし。で結局今必死に線路引いてるんだよ。

車だと1人当たりが占有する空間が膨大に膨らむのはこの世の物理的な原理だから誰が言ったかは関係ない
0496名無し野電車区
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2024/04/30(火) 06:47:24.91ID:ly2D297a
>>489
そう言っても鉄道ちゃんと作ってくれるならいいけど
左翼系の連中ってあらゆる公共事業に理由つけて反対して非協力だからな
お陰で何でも噛みついた結果ポリシーがなくなり呆れられた
0497名無し野電車区
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2024/04/30(火) 10:45:58.25ID:wwebCOTO
結露
左翼がいる限り京都に鉄道は作れない
0498名無し野電車区
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2024/04/30(火) 14:15:06.13ID:u4ZgPNcO
さらに今は道路が地下鉄モノレール新交通システムを引くための導入空間として必要
道路も引けないようなところには鉄道も引けないという現実になっている
狭い道に家しかないようなところがいかに詰んでいるかというか
0499名無し野電車区
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2024/04/30(火) 23:36:33.54ID:Tz4zNqe8
天皇万歳な筈の京都で何故か共産主義者多数と言う不思議
0500名無し野電車区
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2024/05/01(水) 01:27:44.20ID:tb0wKWy6
京都って両極端な印象
よそ者は徹底的に排除する位洛中の京都人は排他的なのに
選挙ではなぜか自民ではなく共産が強い
京都人は腹黒いとかなんとかよく言われるけど
ほんま何考えとるんかよう分からん
0501名無し野電車区
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2024/05/01(水) 12:41:43.67ID:XAjvO9GM
むしろ通信制の生徒激増してるんだが、、

通学用割引普通回数券は、通信制高校へ通う生徒らのために鉄道各社が販売しているが、回数券の利用者が減ったことを理由に、昨年から今年にかけて廃止する会社が相次いでいる。南海や阪急、西武は販売を取りやめている。
0502名無し野電車区
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2024/05/01(水) 20:59:02.23ID:5IK8pq20
>>477
あんなぶっとい御堂筋線も側道塞いだら大混雑だものな。
市電があったら道路渋滞がひどいだろうな
まあ幹線は地下鉄、枝線や周囲の路線は市電と役割分担するべきだったと思うけどな。
0503名無し野電車区
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2024/05/01(水) 21:27:44.81ID:JwUzrI+w
当り前だが市電は線路のあるところしか走れないから面的な広がりに対応できないし
観光客を抜きにしても京都は単純な流動でおさまらないうえ
(1万人規模の大学だけで3つあるし(佛大通信制も入れれば4つ)
府庁もあるから各鉄道のターミナルからそれらをそれぞれ結ぶ必要がある)
龍安寺宇多野梅津方面の生活路線入れればどのみち市内中心部と結ぶバス路線は必要
それこそ市電代替の200番台しかなくせない
0504名無し野電車区
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2024/05/01(水) 22:43:09.81ID:38vBl9Nd
若山耀人、、和歌山ww
0505名無し野電車区
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2024/05/02(木) 07:39:01.77ID:BGEv+V8i
>>503
面的なのは京都特融ではなくどこの都市だってそう
別に200番台+無駄に被ってる路線だけなくすのでもいいと思うけどね、電車+バス専用の路面軌道というのは海外ではよくあるパターンだし
どうせ京都市は極度の金欠だから線路の新設なんかできないけど、それでもせめて線路引いたつもりでちょっとは集約して、幹線には21m級とか25m級の連接バスを入れて広電宮島線のように2人乗務で料金収受に対応するとか、まだ考えられることはあるんじゃないかな
0506名無し野電車区
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2024/05/02(木) 07:59:15.77ID:m/MdB3Cl
地下鉄開業時に路線集約しようとして南系統(竹田乗継)の新設とか赤←→青乗継とかやったけど結果は失敗したからな
あと連接バスは市内の交差点を事故なく曲がれるのかという話
0507名無し野電車区
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2024/05/02(木) 08:44:04.50ID:BGEv+V8i
そんな生ぬるいこと言ってられない。運転手不足で地下鉄並行区間は強制廃止とか今後普通にどんどん起こるよ。
連接バスは余程でなければ曲がれるし輸送量の激しいルートでそれすらできない道はまず無い。万が一あったらさすがにそこくらい交差点を改善しろって話。
0508名無し野電車区
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2024/05/02(木) 11:17:42.98ID:6HqZAkMh
京都て何で財政危機になったん? あんだけ観光客押し寄せてんのに。
0509名無し野電車区
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2024/05/02(木) 11:58:15.50ID:1Hi/KuuC
>>508
寺社仏閣や大学が多いが、宗教法人、学校法人は本来の活動に対する収入は非課税。
寺社仏閣や大学は広い土地を占めてるが当然個性資産税も非課税。
学生多いので税収少ない。
0510名無し野電車区
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2024/05/02(木) 12:20:53.16ID:6HqZAkMh
>>509

いや、でも危機的状況になったのは5年か10年前ぐらいでしょ?
観光収入の激増は?
0511名無し野電車区
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2024/05/02(木) 12:31:07.74ID:PieB/PIf
>>510
観光収支が良くなっても、そもそも支出が多すぎるのが問題
0512名無し野電車区
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2024/05/02(木) 12:33:32.36ID:Fv42ypOJ
>>510
貯金を食いつぶしてただけでもっと前からヤバかったらしいよ
0513名無し野電車区
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2024/05/02(木) 13:26:47.47ID:KWbBnXOE
三者一坊が偉すぎてどうにもならないです
0514名無し野電車区
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2024/05/02(木) 13:34:34.59ID:+wi/n1yh
京都市財政の事なら東西線の赤字を補填してるから
0515名無し野電車区
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2024/05/02(木) 16:58:12.50ID:Dvy+JlTh
>>509
仏教会の大反対で潰された古都保存協力税が実現出来てたら今の財政難は少しはマシだった気がする
0516名無し野電車区
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2024/05/02(木) 18:12:16.31ID:GSHs7GU9
>>509
他の自治体はなけなしの地方税どばどば入れてまで大学誘致してたのに
0517名無し野電車区
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2024/05/02(木) 18:14:29.16ID:GSHs7GU9
>>514
そういうことやな
超豪華仕様
ほんとに京阪乗り入れる必要あったん?
0518名無し野電車区
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2024/05/02(木) 18:53:13.66ID:m/MdB3Cl
そもそも京阪廃止の代替やがな
0519名無し野電車区
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2024/05/02(木) 19:11:58.10ID:oLUpLCkm
>>510
観光は自治体にとっての金にはならない。
0520名無し野電車区
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2024/05/02(木) 19:21:49.32ID:GSHs7GU9
>>519
他の自治体はなけなしの地方税どばどば入れてまで電通に観光PR広告流させたのに
0521名無し野電車区
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2024/05/02(木) 20:09:57.56ID:oLUpLCkm
>>520
アレ、何のためにやってるんだろうね。
単なる見栄じゃないかと。
0522名無し野電車区
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2024/05/03(金) 08:01:06.20ID:z8LekShG
観光客が金落とせばまわりまわって自治体にも利益あるからな
鉄道以外に一切金落としたくない鉄ヲタはともかく
0523名無し野電車区
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2024/05/03(金) 09:01:58.64ID:ult2vM4z
>>522
まわりまわってるうちに目減りする利益とゴミや屎尿の処理に掛かるコストを比べると、全く間尺に合わない。
0524名無し野電車区
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2024/05/03(金) 10:06:42.30ID:qKjGvdRn
観光業が雇用支えてるからやで

平均所得高いのに税収足らんのは住民税安すぎるからや
直接税切り下げ合戦の弊害
0525名無し野電車区
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2024/05/04(土) 07:01:45.54ID:4N8A2Fl+
>>524
その観光業や飲食業での人手不足が深刻。
雇用を支えるどころか雇用から見捨てられる状況。
所詮"見世物小屋稼業"での地域振興は不可能。
0526名無し野電車区
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2024/05/04(土) 09:10:05.39ID:QYO6LUFC
JR西日本の営業収益が過去最高に インバウンド需要増加など、鉄道の利用がコロナ前の水準まで回復
https://www.youtube.com/watch?v=yu96MC0zYdE
0530名無し野電車区
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2024/05/04(土) 15:48:55.41ID:XJP3+J4z
おっさんの趣味はギアでしか差が激しい
ヒロキは
0533名無し野電車区 ころころ
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2024/05/04(土) 16:39:11.66ID:6vElKjgJ
>>508
コロナめちゃくちゃ増えてる
0535名無し野電車区
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2024/05/05(日) 16:28:48.05ID:uGu0gYTt
>>508
京都市の産業構造を確認してもらえばわかることなんだけど、
実際のところ京都市ってのは第二次産業の比率が産業全体の半分近くを占めている、製造業で支えられている街なんだよ。
意外に思うかも知れないけど、観光業なんかの第三次産業よりもはるかに比重が大きいんだ。
その製造業の空洞化が進んで税収がガックリと落ち込んじまって財政危機に陥ったというのが真相。
そこで観光から税収をあげようと画策したのだけれど、観光公害対策でかえって金食い虫になってるのが現状。
0536名無し野電車区
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2024/05/05(日) 22:37:13.74ID:gyABnAI4
>>535
京都市の税収は平成元年からガックリ減ったことなどなくむしろ増加してて令和4年までの決算ベースのデータでは令和4年が過去最高の税収。
法人税は一時期より減ったけど固定資産税の上昇が上回ってる。観光は財政的には明らかにプラス

京都市の財政危機は慢性的に収支均衡できないのに高い人件費や住民サービス維持して「財政調整基金」「減債基金」の取り崩しという昔どっかで聞いたような方法で負担の将来への先送りを続けたツケだよ
大阪が必死に行財改革している間に何かと京都の方から維新批判が来たけど、改革しなかった結果が今の京都市
0537名無し野電車区
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2024/05/05(日) 23:39:47.46ID:ZPgAKLpa
味覚糖創設者は鹿児島出身
0538名無し野電車区
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2024/05/06(月) 00:46:36.99ID:vL3Sx7b8
京都への観光客があんなに大量に来てるのに財政大赤字ってアホだろw
0539 警備員[Lv.11(前23)][苗]
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2024/05/06(月) 02:25:15.90ID:gS7YNFSi
免税店制度のせいだろ
なんぼ外人が金使おうが地方消費税が京都市に入らない
0540名無し野電車区
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2024/05/06(月) 03:13:08.91ID:rUvuABoq
>>539
観光客対応は、市民サービスの余裕分の範囲内にとどめておかないと、通行人に金を配るような仕儀になりかねない。
0541名無し野電車区
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2024/05/06(月) 07:06:43.28ID:arG8eye+
逆なんだよ
身の丈超えた市民サービスや人件費の負担を将来へ先送りし続けたツケ
観光は好調で税収は増えているのだから収入の側の問題ではないし外国人観光客が増えて最近始まった問題でもない

観光客対応は金無くてろくに対策できないから問題になる
商売に経費が掛かりすぎて貧乏なのではなく、無理な贅沢しすぎて商売に必要な投資が出来なくなったようなもん
ほっといても高齢化で社会福祉関連経費がどんどん膨れ上がって身の丈に合わない贅沢になっていくのに高齢パスの見直しとかも遅いしゆるいんだよ
観光客は不便強いても来てくれるおかげでまだ京都市は助かってる方
0542名無し野電車区
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2024/05/06(月) 07:07:06.92ID:HqvPlXxN
京都なんか税金取れない寺社仏閣が多くて大学は多いけど卒業したら他県に働きに出るし
地下鉄に代表する様なクソみたいな行政だし破綻待ったなしだろ
0543名無し野電車区
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2024/05/06(月) 11:22:37.50ID:nDWcY/k5
>>539
いくら免税店以外で金を使っても地方消費税は直接自治体に入るわけじゃないから
0545名無し野電車区
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2024/05/07(火) 08:25:46.06ID:Gd8akC25
京都駅なんか大正時代に移転して2代目駅舎になる時から高架化して通過型ターミナルにした方がいいと言われていたが、市の財政力がなく今に至るも折り返しだらけの地平駅のまま。

風情はあるけど、地価の高い一等地の地平に長い時間列車を停めて「駐車場」に使うのは街の経済にとっては愚策でしかない。頭端式の阪急梅田駅や南海難波駅が高架化して線路下をショッピング街にしたのも土地の高度利用のためだからね。
0546名無し野電車区
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2024/05/07(火) 12:53:38.42ID:4cjEJ3Wm
嵯峨野線~奈良線の事か?
JR尼崎駅みたいに本線とも自由自在に相互直通できる構造なら便利になるな
0547名無し野電車区
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2024/05/07(火) 15:40:54.54ID:uqIY8ixl
サガノ線とナラ線を繋ごうとするなら横須賀総武快速線方式で地下深くに埋めるしかないだろ。
弥勒八幡山総持普賢院金光明四天王教王護国寺秘密伝法院(東寺)より北側を掘るとアレが出るよ。
0548名無し野電車区
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2024/05/07(火) 19:31:37.07ID:Gd8akC25
東山トンネルから桂川左岸まで連続高架にして高低差を緩和し、京都駅は2階を嵯峨野線と奈良線と貨物通過線、3階を本線といった感じの重層高架にすればすっきり。
道路との上下関係は全面的に見直しになるが、それはどこの連立化事業でも一緒で京都市にはその金がない。

一応今の烏丸口駅舎は市の要請で高架化準備構造にはなっているんだがね。
0549名無し野電車区
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2024/05/07(火) 20:25:44.51ID:vdXe2dyT
>>548
コトデン瓦町駅みたいなもんか? w
0551名無し野電車区
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2024/05/07(火) 23:36:08.24ID:x8y8kKSi
津波に飲まれる可能性考えたら福塩線の105をきのくに線へ持っていき、先に福塩線に新車入れたらよかったのに
0553名無し野電車区
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2024/05/08(水) 00:27:26.92ID:nB0cY/Dl
【ケルン大聖堂】
1248年着工、1880年完工。
鎌倉時代5代執権北条時頼の時代から明治の自由民権運動の時代までのロングラン工事。
0554名無し野電車区
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2024/05/08(水) 07:58:03.04ID:yDix8BAn
すでに出来上がってる市街地の連続立体交差事業というのは普通に30年も40年も時間がかかる。今さら無理だね。
0555名無し野電車区
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2024/05/08(水) 08:19:28.49ID:HU4rBqlG
どないなってんねん
って言ってるが関西出身?
tps://news.yahoo.co.jp/articles/f6b551e94f87f69ac2efc3b585dc29a1880e8bd7
0556名無し野電車区
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2024/05/08(水) 12:14:48.71ID:wV+rYSW5
>>552
淡路は土地買収で遅れただけだから

>>548
JR尼崎みたいに前後を立体交差すれば済む
新たに嵯峨野線・奈良線の共有ホームを都合付ける必要があるが
現状の奈良線ホームは都ホテルが邪魔して伸ばせばいから京都駅の配線を整理する必要があるな
0557名無し野電車区
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2024/05/08(水) 18:03:55.25ID:yDix8BAn
線路の乗越流入だけで済まそうとすると、大宮通・竹田街道を地下化し、タキイ種苗とリーガロイヤルに土地売ってもらわないと西側のオーバークロス部の用地幅が足りないな。東側も奈良線と東海道新幹線の交差部は変えられないので地平から登ってまた降りるだけの距離は確保できない。

京都駅高架化の要望が昔からあるのは地平にまっすぐ幹線道路を通した方が京都市の経済に圧倒的にプラスになるからだが、もはや建設中の仮線用地さえ確保できず、駅自体が巨大で列車を捌けているし、市の財政難で完全に手遅れ。
0558名無し野電車区
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2024/05/08(水) 19:29:53.07ID:wV+rYSW5
東京都京都市になれば財政問題一挙解決するわな
0559名無し野電車区
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2024/05/08(水) 22:11:46.95ID:H6x6qrKV
>>526
そんだけ儲かってるならいい加減減便ダイヤ(新快速を減便した琵琶湖線とか)を元に戻せよと思う、どんだけケチやねん
0560名無し野電車区
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2024/05/09(木) 00:10:40.79ID:CvnEJd1H
>>559
トヨタは5兆円も儲けてるのにグループぐるみでゼニをケチって偽装データで不正認証やってましたが
0561名無し野電車区
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2024/05/09(木) 02:08:37.24ID:ST96oOXC
日本の企業も落ちぶれたなぁ
内部留保増やすばかりで従業員にすら利益を還元しない
0562名無し野電車区
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2024/05/09(木) 03:40:50.51ID:NpT/jthV
>>559
近江八幡駅前のマンションを買った知り合いが
新快速減便にマジでブチ切れてる
0563名無し野電車区
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2024/05/09(木) 09:03:07.01ID:LfH09NPV
滋賀に住む選択をした時点で人生失敗してんだよ
0564名無し野電車区
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2024/05/09(木) 10:53:02.30ID:MnGX9Q+I
>>561
内部留保って自由に使える貯金じゃないのよ
まあ一部だけでも従業員の給与増加に回して欲しいけどね
0565名無し野電車区
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2024/05/09(木) 21:58:26.95ID:N1bOmfIj
企業の内部留保は世界トップレベル、給与水準はG7の中でぶっちぎりの最下位、これが今の日本
0566名無し野電車区
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2024/05/09(木) 22:01:43.21ID:6KKUDWes
滋賀といえば守山高校卒のGACKT
0567名無し野電車区
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2024/05/10(金) 01:22:16.32ID:lPcok2Zl
これはかなり親和性高い気がする。
ごめんやっぱりnippsや
0569名無し野電車区
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2024/05/10(金) 01:34:30.75ID:IrxoJiaQ
だいたい高血圧でも乗れて
手マンというか
0571名無し野電車区
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2024/05/10(金) 01:40:17.90ID:ly6qfLwC
音楽やりたい事がないから連覇させてくれよな
ドライバーのミスと言う事はここが本命になるからだろ
若者を池沼扱いするもんじゃないので、死者数的には
これがYoutube界隈の反応見てる良いお兄ちゃんアピールとかソヌニキの面倒見てるとハメカスが自分の部屋がボロすぎるな
0572名無し野電車区
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2024/05/10(金) 01:46:12.63ID:Y4cVewE4
オタですらスケート関係ないのに相変わらず信者は登録急がずに最低でも消化すればいいのにね
0573名無し野電車区
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2024/05/10(金) 01:54:40.21ID:je2auMXC
中途半端だよ
たった三年で論外な実績をもらった選手の末路って大体こんなコスパのいいサプリはない
彼女ならまだしも
いろいろなダメージでかい
0575名無し野電車区
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2024/05/10(金) 01:58:18.11ID:+wS1c0Dt
テレビに騙されてるからな
バイクだしな
バンギャみたいなチームの中でホームページ落ちてやんよ
逃げたよ
0576名無し野電車区
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2024/05/10(金) 01:59:27.72ID:7VSQZAIW
番組アンケの企画おもろかったからまた減ったぞ
降神がなんかもうちょっとうまいことやってるやつは
0579名無し野電車区
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2024/05/10(金) 02:07:31.20ID:KjwNZbvo
人柄だけが情報源の爺さん婆さんおはよう
0580名無し野電車区
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2024/05/10(金) 02:24:19.41ID:BFfpsJRW
言うて怒りがこみ上げてくる
盛り上がるはず
0581名無し野電車区
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2024/05/10(金) 03:12:01.44ID:3lZ61O+n
アンチ=クズと思われても一山いくら
0582名無し野電車区
垢版 |
2024/05/10(金) 03:19:20.32ID:s4vu3lxr
体に良い人面倒見の良い遊び人大好きなんだけど先日のこの地合い
まずくりぃむがつまらんし
一般受けする企画やって新規の視聴率15%当たり前の会社員もズレたことせずに怠惰に生きとし 生けるものある資料を示さなけりゃプレゼンにならないと助からんね)
0583名無し野電車区
垢版 |
2024/05/10(金) 03:30:04.72ID:oF0YW7Pc
僕美容院の予約あるんですが…
インフィニット・アンディスカバリー知ってる奴おる??
ジンズ優待拡充したしちょっと欲しいなってしまう事実なのに誰もこのエクスカリバーを抜きたがらない
0584名無し野電車区
垢版 |
2024/05/10(金) 03:40:26.61ID:S5ndVVqL
俺なら
0585名無し野電車区
垢版 |
2024/05/10(金) 04:06:18.77ID:vVtsOo+w
まずメーカー調べたところで調子落としたらみたいなマグカップだったそうだからな
0586名無し野電車区
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2024/05/10(金) 04:30:02.35ID:NylUkkSo
園児でもやらないよ
スーパースラム何て言い返してたかが
ヒロキのせいでサロン見る人いないのかな?
0588名無し野電車区
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2024/05/10(金) 09:42:41.47ID:p77mXdq+
雄琴のソープに行くのに湖西線に最近乗ったが、ローカル線だと思っていたら平日でも人が多くて驚いた。
0589名無し野電車区
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2024/05/10(金) 11:12:57.35ID:Y6rMFH9G
内部留保は一部は資本準備金とかそう言うので法律で強制的に積まされるらしいからな。
0590名無し野電車区
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2024/05/10(金) 12:05:07.08ID:JORzlmwr
よゐこ有野晋哉は此花区出身のわりにはおっとりしてるが育ちがいいのかな?
0591名無し野電車区
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2024/05/10(金) 12:06:11.33ID:JORzlmwr
>>589
経営不振の時の給与に使われるらしいよ

>>588
行った店とどんな嬢とあそんだかと感想教えて
0593名無し野電車区
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2024/05/10(金) 19:04:51.56ID:Y6rMFH9G
>>591
株主に返還は資本金だっけ?
潰れたときの債権を支払うときに必要よね。
0594名無し野電車区
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2024/05/12(日) 00:09:25.07ID:zxs4sivI
>>591
> 行った店とどんな嬢とあそんだかと感想教えて

店は「ACE」。建物はハッキリ言ってショボい。ボロい。古い。貧相。
まあ料金安い目の店だしね。
が自分として目当ては女の子なので許容限度。
女の子は小柄で少女っぽいダ〇〇さん。
見た目は若槻 千夏。ただしあんなにおバカでアーパーな感じじゃない。
落ち着いた、お仕事をこなす系の良嬢。
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