北陸新幹線総合スレッドpart194
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北陸新幹線 東京～金沢（開業済）・金沢～敦賀（3/16開業）のスレッドです。
北陸新幹線
https://www.jreast.co.jp/train/shinkan/hokuriku.html
・ルートの話題（舞鶴ルート＆米原ルート）はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
以下はこのスレの主な荒らし
・ヒ ント厨
・馬鹿詐欺(コテハン「営団6000系東武8000系を許さない…」「立憲民主党支持者」)
・ジョウエツを許さない
・長岡厨
・かがやき減便厨
・ワッチョイ厨
・井 笠 厨
などの荒らしやキチガイが湧いても相手にせずスルーで
※前スレ
北陸新幹線総合スレッドpart193
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1710553389/ 観光客で溢れるけど路面電車が無い金沢
路面電車はあるけど観光客がいない富山 は、そのための財源として税金や国債等により民間部門から資金を調達して支出を行うといった財政活動を行っており、その所有する現金である国庫金を一元的に管理して効率的な運用を行っています >>5
観光客なんて年中ウロウロされたら鬱陶しいわ
観光シーズンだけ来るならこっちも準備できる
ハレとケというやつよ
次の観光シーズンはチンドンと花見の季節だな
グラウジーズのホーム戦の時も観客と相手チームのブースターが来県して駅前店舗はプチ混み状態 年中観光客なんて来てたらオーバーツーリズムで住民は迷惑する
そんなのに頼らないとやっていけない市町村は経済的負け組 ヒント
日本が目指す未来は、後進国政策の観光立国だぞ！
日本の未来をつぶすな！ 金沢の製造品出荷額は人口が同規模の富山の1/3、姫路の1/5
だから観光客に金落としてもらうか地価吊り上げて固定資産税を増やすしかない ちょっと前（3.11以前でも）までは「日本は先進国の中で外国人旅行者が少ない」
とか言われてたのに、いざ外国人旅行者を増やすと今度は
「観光立国化なんか後進国の政策だ！」とか言われる始末
先進国と観光立国は矛盾しないと思うが >>15
2021年製造品出荷額
富山県 3兆9000億円
石川県 2超8000億円
確かに富山の方が多いが日本全体から見たら誤差くらいの雑魚 >>19
東京都つながった金沢富山は若者がでていったっきり帰ってないから、２割くらい減ってるぞ 北海道新幹線みたいに新幹線車両が走る在来線って形にして、新幹線は200km以上出した電車のことを言うので、200キロ以上出せる設計で最高速度195キロにして湖西線複々線化工事やって、敦賀から松井山手まで特急扱いにすればいいじゃん 金沢から大阪まで高速バスに乗ったんだけどほぼ満員の4列シートで6時間はかなりキツかった
金沢駅ののりばは駅前バスターミナルから離れた場所だし
あと無駄に京都駅に寄ったりして時間食うし北陸新幹線とサンダーバードのほうがまだマシだね
北陸⇔大阪の高速バス転移はないと確信した
ガラガラだったら4列シートでもありなんだけど 福井と関西のバスですら高速が米原経由で遠回りなのが原因なのか、1往復だけな上に芦原温泉と加賀温泉需要拾ってなんとかって感じだしな
関西対北陸でバスは夜行は別としてそこまで転移すること無かろう
名古屋対北陸は別の話 観光客は時間と金に余裕あるのだから、敦賀乗り換えでガタガタ言うなよ
観光地に着いたら、観光名所巡りや食べ歩きに明け暮れるし 観光客は県内各地の観光地に行けばよい
富山市のように夜にホテルに泊まりに帰るくらいがちょうどよくて
金沢みたいにビジネス客や市民生活の邪魔になるくらい市内にたくさんウロウロするのが問題なのだ
子供の通学にも不安を感じて宿泊税でガードマン雇うなんて本末転倒 >>25
国とJRが金出す
埼玉高速鉄道線延伸と同じ >>22
ヒント
ヤフコメで、ますます関西～北陸は高速バスが増便されると書いてあって呆れた。
あんな遠回りで時間がかかる高速バス、安くても使わない >>19
だったら新大阪行の新幹線しか走ってない（東京直通の新幹線がない）九州なんかは北陸より衰退してないとおかしいはずだけどね ヒント
[2024年3月16日12時45分]
16日に北陸新幹線の金沢～敦賀（福井県敦賀市）間が延伸開業したことをめぐり、地元メディア「福井新聞」が一躍、トレンドワードになった。
同新聞社は延伸区間の敦賀駅、福井駅、越前たけふ駅、芦原温泉駅の4駅から、東京に向かう1番列車が発車するたび、記事や見出しや写真を替えた内容の号外を次々に発行し、ホームページ上にはウェブ号外も掲載。敦賀駅の号外の見出しは「敦賀 歓喜の発車」だった。
これを受けSNS上では「福井新聞、とりあえず落ち着いて欲しい」「北陸新幹線がニュース過ぎて福井新聞の号外が五段になってしまった」など、愛のあるコメントが寄せられた。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202403160000283.html 敦賀駅券売機ではオレンジカードで自由席特急券買える？
東京駅では敦賀まで買えるらしいけど ダイヤ改正後平日ダイヤ初日してサンダーバード米原迂回
つるぎ号は待ってくれるらしい サンダバ11 敦賀42分延
鈍足つるぎ12 所定出発済ｗ
速達つるぎ14 敦賀出発待ち
鈍足つるぎ16 敦賀入線済
数分レベル超えたら基本待たないの確定
後続あるから当然だわな >>24
うちの老人の母親は名古屋から福井の旅行をバスに切り替えたがな。お土産とか持って移動とかつらい。 サンダバ13 所定 近江中庄 29分延
サンダバ15 迂回 米原 6分延
サンダバ17 所定 比叡山坂本 定時
サンダバ14 所定 永原 41分延
サンダバ16 迂回 高月 23分延
サンダバ18 所定 近江塩津 定刻 米原迂回だとつるぎ待つんだな
かがやき・はくたかじゃ待たないだろうし目的分けるの大事だわ つるぎは20分ぐらいなら待つけどそれ以上になると切り捨てる感じか 待ってないだろｗ
サンダバ11利用者はつるぎ12に置いてかれ
つるぎ14は速達から鈍足タイプに急遽変更ｗ
金沢止めは変更なし いろんな地域エゴにより中途半端な敦賀止まりになった
jr西も一部平行在来線を残していればこんな結果にならなかったのに つるぎって区間運用なのに最速かがやき並の速達タイプがいるのな
つまり一部区間でははくたかより格上ということになるがあんなん各停タイプのみでいいじゃんかw
しかも車両的に仕方ないとはいえグランクラス付き
つるぎに忖度させなきゃならない事情や、サンダーバード＆しらさぎの特急街道から本数減するのを利用者に納得させるための措置か何か？ >>44
京都ー福井ユーザーなんってメリットゼロの有害無益な迷惑行為を受けただけだからなあ。
暫定開業で一時的に不便になるのは道路工事でも似たようなことはあるが、
敦賀の場合は暫定ではなく恒久的になる公算が高いからなあ。
シンプルに迷惑行為だよ サンダバ13を受けてつるぎ16が10分延出発
迂回サンダバ15は新疋田27分延
サンダバ17 安曇川16分延
湖西線は一部徐行継続か 湖西線の風規制・特急の運転経路変更って
どのくらいの頻度であるんだろう
あまり度重なるようなら抜本対策考えないと 最終列車は待つ、若しくは臨時列車仕立てみたいだけどそれ以外だったらまあ一本後ろで、になるよね。 接続するつるぎ号が所定では富山行のところ金沢行に変わったらどうするのだろう
臨時延長するのか そうだ！
湖西線経由にして山科で京阪に無理矢理乗り入れて、三条でどさくさ紛れに京阪本線に乗り入れて淀屋橋まで直通や
もしくはテキトーに河原町まで繋げて阪急梅田まで直通や
線路幅同じだしなんとかなるやろ サンダーバードから接続するつるぎなんか普通車は全席自由席でいいぐらいなのに サンダバ15 敦賀27分延摘
はくたか564とは不接
特発鈍足つるぎ16★ 敦賀42分延発
速達つるぎ18金沢止は変更なし
鈍足つるぎ20（11番 つるぎ19折返し）待機中
運行情報で★がつくと特発という意味のようだ
もしかしたら越前たけふで営業初の追い抜き事案発生する？ 風が吹くたびに試される大地と化すのは相変わらずだね サンダーバード、しらさぎでグリーン車利用の乗り継ぎは
つるぎも追加料金なしでグリーン車利用可にすれば良いんだよ
ところでつるぎのグランクラスはアテンダントいるん？ さすがに同じ名前の列車が分裂するのは予想出来なかったわ
今後はそういう方針で行くのか 16Eに8016Eとか9016Eとかすればいいだけのことでしょ？ >>31
それは各駅で配布した紙の号外を掲載した結果だ >>62
そんなの一般人が意識するかよ
常識で考えろや そら、俺の常識は世間の常識よ
周りが俺に合わせるんだよ
って感じかな >>59
滋賀県の強風はT.M.RevolutionのPVで有名 天候次第で特発とかやらなきゃいけないなら逆にコストがかかってしまい、延伸させないほうが良かったまでありそう 18号が金沢行きだから、富山行きの16号は分裂したか つまりサンダーバードから連絡するつるぎは利用者からは先に発車せず待っているように見えるわけだな
新幹線の途中駅から乗車する人は二本来るわけだが、先発のほうしか有効ではない? >>47
つるぎは関西まで新幹線つながったらはくたかと同じ運用される新幹線だから >>23
阪神を除く関西の私鉄系バス会社が北陸方面の高速バスを走らせてたけどJRバスと近鉄の金沢行き、阪急の富山行きを除いて全部廃止w
近鉄 あべの橋⇔小浜、なんば⇔若狭三方
京阪 京都⇔金沢
南海 なんば⇔福井・芦原、なんば⇔富山
阪急 梅田⇔福井、梅田⇔金沢
関西⇔北陸の高速バスはサンダーバード一強というのもあって他の地域と違って浸透しないね 速達つるぎ18は特発鈍足つるぎ16の金沢着数分後に着く想定で走るため
未だに敦賀で待機
そんなにも通過線追い抜きはしたくないかｗ 速達つるぎは名前変えないか？
北越の名前を復活させよう >>47
サンダーバード接続をつるぎ限定にしているのは東京発着便がサンダーバードの遅延の影響を受けると上越や東北までダイヤの乱れが及んでしまうからだ
もし大宮ー東京間を複々線にしておけば東北までダイヤの乱れが及ぶ事が無かったと思うが そもそも大阪ー敦賀の特急がサンダーバードというのも違和感が。「越前がに」とか「今庄そば」とかでいい >>76
富山からみてもサンダーバードの名前を使うのはやめて欲しい
サンダーバードは良いイメージがない サンダバ17 敦賀43分延 速達つるぎ18と接続35分延発
サンダバ19 新疋田24分延 鈍足つるぎ20と接続予定
敦賀での接続待ちパターンはひたすら待ったり特発出したり
いろいろと探ってるのか？
特発は富山送込回送があるかどうかにもよるのかも 雷鳥（サンダーバード）は富山の県鳥で立山連峰を想起させるから金沢止まりでも違和感なのに
大阪～敦賀の間しか走らないのはもっと違和感だよな
将来的につるぎが置き換わるんだろうか サンダーバードの名称以外にも北陸線の名称もやめればいいのに
京都〜米原〜敦賀で湖東線とかさ
琵琶湖線?いらん 幹特在特の関係で特発も所定接続する列車番号にして混乱防止してるのかな？ 案内色分けがあるとはいえ、遅延等で慌てて敦賀の特急ホームへ降りて
同じような顔の編成が向かい合って並んでると一瞬どっちだっけって考えてしまった
サン(3)ダバ：33番
し(4)らさぎ：34番
とでも覚えるか >>77
特急シンキローでいいんじゃね
なぜか小松でも大歓迎 ヒント
森喜朗氏、安倍派裏金について知っていそうだが老人施設に雲隠れしてます ● つるぎ
関東に迷惑かけないから敦賀に特急来るまで原則、接続待ち
●かがやき、はくたか
北陸新幹線は他新幹線路線より明らかに余裕時分は多いものの関東に迷惑かけるから余裕を使い切るレベルの遅れなら待たずにGO！
今後もこういう棲み分けかな？ >>89
確かにはくたか遅れ分は上越妙高までには定時回復してるなぁ 今ひかり641号が7分遅れてるけど米原で乗継きっぷ受取間に合わないな。 「つるぎ」は短い編成で15分おきに走らせてはどうか
敦賀駅で乗り遅れても、次の便に乗ればいい
敦賀駅ではたまに「はくたか」「かがやき」が割り込む >>94
それだとはくたか、かがやきは
全部金沢止まりで敦賀行きは皆無だな 今後の利用客次第でつるぎ用に6～8両編成くらいのW7-1000番代みたいなのが出るかもわからんね
グランクラス、グリーン車無しで全車指定席か一部自由ありかはわからん >>17
伝統工芸の輪島塗の漆器も海外から来たインバウンドにはプラスチック製に見えるらしく人気がない
日本人にも日常で使いにくい輪島塗の漆器は需要無く売れないと関係者が嘆いてたからな 北陸本線は幸ひ複線なンだからとっと単線並列方式で米原までミニ新幹線で開通させてここからこだまや新快速で京都、大阪、神戸、岡山、広島方面に行けるようにすべき
小浜経由のフル企画は将来的な課題として
ミニ新幹線車は西日本持ちだけにして富山以西の運行、フル新幹線車は金沢以東の運行でよい かがやきの敦賀方面行きは東日本と西日本の運転手交代は長野でするんだね 同じ読売G氏家財閥なのに
トンキン日本テレビは開業祝福ムードで
カンサイ読売テレビは敦賀分断怪しからん報道に終始
メディアが東西対立煽ってる構図が露骨過ぎて笑う。 今回の延伸で東京から福井県乗り換え無しで行けた
東京から飛行機や新幹線1本で行けない県はなくなったんじゃないか >>102
つ奈良県、三重県
ただし両県ともバスの直行便あり
バスを含めれば平成以降東京直行便は全道府県にある（佐賀空港完成前は九州ブルトレが健在だった） >>101
読売テレビは親会社の読売ジャイアンツじゃなくて敵球団の阪神タイガースを贔屓にしてるのが気に食わない！！ 早くもサンダバ遅れでつるぎに置いてきぼりが発生してるのか
次のつるぎは本来自由席に乗らなきゃならないけど
たった2両の自由席に乗り切れる訳ないから指定席の空席に座ってるのかな？ 現状サンダバはカツカツダイヤでつるぎはゆとりダイヤなのか。
まぁ新幹線をカツカツにすると最悪西区間はおろか
東日本管内の全新幹線にドミノ式に遅延波及するからなぁ
詳しくは現役MのYOU師匠の動画 運賃や乗り継ぎ問題解消するなら新快速増発で解決する
快速なら停車駅次第で長編成組めるし乗り遅れても快速て事でほっとけば良い
特急は後発全席指定座席保証+速く着く(途中駅で抜く)
無理かな(西は長距離快速運用してる) ヒント
速達はくたか、敦賀行き設定はよ！
停車駅は、高崎、軽井沢、長野、上越妙高、富山、新高岡、金沢、小松、福井、敦賀 田舎雑魚駅敦賀までしか行かない列車でサンダーバードを名乗るのは力不足だろう。
雷鳥に再度格下げしてはどうか。懐かしムードも漂うだろう サンダーバードみたいなイキった車名にしたからロクな客しか乗ってないんだろう
もっと地味な名前にしとけ
ただし富山県が迷惑するので富山由来の名前は無しで 福井県は意外にも京都府と隣接してるんだな
列車で京都から福井だと滋賀を通ってだもんな >>111
富山県と長野県、長野県と埼玉県も接しているね
そう考えると北陸新幹線は、いかに遠回りか解る >>112
遠回りしたほうが運賃・料金を多く徴収できる。
利用者にとっては、時間と料金が余分に発生する迷惑行為 >>99
せやな。
関西以外からの需要を中部人、関西人が認識して延伸をできる限り速くやることが大事 >>113
遅くて遠回りで料金高くて乗り換えさせられてあげくくたばれ北陸新幹線と呼ばれて
踏んだり蹴ったりだわなｗ >>117
とは言え、こだまで愛知県内行くくらい所要時間かかる金沢以南からだったら皆大阪に行くやろ
名古屋でもそうだし、
東京よく行くやつは頭おかしいわ >>97 >>118
6両や8両じゃサンダバとしらさぎの2本受けられない
増結サンダバより定員少ないんじゃね なんか金沢乗り換え時代よりもつなぎグダグダになってないか
無理があるよ敦賀駅 金沢駅の乗換改札って二、三十メートルじゃん
敦賀駅は200メートルあって無駄に長い そもそもサンダバで富山行く人少なかった説
つるぎガッラガラだったからな 乗り継ぎ割廃止なら
しらさぎ名古屋発着必要ちゃうか？
今まで金沢まで行ってたのが敦賀までになるのなら名古屋延長しても車両足りるだろ？ >>109
雷鳥って富山の県鳥だからな
もとは特急が富山まで走ってたからそう名付けた
サンダーバードはカタカナでカッコいいと思ってるのかもしれんが
「雷」と「鳥」をそれぞれ英訳して付けたと言われてる >>111
意外て、若狭なんて関西弁じゃん
海のある奈良と呼ばれる京都への御食つ国、若狭
現代に於いても若狭は関西電力の管轄 >>129
怪しい特急セシウムさん
汚染された特急セシウムさん >>137
名古屋土民乙
それやったのって東海テレビだったな 九頭竜でもないだろ。「れいなん」くらいか。「けひ」か 小松駅前の駐車場って空港と同じ1日400円くらいかと思ったら
意外と高くて倍以上1日1000円するんだよね
新幹線のほうがちょっと安いからって強気なんだろうが https://www.westjr.co.jp/press/article/2024/03/page_24809.html
北陸新幹線（金沢～敦賀間）開業後のご利用状況について
何でこの2日間の数字を発表したのか知らないが
越前たけふが秘境駅化まっしぐら >>9
金沢はもう年中その状態だよ
真夏に来ても暑いだけで何もないのにな カメラ提げた鉄ヲタが行ったり来たりしてるのにこの程度か
つるぎ自由席の2両だけは混んでたよｗ 特急つるがでいいんじゃない
どこかに似た名前の特急がいるとかなんとか？気にしない
数年後には新幹線リレーとかリレーつるぎになってると思うよ >>143
お祭り効果もあるはずなのに敦賀乗車がたった9000人って
乗車分だから通過人員のざっくり半分と見積もっても
コロナ回復期の2022年の上越新幹線の高崎〜越後湯沢にも負けてるじゃねえかよ
https://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/rosen02.pdf サンダーバードの複雑怪奇な停車駅に慣れてれば何ともないでしょ >>143
金沢開業直後は前年比3倍とかだったよな？
しょぼいな >>148
特急と料金不要のリレー号の間を取り急行比叡で ＞＞129
速達つるぎ つるぎα
鈍足つるぎ つるぎβ
漢字の「文殊」なら昔あったような気が。 まぁこの2日は福井や敦賀で大きなイベントやってたしバスや私鉄で行ける範囲の芦原温泉や越前たけふでわざわざ降りる人は少なかったかと
越前たけふは平日の出張客、芦原温泉は団体客をそれぞれ掴めるかどうかじゃないの >>151
ヒント
アホなのかな？
小松、加賀温泉、芦原温泉、越前たけふ、敦賀駅を合算しろ。 >>151
輸送密度と駅単独の数値を比較できないのでは？ >>143
温泉3駅よりも多かった安中榛名駅って凄かったんだな >>157
あれは首都圏と北陸が初めて新幹線で直接繋がったというインパクトあったからだよ。 ただ、3月16日のご祝儀がなければ平年通りってこと
新幹線の新規開業でこの数字は伸び悩んだ結果でしょ
JR西も頭抱えてるんじゃないかなｗ
つるぎを見限ってかがやきを増やした方がいいよ 金沢敦賀間の新幹線路線に、在来特急が乗入れできるようにできないものか
能登が関西から乗換無しから2回乗換になり、メリットなくデメリットしかなく、震災からの経済復興の妨げにもなりかねん 北近畿ビッグＸに倣って
琵琶湖ビッグＡか琵琶湖ビッグΛと愛称付けようぜ 能登から関西の乗換なしって一往復しかなかったのに、さもたくさん走ってたかのように言うバカ多すぎだろ
金沢開業時にすでにその程度の価値しかなかったと自覚しろ >>172
今日みたいに結局特発出すのなら、はくたかの金沢発着は敦賀発着でいいんじゃないのと思ってしまう
乗換ある時点でマイナスイメージは避けられないのだから
つるぎとサンダーバードが1セットってのがそもそも無理があるように思う 地震はともかく敦賀延伸は石川にも責任あるから、関西からの訪問者が減るのは仕方無い
金沢で止めておけば京阪神へのダメージは少なく済んだし >>111
意外にもって小浜線は東舞鶴～敦賀だろうが 敦賀で特急からつるぎの接続遅れたらぜんぶ後続振替とか言ってたやつ嘘つきじゃん
テキトーなこと言う馬鹿だったと早速判明しちまったw
後続振替のケースもあるだろうが、接続待って遅延で発車するケースや遅れ接続用にもう1本仕立てるケースもあったり柔軟だね 震災復興は関空から能登空港に、ピーチが飛ぶのがいい 自演するわ、嘘つくわ、思い込み激しい妄想癖あるわ、立つ瀬ないじゃないすかw 特急→新幹線だと接続に間に合わなかったから後続の新幹線に振り替えるという柔軟な対応は難しいのかな
まぁ今までが乗換なしで遅れたら遅れた分だったといえばそれまでだけど
特発も頻繁にやるとコスト過ごそう >>172
延伸だと言うのにほぼ現状維持ダイヤにしたJRも予想の範疇じゃない？
かがやきの方もせいぜい臨時便の敦賀延長の日が増えるくらいでは >>184
その区間飛ばすとか言ってたジェイキャス息してるんですかね 以前から富山駅でも東管内でダイヤ乱れが出るとつるぎ900番台を仕立てる事が良くあったよ >>187
サンダーバードとセットだから自由席が少ないせいで難しいんだろ
後続は後続で指定席確保している人がいるわけだし
特発で同じ列車出すのは確かに解決方法としてはこれ以上ない
問題はやはりコスト
接続待ちが許容できる時間って結局何分くらいなんだろうか >>174
それがフリーゲージトレインだったわけだが 次発つるぎまでの間隔、乗車率、しらさぎ接続の有無等で判断も変わってきそう 笑うわ、バレちゃいましたよ、ここは思い込み激しすぎ妄想自演オヤジの自演妄想ラクガキ帳だって
ほんと、嘘ばっかり 特発はコストもだけど車両の走行距離調整も大変になるかと
やりすぎると検査入場のタイミングがどんどんズレてくる 湖西線強風／積雪による突発臨ならW7系「 おやすみスーパーエクスプレス」を
敦賀→越前たけふ→福井→金沢→新高岡→富山 昨日のTBSバラエティ番組で
今回は北陸4県の2県(新潟と富山)の特集とか言ってた
最近は新潟も北陸扱いなんだな
NHKニュースでも北陸の新潟、富山、石川、福井とか普通に言うようになった ご祝儀も開業日の1日だけ
翌日は東京と直通したのに例年通り
どんだけ、サンダバとしらさぎの利用者減ったんだよ
困ったことに敦賀乗り換えを面倒と感じた連中は利用を控えていくから
廃れる一方 ２．各駅の新幹線乗車実績（３月１６日〜１７日の１日あたり）
小松駅 加賀温泉駅 芦原温泉駅 福井駅 越前たけふ駅 敦賀駅
実績 1,400 人 700 人 600 人 4,400 人 600 人 9,000 人
※各駅とも在来線との乗り継ぎも含みます
福井駅 4,400人 （笑）
敦賀駅 9,000人 （笑）
9,000人しか利用しない田舎新幹線爆死草w ヒント
盛岡駅
新幹線における1日平均乗車人員は5,923人
盛岡通過はよ！ 丸岡城行くのに福井駅からバスで１時間近くかかったんだけど
不便すぎないか？
他に公共の交通機関で行く方法あったりする？ 3月17日
金沢⇒福井
前年比９８％
新幹線が特急に負けてどうすんの？ ヒント
東北新幹線末端駅新青森駅
JR東日本 - 2022年（令和4年）度の1日平均乗車人員は4,700人[利用客数 1]である。 何にしても数日じゃ判断できんでしょ
まずは1ヶ月、3ヶ月、半年、1年で推移を見てゆけばいいのさ ヒント
東北新幹線の末端駅に圧勝の北陸新幹線末端駅敦賀駅
すごすぎる >>207
どちらかと言うと去年の3月19日(日)って何かあったのかが気になるわ
今年は敦賀乗換になったから金沢から大阪方面へ乗る人が減ったのか >>143
この数字はやばいな
単に開業フィーバーの混雑を避けて様子見しただけならいいんだけど そもそも開業直後の数字で騒いでどうするのか
直近ではGWがどうなるかだろ
新幹線はともかく、しらさぎの利用実績は気になる ヒント
北陸新幹線は伸びしろだらけ、
東北新幹線は全便大宮発着にして、上越新幹線は全便高崎発着して、
北陸新幹線に枠譲るべき >>180
とはいえ首都圏は東北方面の観光客の方が多いだろうな。
期待するなくらいの数値しか入らんだろ短くてもこだま号で愛知県内まで行くようなもんだし ヒント
長野駅
新幹線の1日平均乗車人員は6,310人である。
かがやき号通過はよ！ 大阪方面の客が減って首都圏でそれをリカバリーできるかって言えば全くそうではないだろ。
近くていい観光地がたくさんある
三重や仙台山梨長野 ヒント
北陸新幹線は将来的には東海道新幹線並みの高頻度運行になる GWも前年比で負けると思うよ
臨時かがやきも金沢止まりだから金沢敦賀間の影響しない 強制降車の末端と直通先のある末端って単純に比較して合うものなの？
もちろん乗降での駅利用だけでなく直通先へ（直通先から）の通過する人達も計算に入れてるんだよね 増発だなんだとか言ってるけど、富山地方鉄道の市内線なんて
4/15から実質2/3に減便すると言い出したぞ
ウテシが足りていないってのもあるだろうが、需要が落ちまくりなんだろうな 越前たけふ駅は富山人の自分でも不便を感じる駅だからなあ
福井で降りて三セクで武生行った方が安くて福井と武生の駅前を楽しめるしな
武生駅は池上遼一先生の展覧会があった時に出かけてボルガライス食べたわ
池上先生の展覧会はもう一度やって欲しい ヒント
敦賀駅9000人
東北新幹線末端駅新青森駅
JR東日本 - 2022年（令和4年）度の1日平均乗車人員は4,700人である。
盛岡駅
新幹線における1日平均乗車人員は5,923人
はやぶさ号通過はよ！
長野駅
新幹線の1日平均乗車人員は6,310人である。
かがやき号通過はよ！
赤字ガラガラ北海道新幹線末端駅新函館北斗駅
654/日
赤字ガラガラ北海道新幹線廃止はよ つるぎはサンダバが遅延しても待ってくれるんだな
優しい新幹線じゃん >>143
開業初日で各駅悲惨な数値。長野３駅とか揶揄されていたけれど、コロナ前の佐久平駅の新幹線乗車数は2,691人(降車客含まず)で、軽井沢駅、上田駅は同等かそれよりも多い。県都の駅以外で糸魚川駅〜越前たけふ駅間でこれだけの乗車数のいる駅は一駅も無いとは、改めて北陸新幹線における長野３駅停車の重要さが分かる。新高岡でさえ佐久平駅以下とは情けない。 そもそも特急に接続しないかがやきはくたかを除いて
つるぎだけならむしろ座席数は減ってるからな
まして新幹線普通車のB席は敬遠される
よい座席が取れなかったら旅行自体やめたりする事がこれから起きるかもしれない >>228
敦賀延伸前の荒天&鹿とぶつかってサンダバ遅延の時も金沢駅でつるぎは待ってたよ ヒント
JR西日本によると、各駅から電車に乗った人数の1日平均である「駅別乗車人員」は、2022年度、多い順に金沢駅が19,690人、富山駅が6,687人、新高岡駅が1,686人、黒部宇奈月温泉駅が631人だった。 結局何がボトルネックなんだ？
サンダバの遅れ？敦賀駅の構造？ 3月17日
金沢⇒福井
前年比９８％
あれだけ宣伝してこの数字じゃ、JR西の失態でしょ？ 金沢開業からの9年間で北陸はもうお腹いっぱいになっちゃった？ >>206
ハピライン丸岡駅から
京福丸岡線代替バス >>237
一回行けばいいところ
になっちゃってるんだろうな
この9年間でリピーターを確保できなかった 主要線区の特急・急行乗車人員の推移(下り片道1日平均)2022年度
湖西線 京都〜敦賀 6,539
北陸線 米原〜敦賀 2,515
元から片道9千人程度が通過していた区間だった >>225
需要があってももうダメ
軌道はライトラインが乗務員
どんどん強奪してる >>232
開業初日の鉄ヲタ比率の高いイレギュラーな数字なの分からないの？仙台のそれとは事情が全く異なる。 ご祝儀も開業初日で終わって
首都東京と直通したのに前年比マイナスとか
とんでもないことだよｗ >>243
Max9000人だから伸びないよ
料金次第で東海道とも被るし >>243
定員ってものがあるから、お祭りだから普段の5倍10倍の人出とかそういう事は起きないの なんだかんだ言っても去年の今頃はまだコロナ５類移行前だからな
それより減っているのは正直まずいぞ >>244
開業初日しか走らない
かがやき臨時便があったけど
こうなるの見越してか よそから来てもらうのあてにしないでまず自県の人間が乗れよ 他のところはちゃんと増えているんだから、そこだけ減った理由があるんだろ
それが何なのか分かればいい >>234
ＩＲいしかわ鉄道の金沢駅も乗降客が激減して悲惨な状況。ホームの削減と縮小は時間の問題。北國新聞はこの現実をどう語るんだろう。 >>174
jr東日本のe3e6e8はレールの幅を変えれば直通が可能
ミニ新幹線方式にしていればe3かe8をベースにした西日本区間専用の新型車両が出て来た サンダバしらさぎはいっそ廃止で大阪名古屋から敦賀は普通快速のみにしたらいい >>250
その通り。乗客が少ないならば富山石川福井の方々が積極的に北陸新幹線に乗って東京に出かければ良い。そうして乗降客数を盛ることが出来れば、東京直通が一往復くらいの増便は叶えられるかもしれない。 予想出来ていたことだから定期列車増発無し、臨時かがやきも大半が金沢止まりの無風ダイヤ改正だった 観光客個人の一過性の来県もありがたいが
首都圏企業拠点とか宣伝に来るマスコミとか
地元に影響を与える東京人とかが来やすくなる方が新幹線効果としてはありがたい 能登地震の悪影響だな
まだ余震続いてると思われてる >>252
これまでの特急の客がごっそり新幹線に移るんだから当たり前だろう
そして在来線ホーム下のお土産売場やショッピング街、屋上の駐車場は無くすわけ無いのでそのままだよ
三角コーンくらいは置くかな つるぎにも各停タイプと速達タイプがいるのか
しかも速達タイプって最速達並とか
てっきり各停はつるぎ、速達ははくたか、最速達はかがやきって棲み分けだと思っていた
なんで新幹線って種別と役割が一定しないんだろうな >>176
それな
しらさぎの直通もなくなって、サンダーバードだって3往復直通してたのに減らされた 剱岳にも難易度低めの別山尾根ルートと
難易度高めの早月尾根ルートがあるからな 3/17は上り下りともに同じくらい利用されているから
去年はやっぱり飛び石連休が関係しているのかね >>187
このへんはまだ試行錯誤の段階なんじゃない？ >>264
東海道型パターンに当てはめて考えようとするのが間違い
つるぎの定義は敦賀〜金沢・富山の区間列車 つるぎは関西行きバージョンのはくたかという立ち位置らしいよ >>272
卒業旅行シーズン入ったからね
インスタ女子いっぱい 上位20スレの中に北陸新幹線関連のが５つほどある
この板では北陸新幹線大人気なんだけどなーｗ 22年度ってコロナ中だよな
その数字と比べてるのって何なんだよ 乗客数も冴えないみたいだけど、今日はダイヤの乱れに対する対応の酷さも体験したよ。
東日本管内の強風と、大宮での架線にビニール付着の影響で自分が乗車したかがやき５１１号は約１５分遅れで東京を出発。
富山出発時点で先頭に約３０分遅れのはくたか５６９号（各駅停車）とその次に約５分遅れのつるぎ４３号（速達）が走っており、
加賀温泉と越前たけふではくたかが退避するかと思いきや、まったく退避なしで運行。
その結果、つるぎはもとより接続のサンダーバードまで遅延するという無能っぷり。
東日本もしくは西日本の遅れを反対側に持ち込ませないことを目論んで作成したダイヤだろうに
待避線を全然活かす事ができず、西日本にまで遅れを伝播させてたよ。 開業ご祝儀期間の各駅の平均乗車人員
敦賀 9,000
越前たけふ 600
福井 4,400
芦原温泉 600
加賀温泉 700
小松 1,400
金沢 9,800
新高岡 1,600
富山 4,700
黒部宇奈月温泉 700
糸魚川 600
上越妙高 2,300
飯山 800
長野 7,000
敦賀延伸分は開業から2日、金沢延伸分は開業から3日の平均
敦賀と金沢はサンダーバード・しらさぎとの乗り換えを含む
東日本区間は団体利用を含む >>273
果たしてその中に関西の大学に在学してる人はいるのだろうか >>235
今までなら
サンダーバードが米原迂回になっても
金沢到着が遅くなるだけだった
つるぎで富山まで行く人は少ない
これが
敦賀駅でつるぎに接続できないトラブルが多発する 大阪駅や京都駅の"湖西線経由敦賀"を見て北陸に行けるか心配になる人いると思うんだよな
まあ駅員に聞けばいいだけなんだが >>276
JR西日本ってトラブル時の列車優先順位がつけられてないという印象が強いな
何故それを先に発車させる？みたいなことはよくあること
何故かは分からないけど順番を崩したくないってのがあるんだろうね >>201
敦賀乗り換えで北陸が遠くなったと言ってる人は、富山が北陸だと忘れている >>279
ヒント
金沢駅以下の利用者数ってどこに出てるの？
見当たらないけど >>279
ヒント
宛先間違った。
金沢駅以下の利用者数はどこで確認出来るの？ >>276
活かす気そもそもないからな
新大阪まで延びることが無い限り いつになるかわからんけど大阪まで繋がったら
どんな種別になるんだろうな
大阪～東京:かがやき、はくたか
大阪～富山:つるぎ、？？？
らいちょう？しらさぎ？きらめき？ >>252
特急の乗客が減るんだから当たり前
それと、6・7番線は小松方からの列車を折り返せないから
直通便でもなければ3・5番線が発着のメインになっているはずだよ >>250
これから小松空港を利用していた福井～小松の客が転移する
東京に用事がある人間はいくらでもいるよ >>272
ガラガラだと思わせたい人がいるようだ
何が目的かは知らんが >>289
金沢以東は2015年延伸時のデータなのでその時の各社のプレスリリース >>276
これから試行錯誤していくんでない？
ただ、東京発着のかがやき・はくたかが折り返し時間をしっかり取りたいとなれば
そっちが最優先になるのは当たり前だろうね この混乱ぶり、副都心線開通当時の小竹向原を思い出すな 東京側が遅れてるんだから、そっちは遅らせといて北陸側は定時で走らせるのを優先すべき 福井大宮2時間半か
これはなかなかインパクトあるな 箱根駅伝の繰り上げスタートみたいに、列車遅延で急いでくる乗客がホームに見えていても定刻がきたら、
無慈悲に発車してほしい。
そのほうがマスコミの「無念の定刻発車です」とか盛り上がるだろ 平日の北陸新幹線は東京からより大宮からの方がたくさんリーマンが乗ってくる 数年経てば福井県民も大宮駅基準で旅順を考えるのが当たり前になる 福井がまるで渋谷だってよ
youtu.be/J7DzTg4RFfs?si=542xYunBZX87wz4-
梅田とは言わないんだな(笑)
東京と新幹線で繋がったことは大阪京都名古屋への直通列車を失った損失を補っても余りあるな >>306
>>307
敦賀港から大陸へ渡る感じですか？ しかし福井、自分の力で客が来たのではないぞ！ 北陸新幹線のお陰だということを忘れるな！ 大阪や京都から来る客よりも多くなれば万々歳じゃない？ >>312
東京方面は金沢の時に比べて利便性向上のインパクトが小さすぎるし、引き換えて近場で需要が多い大阪京都名古屋方面は利便性低下と料金改悪が厳しいからバス自家用車への転移が避けられない
福井駅はコロナ前基準から利用者減らなければ万々歳くらいだね >>309
一時的な開業イベントでそういう結論出しちゃうおめでたさがある意味すごいわ >>315
新しいおもちゃを手に入れてキャッキャと騒ぐ子供みたいなもん
温かく見守ろうｗ 現状でも東京〜金沢の列車は1時間に１〜２本しか無いからな。
逆に大阪〜金沢の特急列車は１時間に２〜３本あった。 >>283
みんな指定券を買ってるんだから問題無いやろ 長野から白馬、小谷を経由して宇奈月温泉へ抜ければもう少し金沢も近かったのにな >>312
芦原温泉や加賀温泉に関東の客が今までの関西名古屋の客より多くなるとは思えないけどな
関東近郊には近場の北関東にたくさん競合温泉があるし鬼怒川温泉が廃墟スポットになるほど温泉需要は供給より弱い状態
不便になった芦原温泉や加賀温泉は白浜や下呂あたりに関西名古屋需要を奪われて衰退する気がするわ >>201
地震関連だけだろ
北陸民は知らんだろうが新潟ローカルは首都圏版 >>320
鬼怒川温泉が廃墟スポットになったのは顧客ニーズの変化に対応できなかったからだぞ >>323
それもあるが温泉需要そのものが弱くなってる
水上温泉も廃墟化してるからな
ちなみに加賀温泉駅からバスで行く片山津温泉にも廃墟がある >>297
今の時期は学生も少ないのか
在来線は実際ガラガラだったぞ >>320 >>323
鬼怒川温泉は温泉そのものが枯渇してるのも大きい。
だから循環しまくりの塩素臭い温泉になってリピーターが来なくなった。 >>317
E7/W7 934席
681/683 9連 546席
この違いでしょ >>325
いや、元を追っていくとわかるけど
「駅がガラガラ」と言いたい輩がいる >>314
つーか新幹線がどうより、もともと関西や名古屋の観光客はツアーバスでやってくるぞ？
みんなで同じ旅程で同じ空間で、って何が楽しいのか俺には理解もできんが >>289
ターミナル機能を半分以上失った金沢駅の乗降客数は明らかに激減している。 >>330
10395→9800
こんなの誤差でしょ
IRの乗降客数はカウントされていないから増えてるってこと >>309
2日間で4万人は凄いな。駅前のスクラブル交差点が渋谷みたいになったの始めてみたわw 関西人「北陸3県が東京に魂売った結果ｗｗｗ」
北陸３県「ぐぬぬ…」 >>309
わい関東人これが渋谷と言われると何とも言えない気持ちになる >>305
大宮～東京は上東と所要時間変わらんしなあ
神奈川からでも束幹線乗るなら大宮一択だわ >>331
9,800は9年前の金沢開業の数字だよ。 昨日湖西線の強風でサンダーバード遅れ多発で敦賀駅の自動改札機の解放を行った様だが越後湯沢駅の再来が今度は敦賀駅で始まるのか 越後湯沢も新幹線に一番近いホームが基本あてがわれていたが
敦賀はそれよりも遠いのか
要塞レベルの高低差がキツいんかね。構内図を見てもサンダバ・しらさぎ
両方の客をさばくために、そこそこ広そうだしなあ ご祝儀も開業初日で終了し
東京と直通した好条件で前年比マイナス
運用での失策
無策無能を盛大に晒してるだけ 京都・大阪「新大阪まで延伸したいのなら国や北陸が全額負担しろ。出来るわけ無いかｗ」
滋賀「新幹線を延伸したいのならJR西が湖西線も運営しろ。出来るわけ無いかｗ」
永遠の敦賀止まりは確定だな 自動改札機開放ってIC乗車の人は逆に到着駅で時間かかると思うんだが
IC乗車って全然普及してないのか
遅れているなら開き直っていい気もするんだが >>350
物理的にだけでなく心理的にも福井と関西の繋がりは分断が進みそう >>334
それは言ってやるなよｗ
福井にしてはの話だろうから
それより初日から自動券売機の不具合はいかんなぁ ハピラインでもICOCAが使えるのにこの行列笑
https://news.yahoo.co.jp/articles/66b9ee813d98242df9f7b697beb9314377a35f65
ハピライン福井駅の自動券売機は1台しかないらしいからきっぷを買うだけで大行列
そもそも福井県って日本一のクルマ社会だから交通系ICカードなんてまず使わないもんな 富山乗車、福井駅より多く
新高岡は小松を２００人上回る
宇奈月、加賀温泉は７００人 恐らく出かけるのは車、コンビニじゃPayPay払いが多そうだな あの辺は 敦賀行き電車が始発の福井駅発車の時点で積み残してたらしいが、
越前花堂駅は越美北線からハピラインに乗り継いで来る18きっぱーが敦賀行き電車に積み残されて溢れかえってそう？ 月末くらいにはみんな慣れてきて一旦は落ち着くんじゃないのかな
4月になったら新入生や新入社員が出てくるからまた一時パニックになるかもしれないけど 18きっぷの敦賀⇔越前花堂通過特例なんか廃止にすればいいのに 既にリニアの工事も取り掛かって
大阪から名古屋までのリニア開通の目処が立ってるなら延伸の話も動きやすいだろうが
リニアと並行して考えないとね中々お話が進まないと思うよ
どうしても切り離せない ハピラインのグダグダぶりにアンハピラインとか言ってる奴がいて草 >>349
駅だけ盛り上がっていたって、乗客が悲惨な状況。 久々に名古屋出張でのぞみに乗ったが相変わらずホスピタリティのない苦役新幹線だよ
座席に車内誌どころかドリンクホルダーすらない
この車両は夜行バスかw
https://i.imgur.com/McaNtv7.jpg こんな苦役新幹線で米原から特急乗り換えより
北陸新幹線で直通の方が人気があるのは当たり前 大阪行くのに乗り換え面倒くさい、高いしたいして時間変わらないのに サンダバもそうだが
ショボい車両に乘ると自分がもてなされてる気がしなくて
イライラして問題行動とか犯罪起こす確率が上がると思うわ 森喜朗の大阪に対する正論
「大阪人は金儲けばかりに走り、公共心も選挙への関心も失くしてしまった。
低俗な風俗産業も必ず大阪から生まれるし、大阪は眉をひそめることが多すぎる。
大阪人には道を造るにも公共用の土地を提供する気持ちがまったくない。言葉は悪いが大阪はタンツボだ。」
松本人志や吉本を見ていると大阪はヤバいとわかる つるぎは九州新幹線みたいに6両短編成化の上で高頻度運転するべき
現状1時間２本以下じゃ開業フィーバー終わったらジリ貧になって廃れるだけ
雑魚駅でも最低毎時3本の待たずに乗れるゲタ電感覚を味合わせないと車に逃げられる
場合によってはかつての山陽こだまQ編成の限界4両でも構わん >>354
記念に初日の日付の入った入場券買うのも多かったみたいよ
>>356
石川のほうじゃバスはクレカタッチは対応してるけど交通系IC対応する気ない程度に
当の交通事業者が交通系IC普及に期待してないしな >>354
ICOCAがそこそこ普及してた広島エリアのあき亀山駅でも開業日は券売機に長蛇の列だったよ。
記念に初乗り切符でも買おうか、みたいな層もそこそこいるかと。 岩国駅ー空港は全国共通IC使えたのに 金沢駅ー小松空港は全国共通IC使えないからなぁｗ サンダーバードは敦賀・富山行
つるぎは敦賀・大阪行
みたいに案内表示してくれんかのう
JR西は頑なにそれやらんな >>373
駅の発車標や案内放送でも一切触れないよね。
せめて「敦賀駅でつるぎ号に接続しています」くらい入れた方がいいと思うんだけど。 小松から金沢まで速いなぁ。
120円値上げしただけだし、作って良かった。 金沢駅から小松空港と富山駅から黒部駅はほぼ同じ距離だからな
そりゃ遠いわ >>375
博多行かないけど「博多行き」だからなｗ 品川東京上野。
金沢小松加賀温泉。
東京都も石川県も新幹線駅３つだし、作って良かった。 YouTubeみてたら敦賀もラッチ解放してんだな
自動改札機が飾りなら取っちまえよｗ >>381
まあ最初の混乱が収まるまではしゃーない >>373
今年中に西明石〜草津の運行管理システム更新が予定されているから、その後にどうなるか
既に外国人は混乱してるだろうな。敦賀までしか行かんの？と >>383
サンダーバード小松から金沢まで.
1270円。
つるぎ小松から金沢まで、1390円
ちなみに金沢駅から小松空港まで高速バス、1300円。 >>363
東海道新幹線なんて今ではさっさと移動するための手段でしかないからね
夢の超特急の時代はとうに過ぎ去った
それでものぞみなんですよ >>383
在来線特急自由席と新幹線特定特急料金（隣接駅自由席）の差が120円ってことじゃね
定期券にすれば割安感あるかもだが通勤通学で使う奴がどれだけいるかは謎だけど >>363
E5系とE6系も骨組みと枕だけみたいな硬い椅子だし
今時どこもサービスの対象はグリーン車以上だけで普通席はコストカットの対象 >>388
渋谷とか原宿とか新宿とか各地にある地名だから >>143
新規に東京福井客が乗った金沢福井間でこれなら
北陸関西客だけの福井敦賀間はもっとやばいな。北陸新幹線オワタ。。。
でも客が1割減っても運賃料金を2割値上げすれば増収増益なわけで
赤字在来線も切り離しできてJRにとっては大成功ｗ
>>369
特急に接続しないつるぎを増発しても無駄。それならサンダバしらさぎも高頻度運転しないと 【めっちゃ速い】北陸新幹線延伸で新しく誕生した東京→福井間の最速列車かがやき503号に乗車 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=AUMSLXfyyGo
大宮～高崎間は上越新幹線なのでMAX275km/h >>386
>>389
ありがとう
普通運賃だけ比べて意味不明になってたわｗ 大阪～福井は特急料金爆上げして乗換でアホみたいに歩かせておいて時短ゼロとか歌舞伎町のぼったくりバーだもんなｗ >>342
ヒント
みどりの窓口さえ廃止された過疎駅の越後湯沢。 >>396
新宿歌舞伎町のぼったくりバーに対して失礼だろその例えは >>374
情報量増やしすぎると
誰も見ないし聞かなくなる 都合の悪い現実からは目を背け続けるさまがとても滑稽なゴミ糞匕ント豚くん 「♯くたばれ北陸新幹線」がトレンド入りして、北陸新幹線シンパのヒント君は悔しいから、
その腹いせで東北新幹線スレや上越新幹線スレを荒らしています。
悔しいなら下のスレで北陸新幹線アンチに反論すればいいのにねw
♯くたばれ北陸新幹線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1710679419/ >>385
大阪駅での英語表記は「Kyoto,Tsuruga」だったなそういえば。 >>399
東京駅の北陸新幹線（長野経由）の表示よりは必要な情報だと思うけどｗ
大阪駅のサンダバラストランはすごい人出でありがとうー！の歓声と拍手が響き渡り
北陸への惜別の情をひしひしと感じたから鉄路は分断されても関西と北陸はズッ友だよ！
という思いを込めた分かりやすい表示は必要だと思う >>403
どう考えても「Kanazawa,Toyama」の方が必要
幹特在特適用して特急券は同一の列車と見做しているのに 九州新幹線は博多駅のリレー特急の行き先表示も長崎で武雄温泉はどこにも書いてないんだから福井、金沢方面でいいのにな >>314
観光客に限定してないしバス利用者はどこでもいるだろうけど、それとは関係なく長編成の特急がバンバン走る鉄道需要があったわけで、そこからバス自家用車に流出するよって話だよ 向こうはリレーかもめだから新幹線と特急を一体化して考えてる
北陸も乗り継ぎという事で事実やってることは同じでも新幹線リレーを名乗るか名乗らないかの違いかと かもめは新幹線より在来線の方が長いからどっちがリレー号なんだって気もするｗ >>396
西武新宿線の歌舞伎町駅乗り換えよりはマシだな サンダバorしらさぎ and つるぎはあくまで別列車扱いなのだ 昨日見たいな日はやはりかがやき、はくたかとつるぎを東西を分けたのは正解だったな
どちらも東西の遅れを自社区間で解消出来る用にしているが東京口が厳しいかがやき、はくたかの敦賀発はほとんど遅らせなかった
ただ敦賀、富山間は関東系と関西系が重複しているので地方区間にしては異常に本数が多い GoogleMAP見た感じだと敦賀基地のあたりに駅を移設したら、対面乗り換えができたのでは？ 北陸と名古屋は高速バスという競争相手がいるが
北陸と関西（京都大阪）は高速バス不在で鉄路1強だからそう簡単に改善されないな
対応の悪さもそこに原因ある >>415
だからW7を11編成を増備した訳だな
はくたかが敦賀特急接続も兼用するので
増備はかがやきはくたかのためのものだと自信満々に断言してた人もいたけど大外れ 特急とのリレーはいらないな
乗り換えで急がせないためにも1時間ぐらい乗り換えに余裕持たせる方がいい >>372
そりゃ最近まで手動改札やってたようなとこだからそういう意識が薄いのも仕方ないww >>406
むしろ正しい行先を表示していないのが駄目だろ
悪しき前例に屈しないJR西日本が正しい 乗り換えまで含めるんなら東京まで入れるんかっちゅう話で
かといって富山や金沢を特別扱いすることもあるまい 西の北陸新幹線指令所って金沢にあるの？
東の指令所や西の在来線指令所との交信が大変だろうな
ダイヤ乱れ時には怒鳴りあいとかあるんか？ >>415
まああれじゃ高速バスは滅亡するわなって本数ではある >>421
大阪環状線行なんて全く正しくないけどな >>421
自己レスだけど、こんなことを言っておいて何だが
JR西日本も実際に行かない行き先表示はやってたりする
敦賀発播州赤穂行とか実際は姫路までしか行かないし 新幹線用の高規格ポイントは流石だな
郡山駅で起こった山形新幹線滑走事故のポイント分岐側通過速度は145キロと発表 そもそも遅延回復運転時はギリギリの速度で分岐器突っ込むからな。
テレビやクソチューバーが大騒ぎしただけ。 ハピラインの券売機は1台では足りない3台は必要
首都圏から来た女子二人組が福井駅はコインロッカー少ない
バスでSuica使えないことが不便だと言っていた 敦賀発播州赤穂で始発から終点まで好んで乗る鉄オタ以外の人ってどれだけいるのかな
ってか播州赤穂行って姫路で車交するの知らんかった 車交って言うか姫路で切り離して米原からの増結車8両だけ播州赤穂行く
敦賀発の4両は姫路止まり リレーかもめのグリーン車はおすすめだよな
1300円−530円の800円たらずの追加でグリーン車に乗れる
（新幹線にはグリーン車はついていない）
一方北陸の幹特在特は新幹線とサンダバorしらさぎのグリーンを
セットで買わなければならないのが厳しい >>433
乗車券だけで乗れて足が付き辛いなら
昔だったら指名手配犯罪者の逃亡とか家出少年とかじゃね？
なので長距離列車の要所要所でのバカ停とか車両替えとは防犯上の理由もある。
そのまんま東が厨房時代ブルトレ「彗星」で宮崎から家出して門司の機関車付け替えバカ停時間に
駅そば食べようとホーム出たら刑事が待ち構えていた話は有名。
国鉄時代は鉄道警察隊があったからな。 >>417
僅かながら高速バスを走らせてるのもJR西日本の子会社でもある西日本JRバスだからな
確実に儲かるのに親会社に忖度＆京都市バスの受託で運転手の確保とかがあるから増便なんかしなさそう >>436
鉄道警察隊ではなく、鉄道公安職員(鉄道公安官)な。 >>349
富山～福井1時間で新幹線通勤が十分できるようになったからな
そりゃ結束力も高まるわ >>369
6両だとサンダーバード9連546席としらさぎ6連354席、またはサンダーバード12連738席に対応できない >>396
それが嫌なら京都を説得して延伸したら？って話 >>350
そもそも滋賀は無理だよ佐賀みたいなもん ヒント
敦賀駅9000人以下の
盛岡駅
新幹線における1日平均乗車人員は5,923人
40年も前に新幹線出来たのに、敦賀駅に圧倒的差で負ける盛岡駅笑
盛岡はやぶさ通過はよ！ 敦賀が9000人もいるのは乗換駅だから
乗換駅が芦原温泉だったら芦原温泉が9000人になるぞｗ >>423
北陸新幹線の指令所は東京でその中に西の机があり在来線の新大阪指令とやり取りする。 >>350
京都と新大阪に自前の新幹線駅を置きたいが為にあんなアホでも思いつかない小浜京都ルートを強力にプッシュしまくるJR西も敦賀駅の非常識すぎる乗換手間に辟易した乗客からの猛烈バッシングに根負けして常識的な米原ルートに妥協するでしょう(笑) >>451
米原で敦賀よりスムーズな乗り換え、接続ダイヤ編成、並びに幹特在特のような
料金割引ができると思ってるのか 乗換の手間に辟易した乗客が乗換の手間がかかる米原ルート推すわけがない しらさぎは特例で敦賀以北の乗り入れを認めてもいい気がする ヒント
敦賀駅9000人
新潟駅
新幹線における1日平均乗車人員は7172人
40年も前に出来たのに、敦賀駅に圧倒的差で負ける新潟駅笑
高崎以北今すぐ単線化はよ！ 従来から京都ー福井のヘビーユーザーだが、これまで通過していた田舎雑魚駅敦賀に停車させられたうえ、
所要時間・乗り換え・料金と、時間・労力・お金の全ての面で改悪とかどんだけ超絶糞な嫌がらせなんや('ω')
こういう多大な不利益を受ける利用者もいることも報道してくれ。
メリット一切無しのシンプルに迷惑行為だから >>455
お祝儀ブーストと乗り換えブースト込みでその程度か
浮かれるのは今の内だねヒント君ｗ 何で宿泊代半額の北陸割やったかというと北陸は避けられてるからだぞ
地震という大きな要因を無視しても意味がない 予算オーバーで対象外とわかったらキャンセルいれるような乞食を呼び寄せただけでしたけどね >>460
アレ？
開業前は「地震の影響なんかない！」って息巻いていた人たちいましたよねたくさん 北陸人は東海道新幹線開通の時から東京方面は米原乗継してたし、京都大阪方面は米原で東海道新幹線or東海道本線乗継で良いよ。 開業2日目で早くも例年並
いつ利用客が3倍になるの？
0317 名無し野電車区 2023/08/24(木) 21:11:09.87
>>309
ヒント
敦賀開業で現状の3倍の客数になる北陸新幹線
もはや東海道新幹線並 関西からの客が新幹線できてよかった、と思ってくれそうなのは次の冬シーズンの大雪強風の時か？
今は絶賛ネガキャン中だけどな。 関西方面から黒部宇奈月温泉が関関同立、いや幹特在特の適用外というのがなあ。
あいの風利用して富山から乗ってくれと言ってるようなもんじゃねーか。 Xに#くたばれ北陸新幹線なんていうタグ貼り付けてネガキャンしてるけど、あと何年かすれば関西人がド田舎の北陸だけでなく大都会東京に行くのも名古屋で乗り換え
ご愁傷様 関西の政財界は今の今まで何をやってたんだろうね
アホなんかなw >>466
湖西線ある限り厳しそう。
雪で止まってたのも敦賀以南じゃなかったっけ >>431
JR券売機をハピライン仕様にしないといけないらしく、それに時間がかかるみたい
（なので、各駅1台をJRのうちにストップし更新作業をしていた） 福井こそ大損してまで敦賀延伸を求めて何がしたいんだよ
金沢止めなら建設費も3セクも負担が発生しないから今よりマシなのにドアホだなｗ
人口減少が進むのに、3セクの赤字補填は永久に続くからな >>470
そら足の引っ張り合いよ
ひたこと目には東京さえ没落すればと言ってる連中は
関西の中にいるもん同士でも同じことやっとる https://news.yahoo.co.jp/articles/1582c5ca7e032a1404c3087c92401b0f82de7777
北陸新幹線延伸でもビミョー？「名古屋‐富山」気動車特急とドッチがいいか ゼロ乗り換えの強み
・名古屋8:43→【ひだ3号】→富山12:32（3時間49分）：普通車自由席7260円、普通車指定席7790円 #くたばれ北陸新幹線とか言ったって当然くたばるはずもなく、くたばったとしても金沢行きサンダーが
戻ることはないのになんだかね。鈍行乗り継いで行くのか？
キャッチーな言葉だけで目立っていいね(笑)されたいだけの中身なし行為ってところか。
SNS時代の弊害だよ、一瞬目立って次の瞬間には忘れられる目立ちたい俺を見ろレース。
来月には忘れ去られてるだろ、いや来週にはもう忘れられてそう。 >>473
まさにコレ
福井と長崎は勇み足で失敗してる
京都も滋賀も大阪もコスパ悪い北陸新幹線に無駄な金を出したくない
佐賀と同じ状況 線形やら碓氷峠やらあるけど北陸も東北くらい速くならんもんかね
気合の入れ方が違いすぎる >>478
そういう反対意見を排除しようとする連中のほうがロシアと同じ臭いがして怖いわ 首都圏の人口が減ってるから 北陸とかの糞ド田舎からかなりの人的補充が必要
・横浜市の人口、３年連続で減少
・５０年後の横浜市、人口は２割減少 ４人に１人が７５歳以上
・神奈川県人口、２年連続マイナス
・埼玉の推計人口、７カ月連続で減少
・千葉県人口、２年連続減
・千葉県の人口５９万人減少 ２０５０年推計
・千葉市 東部や南部で人口減、全国12番目の「１００万都市」の実現には暗雲 >>480
整備新幹線としては無理だからJRが自前で金出すとかじゃないと無理そう >>482
千葉市は京葉線改悪でJR東にも見離されたからどんどん市民が出ていくだろうな >>478
実際にくたばっているのは湖西線という
定時性の欠片もない どこぞの新聞に「サービス三流 懲りた新幹線」と投書が載る日も近いｗ 明日関空連絡橋は通行止め発表したのにJRと南海はまだ予告なし。 大阪延伸に何で湖西線使ってはいけないの？
湖西線の改修が1番安上がりで現実的じゃない？
小浜ルートって人住んでないじゃん？ >>489
田中角栄がえんぴつなめなめして小浜ルートにしたから 福井駅までで良かったんじゃないか？
福井駅に敦賀要塞を立てるのは無理かもしれないけど >>487
「この列車は大阪へ行きますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「敦賀で乗り換えです」と答えた
私は虚を突かれた思いがした 東京駅じゃなくて大宮駅で考えたらいいんやね
そう考えるとめっちゃ便利やん >>478
そもそもそれ早々にインプレゾンビの標的にされて機能してなかったし 富山にとっちゃ敦賀乗り換えの方が早くなるから
金沢止まりで良かったって
ホントに金沢人のワガママでしかないってのがよくわかる
黙って現実受け入れろよ >>489
そりゃ風が吹いたらお休みだからだよ
フルにしろミニにしろ湖西線ルートにしてしまうと今のように迂回できない ＞＞363
今の東海道新幹線て転換クロスシートじゃないんだな(適当) 昔に比べたらマシになったってこった。 >>500
この9年間で一番損させられてるんだから、そのくらいの旨みはないとねw >>500
いや敦賀だろ
本来なら速達サンダーバードに通過されてた駅なのにな 0系の転換クロスシートなら急行能登路のロマンスカーで座ったわ 今回の敦賀延伸て、関東が逆の立場になって例えたら、
新宿から乗り換えなしで甲府や松本に行けた中央線が、
西から新幹線が延びてきて大月まで開業。
あずさやかいじが全便大月止まりになって新幹線への乗り換えを強制される。
甲信地方に馴染みのなかった関西人が
新幹線一本で来れるようになった一方、
古くからのリピーターである関東民に対しては
甲府まで運賃が1000円以上アップします！ 大月駅構内で何百メートルも歩かされます！
そんで時短効果は3分(乗換時間ミニマムでの公称)です！
となったら、さすがにキレるでしょ。 半年もすりゃこれがいつもの光景になる
そしてそれはあと40年は続くだろう 明日午後から強風見込みって通知が来てるな
あえて午後の列車乗ってみるか >>505
東北新幹線と上越新幹線が
大宮駅までで暫定開業したのを知らんのか？
上野駅～大宮駅は「特急 新幹線リレー号」というものが走っていたんだぞ
今のサンダーバードみたいに >>509
たった数年の新幹線リレー号でどや顔されてもねぇ 福井～大宮 北陸新幹線かがやき 2時間28分
大宮～東京 JR上野東京ライン 33分
大宮～新宿 JR湘南新宿ライン 31分
大宮～渋谷 JR湘南新宿ライン 37分
大宮～仙台 JR東北新幹線はやぶさ 1時間6分
大宮～新青森 JR東北新幹線はやぶさ 2時間55分
大宮～新函館北斗 JR東北新幹線はやぶさ 3時間55分 >>470
アホじゃなかったらさっさと意見取りまとめて
リニアも北陸新幹線も大阪側から延伸してるわ
それができないのが関西 >>473
地域内流動があるから全然損していない
運行強靱性が高くて、福井から転居せずとも富山まで通勤通学できてしまう
まさに福井県が求めていたものだよ >>480
限界性能で走らなきゃいけないほど東京から離れていない（飛行機と競争する必要が無い）ので・・・
どっちかといえば冬の運行混乱まで見込んだダイヤグラムになってるんだと思う >>483
それやると佐賀も山形もそうしろと言い出すから× >>489
線形悪いよ
あちこち制限80や110があるルートなんか使い物にならない
160キロ運転しなかったのは時短効果がないから >>491
現状滋賀県が強硬だから避けようとすると小浜、でしょ
そんな昔話が原因ではない 名古屋の情報番組では名古屋民は乗り換えなしで
料金が安い高速バスを選択するという声が多かった
区間は名古屋〜福井 >>515
北陸新幹線への熱意があるのは関西より北陸側だからしょうがない
敦賀止まりで一番困るのも北陸側だから進まない小浜京都ルートより早く米原延伸をやれと小松市議会や加賀市長が言い出してる >>505
だったら早く全線開業したら？ってだけの話 >>523
熱意なんてないよ
東京に直通できれば十分
関西はただのおまけ
乗換なしならツアーバスでどうぞ >>510
そっちも短期間で済ませれば卑屈にならなくて済みますよ >>516
その結果福井県には線路しか残らなくなる >>524
建設コスト上昇で小浜京都ルートは事実上破綻してるから無理 というか、一宮ジャンクションの渋滞があるうちは鉄道の優位は動かない。むしろ米原駅から高速バスが出てもいいくらい >>525
東京に直通できれば十分じゃないから言い出してるわけだが
十分ならわざわざ波風たてる必要はない >>528
職場に左右されずに福井に定住できるという話なのだが >>526
田中角栄の列島改造論
現代においては整備新幹線法は廃止して在来線特急で十分 >>529
じゃあ関西で知恵出してくださいな
その間にどこまで北陸が遠くなるやら うちんとこはもう新幹線の利便性は享受してるし
他所が便利になるむしろ足引っ張ったれ
という点では佐賀も滋賀も一致してるしな
他者に不寛容になったご時世ならではの現象ではある >>509
全然状況が違うだろ。
大宮暫定開業時は、すでに埼玉での反対運動も解決済みで、
埼京線もろとも鋭意建設中、3年後には上野延伸を果たしている。
全く着工の目処が立たない、というか
事実上敦賀で打ち切りとの見方が強い
今回の北陸新幹線とはまるで異なる。
新大阪延伸に向けて順調に進み、一時の辛抱で済むなら
ここまでの批判は出てこないよ。 整備新幹線で揉め事はJRが並行在来線を分離する事と
在来線特急廃止、財政とアセスメントをクリアしても難しい >>535
北陸側のほうが敦賀止まりに焦ってる
だから北陸側が先に米原延伸をプッシュしてる 敦賀は東北新幹線の八戸みたいな一時的な終点の筈なんだけど、一時的が何年続くのかね？八戸が羨みそうだな >>445
盛岡市民からしたら、半世紀近く前に新幹線なんて開通済だから、米騒動以来の北陸の大騒動を鼻で笑っているよ。そもそも敦賀駅の9.000人なんて物見遊山で隣の越前たけふ駅まで記念乗車した様な輩をも吹くんでいるんでしょ。9.000人の内、どれくらいが東京との往復客だったのか・・・。 >>539
焦る必要も何も無い
だって当事者じゃないからね >>543
当事者の小松市議会や加賀市長が焦って米原延伸を求めてるわけだが >>541
東京との往復客なんているわけないじゃない
福井金沢と山への流動だよ
東海道新幹線が不通になった場合は別として、通常で敦賀乗り換えで東阪間を移動する奴は鉄道マニアくらいなもんだ >>544
それ、石川県選出の前国土交通政務官と前地方創生大臣からゼロ回答くらっています >>541
つい最近まで手動改札してたような陸の孤島だから今までの鬱憤を晴らしたくてしゃーないのよw
生温かい目で見守ろーぜw >>546
でも先に延伸言い出してるのは北陸側だからな
関西側はそこまでの熱意はない
結局敦賀止まりで一番困るのは北陸側だから >>511
軽井沢〜大宮 JR北陸新幹線はくたか 38分
福井 〜大宮 JR北陸新幹線かがやき 2時間28分
糞遠い福井県 笑。 米原に延伸したところで乗り換えの問題は解決しないんだよなあ
東海道新幹線に直通できると思ってたらお花畑もいいとこだわ そのまま直線で進むと北陸どころか新潟か酒田辺りへ辿り着きそうな長野駅周辺の線形、割と好き >>551
長野〜大宮 JR北陸新幹線かがやき 55分
福井〜大宮 JR北陸新幹線かがやき 2時時間28分
やっぱり福井県糞遠い 笑 盛岡人にもバカにされる北陸新幹線ｗ
とにかく料金値下げせえや。乗り換えの不満は簡単には解消できないけど
値下げならできるだろ
利用者の不満が高じたら本当に米原ルートが再浮上してJR西には最悪の結果になるかもよ 金沢ー大阪間延伸まではJR西日本は並行在来線を分離せず
サンダーバードとしらさぎで良かったのよ JR西日本としてはいまのままでいいんだよ
滋賀や京都と揉めていいことはないし湖西線も無駄にならずに済む 東京駅で信州そばと越前そばの対決やったり沿線同士協力してていい感じじゃん >>560
JR西日本は1日でも早く敦賀〜大阪間を開業させ
湖西線を分離したいのよ 敦賀の朝どれ鮮魚を北陸新幹線で高崎のホテルに運んで提供したりしてるよな
いいと思うけどな 長野と福井はソースカツ丼やそばでコラボできるね。
フジテレビでは明日からＧＷ明けまで福井の恐竜博物館と
連携して、お台場で恐竜博覧会を開催するようだね。
首都圏のファミリー層を福井行きに誘導できれば成功だな。 通らない滋賀県の路線を経営分離とかそんなお花畑みたいな話さすがのJR西日本も無理だとわかってるよ
だから今のままが一番心地いい >>497
森元が頑張って金沢止まりのままにしようとしたらしい
福井と富山の有力者がそろってそんな金沢にとって虫のいいことさせるかいと
予定通りの敦賀延伸となったという話 経営分離できなくても湖西線で常態化してる遅れや運休による損失を無くせるのはデカいからな 沿線住民はJRから並行在来線が分離され在来線特急廃止
不公平感は出てくるよ、地域経済格差是正の為にも整備新幹線着工
条件としてJRが並行在来線と在来線特急を維持する事だね >>566
金沢は東京大阪名古屋のどれにも乗り換え無しで行けるという一人勝ち状態が9年も続いたからそれだけでも本当にズルい >>566
小松出身（正確には根上）の森がそんなことするわけ無いだろ >>573
とはいえ金沢は北陸新幹線延伸で大阪名古屋へ時短効果あるから、メリットとデメリットでトントン 今日名古屋で北陸地区と東海地区の合同会議があったが夜の懇親会で役員が
北陸担当の前任課長がサンダーバードが遅いとやたら苦情を言ってたので
逆に一度乗りたかったと言ってたわ
今は名古屋だと乗り換え2回なので役員には
北陸勢も東京に集まるようにしましょうと提案しといた >>573
北陸新幹線が一切無かったら、北陸3県は札幌・青森・新潟へ乗り換え無しで行けたな
そもそも、新幹線を求めた長野が1番最初の戦犯
結果的に旧信越本線の横川ー軽井沢は廃止だからな >>574
もりの里は森元が尽力して金大引っ張ってきたからもりの里という名前
金沢にも親戚か知り合い多数だろ 森元は福井先行開業に主張して却下され
新幹線松任駅を作ろうとして却下され >>579
はあ？
アホなの？
金沢大学とこれは全く別の話
何で自分の選挙区で不利になるようなことするのよ >>577
サンダバは快調だと早かったよ
ただ雪や風や動物に弱い >>578
横川〜軽井沢間廃止と決まった時、沿線住民は猛反発 敦賀の乗換エスカレーターで立つ位置を見てみると
左側に立つか右側に立つかで関東人か関西人か分かるな
これだけゴチャゴチャなのは北陸の主要駅の特徴
ちなみに北陸人はどちら側に立つの？ #くたばれ北陸新幹線
利用者からの不満が日本一の不名誉な記録だなｗ >>578
どちらかと言うと、群馬県はよく建設費出してくれたなと思うわ
高崎〜横川を経営分離しないと言ってくれた分を差し引いても
群馬県に北陸新幹線のメリットって何があったのか 公式の運行情報でサンダーバード迂回は敦賀駅で約30分遅れにより後続新幹線への案内という文言出してないね。幹特在特制度でつるぎは接続確保されることになってるのかな？ 北陸新幹線金沢〜敦賀間の貸付料、年間93億
30年間支払いだけど建設費高騰で貸付料が安すぎる
政界との癒着か？ >>592
その程度しか稼げない残念な区間ってこと >>583
金沢の人間はみんなもりの里のもりは森元の森だと言ってるぞ >>598
金沢の繁栄を森元が願ってるから
北陸新幹線金沢止まりの政治工作を画策してもおかしくないって話よ >>599
>>580の通り森元は選挙区外の金沢には興味なし >>599
で？
小松市加賀市が選挙区の森が金沢で新幹線止めるってか？
あり得ないだろ 出れば勝つ元総理が選挙区のことだけ考えるなんてみみっちいわけないやんか >>601
でも金沢以西に延伸したら負担金払う上にもれなく北陸本線は三セク化するんだぜ >>596
確かにそうだ
というかそれくらいしかねえな 逆だろ
敦賀延伸は元々金沢開業から10年後の予定が8年に短縮されたけど
森がギャーギャー騒いだのが目に浮かぶわ >>606
ギャーギャー騒いだのは
変態ババァとパンツ泥棒 >>604
それ込みでも新幹線が来てくれた方が得と考えたのであればそれでいいでしょ
逆にデメリットに見合うほどのメリットは得られないと判断すればそれは滋賀県や佐賀県と同じこと 自らの選挙区の手前で待望の新幹線延伸を止める政治家w
いるわけねえだろ 金沢延伸の時すら石川県民の過半数がアンケートで
今の福井県民みたいに新幹線不要と書いてた歴史を知らん奴はかりになったな
小松加賀にとって金沢止まりが一番美味しかったんだよ
今だって果たして東京客が小松加賀に来るかわからんぞ 大宮～山形 東北新幹線つばさ 2時間21分
大宮～秋田 東北新幹線こまち 3時間27分 さらには小松空港だってこれからどうなるかわからん
2社のうちどちらか撤退するかもしれん 金沢駅の在来線ホームはあのまま維持するつもりなのか >>612
それはない
訪日外国人旅行客が海外から羽田へ、そして羽田から国内線で
小松空港へ向かう。 敦賀延伸前でも小松に関しては東京からの終電後に金沢から最終普通列車が出るから金沢と同じだった
敦賀延伸前でもさほど不便じゃなかった >>616
では敦賀延伸を妨害どころか工期短縮されたのは何で？ >>550
ビジネスならふつうに乗り換えで使うから
何も困っていないよ
米原米原煩い奴らは、単に自分が生きているうちに延伸が見たいジジイばっか
旗振り役の石川県議の福村章（小松選挙区）なんて85歳だ >>568
逆に誘致できるチャンスでもあるよ
たとえば北陸電力は金沢支店と福井支店の重要機能を小松支店に統合する >>578
ダイヤのボトルネックになっているところを廃止して新線に転換するのは当たり前
アプト式で良かったと言いたいんだね >>579
森は金沢市が選挙区じゃないのでそんな街を作っても意味が無い
陰謀論っていろいろ出てくるなあ >>617
そういえば迂回予告されたのは初めてかね
この場合、敦賀でのつるぎはどうなるのか 正力だって選挙区以外の富山県内にたくさん恩恵与えてたけどな >>619
それはお前が困ってないだけ
選挙で選ばれた議会や市長は敦賀止まりが困るからわざわざ延伸を主張するわけで困ってないなら波風たてる必要はない >>622
あくまで噂だが
金沢大学を移転する計画があるのということを森がいち早く入手
移転先の山を購入
その山を国に転売
というのは聞いたことがある だいたい選挙区内で対立候補側に嫌がらせするならわかるが
選挙区外ならむしろ当落に関係ないから人気取り政策もするだろ >>613
敦賀もそうだが、切り欠きホームの4番線を使う列車がかなり少なくなったのは気になるな
金沢の1・7番線、敦賀の3・6番線も日中はあまり使っていないが、そこは貨物が通る以上空けておく必要がありそう >>623
昨日の対応見てれば30分くらいなら待つ >>612
小松空港は旅客が厳しくても貨物便が飛んでいますんで
そもそも自衛隊だし 北陸新幹線が開業を焦った結果の本当の失敗はコロナの影響による働き方の変化
コロナ禍のおかげでリモートワークやリモート会議が主流になってしまった事により出張というものがだいぶ減った
コロナ前なら出張利用の客も計算できたがそれが少ない分今後も苦戦を強いられる可能性はある >>625
米原延伸を推すのはじゅうぶん波風を立てる行為ですよね
まあ国土交通省も内閣府地方創生担当もルーと問題は存在しないと言っているので >>630
貨物は海外行きだから国内便減便とは関係ない
小松空港はなくならないが国内便は減便じゃねという話
機体を小型化して1日10便維持するらしいがいつまでもつやら >>617
一時期、鉄オタが敦賀延伸後サンダーバードを関空まで延伸しようと
叫んでいたが、JR西としては遅延が怖くてそんなことできないわな。 >>632
国土交通省の方針と違う米原延伸で波風立ててまで敦賀止まりを解消したいのは北陸側ってことなのよ >>629
特発出す出さないは30分くらいが境目ということか
むしろ待ちすぎでは
新幹線区間だけの利用者だって少数だろうがいるのに 北陸新幹線が16日「延伸」 世界がいま福井に注目 関西の懸念は『敦賀駅』乗り換えと運賃の値上がり
https://www.ktv.jp/news/feature/240315-hokuriku/
> これまでは大阪から福井駅まで、サンダーバードで乗り換えなし、最速1時間47分で到着し、料金は6140円でしたが、
> 16日からは、敦賀駅でサンダーバードから新幹線に乗り換えが必要になり、時間は3分短縮されるものの、料金は1150円高くなります。
>
> 【記者リポート】「この点について、地元の人たちに話を聞くと、特に気にされていたのはビジネス面への影響でした。
> 例えば、福井で長年、繊維業を営んでいる方によると、福井はビジネスの面から見ると完全に『関西圏』だそうで、
> 取引は京都や大阪の会社が中心です。今回の延伸で、東京間のアクセスが良くなるメリットよりも、『関西圏』との
> 移動が面倒になる、デメリットの方が大きいとこの方は感じているそうです」 「JR西日本は1週間以上前に予約をすれば、
> 現在のサンダーバードよりも料金が安くなるプランも準備していますが、関西からの利用者の数が今後どうなるのかは
> 正直見えない部分もあるのではないでしょうか」 思い込み激しすぎ自演初老じいちゃん、すまん、話つまらんのじゃが・・・
ひとりでハッスルもういいよ >>636
航空会社が期間限定で国内線バーゲン運賃を出しているから
空席は埋められる、それを利用して旅行する客がいる 小松空港の利用者数って富山空港の3倍もいるんだな
知らんかった >>633
開業日に新幹線乗った後ANAの羽田行き最終便に乗ったけど、かなり乗っていたな
しかも予約したときは202席の国際線用B767だったのが240席の国際線用B787-8に変更されたし
航空は航空で小型化したくてもエンジン問題のせいでA321neoが使えない事情はあるが >>635
それは違うな、先ほども言ったが森にしろ福村にしろ80すぎたジジイの妄言
南加賀の自治体は仕方なく同意
つながればいいので、米原かどうかは大して大きな問題じゃない
そもそも米原じゃつながっていないのだがな
北國新聞が何度も米原ルートの観測気球を上げているが、
県民にはまったく機運が生まれてこないｗ >>636
普通に米原迂回した場合が30分くらいの遅れになるから、それが目安ということかな？ 金沢延伸で金沢は1時間20分くらい短縮したけど小松空港は大した減便じゃなかったし、今回の延伸は時短効果が少ないから小松便への影響はそんなに大きくない気がしてる >>643
お前個人が違うと言っても説得力はない
地元民に選挙で選ばれた結果とは重みが全く違う
悔しかったら選挙で選ばれてから言ってくれ 北陸の繊維工場が激減して大阪の繊維商社の営業マンを接待してた寿司屋も閑古鳥
北陸が東京シフトしたくなるのはよく分かる >>647
はっきり言って敦賀以北より湖西線のほうがよっぽどネックなんだがな >>632
今更米原言い出すのは京都で妨害してる人らに効いてる感を与え元気づけて面倒なだけだからホントやめて欲しい >>646
政治家が決めるのではなくて当事者が決めるものなのでね
もはや石川県は当事者じゃない、少なくともルートに関してはね >>645
小松のかがやき停車は思いっきり小松−羽田便にぶつけてきた感
個人的には8時になった瞬間にF-15が演習に飛び立つのを飛行機の中から見るのが好きなので残って欲しい >>650
そもそも京都で北陸新幹線延伸は票にならんだろ
選挙に出てみたら現実が分かると思うよ >>651
でも選挙で選ばれた市議会が決議してるんだよなあ
関西側ではそんな決議してないのに北陸側が先にやっちゃったのが現実 自演おじいちゃんの癖教えてあげよっか？
イラッとしたら、いつもに増してイライラしながら超連投する癖あるよ？しってた？
メンタル弱すぎじいちゃん、あたまだいじょうぶ？ >>650
意味不明だけど、そんなことよりその物言いしてるからにはあんたは選挙出たことあんのかよｗ >>658
知ってる
湖西線おじさんはいつもトンキントンキン言いながら発狂してる人でしょ
毎日お休みみたいだし貴族なのかな >>656
拘束力があると考えているのがおかしいし、所詮木っ端自治体の話 >>661
拘束力があるなんて言ってないが？
お前が所詮木っ端自治体と言ってもそれが北陸側の新幹線停車駅なんだがな
その北陸側当事者が関西側より先に敦賀止まりを解消したいと言い出してるのが現実 >>660
さあ、そいつかどうか知らねえしどうでもいいんだけどよ、マジどうでもいい
俺が知ってる初老ジジイは知識だけ鼻にかけて実は確たる確証もないのに憶測で物事を言い切る
思い込み激しい外耳っぽい野郎だな
それで数多の失敗を重ねすぎて買いになってしまったまま初老を迎えてそのまま後期高齢者になるんだろうなって感じのじいちゃん
そのくせ鉄オタは思い込みが激しい妄想野郎だから相手するのはストレスだなどと言うどうしようもないクズなのだ
それを言うなら、こんなゴミ箱でしか意見や主張をするしか脳のない当人は一体なんなのだw
ってなるじゃん
支離滅裂不破雷同、他人のふり見て我がふり直せを地でいく最強モンスターおじいちゃんだ、がんばれえ >>663
スレ汚しするなら出てけよ、あんたこそでっち上げの妄想野郎なんじゃないの？ >>654
京都市長選挙がそうだったように
当選するには票減らさないために
新幹線から逃げ回るしかないもんな >>636
しらさぎの客がかわいそうだから、しらさぎ接続便くらいは定時で出して欲しい サンダバ常に米原経由にしろよ
湖西線のこんな不安定なスジ残してることがおかしい 北陸新幹線が毎時2～3本あるんだから、新幹線は定時で走らせ、乗り換え客は次に乗れる新幹線へ接続でよいのでは。 サンダバが敦賀発着になって近江今津に停車する便が
増えたが、需要があるのか全く理解できない。さっさと
京都大阪に向かってほしい。 B/Cを少しでも上げるために現状を不便にしてるんじゃないか
サンダバを遅くすれば敦賀以西延伸による時間短縮効果が相対的に上がるから 名古屋まで行くのに2回乗り換えって地味にめんどくさいな
しらさぎが米原止まりでなく名古屋直行とかできんの？ >>673
名古屋自体にそんな需要がないんだろうってのと
そもそもJR東海区間は完全に東海道新幹線と並行しているし
減便されないだけ良しとしないと その辺も多分試行錯誤
東海とのやりとり次第だろうな
名古屋発着毎時1本にしてくれるかどうか >>672
考え過ぎだな
全国各地で強風や濃霧で徐行や運休してる
湖西線の風が強過ぎるのが問題 >>673
現実は名古屋直行でも米原で新幹線に乗り換える人の方が多いから >>455
開業初日1日だけの数字と一定期間の平均値を比較してる時点でヒントが中卒以下なのが分かる >>652
飛行機はかなり前から分かってれば1万切るからね
それとビジネス客は荷物も少ないだろうしトータルの移動時間変わらなくても機内にいる時間が圧倒的に短かくて目的地に即移動できるメリット >>487
あれは自由席のきっぷでグリーン車に乗った奴が悪い これ定期券ぜんぜん使えないな
朝の時間帯の本数が少な過ぎる
各駅への到着時間も金沢着も富山着も福井着も微妙
せっかく富山金沢間45本、福井金沢間42本と便利になったのに朝の通勤通学に使いづらいダイヤなのもったいない 現状東海への乗り入れが不透明なのに米原へって意味わからん
敦賀乗り換えが米原にシフトするだけ
米原ダッシュがよほどしたいのか 米原の列車まるこど乗り換えなんて昭和39年からあるわけで、そう考えると敦賀駅はオーバースペックすぎる。 今日もサンダバは絶賛迂回運転
いったい一年のうちで終日定時運転できる日は何日あるのか >>592
特急が運用されてた区間は安い
もちろん、なかった区間は割高
長野上越妙高は割高のはず >>586
富山民だが個人的にはつい右側に立ってしまうが、富山駅とかは左に着く人おおいね
>>620
電力に限ってだとそれ無理w
分社化したとは言え支店・支所は送配電も含んでるから
北陸で豪雪になって福井-石川間の交通網断絶(実際何度も起きている)
ついでに福井市内大規模停電発生となったら、小松からだとなんもできん
資材運搬も含むから、新幹線だけ動いていても意味はなし
電力って支店・支所が結構な数あって、端から見たらなんでそんなところに支所?
みたいなことがあるけど、そういう地理的要因に依って設置されてる
実際、能登半島にも支所?があって、能登震災の時は復旧の拠点になったりしてる
ただ交通網分断で、資材とか人が担いで搬入したりとか、災害時は別の面で
苦労するけどな >>690
まあ偏向報道ってやつだな
めんどくさいってのは事実だろうが、困難かって言われたらそれは絶対に違うと言える
普段から京都の地下鉄と近鉄の乗換をしている身からしたら敦賀なんて障壁でも何でもないわ 【大阪・新大阪・京都⇒北陸方面】
サンダーバード１１号（大阪駅９時１２分発）〜サンダーバード４１号（大阪駅１８時１０分発）まで
敦賀駅の到着時刻に約３０分の遅れが見込まれます。
【北陸方面⇒京都・新大阪・大阪】
サンダーバード１２号（敦賀駅９時３９分発）〜サンダーバード４０号（敦賀駅１８時４４分発）まで
京都駅・新大阪駅・大阪駅の到着時刻に約３０分の遅れが見込まれます。
このため、京都駅・新大阪駅で東海道・山陽新幹線には通常通りのお乗換えはできず、後続の新幹線をご利用いただく場合があります。
予告するのはいいんだが、北陸新幹線に関する言及がないのはどうなんだ
いくらサンダーバードのページだからと言っても不親切すぎないか
東海道・山陽新幹線については触れられているのに 繁忙期の乗り換えがどんなものなのかこれから
開業の時は心構えしての乗り換えだったけどこれからは曖昧な人が相互に入り乱れる感じかな >>693
おそらく通常通りの接続にする予定だから載せてないのかも。 サンダーバード→かがやきの4分乗り継ぎにチャレンジしたyoutuberはまだおらんのけ？ 4分乗換はリスクはあるけど、実際にやろうと思えば出来るレベルかなとは思う
走らず、エスカレーター立ち止まりで4分弱だったから しらさぎにも北陸新幹線乗り継ぎチケットレスをやってくれよ
なんでサンダーバード限定なんだよバー力！！ ヒント大先生によると
北陸新幹線敦賀延伸で北陸新幹線利用者が敦賀延伸前の3倍になるらしいがw
敦賀延伸で北陸新幹線の利用者数は延伸前の3倍になる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1710892353/ >>698
縮小されることが予想されるしらさぎに対して用意するの面倒じゃん
それよりe5489のメニューで北陸線カテゴリにはさすがに違和感強いわ
とくに乗継チケットレスなんか北陸線側に北陸線の駅一つもねえし 長崎新幹線の佐賀
リニアの静岡
北陸新幹線の京都と滋賀
明らかにこの国の鉄道政策の欠陥だろ
高速道路のルートでこんなに揉めてるの見た事ないし
そもそも高速道路は地方の隅々までバンバン開通してて驚くわ
なんで高速道路はあんな簡単に毎年のように開通するのに新幹線はなかなか線路伸びないわけ？
全ては国の政策の欠陥だろ 位置情報ページは、敦賀に新幹線のリンク先が表示されたりしないのだろうか。 位置情報は北陸の飛び地に対応する予定がないなら、北陸エリア自体消滅させればいいのに。
現時点で大糸線が見切れているのは笑ってしまうが。 >>703
リニアは静岡に駅が1つも無いし、整備新幹線は並行在来線と建設費負担の問題がある
滋賀も佐賀も京都もそれらを負担しても利益は少ないから反対してるだけ >>709
現在のサンダーバードを置き換えるのが北陸新幹線って言えば理解出来るだろ
むしろ反対しない理由を教えてくれないか 迂回一本目の11号が京都をそもそも発車出来ないでいる
列車位置見る限り問題無さそうなんだが 福井からのお上りさんが増えたのか朝の
かがやきの客がえらい多くなって来ている
特に速達便のかがやきが大人気で長野まではくたかよりかがやきのほうが多い印象 新幹線のメリットない滋賀が反対するのはしゃあない
滋賀県の地元負担は国やJRが肩代わりして湖西線の3セク転換はなしにできないのか
そうしたら他の地域からブースカ文句が出るんだろうが 動き出した
車内でようやくつるぎへの接続に関する説明あり
何故駅でこの情報を流さないのか え？湖西線を3セク？
いや、湖西線を改軌改修して新幹線を走らせる案だと思ってだけど、違うのか？ 湖西線沿線に住んでちゃんと通勤通学できてるの?
そんなレベルの遅延運休振りだな サンダバ11接続のつるぎはしらさぎも受けるけど、つるぎはしらさぎを待って、サンダバ11接続は後続を案内なのかな。30分遅延ならちょうどいい。 >>718
車内ではつるぎ12号に接続すると言われている
遅らせるのか特発なのかは分からん >>718
後続つるぎになったら指定券はどうなるの？
自由席2両しかないから全員乗れないし 北陸民が東京に行く方が時間が読めるという意味がようやく分かったw 北陸民が東京に行く方が時間が読めるという意味がようやく分かったw 列車走行位置は迂回でも出てくるけど
ここに表示される遅延は迂回ダイヤに対してでいいんだろうか >>723
迂回ダイヤあるので近江塩津を境に遅延時間変化するよ。 しらさぎの客を30分も待たせるとは思えない。ただでさえ接続が問題になっているのに。 つるぎ12号はサンダーバード11号を待ってからの発車のようだ
15分遅れくらいらしい 近江塩津手前から車内の表示がまもなく終点敦賀になっているが
いくらなんでも酷いぞ サンダバ11 新疋田20分延
サンダバ83 塩津5分延 これが北陸線・琵琶湖線から北陸線に変わると遅延が一気に拡大するはず サンダバ11 20分延で到着
サンダバ83 新疋田22分延
つるぎ84は13番にいるつるぎ12が発車しないと入線できん >>732
厳密には参照するページの違いだな
敦賀駅が表示されるページは本来のダイヤでの遅延
琵琶湖線のページでは迂回ダイヤでの遅延 しらさぎの客で福井が目的地の人はハピラインのが早いか？かと言ってJRでもないから乗車券買い直しになるし、こう頻繁にサンダバが遅れるとなると、しらさぎは別系統にしたほうがよかったのでは つるぎ12号は約20分遅れで発車
やはり接続は8分だな 湖西線の防風設備投資サボり、新大阪延伸も進まず
何ができるんやこの会社 はくたか562はつるぎ84待たずに出発だがつるぎ12の後追い続けるのか
つるぎ16がもういるからつるぎ17が12番でそのまま折り返し整備ね >>733
東京側に影響させないとか絵空事なんだよな
させないなら全部線路別にしろや ちなみに乗換自動改札機は開放はなし
あえて遠くから乗り換えたけど多く見ても5分
健常者では8分は余裕 サンダバ13 新疋田24分延
しらさぎ5 余呉7分延
サンダバ15 米原迂回定時 >>739
やっぱり東京からの便は全て金沢止まりにしないといけないね 東京からの終電は富山止まりの方が遅くできるが
そうなると新高岡が最寄りのオレんちはあい鉄に乗る必要があるのでやっぱ金沢でいい つるぎ12 はくたか562のために必死の回復運転
はくたか562は上越妙高までで遅延解消見込
本気の走り体験するなら遅延列車乗ったほうがいいな 越前たけふにいるけど遅延予告がされてるな
しらさぎと新幹線だけの利用者はたまったもんじゃないね ゆるゆるダイヤはお笑い湖西線のせいだったのかwww 金沢すごい風だけど
サンダバ金沢まで来てたらさらに遅延してたな ただでさえ迂回しているのに人身事故とかさあ
何なのもう 京都線人身事故、サンダーバード迂回どころでなくなったな。 >>742
こんな感じか
かがやきはくたか：東京～金沢
つるぎ ：長野～敦賀（全便各停）
敦賀接続でつるぎ遅延の場合はかがやきはくたかを優先運行 ヘビーユーザーからすれば、新幹線開通で金沢福井敦賀間の
遅延の可能性が格段に減っただけでも大きなメリットなんだよ。
大雪、大雨、強風、人身事故、野生動物接触・・・どれだけ
影響受けてきたことか はくたか562、現在７分遅れだが長野で定刻に戻る予定ｗｗ
北陸の遅れをなんとしても束に持ち込まないよう必死だな。
金沢での２分停車も０分停車予定ｗｗ >>745
むしろ本気で走れて爽快気分だろ
わざと微調整せず脳死で全力疾走させりゃいいんだから 予想だが、
サンダー11 敦賀10：35着が米原周りで約３０分延
サンダー11の乗客は所定接続のつるぎ12（10：43）には乗れず、
10：58発のはくたか562に乗客殺到ｗｗｗ
ってことじゃないかな 普段から北陸ゆとり世代ダイヤは酷いからなぁ
冬季糸魚川雪下ろし対策&湖西線特急対策
大宮〜高崎 無停車標準は21分 →23〜26分
大宮〜長野 無停車標準は54分 →57〜62分
長野〜富山 無停車標準は45分 →47〜50分
金沢〜福井 無停車標準は23分 →25〜27分 在来線サンダーバード小松から金沢まで1270円。
新幹線つるぎ小松から金沢まで1390円。 サンダーバード14号、京都発車直後に防護無線受信により出発信号機過ぎて止まった為にホーム掛かってる状態で身動きできず。 >>753
一番の問題の湖西線がそのままだからメリットは少ない
乗り換えと値上げのデメリットがあるしな >>760
少し前に山科駅でサンダーバードがOLさんをはねたことがあって、米原迂回だったら山科外側通過線通って大丈夫だっただろうし。 人身事故の再開延びたら迂回と加えてあっさり2時間遅れなりそうだな。
これにより敦賀でつるぎ所定接続なく特発で対応かも。 >>720
初日のグモ遅れだと通常時刻のつるぎ48号と臨時便のつるぎ48号が走った >>764
山科駅で事故なら現場検証で外側通過線もストップだろ 北陸新幹線はJR東単独運営ならまだまだスピードアップできるんだな サンダバ19 能登川18分延
サンダバ21 大阪入線すらしていない 何があっても米原まで出られれば関西中京どちらも代替手段は取れる
米原ルートのメリットはこれ >>709
北陸線と湖西線が平行在来線になって、滋賀県営鉄道で引き受けないといけないから。 >>763
金沢から敦賀まではほぼ予定通り行けるのは非常に大きな
メリットだね。冬場にドカ雪が予想されると遅延どころか
終日運休する。湖西線の強風なら米原迂回運転で30〜40分の
遅延で済むが、北陸線の強風だとそれくらいでは済まない
ことも多くあった。確実に敦賀まで行けるなら、湖西線強風でも
敦賀から新快速使う選択肢もあるしね。
そう考えると多少の値上げも受け入れられるんだよ。 >>769
宮原折返しは敦賀で余裕持たしたことで即折返しぽいから来てないかも。 >>767
サンダーバード京都方面湖西線は長柄山トンネルから出て、山科の内側線のホームを通過してから外側線に転線するのよ。
だから大津から外側線を走る必要が有るのよ。 米原ルートは発想そのものが違うというか
国土省が考えてたのはそれぞれルートの違う東京⇔大阪3つの高速鉄道なんだよな 滋賀県が湖西に新幹線駅を誘致しなかった意味が分かんないわ
これだけ運休や徐行運転してるようじゃ通勤通学できないじゃん 滋賀県は在来線が三セク化するぐらいなら新幹線はいらないというスタンスなので >>772
でも乗り換えと値上げのデメリットのほうが上だな
だから関西側で今回の敦賀乗り換えを歓迎するニュースは少ない
ヤフコメでも批判のほうが圧倒的に多い >>774
でも山科駅構内で事故があれば外側線もストップになる こんなに遅延するんじゃ敦賀⇔関西の高速バス走らせたら需要あったりして >>780
湖西線のせいじゃなくて大阪同時開業より敦賀先行開業を選んだ福井県のせいだな 敦賀乗り換えは本気で福井の自業自得だよ
自分らで関西より関東を優先した結果が今の状態 >>787
福井県は関西もだけど名古屋も捨てたからな
同じ中部地方なのに 強風対策ってリニアみたいに軌道をフードで覆うだけじゃダメなんだかな？
ミニ新幹線で標準軌に改軌するだけでも安定性上がりそうだけど >>782
ユーザーの利用目的や頻度によるんだよ。>>753だって
ヘビーユーザーからすればと書いてるだろ。
俺みたいに仕事でサンダバ何回も利用してきた立場から
すると、遅延なんて当たり前、関西の仕事で遅刻が
許されないときは前日夜から移動してきた。
湖西線強風なんか前から問題だったが、新幹線開通で
クローズアップされるようになっただけじゃん。
敦賀駅の乗り換えだって関西メディアが煽り過ぎで、
大体5分程度でできたぞ。
そういう立場からすれば、メリットがデメリットを
上回るんだよ。 >>782
ヤフコメなんかあてになるかよ
北陸新幹線関連でもデマ情報を平然と垂れ流して、それに対してそう思うがたくさんついていたり
それを指摘にしてもうーんがたくさんつくような次元の低い場所だぞ
米原ルートが現実的とか言うのもな はくたかが相変わらず遅れているんだが、何故つるぎより先に出してないのよ
明らかに接続を取ったか何かで遅れてるだろこれ ヤフコメは、新幹線開通でチケットレス乗車ができなくなった
とか平然とデマ流す輩がいるからな。 >>792
いや湖西線強風は前から問題になってたぞ
だから沿線民のために和邇折り返しできるようにしたし はくたか562 糸魚川6分延
遅延解消は高碕までに変更 此くらい未だ良い方だよ
今はまだなんとか動いているが大阪、金沢間の在来線時代なんか湖西線がダウンするもっとむちゃくちゃで遅れと運休の嵐だった だからライブやスポーツのチケットを取るのは東京会場が無難
関西のチケットを何度無駄にしたか分からない >>793
5ちゃんでヤフコメを次元の低い場所とどや顔するお前は面白いなw >>799
だから敦賀止まりより米原延伸のほうが安定するんだよな 湖西線は高架だし、強風さえなければ時短で快適に走れる
メリットはある。たまに線路に人が落ちたとかのトラブルは
あるが、人身事故や野生動物接触の事故も少ない。 >>805
強風さえなければ
という条件に無理がありすぎて論外 >>808
そんなにヤフコメ否定されてくやしいのか
まともな反論してみな >>804
小浜ルートはそれ以上に拗れるよ
説得させる自治体の多さが米原の比じゃないから サンダバ19 敦賀42分延着
つるぎ20 41分延発
はくたか566 定刻出発済
しらさぎ53利用者は先発したはくたか566へ乗り換えたか 寝台特急日本海は廃止だが、急行能登は臨時化（休止）扱い >>809
ヤフコメも大して誉められたものではないが
名前入れずに済む5ちゃんのほうが下だろw >>815
もともと湖西線は酷いよ
そこを放置しての敦賀開業だから本当に酷い 敦賀か舞鶴から船に乗って釜山まで行きＫＴＸと相互乗り入れしてはどうかな？
ソウルまで新幹線で行けるようになる >>811
はくたかに乗り換えたらしらさぎ客の指定席扱いはどうなる？ >>814
そもそも5ちゃんが上とか言ってないし、お前みたいなやつがいるから遥かに下だと思ってるが >>820
自由席に乗るしかないのでは
どれだけ余裕があるのか分からんが
基本的には指定された列車で行くだろ >>815
北陸新幹線が米原まで来てくれたら解決するんだよ
関西中京両方向の中間点かつ在来線の基点でもあり新幹線同士の乗り換えまで可能
敦賀と米原では利便性に天と地の差がありすぎる しらさぎ7 敦賀14分延着 即しらさぎ58に化けた
この場合は降車ホームに入れず乗車ホームに着けて車内清掃か？ >>821
5ちゃんが遥かに下ならヤフコメのほうが遥かにマシということになっちゃうわけだがw 滋賀県としてはこれ以上新幹線を作らせないからね、全力で反対運動して阻止する
米原ルートは絶対に不可能 >>825
上下はお前が勝手に気にしているだけだから好きにしろ
ヤフコメはあてにならないってだけ
それは現実だからな クソザコ湖西線のせいでしらさぎ民まで足止めされるのは止めてくれ 滋賀は東海道の新駅計画すら白紙撤回したからな
北陸新幹線なんて論外レベルだろ 想定されてたとはいえ開業以来一度も定時で走ってないんじゃまいか？ｗ 米原の話になると真っ赤になって罵倒するやつが現れるけどあれなんなん？
北海道新幹線スレを20年くらい荒らしてる奴みたいで怖い。
気持ちはわかるけどいろいろあって今のスキームでは無理、くらいの言い方にできんのか？ >>830
だからつるぎとかがやきはくたかでダイヤわけたんだろうな >>827
ヤフコメ以下の5ちゃんでそう力説するのが面白いわw 基地外は基地外でしかない
基地外に何を期待するのか >>833
やばいな。
ネット環境無くなったらどんな行動に出るか >>831
散々あいつらに荒らされてきたわけで
今でも隔離スレから出てきやがるし 人身抑止の影響で
サンダバ21 守山50分延（対迂回スジ）
サンダバ23 草津21分延（対迂回スジ）
ほぼ続行
つるぎ22 6分延で出発
しらさぎ7利用者だけ乗せたかｗ >>838
あれのせいでルートスレが機能しなくてこっちのスレで米原だ湖西線だと始まってしまう。 >>835
どこでそれを言おうが関係ないだろ
むしろお前が上下を執着しすぎだろ
くだらない >>841
それも論理破綻してるぞ
関係ないならお前がそんなに必死になる必要がないわけだから >>834
ダイヤ分けたのに遅れてるんだがな
大宮までに解消すればいいという認識なのかもしれんが ぶっちゃけ敦賀乗り換えでブーブー言ってる鉄オタ共が鼠園行くのに京葉線乗り換え
たら発狂モンだろうな
あ、鉄オタは鼠園には縁も所縁も無かったか >>844
そういう認識なんじゃない？
あと、つるぎのダイヤをフレキシブルにできる。 >>842
ヤフコメはあてにならないという事実を認めないからな
5ちゃんで言っているという理由で
必死なのはお前だろ >>845
この前日テレで総武線対京葉線の番組やってたけど鉄ヲタじゃない人に京葉線乗り換えがブーブー言われてたぞ >>845
新宿あたりに泊まって浦安行く奴は、不便な東京駅の京葉ロードを使わず、金かかっても埼京線りんかい線で新木場駅乗り換えしてるよ >>845
乗り換えの件で言えば通勤通学でほぼ毎日、鉄道を利用する人のが気の毒だわ
旅行客なんてたまにしか乗らないから何も問題無い >>847
100％あてになるという情報がない以上5ちゃんよりマシなのは事実
荒らし対策もマシだし ここまで湖西線の遅れが影響するならつるぎを6＋6連で分割できるようにした方がいい気がしてくる だからもう接続取るのやめろよ
テキトーに毎時かがやき1本、はくたか1本走らせときゃいいだけなんだよ
朝夕はどちらかもう1本増やして接続は一切取らないのが正解
都会じゃやってないサービスを田舎でやる必要ないんだよ つるぎの運行スケジュール作ってる人休む暇ないな
ここまでのことってあるのかな >>787
福井を2面4線にできなかったという意味ではそうかもしれないがな
できてたら福井まででいいと言うのは実際そうなのだろうし
ただ、今更そうも言ってられんからな お前らがニワカなだけで
風で迂回遅延なんか何時もの事だから予め用意してある >>802
どうせサンダバ敦賀接続は継続だぞ？
JR的に迂回したら乗換駅変わるってのは相当めんどいんでは？ ぶっちゃけ在来線の脆弱性が露呈しただけ
（地震以外の）災害に強い新幹線の照明。 >>859
そんなもん前提にしてる時点でダメなんだよ 国がスキーム見直せばすぐ米原で開通できるだろ
高速道路が開通しても国道8号が県道になるとかないんだから
高速道路はすぐ開通するのに明らかに新幹線政策がおかしい
高速道路や国道バイパスの建設の方が明らかに金かかってるのに
小松バイパスとか津幡バイパスとか能登有料道路の無料化とかアレなんなんだよ？
おかしいだろこの国の道路政策との整合性のなさ 特に大阪行く場合米原まで行かされる遠回りで値段だけ上がって時短皆無
どうせ大阪まで延伸しないといけないんだからどっちが楽かの問題の方が影響する 敦賀の乗り換えをもう少しマシにする方法はないか、の議論が始まりそうだ。
2面4線だから新潟や西九州みたいに出来ない中でどうやって負担感を減らすか 鉄オタはもっと高速道路や立派なバイパス道路建設に文句を言うべきだろ
北陸新幹線に比べたら冠山トンネルやら中部縦貫自動車道なんてあんなもん絶対いらんやろ ぶっちゃけデカイ建設重機を運べる高規格道路が無ければ新幹線はじめ鉄道建設もままならない訳だが
ホント鉄オタは脳みそ汽車ポッポなんだな。 そもそも米原と小浜の両方とも繋げりゃいいだけなんだよ
中京新幹線を先に作って北陸新幹線はゆっくり繋げばいい
高速道路は50年前か？に米原ルートはとっくに繋がってるんだぞ
小浜ルートも20年前には繋がってるだろ
高速道路に比べて遅すぎる
しかも中国やインドネシアで新規開業は350キロで開業してるのに
いまだに260キロ規制とか日本の新幹線政策は明らかにおかしい サンダーバードの方転やらないじゃん
683系4000番台1号車グリーン車のドアは運転台の後ろにあるから12号車グランクラスの客は300m歩かされるんだがｗ
VIP客は改札省略して専用エレベーター1回乗ればで済むとかにすべき しらさぎ55 2分延着 しらさぎ10に化け済
つるぎ26どころかつるぎ24がいまだ出発待ち
サンダバ21 新疋田61分以上延
サンダバ23 塩津28分延（対迂回スジ）
>>868
クッソ重い建設重機って高速道路で運べるの？ >>870
グランクラスなんか乗ってるのはユーチューバーくらいじゃないのかｗ 特急はくたか時代は上越新幹線はとっくに行ってたし
越後湯沢で5分すらも待ってくれなかった サンダバ21 敦賀61分以上延着
つるぎ24が越前たけふで4分の停車時間
かがやき510が通過線追い抜きする計画？ 地元負担なし3セク転換なしなら反対はされないと思うよ
スレ違いだけど佐賀県でもね
でもそれやっちゃうと今まで同意しちゃった地域がバカを見るので
詰んでます >>875
それはひでぇな
敦賀は乗り継ぎが保障されてるだけまだましだ >>877
いっそ新幹線開通で利益がある末端自治体が三セクを運営すればいいんじゃ？
どうせ滋賀は米原駅があったり京都まで行けばいいし佐賀も鳥栖があるから今のままで十分なわけでしょ
滋賀区間三セクは北陸三県負担、佐賀区三セク間も長崎負担でやればいい
そのかわり他地区の自治体に地元の交通を握られるというリスクは覚悟してもらわんといかんが >>880
東京一極集中が進むだけだから放置プレイ つるぎ24 55分延で出発
かがやき510 すでに5分延だが追い越しあるしまだ出発待つか >>880
他県のローカル交通機関を税金で負担とか予算通らないよ かがやき510が越前たけふ駅でつるぎ24を追い抜いた。
使うことはないと思っていた退避施設はこんな時に使うんだな。 >>879
越後湯沢が遠近分離の接続駅でたにがわが後発だったからできたことではないの 越前たけふでの追い越しが早速Xに投稿されたが
回送が抜いただけとも見えるし証拠としていまいち 北陸新幹線延伸によりひだの需要が高まりそうだとかなんとか こんなこともあろうかと
かがやきがつるぎを追い抜いた証をスクショしておいた。
ttps://tadaup.jp/4b1385873.jpg もういちいち接続取るのやめろよ
自由席増やしとけばOK 米原ー新大阪がJR東海のせいで実現が難しいが米原接続できれば東日本がやった金沢ー仙台みたいな運行出来るんだよな。富山ー博多とか 北陸から大阪以西なんてほとんど需要ないよ
雷鳥の神戸延長も短命に終わったし北陸から西日本への航空便も小松～福岡の１日1往復だけ 越前たけふ
かがやき512がつるぎ28の追い抜きあり >>787
今庄の豪雪をカバーする必要があるから敦賀
車両基地を確保できないから敦賀 一部京都終点の快速(大津京でサンダーバード待避)先発させるだけで乗り継ぎ待ち問題なくなる(乗り遅れるのは勝手)
京都大阪には先着+全席指定､安さなら快速の選択肢
中長距離仕様の特急を短距離で走らすと車両にも良くない 北陸本線は今庄あたりで度々雨や雪で止まってたしその心配がほぼ無くなるのが北陸新幹線最大のメリットよな >>865
鉄道建設・運輸施設整備支援機構の持ち物だから勝手に手をつけるわけにもいかず
難しいところだな >>802
米原に繋がっても敦賀でサンダーバードで乗り換えた方が速い
つまり意味が無い >>870
これはほんとうにやるべき
グランクラスやグリーン車から特急グリーン車が遠すぎる >>857
新大阪行くまで今後40年くらい冬の日常でしょ >>875
東京口のダイヤを乱せないから仕方なかった
次のときか、間のたにがわに乗るかだった
そもそも特急はくたかは六日町から越後湯沢だけで1時間遅れるとか突然浦佐行き化けるとか
めちゃくちゃだった 今度は東管内で倒木によりかがやきとはくたかに遅れ見込み。 >>892
35年前の高速バスブームの頃は金沢−福岡にも夜行高速バスがあったけど、
結局リピーターが付かずに数年で廃止されてしまったし。 湖西線が風で止まるのも北陸新幹線のせいにされてしまったのかｗ こんなにダイヤ乱れが多いなら特急の全車指定席化は諸刃の剣だな
券売機も窓口も少ないし 近江塩津の北陸線接続の欠陥配線を見れば分かるように
如何に当時の国鉄がケチ臭かったが良く分かるな。
なんちゃって高規格路線（）笑 >>913
でも自由席をつけたら敦賀ダッシュが発生して危険 よくこんなポンコツ湖西線を
敦賀〜新大阪のルート候補にしてたよな >>889
駅東側やまなみ口が整備されたからインターから近い
けど高速はそもそも米原経由だから迂回サンダバにも勝てない 米原乗り換えだと、
乗客が東海道新幹線16両編成と新快速電車12両編成にバラけるのが魅力なのよ。 かがやきがつるぎを抜いてダイヤ回復することを視野にいれるならば
もっと退避施設必要だったよな？
越前たけふ駅にしかないだろ 次のダイヤ改正で接続廃止すれば全て解決
長野発着のあさまを延伸してはくたか化すれば31本もある
かがやきも最低10本あるから接続なんて考慮しなくていい本数
つまり長野駅の本数あれば接続なんて考慮する必要がない しらさぎ接続便とサンダーバード接続便は分けたほうがいい。しらさぎの客がかわいそう そういえばヒントが特急しなの廃止とか富山ひだ廃止とか言ってたが
今はどう思ってんだろ？ >>925
東京から長野以西に行くのは
金沢までにすればいいんだよ
福井県涙目だけどな しらさぎは定時で接続させ、サンダバは30分後の便に接続させる。サンダバの遅れでつるぎまで遅れるのは酷すぎる。
開業数日でこの有様は改善の余地があるな。せめて接続くらいスムーズにいくように。 敦賀が第二の越後湯沢になるとか書いてたけど
それよりひどいことになってるな >>921
そうしたら西日本は金沢以西は
富山発着1時間あたり1本まで
縮小してくるぞ 滋賀が金出さないんなら、ＪＲと国の資金で湖西線の改修ミニ新幹線で良くね？
勿論、新幹線は滋賀県内全駅通過だよ
新幹線が高速で通過するから、各駅停車は減便 残念ながら馬鹿が妄想する程速くならないんだな
金はかかるけどなwww ＞＞913
敦賀から しらさぎ乗車の俺 低見の見物で 敦賀ダッシュ見学を期待していたんだが 全車指定で実現出来なかった。 次々と障子をやぶり、胴上げで天井を破損 神戸大学のバドンミントンサークルの学生が富山のホテルで大暴れ 富山・砺波市
2024年3月20日(水) 12:46
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/tut/1064525?display=1
敦賀延伸開業に湧く影に隠れての
同日の出来事だそうです
関西との連絡なんて切ったほうが良さそうです 平行在来線のハピラインふくいが快速の本数増やしてスピードアップ、
更に安い指定席設置したら北陸新幹線にダメージある？ >>935
日中は米原発東京行き、速達かがやきと各駅はくたかで良いような気がするな。 >>945
ない
むしろ短距離客はそっちに移ってくれたほうが効率良くなる >>945
ハピラインがダメージな
貨物調整金を調べろや 高山本線通常通り運行しています
富山ー特急ひだー名古屋ー東海道新幹線のぞみー新大阪
湖西線運転見合わせにつき特急サンダーバード、しらさぎ号？です 湖西線ミニ新幹線厨て毎日のように出てくるけど
その都度論破されてるの見てないのかな
見てないんだろな >>954
平日昼間に毎日自演してる滋賀のおっさんニートのことかw >>902
名古屋方面や湖西線強風を無視してるお前が意味ない >>819
昔は敦賀から船でウラジオストクに渡ってシベリア鉄道に接続し、ベルリンまで行けた 湖西線は関西から北陸方面への最短ルートとして建設したが
冬から春にかけて強風が吹く影響で運転見合わせになる >>936
ミニ新幹線の車輌は米原迂回できないんだよ もう米原まで延伸して米原駅で特急サンダーバードに対面乗り換えで良くないか？
サンダーバードも東海道周りなら風の影響もないし ゴミ糞匕ント豚くんずいぶんおとなしいな
満を持して開業した北陸新幹線が初日からガタガタなのがそんなショックだったのかな >>962
ガタガタなのは湖西線
接続切るのが正解 湖西線を完全な風防付きの単線新幹線線路に改造しよう リレー方式の特急接続だとどちらかが遅れた時、指定席取ってる客は次の列車に振り替えってわけにはなかなか行かないからなぁ
なるべく乗り換え無しで行けるならそれに越したことはないな >>925
あさまのはくたか化をするということは、あさまが担う東京方面の高需要区間の東京〜長野間を各駅に停車する今のダイヤを前提の上になるので、東京〜敦賀間を各駅定車を北陸方面の方に覚悟して頂く事になる。東京富山が概ね3時間、金沢が3時間半、福井が4時間、敦賀は４時間半くらいになるけれど、こんな鈍足の誰が乗るんだろう。繋がれば良い訳ではない。あさまは東京〜長野間の需要に応える責務があるのに、更に北陸の需要に応えろなんて無理。東京方面に長野３駅より需要のある駅なんて糸魚川駅以西の小駅には無いのが事実。東京方面にこれ以上の増便は望まないのが吉。これから迎える北海道新幹線札幌延伸に向け、東北筋が更に入れ込める様、JR東日本としても東京〜大宮間のキャパを今から無駄にしたくないでしょうし。 だから幹特在特の制度できたから指定された乗継列車は何分遅れようが確保なんだよね。 福井の人間は東京と繋がって生活レベルが向上する
大阪は地方都市では一番都会だが東京はレベルが違う
三越伊勢丹ホールディングス（HD）は伊勢丹新宿本店メンズ館（東京・新宿）の2階に仏高級ブランド「ルイ・ヴィトン」を出店させて20日、改装開業した。同ブランドの常設店は新宿本店では初めてとなる。2階は既存の仏ブランド「ディオール」などを含めて計7ブランドで構成する形に変えた。百貨店の高額品販売のけん引役である高級ブランドの売り場を増やして、国内外の来店客をさらに増やす。
初出店のヴィトンのほか、ディオールを館内で移動させるなどで2階のブランド店を全面的に入れ替えた。売り場にはソファや机を置いて接客スペースを設け、ゆったりとした空間を確保した。ブランド間の壁を極力なくして、来店客が比較しながら購入を検討できるようにしたのが特徴だ。メンズ館で高級ブランドを展開する階は1つ増えて3フロアとなった。
ヴィトンの新店は男性に照準を合わせた店舗で、メンズ特化店としては国内4つ目となる。服やかばん、香水や宝飾品など多様な商品を取りそろえる。伊勢丹限定色のかばんも2種類販売する。
通常は重厚な壁で売り場を囲う店舗が多いが、ブランドロゴの「LV」を模した格子状の仕切りを活用して店内を見渡せるように開放感を持たせたのが特徴だ。ヴィトンは新宿本店で期間限定店を開いたことはあるが、常設するのは初めてという。ヴィトンによると、伊勢丹近隣の新宿三丁目交差点にある路面タイプの「ルイ・ヴィトン 新宿店」は併存させる。
メンズ館2階はヴィトンやディオールのほか、仏ブランドの「セリーヌ」、スペイン発祥で仏ブランドの「バレンシアガ」、英「バーバリー」などの6ブランドも、改装を記念したかばんやコートなどの限定品を発売する。新しいブランド階の初年度売上高は前年度比で約2倍を目指す。
三越伊勢丹でメンズ館などの商品の仕入れ担当を務める石田修平氏は「外商の顧客などからの要望が強まっていた高級ブランドのファッション提案を強めた」と話す。
一方、性別を問わない「ジェンダーレス」の考えは消費でも広がっている。伊勢丹新宿本店の神山大営業部長は「メンズ館で買い物する女性客は増えている。『メンズ館』としての独自性を保ちながら商品の幅を広げていきたい」と語る。
伊勢丹メンズ館は1968年に「男の新館」という名称で始め、2003年に現在の屋号に改めた。改装は1階の男性用化粧品売り場を約2倍に広げた22年以来2年ぶり。メンズ館の24年3月期の売上高は450億円を超えて過去最高を更新する見通しで、阪急阪神百貨店運営の「阪急メンズ」と並んで男性向け特化店としては国内百貨店有数の規模だ。
伊勢丹新宿本店は本館も改装している。27日には5階で高級腕時計の売り場を拡大して改装開業する。
（斎藤萌）
日本経済新聞 2024年3月20日 11:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0887B0Y4A300C2000000/
★1 2024/03/20(水) 13:54:28.12
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1710910468/ >>966
JR東日本区間の北陸新幹線とJR西日本区間の北陸新幹線は名称は同じだけど、流動が異なる、性格が異なる事を知った方が良い。蟹食いに北陸新幹線乗ってはJR西日本。毎日のビジネスに、日々の生活に北陸新幹線使ってがJR東日本区間。あさまは後者。 金沢駅から小松空港までリムジンバス1,300円
金沢駅から小松駅まで新幹線1,390円
小松空港国際線とか増やしても良くね、ベトナム便要請出してるし。 >>967
北陸本線の特急はつるぎにお任せ。かがやき、はくたかは東日本区間に影響は与えられないので無視して定刻発車。理にかなっている。 >>967
基本はそうだが、必ずしもそうじゃない
>>971
無視して発車もしていない
はくたかも接続を待ったから遅延していたぞ >>973
富山以東の利用も考えると結局そうなるのか
でもそのパターンて今になって起きるようなことでなく金沢止まりの時からサンダバが遅れたら起きてたはずだよね >>966
あさまとつるぎを1本化してはくたかにするだけの話
車両の節約になるし利用者も便利になるし何の問題もない
接続を取らないのだから東京口に影響も出ない
3時間半とか4時間とか何の関係があるんだ？
つるぎの需要もはくたかの需要もあさまの需要も1本で済むだけの話
急ぐ客はかがやきに乗れば良いだけ >>974
金沢乗換時代だってはくたかは可能な限り接続待ちはしていたし
無慈悲に発車はしないんだなってのは今回の収穫 接続を取るのをやめてつるぎとあさまを基本的に廃止してはくたかに1本化
敦賀発着のはくたか2本とかがやき1本を毎時走らせるだけで全て解決
はくたかの自由席は4両分設ける 統合はともかく、金沢発着のはくたかは敦賀発着でいいんじゃないのとは思う >>978
つながる北陸という割に富山敦賀直通が少ない気はする
在来線時代はもっと多かったよね 富山関西の需要が減ったからじゃね
時間的が距離が変わったのに在来線時代と同じなわけがない サンダーバードが時間1本 しらさぎが2時間に1本
元々この程度だったろ >>961
あっそれだ
結局敦賀〜京都が湖西線より米原乗り換えで早ければそれでいいわけよ
東海道新幹線使いたいやつは高い金払えばいいわけだし
対名古屋はこれでおしまい サンダーバードが毎時２本、しらさぎが毎時１本。
小松駅から小松空港が280円かぁ。 >>984
小松駅空港バスはクレカタッチなら100円だよ >>975
あさまはJR東日本区間の東京需要に応える。つるぎはJR西日本区間の大阪名古屋需要に応える。同じ北陸新幹線でもあさまと、つるぎでは役割が大きく異なるし、そもそも別会社の路線同士。それをわざわざ別路線に跨ぐ様な事するより、お互い自社内完結で運用した方がお互いの遅延に左右されずに職責を全う出来る。
東京〜上越妙高東日本区間と糸魚川駅〜敦賀の西日本君は別会社の別路線なのが前提。西日本区間は大阪と名古屋の需要に応えるりつるぎが中心に活躍中。ただそれは東日本区間には関係の無い話。別会社の別路線だから。 せっかく敦賀で分断したのに、湖西線の遅れまで新幹線に持ってくるのは勘弁して欲しい 湖西線が強風で止まるってのはあくまでも現行の設備での話しだろ？
新幹線用に改修されたら風なんかで止まらないよ
ゴジラが出で走ってるんだぜ新幹線は！！！ しらさぎで敦賀に来て、サンダーバードが遅れてるからって
かがやき、はくたかに変更したら特急料金とかどうなるんだろ？ 小松空港にもみどりの券売機設置した方が良くね？
それか金沢駅行き新幹線の常備券をANAとJALで売るとか。 >>989
かがやき、はくたかは幹特在特にならないという決まりはないし
敦賀到着時に空きがあれば窓口で変更できるんじゃないの 湖西線よく遅れるんだから、名古屋方面や線内移動にまで迷惑をかけてつるぎの接続待ちするのやめたほうがいいと思う >>992
百歩譲って遅延するにしても、EXサービスみたいに該当列車が実際に発車するまでは
本来の時刻以降でもe5489で取れるようにしてくれよと
今日、実際にそれで困って自由席乗ったわ 金沢止まり無くして毎時かがやきはくたかつるぎ各1本にして欲しい
サンダバとしらさぎの接続はいらない 意地でも自由席で複数席占拠したい鉄オタが吠えてるな このスレッドは１０００を超えました。
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