【新八代】肥薩線復旧と宮崎新幹線構想【宮崎】

!! 警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/18(土) 00:08:18.86

>>759
>整備新幹線はB/C1以上にならないと造れない

ま、そうだよね。おれは西九州新幹線(全線開通)と
宮崎新幹線は似たような成果をだすと思っていて
大分の久大本線ルートでもb/cは1超えたから
宮崎新幹線も1超えると思ってるだけ。
それは間違ってるといわれても、そうかもしれませんね
素人なんではっきりとしたことはわからないんですとしか言えない。

**名無し野電車区** · 2024/05/18(土) 07:30:20.82

B/Cもいじれるからどうにでもなる

**名無し野電車区** · 2024/05/18(土) 14:08:36.88

大分・宮崎・四国、造っても赤字だから基本計画線
B/C1以下の糞路線、秋田・山形のようなミニ新幹線を造る金も無い

**名無し野電車区** · 2024/05/18(土) 18:21:51.94

東国原元知事は宮崎新幹線の実現性をどう考えてるだろうか。
秋田山形と違って東京直通需要はなく対象はほぼ対福岡（ついでに熊本）のみ
地元都城は100億単位で建設費増＆所要時間10分延長承知で在来駅乗入か山之口新駅か完全通過案を支持するか
ある程度のデータを提示した上で意見を聞いてみたい。

**名無し野電車区** · 2024/05/18(土) 19:29:29.92

田代アナを県知事にすればええやん
鉄道は充実方向に向かうかもよ
他は知らんけど笑

**名無し野電車区** · 2024/05/18(土) 20:59:59.10

>>763訂正
100億どころじゃないか、20km伸びたら1600億円増（>>561試算より）

**名無し野電車区** · 2024/05/18(土) 21:34:53.52

>>765
平地なら西九州新幹線の例で1㎞で平均124億円 20㎞なら2500億円

北陸新幹線の小浜～京都間の工事費は 4兆円を超えると言われている山中にフル新幹線を通す工事は無理

**!!!** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/05/18(土) 22:04:51.82

現在の西九州新幹線は全長66km、建設費6200億で
1km平均94億なんだけどな。なんで124億という
数字が出てくるのか。

**名無し野電車区** · 2024/05/18(土) 22:40:16.55

人口150万で遺跡も埋まりまくってる京都市内に新幹線もう１本引っ張ってくる費用と同列には計算できないよ。
リニアも京都を避けるルートが計画されてるぐらいだし

**名無し野電車区** · 2024/05/18(土) 22:40:26.39

>>767
新鳥栖～武雄温泉の50㎞、国交省が6200億円と試算している
工事費は年々上昇している、基本計画線を造る数十年後は不可能

**名無し野電車区** · 2024/05/18(土) 22:45:06.25

>>768
北陸新幹線と北海道新幹線は山中を通るトンネル工事で特に工事費が異常なくらい馬鹿高くなっている
全く平坦な田んぼだらけの佐賀平野でも工事費高騰

小浜～京都で北陸新幹線を造るのは無理、滋賀県を通すしかないだろ

**!!!** 警備員[Lv.17][芽] · 2024/05/18(土) 22:48:43.11

>>769
>新鳥栖～武雄温泉の50㎞、国交省が6200億円と試算している
ああ、そういうことか。教えてもらってなんだけと、
そのルートって市街地が多いから高いんじゃないかね。
宮崎新幹線のルートは市街地は少ないから、
武雄温泉-長崎の方が建設費は似てくるような気が
するけどな。

**名無し野電車区** · 2024/05/18(土) 23:03:12.02

武雄温泉～長崎間
工事認可前試算→5009億円
工事完工→6197億円

トンネル区間が多く工事費が嵩んだ

**名無し野電車区** · 2024/05/18(土) 23:04:44.35

山脈をブチ抜く20km級のトンネルは超難工事
さりとて平坦な田んぼも軟弱な地盤に基礎打つ工事はそれなりに大変
江北付近の単線区間で架線柱が左右に立ってるのはより安定させるため）
市街地は用地買収で費用高騰

どこを通すにもそれぞれ高くつく要因はあるね。

**!!!** 警備員[Lv.17][芽] · 2024/05/18(土) 23:09:07.60

>>772
なるほどね。
大分の久大本線ルートは8400億で1kmあたり79億って
なってるけど、あれ、大間違い？ 6割くらいトンネルに
なりそうだけど。

**名無し野電車区** · 2024/05/18(土) 23:12:57.29

長大トンネル一気に掘るのか短いトンネルが断続的に続くのかによっても
工期や資材搬入ルートの違いで建設費は大きく変動するからね。

**名無し野電車区** · 2024/05/18(土) 23:17:11.76

>>773
江北町は新幹線駅を欲しいらしいが、国交省とJR九州は、軟弱地盤の江北駅付近よりも北側を迂回するルートを計画している

**名無し野電車区** · 2024/05/18(土) 23:24:58.80

>>774
間違いどころか国交省は全く相手にしていない、大分県が勝手に格安妄想試算しただけw

**!!!** 警備員[Lv.17][芽] · 2024/05/18(土) 23:30:28.95

>>777
……へえ。にわかには信じ難いけどな。本当ならとんでもない問題になるな。

**名無し野電車区** · 2024/05/18(土) 23:35:54.84

>>778
造る計画も無いものを、国交省が金をかけて試算することは無い

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 01:20:29.23

フルなんてギャンブルやりたきゃ宮崎の県税だけでやれ
他地域の国税無駄遣いするな集るな

**!!!** 警備員[Lv.17][芽] · 2024/05/19(日) 06:36:54.77

西九州新幹線も長崎の方を先につくってしまえば
佐賀の方もなんとかなるはずって国税を使った
ギャンブルして見事に失敗してるからな。
あんなことはもう勘弁だよ。
西九州新幹線も長崎の県税て埋め合わせてほしいし
宮崎も同じようなことになるならやめるべきだわ。

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 08:42:39.42

熊本はあくまで肥薩線を只見線のような県税垂れ流しの選挙対策遊覧鉄道で復旧というスタンスだからな
佐賀みたいなスタンスになったら西九州の二の舞
宮崎は公式に何も言ってない分、谷川般若心経が暗躍した長崎よりましか

**!!!** 警備員[Lv.18][芽] · 2024/05/19(日) 09:38:39.39

熊本の気が変わって新幹線での肥薩線復旧となったら
まだワンチャンあるかもだが
在来線での復旧というトチ狂った予定のままだったら
宮崎は全くのノーチャンスだからな。

おれも必死で働いて税金を納めてるし
あんたも必死で働いて税金を収めてるだろ？
そんな金をふざけたことに使わないでほしいよな。

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 10:03:21.20

肥薩線復旧はミニ新幹線でしょ
ミニは在来線扱いだから問題ない

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 10:31:13.52

今の肥薩線の規格でミニにしても遠回りで使い物にならんでしょうが
スイッチバックにループもあるんだぞ。

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 10:33:24.80

今のままで良い、必要無し

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 10:48:37.01

https://youtu.be/rp93siLEmaA?si=m9eSSW6BnwX6o8xv
連休前にあったやつだが実際宮崎市民もイラネと言ってる人いた

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 11:23:10.84

>>784
川線にそんなものは存在しない

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 12:50:35.27

肥薩線を復旧させるなら、新幹線は無理だとしてもせめて石勝線クラスの高規格で建設して、熊本・八代から人吉経由で都城・宮崎に達する特急を設定すべき

八代⇄人吉だけのために川線を復旧させる価値はない。

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 12:56:29.70

下手に在来線を標準軌にしたら、秋田・山形のように特殊な新幹線車両をJR九州が造る必要が有り電化も必要普通列車も標準軌仕様になってJR九州の負担が増える
国交省はミニ新幹線をこれ以上造るのは無理だからFGT開発をしたわけで結果は頓挫

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 13:05:20.34

それなら九州の在来線を全て標準軌にすればいいんだよ

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 13:09:17.03

>>791
数兆円するだろ、大分新幹線・宮崎新幹線を造るのと工事費は代わらない

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 14:19:04.94

それなら九州の在来線を全て標準軌にすればいいんだよ

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 14:40:42.94

天丼で草

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 14:45:09.02

>>771
トンネルだらけでもっと高く付くだろ

**!!!** 警備員[Lv.18] · 2024/05/19(日) 14:52:43.26

>>795
武雄温泉-長崎は6割トンネル。ちなみに新八代-宮崎は
作ったら8割くらいトンネルらしい。
2割違いくらいでそんなに変わってくるもんかね。
新八代-宮崎は西九州新幹線と違って
せいぜい単線新幹線が関の山だし、多少は建設費が
安くなる。

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 14:56:44.39

今から長崎～武雄温泉間66㎞をフルで造れば1兆円超えるし、ヒ素や重金属問題等で工事の遅れも生じて工事年月が長くなる、佐賀平野は田んぼだらけ佐賀市街も小さい佐賀空港ルートだと軟弱地盤で工事費は軽く1兆円は超える
佐賀県知事が言っている「佐賀の負担金は1000億円」は佐賀空港ルートの場合、長崎本線ルートなら佐賀県の負担は440億円～450億円と国交省は試算している

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 15:02:56.08

>>796
九州新幹線の新八代～鹿児島中央間の工事費単価は1㎞45億円の格安だった、東北新幹線の盛岡～新青森も同じくらい
その後に新幹線の工事単価が２倍になっている

オイルショックの頃ならもっと格安だったのだろう、その頃でも基本計画線は造っても赤字だから造られることが無い「紙に描いた餅」状態

**!!!** 警備員[Lv.19] · 2024/05/19(日) 15:03:42.41

>>797
長崎-武雄を今作ったら4000億も上がるのか。すごいな。
大分の久大本線ルートも8000億円台という試算だけど
大間違いになるな。こんなことを大分県が県が
公的に言っているなんて問題だぞ。県知事の進退に
関わるほどの粉飾調査報告だな。大分県、大丈夫か？

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 15:09:39.66

>>799
年々工事費が高騰しているからな、アフリカや南米でも人件費が上がり輸送費も上がり資材が高騰
昔は安かった

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 15:11:38.06

試算は今猿に丸投げ　今猿は小さな字で仮定妄想いっぱい書いとけば幾らでも逃げられる
四国新幹線もキロ50億で建設の前提

**!!!** 警備員[Lv.19] · 2024/05/19(日) 15:13:58.91

>>800
昔は安かったんだな。いい時代だった。
それでなぜ大分では問題になってないんだ？
いくらなんでも安すぎると
マスコミとかが指摘するべきだと思うよ。
地元マスコミはだんまりかもしれんが
全国紙くらいはなんかいうのが普通だろう？

**!!!** 警備員[Lv.19] · 2024/05/19(日) 16:45:14.97

あれ？何も返事がない。
おれ、もしかして聞いちゃいけないこと
聞いちゃった？

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 19:58:30.24

全国紙で、一部の記者が否定する記事を書いても上から潰されるし新聞購入者が減る地方の活動を否定する記事を書くのはタブー

**名無し野電車区** · 2024/05/19(日) 20:02:44.23

成行が注目される

**!!!** 警備員[Lv.20] · 2024/05/19(日) 20:11:55.46

>>804
返事ありがとう。地方税の範囲で済むあくまでも
地方の問題なら握りつぶされるんだろうな。
だだ新幹線は国税が大量に投入されるぞ。
国家的事業でもあるし、見積もりが1000億も2000億も
違う事業を全国紙が見逃したら、
全国紙の存在価値なんてめちゃめちゃ
低下するんじゃないか？
国会議員の不正を見逃すようなもんだろ？

**名無し野電車区** · 2024/05/20(月) 00:47:05.88

>>763
都城に関しては
都城ー小林間にリレー特急or快速を用意すれば良いんじゃね？

**名無し野電車区** · 2024/05/20(月) 01:13:47.16

ほぼ全ての宮崎県民は東京や大阪ならともかく博多に行くのが少々便利になるだけなのに兆円単位の税金投入は馬鹿げていると理解している
今でも金出せば飛行機ですぐだし、バスなら格安で行けるしマイカーでも行けるところに兆円単位の税金投入は無駄すぎる

**名無し野電車区** · 2024/05/20(月) 03:31:06.99

北陸の延伸はB/CボロボロなんでB/Cなんか気にしなくていい新スキームの可能性がある
四国や大分ルートや旭川新幹線とかと一緒に議論の遡上にあげてもらえ

北海道新幹線札幌延伸で打ち止めになる可能性のほうが高いけどw

**名無し野電車区** · 2024/05/20(月) 10:47:10.37

今日の熊日5面に結構大きく新八代ルートネタが載ってる

タイトル「新幹線「新八代ルート」走るか　宮崎県、整備費など調査　
人吉球磨に途中駅？　県南関係者も注視」

熊本県内を新たな新幹線が走るのか　
隣県の議論の行方を県南の関係者も注視している、だって。

宮崎県
「福岡熊本への移動時間が短縮できるルートとして新八代ルートを推す声が
以前からあった」　
「新八代経由のルートは出張などでも定着している」（by宮崎県交通課）

人吉
「新八代ルートは周りでも話題になっている。実現すれば県南地域が大いに盛り上がるし
効果は観光だけにとどまらない。宮崎県知事に私たちの熱意を伝えたいくらいだ」
（by人吉温泉女将の会）
「観光客増加や通学通勤時間の短縮につながると思うがまずは今後の動向に注視したい」
（by人吉市交通課）

八代
「実現すれば新八代駅の乗降客増に繋がるのではないか。宮崎県内ではいろいろな考え方が
あると思うがこちらからすると新八代ルートは大変ありがたい」（by八代市長）

熊本県交通課
「熊本にとっても新八代ルートは夢のある話だ。まずは宮崎での議論を見守りたい」

**名無し野電車区** · 2024/05/20(月) 12:29:07.08

川線の復旧はB/Cではどうなのか？

**名無し野電車区** · 2024/05/20(月) 12:51:29.70

>>810
要会員登録だけど
ttps://kumanichi.com/articles/1424658

>>811
元から超度外視で復旧するわけだからそういう数字求めるほうが無意味。
災害復旧の御旗で全部押し切って後は野となれ山となれ。

**名無し野電車区** · 2024/05/20(月) 13:14:58.37

復旧の方は度外視
何なら他の工事の都合で既に流出して存在しないのに撤去したことにして復元したりします

**名無し野電車区** · 2024/05/20(月) 13:31:16.18

>>812
復旧のために許される赤字額を宮崎新幹線建設に投入するとどうなるのだろうか？

**名無し野電車区** · 2024/05/20(月) 15:52:51.73

>>809
基本計画線は未来永劫に造られることは無い

**名無し野電車区** · 2024/05/20(月) 18:08:09.86

>>815
中央新幹線

50年前に決めたこと仕切り直しをやる必要がある
西九州や北陸みたいにもうムリなところ含めて今後どうするか最終決定がなされる

東九州や四国みたいのをやるならこれが最後のチャンス
よほどうまくやらないと全部終了だけどね

**名無し野電車区** · 2024/05/20(月) 20:37:35.70

>>816
基本計画線は造っても赤字だから造られない、北陸新幹線は小浜～京都ルートなら工事費が高額で無理なわけで米原るなら格安な工事費
西九州新幹線は現佐賀県知事１人の反対で造られないだけ、佐賀県民の大多数はフル新幹線希望

**名無し野電車区** · 2024/05/20(月) 20:47:45.51

>>816
馬鹿か四国も東九州に最後のチャンスも無い
中央新幹線はJR東海の自前で造るから可能になった

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 01:02:07.14

先月の地震で豊予海峡に海底トンネル掘るのがどれだけ困難か
たとえ技術的に掘れたとしても
将来M8クラスの地震が確実に来ると言われる場所を心情的に乗ろうと思うか
改めて考えさせられた。

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 01:08:29.22

人吉の観光業関係者は早急に宮崎県と協力して
肥薩線復旧諦めて新幹線誘致に一本化した方が将来性は大きいと思うよ。
球磨川そのものを楽しむ観光は川下りやラフティングっていう人吉球磨に100％金が落ちる素材がちゃんとあるんだし。

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 09:39:45.44

せっかく金をかけて肥薩線復旧するのに、フル新幹線で並行在来線になり廃線になる、金の無駄遣い

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 10:28:19.25

宮崎新幹線に、国も熊本県も猛烈反対する側

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 10:35:53.86

川線復旧は河川改修の名目もあるんだろ？フルにしたけりゃ宮崎と人吉の税だけでやれ国税使うな
>>817
佐賀市民は在来線特急廃止の恐れと追加負担問題で反対、議会の自民馬鹿議員が喚いてるだけ
勝手に全部賛成派にするな

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 10:44:09.96

>>823
共産党は黙れ

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 10:46:48.38

>>824
ソースは？共産と喚けば黙ると思ってるところが脱税集団らしいな

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 11:05:18.13

>>825
お前らは中国・北朝鮮人と同じ、政権取ったら自民党以上に税金の無駄遣い

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 11:19:23.43

>>826
関東在住でB/Cが1行かず全幹法の後ろ盾もない税の無駄だからフルに反対してるだけで、別に共産支持じゃないんだけどリニアでの川勝アンチかよ
例の佐賀テレビの世論調査みても対象が嬉野武雄鹿島伊万里唐津全県含めたアンケートで賛成49%で「大多数」ではないな
現知事も前知事時代の「フリーゲージトレインを用いた西九州新幹線計画の推進」の引き継ぎであって「一人反対」ではないな、セコい印象操作w
大方宮崎妨害してお鉢が回ってくる事期待してるロシアに領土供与してる長崎人か建設キャッシュバック期待してる自民佐賀県市議会議員か

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 11:28:45.47

>>820
宮崎県と協力も大事だけど、それ以前に熊本県庁に働きかけるのも大事かと。
球磨人吉は肥薩線いらんから新幹線を欲しいと自分とこの県にアピールせんと。

>>822
国も県も無駄な肥薩線復活させるより役に立つ新幹線作ったほうがいいと思うだろ。
県なんて職員にも無理やり肥薩線利用させようとしてるわけで各方面に迷惑。

**!idongri!!!!!!** · 2024/05/21(火) 11:32:50.38

>>827
関東在住のあんたが必死で働いて納めた
国税を九州の無駄なことに使われたらたまったもん
じゃないよな。だからそんなに怒ってるんだよな。
無職野郎が国税ガー県税ガーと喚いてるのとは
わけが違うよな。その気持ちよくわかるよ。

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 11:40:02.48

>>827
俺は宮崎市生まれで親戚も宮崎だが、45年も東京・横浜に住んでいる
佐賀県の西九州新幹線アンケート調査で賛成56％、反対26％、どちらとも言えずが18％
佐賀県の並行在来線の長崎本線沿線住民も賛成派多数、沿線自治体の議会もフル新幹線賛成が多数
現実は、フル新幹線を希望する人が多いのに、気違い佐賀県知事１人の為に着工出来ない状況

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 11:53:40.01

>>829
ありがとう
仮に宮崎がフルになったところで東京品川新横浜から延々とのぞみ〜新大阪or博多乗り換えで行くわけなく宮崎空港使うし、人吉も福岡空港〜地下鉄経由or大津空港〜桜町〜人吉(バス)だろうしね
大勢は対福岡輸送になるだろうからミニでいいんじゃないかというスタンス

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 12:00:48.72

>>830
全県纏めて7割行かずたった56%か大した事ないな
議会は農業県だから自民多数だろあいつら利権に正直だから
でも知事は直接選挙だから民意だぞ。
嫌だったら知事選で対立候補出して勝てばいいだけ

**!idongri!!!!!!** · 2024/05/21(火) 12:10:09.63

>>831
無職なら何も文句言う資格はないし、
無職野郎はグダクダ言わずに黙ってろ!
それができないならクビつって氏んどけ!!と
いわれても仕方ないが
そうじゃないから腹立つんだよな

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 12:43:12.81

>>830
「気違い県知事1人」なんてレッテル貼りされてるけど前県政継続してるだけだろ>西九州新幹線
県主催でもサガテレビでも反対26%と大きく変わらない
多分対博多特急で恩恵得てる佐賀市周辺だろうね
賛成49%に56%これ大多数より拮抗と言うよねぇ
そもそも「計画」が存在しないのにどの様に「着工」しようというのか
現状機構がそっ閉じ状態のフリゲ計画しか存在しないのだが

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 12:46:11.02

宮崎新幹線スレなのにいつも長崎佐賀の西九州民が絡んで反対するのはなぜなのか？ｗ

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 12:51:46.38

自分はどっちの「フル」にも反対だよ
ミニ新幹線スーパー特急なら別に構わないけど

**!idongri!!!!!!** · 2024/05/21(火) 12:57:54.23

そうだそうだ。佐賀での新幹線計画全然まとまって
ねーよ。知事の意向でどうにかなるもんなら
JQの社長が国を巻き込もうとして責任とらせようと
しないぞ。
>>834も仕事の合間で書き込みしてんだぞ。
暇を持て余した穀潰しが書き込みしてんじゃないぞ。

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 16:44:47.78

現実的には荒唐無稽な宮﨑新幹線に比べれば西九州の方が着工する可能性高いけど、それはそっちのスレでやれ

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 17:48:50.24

ともかく、川線の復旧なんて金の無駄だからな
これを少しでも有意義なものにするのなら、宮崎新幹線という解答にたどり着く

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 17:57:54.41

だがフルは許さない
ギャンブルしたけりゃ宮崎と人吉の金だけでやれ

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 19:23:16.30

>>839
その面は否定できんがコストと言うか投入する税金管轄二桁違うからな
同列にはならんよ。まあ両方とも無駄って事だが

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 19:39:02.46

>>841
同じ無駄になるのなら川線より宮崎新幹線のほうが断然社会的価値がある

**!idongri!!!!!!** · 2024/05/21(火) 19:44:36.01

関東民である>>840は仕事で多忙な中、縁もゆかりもない
九州の事情に真剣なコメントをしてくれている
文句だけつけまくるニートような社会のダニのコメントとは
わけが違う
巨額の国税の無駄遣いだけは回避しなければならない

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 20:08:31.51

>>841
同じ無駄になるのなら川線より宮崎新幹線のほうが断然社会的価値がある

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 20:10:31.28

>>838
もし大分新幹線が決定したらどういう騒ぎになるのかは楽しみ
都城あたりがギャーギャー騒ぎそう

大分より先に宮崎できることはないからね
まあ大分もないだろうけどw

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 21:09:37.30

完成する大分新幹線がどう言うルートになるかにもよるが延岡や日向がチクチク言いそう

つか宮崎県がホテルの宿泊税を徴収すれば自主財源のひとつになるのにとは思う
春秋のやきうキャンプやフェニックスリーグやゴルフとかでの宿泊需要は通年あるんだから

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 23:01:39.03

無駄になるとわかってるなら宮崎の県税だけでやってくれ。国税を使うな。

**名無し野電車区** · 2024/05/21(火) 23:55:27.41

大分・山陰・四国、基本計画線は絵に描いた餅と同じで、紙に書いただけの存在初めから造る計画は無いし政治屋が選挙票集めの道具に使っているだけ

中央新幹線・秋田・山形のようにJRと地方が主体で造るしか方法は無い

**!idongri!!!!!!** · 2024/05/22(水) 07:58:37.55

西九州新幹線は大昔に計画された基本新幹線同様の絵に描いた餅で、
紙に書いただけに等しい存在造る計画は無いに等しくなっていて
長崎の政治屋が選挙票集めの道具に使っているだけだった

そんなものを無理やり造ろうとしたところ
全開通の全く目処はたたないままであり
佐賀からのみならず全国から顰蹙をかっている

JRと地方が主体で造るしか方法は無いどころか
長崎が佐賀での建設費用を大幅に負担して県民の大反発をかうか
国に泣きついてさらに全国からの顰蹙をかうかしかない状況

現状にそぐわない大昔の計画通りにしたらこんなことにしかならない

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 09:24:24.81

新潟だの東北だの中国だの税金で新幹線引いてるのに宮崎に税金使うなというのはナンセンス

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 12:45:02.14

作って良かったと思ってもらえれば税金投入してもええんちゃうの（）
なお

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 13:34:23.54

>>849
造られている路線を、無いものとか頭がぶっとんでいるなwwwwww

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 13:37:44.58

>>850
整備新幹線は国が必要だと判断して造られる路線、地方の要望で紙に書いただけの計画路線とは全く別物

**idongri!** · 2024/05/22(水) 13:46:34.77

造られてもいない佐賀の新幹線を、有るものにするなんて頭がぶっとんでいるなwwwwww

西九州新幹線は50年前に国が必要だと判断して造られる予定だった路線、もはや地方の要望で紙に書いただけの計画路線以下の存在。でなければとっくに佐賀での建設の目処も立っている

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 14:17:02.69

>>854
整備新幹線は法律で、すぐに造るべき路線と定義されている
国交省もJR九州も真剣に新鳥栖～武雄温泉間の工事を始めたいが、気違い佐賀県知事1人が辞めない限り無理だから
知事が代われば着工可能

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 14:20:17.94

クソ僻地長崎の為の全フル化は放置で良い
それより四国や山陰に新幹線通せ
長崎と違って、あっちは首都圏の客を取り込めるからなｗ

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 14:22:00.63

>>856
お前は日本国に抵抗する朝鮮人かよww

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 14:23:48.64

>>857
長崎は日韓トンネルを掘ってろ
山陰や四国に新幹線通せば飛行機の客を十分奪える

石破先生も塩崎先生親子もはよ動いて欲しいわ

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 14:27:30.54

>>858
山陰・四国は自前でミニ新幹線を造れないからFGT開発を国が始めた理由
FGT頓挫で山陰も四国も完全終了、四国は鉄道経営自体が無理だから廃線の可能性も有るクルマとバスで本州に渡るしか他に失くなる

**idongri!** · 2024/05/22(水) 14:28:34.93

2022年12月に90％の得票を得て三選した佐賀県知事を
「気違い」扱いすることは佐賀県民への大きな侮辱。
2026年12月まではその知事が在職することは
ほぼ確実。さらにその後も在職する可能性は高い。
知事が変われば着工可能ならば
かえって西九州新幹線の状況は絶望的と
言わざるを得ない。

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 14:46:16.02

2022年の佐賀県知事選は自民党も現知事を推したからな、その頃は佐賀県民はフル新幹線反対派が多かったが、今は逆転した次の佐賀県知事選では自民党も対立候補をたてる

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 14:53:02.06

佐賀は新幹線の有無に関して県民投票をしてないからな
本当に不要なのか民意を問うのは知事選しか無い
県民に選択肢を与えるためにも新幹線推進派の候補者をたてるのは当然

**idongri!** · 2024/05/22(水) 15:00:20.33

次の佐賀県知事選まで西九州新幹線は話が動かないと
いうことか。あと2年間半は赤字たれながし。
それに佐賀県知事は辞めた静岡県知事とは違い
佐賀県内から明らかな不評はない。
90%得票できる知事を引きずり落とすことは
よほどのスキャンダルない限り2年半くらいでは不可能。
自民党内でも意見は分かれる。対立候補をたてても
勝てる可能性はあまりない。負けた場合は状況はさらに悪化する、

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 15:22:11.19

西九州新幹線は利益が出たらしいな黒字

開業翌年の2023年4月から半年間利用者は減ったが、2023年10月から半年間は開業時の半年間よりも利用者が増えている
高速バスの利用者は一時的に増えたが現在では利用者が減って新幹線に流れている

**idongri!** · 2024/05/22(水) 15:36:18.82

西九州新幹線新幹線の年間赤字は2025年度までは
少なくとも年間15億はあるという収支予測
だったけどな。
15億も埋めらるわけないぞ。ソースがあれば
信じるぞ。

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 16:31:33.18

西九州新幹線の収益でググれば結果はわかる
因みに1年間の貸付料は5億1000万円

収支はトントンか赤字と言われていたが反対派には肩すかしだろww

高速バス九州号は西九州新幹線開業後に利用者が一時的に増えたが今は減少している

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 16:46:18.56

>>855
そもそも佐賀県はフル規格新幹線を要望したことなどない。
要望してもいないものを無理矢理押し売りしようというのか？

**idongri!** · 2024/05/22(水) 17:16:30.35

西九州新幹線の2023年度の収益は約50億で支出は約90億
らしい。これのとこが黒字？もしかして
収益と営業利益を同じにしてるのか？

**idongri!** · 2024/05/22(水) 17:17:35.00

ちなみにとんとんになりそうのは西九州新幹線が全線開通した場合
らしいね。

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 17:58:23.99

>>867
そいつ>>855は昨日散々計画が存在しない事説明しても全く理解できない自称宮崎出身横浜在住の認知入ってる老害
気違い佐賀知事を連呼、おめーが基地外だっつのw

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 20:04:01.60

>>868
収入－支出→収益

90億円の数字は何処から出たものか証明しろ

**idongri!** · 2024/05/22(水) 20:32:47.51

国土交通省のホームページの資料

https://www.mlit.go.jp/common/001482048.pdf

ここに8ページを見ると西九州新幹線の2023年度の
支出計の予測が90億となっている。
ちなみに収益とは経費が差し引かれる前の、事業が
生み出す現金のことだな、収益が高くても経費が
膨大なら赤字になる。
当然、西九州線新幹線は経費が膨大。

**idongri!** · 2024/05/22(水) 21:27:12.36

おや何も反応がない
支出が年間90億もするってこと知らなかったのか
全線開通しなくても黒字になるんだったら苦労しないよ
毎年40億の赤字が積み重なりそうだから、みんな呆れてんの

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 22:00:34.98

>>872
2022年5月12日に出した予測だなww

**idongri!** · 2024/05/22(水) 22:04:41.08

2022年の予測だが、それがなにか？
支出年間90億が大きく違って来るとでも言いたいのか？
そんなわけない。万が一そうだったらJR九州が支出の
大幅削減ができたと言うに決まってる

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 22:21:27.99

詐欺まがいのことして騙すな

**idongri!** · 2024/05/22(水) 22:25:54.28

詐欺まがいって西九州新幹線のこと？
>>872の資料をみてもらえばわかるが
2023年度の収入は70億予測だが実際は49億。
これが詐欺まがいじゃなくていったいなんなのか。

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 22:31:09.17

真性詐欺

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 22:37:25.17

>>877
何度も嘘つくな、社長の古宮は「予測した50億円より少ない49億円」と発言

**idongri!** · 2024/05/22(水) 22:49:44.60

資料に70億って書いてるんだからしょうがないよね。
この資料に収入予測が50億と書かれていれば
問題ないんだけどさ。はじめっからそう書いてないのが
ダメだよ。なんでおれが嘘をついていることになるのか。
あと支出が年間90億なのが問題なんだわ。

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 23:11:09.21

>>880
開業前の予測wwww

**idongri!** · 2024/05/22(水) 23:20:59.81

開業前の予測だからなんなの？開業前だったら
予測と違ってもいいの？ 2022年5月って開業
直前だよ。予測が大幅に違ったら大問題でしょ。
なんで一年くらいで収入予測が20億も変わってくるのか。
世の中をなめるのもいいかげんにしろ。

**名無し野電車区** · 2024/05/22(水) 23:26:40.23

西九州新幹線の話はそっちのスレでやれ
いくらこのスレが妄想maxのスレだとは言えスレチはスレチ

**idongri!** · 2024/05/22(水) 23:33:17.85

>>883
すまん。あまりにもしつこい西九州新幹線推しが常駐しているから
ここらへんで黙り込むまで相手にしてみようと思って
やってみたんだ。
西九州の赤字額をいまさらながら認識して、ショックで
白痴化している。もうやめとくよ。
おれも本当はまったりと宮崎新幹線のことを話したいんだよ。
西九州新幹線のことは今後話さない。約束するよ。

**名無し野電車区** · 2024/05/23(木) 01:17:54.28

ていうか、前からそうだったけど長崎人が必死こいて宮崎や大分の新幹線計画を
潰しにかかってるのが笑えるよな。
自分たち西九州だって必要性が薄いってるのわかっててこの必死さ。
新幹線ブランドをよほど宮崎大分に渡したくないのかは知らんけど。

**名無し野電車区** · 2024/05/23(木) 07:50:55.60

>>883
当該スレは2つあるけど宮崎横浜爺みたいな白痴に乗っ取られててまともな議論が出来ないんだ

**名無し野電車区** · 2024/05/23(木) 08:17:36.98

佐賀県の主張はスジが通っている。
新幹線をフル規格で建設してくれ、なんて頼んでもいないものを無理矢理金を出させて作らせようとするからこじれるんだよ。

とはいえ、鳥栖〜江北〜武雄温泉が3セク化も上下分離もなければ佐賀県もフル規格建設を許可するだろうね

**名無し野電車区** · 2024/05/23(木) 08:30:23.85

>>886
西九州新幹線(武雄温泉以東)　Part75
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1715556765/

ここの事やね
もう1つのって検索してみたけど関連スレわからんかった

このスレほぼ個人攻撃的なスレとなってたし
同じ事ばかり言ってる

**名無し野電車区** · 2024/05/23(木) 18:22:21.33

佐賀は新幹線に関して県民投票をやってないので新幹線拒否が本当に民意を反映してるかは不明

**名無し野電車区** · 2024/05/23(木) 20:02:55.31

わざわざ整備新幹線の是非で県民投票したとこなんてないだろ
はい詭弁

**名無し野電車区** · 2024/05/23(木) 20:11:08.61

新幹線建設の是非で県民投票だなんて衆愚政治そのものだな

東海道新幹線建設前に住民投票したら反対派が多いだろうな

**名無し野電車区** · 2024/05/23(木) 20:15:51.19

佐賀県はフル規格新幹線建設に反対なんじゃなくて、長崎本線・佐世保線の分離を絶対拒否なんだよ

**名無し野電車区** · 2024/05/23(木) 21:24:59.45

結局、佐賀にとって新幹線が不要かどうか分からんってこった
本当に県民がいらないと思ってるかどうかも分からない

**名無し野電車区** · 2024/05/23(木) 22:37:16.70

>>893
はい、またも出ました詭弁のガイドライン♪
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
こうも言えるって事だ
「結局、佐賀にとって新幹線が必要かどうか分からんってこった
本当に県民が必要と思ってるかどうかも分からない」

**名無し野電車区** · 2024/05/24(金) 07:32:19.50

佐賀県民がどう考えてるのか分からないんだから外野がごちゃごちゃ言うことじゃない

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 12:50:46.38

宮崎新幹線スレでなんで長崎人と佐賀人が争ってるんだか
おまいら専用スレが2つくらいあるだろ

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 15:56:23.19

佐賀の本音としては長崎本線の3セク化拒否
それさえ叶えば新幹線に反対する理由なくね？

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 21:44:48.64

今だって諫早～長崎はJRのままだし
有明海沿いの超過疎区間すら向こう20年JRで運営させるんだから
鳥栖～佐賀が３セク化する事はないと思うが。

宮崎新幹線の話に戻すと
日豊線は都城～宮崎だけ３セク分離とかはまずないと思うが
肥薩線吉都線は新幹線構想やコロナ以前から減便されまくりで鉄道の存続自体が危ぶまれていた。
朝の通学ラッシュさえバスで代行できるなら肥薩線吉都線は正直いらない。

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 22:17:32.28

明治期の交通インフラだから現状の人口流動や移動にマッチしてない側面あると思う
肥薩線吉都線

基本学生の通学需要しかないしバスで賄える側面はある
日中乗り通す奴とかは基本鉄オタか余程ヒマ人だと思われ

ただでもバス転換するなら沿線自治体からかなりな反対ありそう

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 22:17:43.38

>>898
ほとんど同意。
ただ
>日豊線は都城～宮崎だけ３セク分離とかはまずないと思うが
ちょっと失礼ながら、これ、楽観的じゃないかね？
あの良くも悪くもシブチンの古宮社長が都城～宮崎で
新幹線も在来線もJR管轄にするのは嫌がりそうだけどな。
新幹線に相当食われるでしょ。あんまり儲かっても
なさそうな路線だし。

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 22:59:08.18

だからミニ新幹線と言ってるでしょ
どうせフル化で1兆2兆掛かってB/C1割り並行在来線引き取らされるならこちらの方がお得
財務省も兆なんて金転がってたら国債償還年金防衛費に使っちゃうよ出す訳無い
山形秋田も県税と東の合弁で始めたのだからそれに倣うべし
つかフルなんてギャンブルしたけりゃ宮崎と人吉の金だけでやれ

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 23:12:07.63

このミニ新幹線推しの>>901はおそらく仕事で多忙な
はずの関東民だ。激務の中、こんな夜中にもコメント
してくれている。無職野郎がこんな提案をしても、
まず自分自身をなんとかしやがれだが、国税の
使用用途をここまで考えてくれているのだからそんな
はずは絶対にない。建設的に考慮しなければならない。

**名無し野電車区** · 2024/05/27(月) 23:43:09.09

ミニなら遅くて競争力が無いし
在来線改良も含めて新線建設するなら、結局はフルの方が良いと言う話になる

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 00:23:36.66

フルの方が良い？何処からの税金だと思っとんだゴルァギャンブルやりたきゃ宮崎人吉の金だけでやれやボケカス共が
どうせ殆ど対福岡だろうからミニで十分じゃ

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 01:14:07.82

ミニ新幹線では時間短縮効果が高速バスと飛行機に対抗できないって何周目よ

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 01:20:21.04

だから
予算引っ張って来れるならフル規格１本
在来線改良ぐらいじゃバスの客も拾えないから作るだけムダ
もちろんタクシー１台で運べる肥薩線そのまま復旧なんてもっと無意味

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 01:35:14.37

イケイケの日本は終了しました
地方のローカル交通に出すお金なんてどこにもありません
どれだけ理想論を語ろうとお金がなければ決して実現しないのです
あきらめが肝心です

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 15:16:39.54

>>907
無料化ローカル高速道路は作りまくってますが？

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 15:20:13.31

>>906
東九州新幹線も進まないし人吉地方や宮崎西部の事考えたら肥薩吉都新幹線もアリやな
今更在来線復活させても客数増えんしまた数年後に同じ水害に遭って金ドブやし

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 15:26:32.83

新八代ー人吉ーえびのー霧島高原（仮）ー都城ー田野ー宮崎
平行在来線は廃止

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 16:39:34.14

>>908
つまり高速道路には金を出す奴がいるんだよ
で、鉄道に出す奴はいない。それだけの事

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 16:51:08.98

>>911
金があるかどうか話してるのに人にすり替わってますね

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 17:00:50.96

金が無いとか時間が無いとかは、お前の為には使わないって事
お断りって言ってるんだ
あるか無いかはどうでも良いんだよ

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 17:03:22.36

そそ
金は有るけど鉄道には出さないってのが本音
高速道路も空港も赤字だけど鉄道は何故かすぐ叩かれるんだよなぁ

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 17:08:57.80

>>908>>911
高速道路は人だけでなく物流に役立つし災害国防にも使える
フル規格新幹線は人間と小物しか輸送できない
どちらを優先すべきは明らか
東日本大震災でも高速道路は3日ぐらいで直したが東北新幹線は1ヶ月以上不通でも誰も文句言わなかっただろ
>>907
ほんこれ。空港も高速もあるなら肥薩線復旧もなしで河川改修だけでいいよ
大分宮崎フル規格新幹線計画なぞぶっ潰してやるわ

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 19:34:10.93

このミニ新幹線推しでフル新幹線なら人吉宮崎の金で
やれって言ってるのは前から粘着してる関東民だよ。
論理なあるようでそんなものないし、ただ暴言吐き
続けるだけ。
はっきり言って余計なお世話なんだけどキチガイだから
そんなこと指摘しても通用しない。
国税だのなんだの言ってるど、おそらく無職の
穀潰し野郎。仕事で多忙なんだろうとか言われても
全部スルーしてくるし。こんなメンタルでまともに
仕事できてるわけないわ。
無職が税金の無駄遣いと吠えてきてもアホかって感じ。
自分の存在自体が税金の無駄遣いだっての。

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 20:01:13.95

>>914
それが財源って事
鉄道の為に増税するか、何かの予算なり事業なり潰せますか

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 20:02:33.97

日豊線都城から宮崎まで三セク移管の話出てたけど

そしたらその区間に独自の車両基地や独自人員配置しなきゃならんし宮崎県自体で資金負担できる？

鹿児島方面や日南線や宮崎以北との乗り継ぎで地元客がかなり不便なるし県北や大分から鹿児島行くのに乗り換えや切符代値上げ容認できる？

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 20:04:17.76

ミニ推しはもうやめた、だってフル以外要らねえんだろ
河川改修だけしっかりやってくれって感じ
熊本が肥薩線在来線のままで復旧というのも知事選での民意なんだろ？
納得し難いが只見線名松線の事もあるしフル1兆2兆よりまだマシかもね

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 20:45:34.97

>>916
フル派の人格攻撃乙。取り敢えずフル派にとって自分が邪魔というのは分かった。
たかが便所の落書きで馴れ合いは嫌いだから返さなかっただけだが？
悪口って大概言う奴が嫌になる言葉吐くんだよ、なw
それでさぁ、どのような法的根拠でフルを整備するの？財源は？並行在来線を受け入れる県財源と人員は？県北県南の民意と理解は？熊本との調整は？
何も具体的な案聞いてないよねぇ
ま熊本は現状復旧ファーストだから自分はこれに乗っかるけど欲かいて長崎の轍踏まない事祈るよ

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 20:55:19.73

別に作んなくていいんじゃね

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 21:34:05.66

ミニ新幹線って分かって無い奴ほど推すよな
あれほぼ無意味なのに

山形は東京に近いから成功してて秋田は飛行機とガチバトル中
但しどちらも遅延祭りの戦犯

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 21:54:02.89

東日本単体だからできる事なのに
ミニ新幹線
そして東京へ乗り換え無し直通という利点

宮崎新八代ルートでもしするとなると
既存の九州新幹線各駅のホームドアの改良及びその他諸々
新幹線博多駅管轄の西日本や山陽東海道新幹線管理の東海の了解得る事がいる

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 22:10:08.85

無職であることへの反論はないんだな、たとえ
仕事してたとしてもロクな状況ではないんだろ。
だからこんなところにきて八つ当たりしてるんだろ。
あれだけ人をバカにした書き込み繰り返してて
人格攻撃非難とか失笑ものだわ。

去年「経済財政運営と改革の基本方針2023
加速する新しい資本主義～未来への投資の拡大と
構造的賃上げの実現～」というものが閣議決定され
たん。この中に「基本計画路線及び幹線鉄道
ネットワーク等の高機能化等の地域の実情に応じた
今後の方向性について調査検討を行う」という一文が
ある。
これを受けて宮崎県知事は「国は基本計画路線等に
ついて、地域の実情に応じて今後の方向性を調査検討
する方針を示した。」
と議会答弁して宮崎-新八代の新幹線ルートを検討する
ことにしたとしている。
これがどういうことかというと、東九州新幹線のような
基本計画路線がうまくいかないから国が地方の実情を
くんで計画を変えるかもしれないので、宮崎は
新しい新八代のルートを国に提案してみようってこと。

法律を盾にすることはもろろん当然で大事だけど
実情に合わなくなってきている法律もあって
それを国が見直すかもしれないんだから
ときには柔軟に対応すべきなんだよ。

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 22:22:35.20

そういう財源の裏付けのない空証文当てにしてもね
整備新幹線ですら北海道が30年代半ば
そのあと北陸15年以上
新規はそのあとですよ

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 22:29:33.91

>>924
フルフルきゅんは無職で碌でもない状況で穀潰し野郎、と自己紹介乙。
人(フル派とそのおこぼれに預かる奴にとっての)をバカにした書き込みってことかねぇwそれだったら光栄
で財源どーすんの？ただでさえ防衛費増額だけでひーひー言ってる状況なんだが青島でも中国にでも売って足しにするの？建設是非を問う住民投票でもやんの？まだ何も回答得られてないのだが
柔軟にとの事だが大分と宮崎2本も作る財源何処に？
ま熊本の民意は在来線による肥薩線復旧だからな、これが一番財政に優しいな
国費200億は球磨川河川改修に関わる部分だし、残りと運営費は熊本負担、自分みたいな余所者でも乗りに行けるありがてぇ

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 22:34:42.25

たしかに空証文かもしれないけどね。
ただ他の路線のこといろいろ言いたくないけど、そんな
空証文がでてきたのも、北陸の新大阪-敦賀のような
計画路線がかなりヤバいからだと思うぞ。
形だけでも計画を見直すと言っておかないと
ヤバい路線も必ず作らないといけなくなるからね。

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 22:46:16.87

このスレ長文厨多いな
短くまとめる国語力低いんやろね

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 22:47:11.83

約50年前の整備新幹線法が未来永劫通用する自治体の考え方もどうかと思う
その頃は確実に人口増加の時期だし未来は明るい1億総中流な考えだったし

とりあえず現在の問題を先送りする官僚のやり方ではある
それを実行する頃は自身辞めてるから責任とらんでいい

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 22:47:51.28

>>928
ごめんな

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 22:49:06.51

>>930
すぐ短文に出来てえらい！

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 22:50:24.19

>>929
スキームも含めて変える時季に来てるよね
自治体3割負担が完全に建設の足枷になってる

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 22:50:57.91

去年から社会資本整備総合交付金に
地域公共交通再構築事業が入った。
鉄道建設もそれに含まれる。
要件を満たせば国が費用の1/2の負担するように
なったんだよ。宮崎はおそらくまずそれを狙ってる。

口だけかもしれないけと国が新幹線計画を見直す
用意があると言ってるんだから財源についても
調整しないとおかしいでしょ。

それにしても無職であることへの否定がないな。
おれは普通に仕事してるよ。

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 23:06:52.30

>>933
それ北海道高速鉄道みたいなスキームでしょJR北海道が自力で立ち行かなくなった際に使ってる
見たけど物流DXとか先進車両導入(EVハイブリッド等)とかで高速鉄道建設なんてないぞ
ttps://wwwtb.mlit.go.jp/chubu/tsukuro/shien/pdf/R5/R5_zentai.pdf

無職と言い出したのフルフルきゅんでしょ？自分は今日宿直明けだったんだが
川線復旧ありがてぇ

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 23:21:32.27

仕事してたのか。たしかに無職と言い出したのは
オレだけどそれがオレが無職ということにはならないと
思うけどな。
無職が相手を無職いじりするわけないでしょ。
皆さん、長文を書いて失礼しました。仕事頑張ってね。
おやすみ。

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 23:31:33.52

うん、何度もPDF見直しても高速化(軌道強化)以外見当たらない、後は駅やらインフラ系整備とかフィーダー交通の整備位
「括弧以上の申請するんじゃねぇぞ。」と暗に圧掛けてるようにも読める

何故フルフルきゅんは最後まで読み込まないで突撃かましてきたのか

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 23:45:52.40

>>907
いや国はめちゃ金持ってるよ
世界一レベル

**名無し野電車区** · 2024/05/28(火) 23:48:31.90

森永卓郎のザイム真理教ってやつか
円安なんとかしる

**名無し野電車区** · 2024/05/29(水) 05:16:30.98

>>932
まぁ昔は旧国鉄で国管理の新幹線だったし
今は分割民営化の民間企業だからなのもある

地元負担してさらに請願駅でカネ追加で出せばおらが街に新幹線とまるしな

**名無し野電車区** · 2024/05/29(水) 07:58:57.97

昨日の夜のキチガイもひどかったな。
支離滅裂で暴言の繰り返し。
西九州新幹線推しの粘着と同じように
黙りこませられると思ったが、オレが甘かった。
スルーした皆さんたちがずっと賢明だった。失礼しました。

宿直明けといっていたが、仕事のこと言われると
どこかイヤそうだったな。
やっぱりまともな仕事はできてないな。
あんな文章を繰り返し書く脳みそで
まともに仕事できてたら凄すぎる。

**名無し野電車区** · 2024/05/29(水) 12:05:02.78

>>940
フルフルきゅんおっすお〜すw
君も大概だよね「基地外」に絡む時点で同類だよ〜
自分は昼休みに書き込んでるけど7:58って普通の人は通勤時間帯だよねぇ。激混み電車の車内か運転中の車から書き込んでるのかなぁ
君がドヤァと引っ提げてきた地域公共交通再構築事業でブーメラン喰らってイライラしてるのかなぁ？
支離滅裂は君の方だよね、未だに財源(大分と宮崎2線分+並行在来線)・民意と理解についての具体案が示されてないんだけど
あーフルフルきゅんには2兆円も200億円も一緒だからいいのかぁ

**名無し野電車区** · 2024/05/29(水) 13:42:33.95

地域公共交通再構築については解釈の違いだな。
ローカル鉄道である肥薩線の高速化としての新八代-人吉の新幹線建設
くらいならこれに当てはまる可能性はあると思っている。
その他の宮崎県内の建設についてはどうするのかという問題はあるが
国が新幹線計画を見直す用意があると言い始めたんだから
財源についても調整しなければおかしいと言うしかない。
宮崎県庁にも国土交通省とかの官僚が出向しているんだから
国が今後どうするつもりかそれなりに伝わってるよ。
財源のあてがまったくないまま新規の新幹線の提案なんかできるわけない。
そうじゃないのに、こんな提案しようとするなら
無責任極まりないとあちこちから言われて知事の進退に関わる。

こういうこと書いても、またアレな反応をされるだけだろうけどな。
キチガイ呼ばわりするオレの方も同類というのは否定できんね笑
今日は定休日なんだ。その代わり日曜日が勤務扱い。
それにしても、こんな文章を昼休みに書く人間が働いている
職場ってどうなんだろうってひとごとながら心配になるよ

**名無し野電車区** · 2024/05/29(水) 19:25:20.39

整備新幹線の根拠法は全幹法、地域公共交通再構築じゃない。拡大解釈も過ぎる罠
ほくほく線と智頭急だって(旧)鉄道敷設法別表という根拠で建設されてるのに
～思っている～言うしかない～伝わってるよ～できるわけない→これ感想文というんだよ。あっJ-POPの歌詞かなｗ
>国が新幹線計画を見直す用意があると言い始めた→ソース出してね検索しても出てこなかったよ。ＪＲへのリース料見直しなら引っかかったけど
>無責任任極まりないとあちこちから言われて知事の進退に関わる→案外無計画なんじゃね？大分熊本とも連携取れてないみたいだしいっちょ噛み程度なのかも知れない
つーか北海道30年代半ば更に北陸15年以上先に大分宮崎２線同時に作る財源なんてあるのか？タバコ1本1000円（大分宮崎は1本1万円）で徴収とか原発誘致（南海トラフでやられる罠）とか

労基って知ってる？休憩時間に何しようが個人の勝手だろ。wi-fi使わずに書き込んでるから文句言われる筋合いもないし
本当にフルフルきゅん社会人かねぇ？議論で勝てないから印象操作で弱男にしようと涙ぐましい努力してるんだろうけどさ

**名無し野電車区** · 2024/05/29(水) 19:27:39.99

あとこれか？　
整備新幹線予算増額求める方針与党プロジェクトチーム
ttps://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/27383.html
これはあくまで研究会に過ぎないしねぇ

**名無し野電車区** · 2024/05/30(木) 16:17:43.86

どっちも一生懸命に反論文考えてそうでカワヨw

**名無し野電車区** ころころ · 2024/05/30(木) 16:38:08.96

宮崎県が熊本大分に何も伝えないで新八代ルートなんか提案しようとするわけないでしょ。
水面下で交渉してなかったら単なるアホだわ。余計な揉め事増やすだけ。田舎の県とはいえ、
いくらなんでも宮崎をバカにし過ぎ。

宮崎県知事が県議会で「2023年6月に国は基本計画路線等について、地域の実情に応じた今後の
方向性について調査・検討するとの方針を示した」と言ってるから、国が計画の見直しをするんだろ。
国が新幹線計画を見直すって言ってるんだから、全幹法についても少しは見直すに決まってるでしょ。

仕事の昼休みにここに書き込むこと自体は許可されて当たり前。心配なのは書き込んだ内容。
宮崎県すらも感情のおもむくままバカにする書き込みをした数十分後に仕事に戻って
顧客や取引先に「〇〇社のXXXです。いつも大変お世話になっております！」みたいなまともな
ビジネス対応ができるものなのかって思ったの。普通に仕事してたら宮崎と同じくらいバカに
したくなること、いろいろ出てくるからね。その時にバカにした態度がでてくるんじゃないか、
トラブル繰り返してるんじゃないかって心配なわけ。
完璧に切り替えができるサイボーグみたいな脳みそしてるのかもしれんけどね。そんなやつ
居るなら逆に会ってみたいわw

警備員[Lv.12] · 2024/05/30(木) 18:16:05.22

テスト

**名無し野電車区** · 2024/05/30(木) 19:08:20.80

よし書き込めた
大分→2023/7に久大線ルート案判明
熊本→在来線による肥薩線復旧を蒲島→木村県政共に引き継ぎ
宮崎→2023/11になり新八代ルート提示
大分に久大線ルートで先手取られて宮崎は慌てて八代ルート出したって感じしかないが
熊本は反応薄いしこれをいっちょ噛みと言わずなんと言う。無礼？暴言？政治家は批判されてナンボだぜ
骨太の方針2023読んだよ。P22だな
デジタル田園都市国家構想の実現云々理想論ばかりで具体案ゼロだと思ったよttps://www.cao.go.jp/press/new_wave/20230626.html
〜見直しをするんだろ〜決まってるでしょ　まーた確定ソースじゃなくて願望J-POPか。好きだねぇ

**名無し野電車区** · 2024/05/30(木) 19:23:41.41

もしかしてさぁフルフルきゅんってガチ勢？県庁議会JC土建反社辺りの
普通「基地外」にここまで粘着しないよね。寧ろ距離置くよなぁ絡まれたくもないだろうし
だって社会的影響ない余所者の自分黙らしたところで何の得もないよね？弱男という「設定」にしようと必死こいてるみたいだけど

ネットリテラシー？ひろゆき時代から20年来のねらーだからONとOFFの使い分けくらい余裕で朝飯前だわ
2→5chなんて便所の落書きで単なる玩具なんだから
あの程度で暴言なんて切れてたら削ジェンヌの粛清とか生き残れなかったよw

というかさ本当にフル作りたかったらアンチを攻撃するんじゃなくて、受益地域以外にもメリットを訴えて理解得るのが常道じゃないですかねぇ

**名無し野電車区** · 2024/05/30(木) 21:09:36.96

結局宮崎県知事が「国(内閣？国交省？自民党内？)がなんか交通網見直すみたいだお〜」以外のソース出せないって事か>全幹法改正

こちとら往年のハン板TGV新幹線スレで鍛えられとらんわw
ソースなしの憶測は全てチ◯ン扱いされると言う恐ろしいスレだった
石原慎太郎や葛西敬之も世を去り今や汚物扱いだけど

**名無し野電車区** · 2024/05/30(木) 21:17:29.91

三行でまとめろよ

**名無し野電車区** · 2024/05/30(木) 21:27:25.49

>>951
フルフルきゅんワイが邪魔
ワイを弱男認定
ワイにソースなし財源なし指摘され発狂

**名無し野電車区** · 2024/06/01(土) 13:23:36.93

肥薩線と同様に災害で運休中の米坂線も新幹線で復旧できないだろうか

新潟－坂町－今泉－山形－仙台とすれば、新潟仙台間が1時間になり新たな需要が生まれる

**名無し野電車区** · 2024/06/01(土) 13:58:49.47

>>普通「基地外」にここまで粘着しないよね。寧ろ距離置くよなぁ絡まれたくもないだろうし

我ながらもの好きと思うが、どれだけアレな書き込みを繰り返すんだろうと思って半分面白がって
相手してた。スレももうすぐ終わりそうだから、いいかなって思って。
それにしても20年間、鉄道板を徘徊しているモノノケとは予想外
だった。キチガイどころではなかったわw　

すまんみなさん、オレみたいなひよっこが太刀打ちできる相手では
なかった。スレがこんなモノノケに目をつけられてしまったら、まともな会話など
できっこない。オレはあきらめた。

**名無し野電車区** · 2024/06/01(土) 14:06:47.33

そもそも宮崎県はフルとミニ両方調査するんか？

**名無し野電車区** · 2024/06/01(土) 14:13:43.51

>>955
調査くらいはするかもだが、
宮崎県知事はミニは宮崎では不適と言っている。

**名無し野電車区** · 2024/06/01(土) 15:17:11.00

>>955
そりゃ調査費を使って中抜きするのが目的だもの
本当に着工するとかあり得ると思うか？

**名無し野電車区** · 2024/06/01(土) 15:50:44.79

東国原が宮崎～博多にちりん、ソニック乗り継ぎの動画を上げていた
最後に博多駅前で「新幹線必要だな」と呟いていた
知らんけどw

**名無し野電車区** · 2024/06/01(土) 21:17:28.24

もはや宮崎が最も僻地になったからな