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【新八代】肥薩線復旧と宮崎新幹線構想【宮崎】
0001名無し野電車区
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2024/04/09(火) 00:28:51.40ID:6wfcMhzN
肥薩線・八代〜人吉間の鉄道による復旧が合意されましたが、沿線は人口希薄地帯で地域住民の日常利用が望みにくいことや、明治以来の球磨川に沿う線形のまま復旧しても山岳を貫いて八代〜人吉間を一直線に走る高速道路には到底太刀打ちできないことから、将来的な宮崎への延伸を想定に入れた肥薩線の高規格化による復旧を望む声も少なからずあります。

また、人吉〜吉松間の復旧については議論先送りとなり、鹿児島県・宮崎県の自治体からは不安の声も上がっています。

他方、宮崎県側も遅々として進まない東九州新幹線構想に業を煮やし、昨年、県は従来からの大分や鹿児島からの構想に加え、九州新幹線の新八代駅と宮崎市を新幹線で直結するルートを新たに調査対象として打ち出すなど、宮崎県内の鉄道を取り巻く状況も大きく変わりつつあります。

これらの話題について語っていきましょう。
0495名無し野電車区
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2024/04/29(月) 00:33:39.19ID:toocsMFa
詳細なデータは見てないが
新幹線が今の福岡〜宮崎の航空利用客からシェアこんだけぶん取ればいけるんじゃね?
という試算が県の根拠だったような
(もちろん対博多のみで。東京大阪への航空優勢は変えようがない)
0496名無し野電車区
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2024/04/29(月) 00:48:57.02ID:+u83gwrp
>>495
福岡−宮崎の航空機の提供座席数が76人乗りのエンブラで一日7往復だからな
全部満席であっても8両編成の新幹線1本の半分強程度
福岡と宮崎は両方とも空港が便利なのも新幹線いらん理由
0497名無し野電車区
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2024/04/29(月) 09:25:33.89ID:I07ln5t5
B&S含めたバスからも多少は流れてくるだろうが
それでも新幹線建設に足る輸送量とは言えんわな
0498名無し野電車区
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2024/04/29(月) 11:03:40.65ID:R4BOdkX1
新幹線は宮崎〜福岡ピンポイントだけでなく都城小林人吉からも客を拾えるし、
逆に熊本〜宮崎とか久留米〜宮崎など幅広く拾えるのが利点なんだけどね。

あと、コードシェアを別にしても宮崎〜福岡はトータル13便飛んでるよ。
https://www.miyazaki-airport.co.jp/flight/dom_dep

航空は30分前チェックインだの金属探知だの荷物預け入れだの
いろいろと面倒なのがね。料金も当日とかだとめっちゃ高いし。
福岡まで新幹線で1時間45分くらいになるのならほぼ総取りになると思う。
0499名無し野電車区 ころころ
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2024/04/29(月) 14:24:27.08ID:H9MV1i71
やっぱり新幹線は出水経由ではなく人吉経由で作るべきだったな
0500名無し野電車区
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2024/04/29(月) 17:35:38.61ID:/DHFSZOq
宮崎はそもそも鉄道利用ありきの街ではなかったから飛行機や高速バスしか選択肢ほぼなかった
新幹線出来て毎時1本程度あるならそれなりに増えるハズ
0501名無し野電車区
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2024/04/29(月) 20:30:20.26ID:7vUzv4Qf
新幹線が開業して福岡空港の発着枠を10便近く空けられるのなら
それだけでも大成功だな
0502名無し野電車区
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2024/04/29(月) 22:34:36.26ID:+u83gwrp
>>501
受益者負担ということで福岡県が二兆円負担すればすんなり開業できますね
0503名無し野電車区
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2024/04/29(月) 22:51:34.13ID:7vUzv4Qf
別に全額負担することもあるまい
なんで鉄オタってゼロイチでしか考えられないんだろう?

と言うか
宮崎新幹線を開業させ福岡空港の発着枠を10便空けます
その10枠をオークションにかけて、頂いたお金を新幹線建設に回します
とか有っても良いかも
0504名無し野電車区
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2024/04/29(月) 23:08:47.23ID:7pbSXYSR
宮崎は福岡や福岡空港に金を出させようというのかw
0505名無し野電車区
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2024/04/29(月) 23:43:11.62ID:sVNKwAQG
そういえば宮崎空港の反応を知りたいなw
0506名無し野電車区
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2024/04/29(月) 23:48:11.12ID:7vUzv4Qf
福岡や福岡空港ではない
新たに福岡空港に就航する航空会社だ
0508名無し野電車区
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2024/04/30(火) 01:01:34.55ID:PLuQSq8b
>>507
ほぼ同じ距離の敦賀〜新大阪間の建設費が概算で2兆1,000億円とされているのからそんなもんだろう
0509名無し野電車区
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2024/04/30(火) 05:52:28.66ID:GrsMTKRd
宮崎新幹線は単線新幹線だから安くつくよ
0510名無し野電車区
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2024/04/30(火) 07:15:45.02ID:eKtH2Vzs
宮崎新幹線はミニ新幹線だから1桁安く済むよ
0511名無し野電車区
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2024/04/30(火) 07:33:33.40ID:MmsyyQuD
妄想をさも事実かのように語る奴のなんと多い事かww
0514名無し野電車区
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2024/04/30(火) 11:12:32.85ID:EXfam97A
とりあえず新八代〜えびのまでは新線建設、
えびのから先は改軌・ミニ新幹線化ではじめてみてもいいかもね。
吉都線は線形そこまで悪くないから都城まではすんなり行けそう。
0515名無し野電車区
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2024/04/30(火) 11:28:39.17ID:MmsyyQuD
吉都線はたしかトンネルが無かったよな
0517名無し野電車区
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2024/04/30(火) 18:01:12.81ID:hypIbcbX
まあ宮崎新幹線ができたとしても
鉄道料金値上げで
客が高速バスに流れるだけだろうな

新幹線建設で財政が圧迫するから
鉄道のローカル線の廃止は進むだろう
0518名無し野電車区
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2024/04/30(火) 19:42:02.12ID:eKtH2Vzs
>>514
当面それで良いと思う、秋田山形も現状在来線のままで長大トンネルも構想段階だし
政治的にも吉都線日豊線の存廃問題も発生しないし

>>516
公共ロープウェイは>>517長崎市街地から住宅地の方に必要だな
0519名無し野電車区
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2024/04/30(火) 20:14:36.78ID:d6MhH1fJ
>>517
航空路線はガラガラかよ

>>514
新八代~えびの間をフル規格で作って
そこにミニ新幹線車両を走らせるの?
無駄じゃん
0520名無し野電車区
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2024/05/01(水) 01:16:03.54ID:FjKnOBTg
何が無駄なのかわからん。
肥薩線はどうせ一から作り直さないと使い物にならないから新線が最適だろう。
0522名無し野電車区
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2024/05/01(水) 07:41:08.71ID:QSlBj1yW
その作り直した新線区間を走行するのは
ミニ車両 フル車両 どっちの事を言っている?
0523名無し野電車区
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2024/05/01(水) 09:35:31.06ID:tSQfNggV
じゃあ東北新幹線東京〜福島、盛岡も無駄か?
E3系の過走対策で無人のE2系併結してる運用もある
尤もえびのまで単線で十分だとも思うが
0524名無し野電車区
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2024/05/01(水) 10:20:10.35ID:V6rpDKz9
宮崎専用の新設計のミニ対応車両作るのがもったいないということだろうが
仮に宮崎方面に新線できたらさすがに新車両くらいは用意するだろうし、
需要的にもフルより小ぶりなミニ車両くらいが合いそうだからいいのでは?
山陽乗り入れしない前提なら別にJR西日本も構わんだろうし。
0525名無し野電車区
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2024/05/01(水) 11:05:37.29ID:aubskBGq
>>520
その新線もどうせ作るならいっそ宮崎まで結んだ方がいい
0526名無し野電車区
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2024/05/01(水) 13:02:50.40ID:V6rpDKz9
>>517
鉄道料金値上げも何も今現在福岡熊本へ鉄道でいってる人なんてほとんどいないから
在来線と比較して新幹線だと値上げになるとか、そんなの関係ないと思う。

鹿児島だって在来線時代と比較すると結構値上げになってるが新幹線の圧勝状態。
0527名無し野電車区
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2024/05/01(水) 13:21:21.40ID:MJT2H91S
ぶっちゃげ山陽こだまもミニで足りるくらいの需要しかないw
0529名無し野電車区
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2024/05/01(水) 16:19:59.20ID:tSQfNggV
>>525
駄目。それだと県南部(具体的には都城市と吉都線日豊線の沿線)の理解と支持を得られないし建設費の高騰と並行在来線問題を招く
ただでさえ県北部が反対しそうなのにそれらの支持も失うと実現不能となる
0530名無し野電車区
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2024/05/01(水) 19:29:57.65ID:QSlBj1yW
>>523 話がかみ合ってないな
ミニだと遅いから博多ー宮崎ですら高速バスや航空機との競争力が劣る
競争力の低い新線を作るのは無駄だと言っているんだ

>>529
都城ー小林のアクセス快速を整備すれば県南の反対は抑えられるのでは?
0531名無し野電車区
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2024/05/01(水) 20:24:38.11ID:tSQfNggV
>>530 話がかみ合ってないな
フル規格の複線なんて輸送力が過剰すぎて無駄、単線で十分、頓挫している武雄以東西九州新幹線も佐賀がミニで応じる可能性もある
小林新線は都城に行かないので集客力に劣る
競争力の低い新線を作るのは無駄だと言っているんだ

県南部がリレー号擬き程度で賛成なんて頭お花畑かよw
この計画実現の鍵は都城にある
0532名無し野電車区
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2024/05/01(水) 21:05:39.73ID:QSlBj1yW
へぼ将棋、王(宮崎市)より飛車(都城)を可愛がり って奴だな

>競争力の低い新線を作るのは無駄
その通り、競争力の低い新線ってのがお前さんの言っているミニ&都城廻りなんだよ
例えるなら
九州新幹線鹿児島ルートを現行のルートでなく
肥薩線経由で作れ、ミニにして姶良市や霧島市を通せと言っているようなものだよ
0533名無し野電車区
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2024/05/01(水) 21:26:01.28ID:tSQfNggV
>>532
理想論は結構だが小林新線の高原で客が拾えるのか?
鉄建公団でも着工どころか測量用地買収すらしなかった事実はどう捉えてるのか
山形秋田ですら現状在来線改軌だけなのに人吉えびの周辺の改良新線だけで(名目上は災害復旧)大盤振る舞いだ
もしそんなことすりゃ県央優遇&並行在来線押し付けと県北と県南から猛反対され頓挫一直線だ、本当に馬鹿だなぁ
都城だったら機関区跡地のメガソーラー転換すれば車両基地問題も解決だ

あとミニ車両は遅いと思い込んでる様だがE6系のフル規格での320km/hでも遅いのか
新線部分を200km/h超出せば十分と思うが
0535名無し野電車区
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2024/05/01(水) 22:06:22.89ID:tSQfNggV
>>532
あとお前さんの論理に従えば本当は現行鹿児島ルートも不満じゃないのかい?
何が何でも「県庁所在地に一直線に結ぶ」と言うのであれば川内経由じゃなくてひたすら山中通して薩摩大口経由が一番早い筈だからなぁw
秋田ですら本当は短絡すれば早い筈のスイッチバック有りの大曲捨てられなかったしな
0536名無し野電車区
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2024/05/01(水) 22:33:43.28ID:aubskBGq
>>529
新八代から都城までフル規格、都城から宮崎は三線軌条化すればいい
0538名無し野電車区
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2024/05/01(水) 23:55:37.34ID:tSQfNggV
ミニ新幹線を考案したJR東の山之内秀一郎氏は最初最大限東北新幹線が活用できる仙山線の改軌を考えていたが、計画が動いてから地元議員の要望で奥羽線板谷峠経由に変更した
仙山線では奥新川まで仙台市で山形県が殆ど関与できず選挙区が絡まないからか?
その後の新庄延伸を考えると山形〜羽前千歳間をスルーで行ける現行案で良かったと思う
政治は鬱陶しいかも知れないが、要は現地の利害調整なので理念ばかり先行で完全に無視する事は難しい
0539名無し野電車区
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2024/05/02(木) 01:05:22.47ID:eGh/7p/z
>>533
新八代
 | ミニ新線
えびの 
 | ミニへ改軌
都城
 | この部分はどうする?
宮崎

お前さんはこう言う路線を考えているのか?
確かに新八代ー人吉ーえびの の新線区間はフル同様の速度を出せるが
その先は在来線走行をするのだからスピードダウン
しかも都城を経由するから余計に所要時間は伸びる

だから無駄と言っているんだよ

>本当は現行鹿児島ルートも不満じゃないのかい?
いいや、必要以上回(都城経由)の迂回は無駄と言っているんだが
0540名無し野電車区
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2024/05/02(木) 01:49:57.37ID:JR542d3f
>>539
日豊線は3線軌条だが?
だからさ、鉄建公団時代文字通り絵に描いた餅で終わった宮林線(というのか)内で都城以上の乗降客と賛成派の票持ってこいと言ってんのよ、ただでさえ県南で並行在来線の負担が増えるのにそれ出来なきゃ無理だぜ
余計な時間?秋田も大曲経由して3時間の壁超えてるがそれで?

宮崎市39万人に対し都城市16万人無視できない数字だぜ
県央と県南の賛成と協力で県北の反対を上回れなきゃ実現不能なんだよ
宮崎県政の初歩的な政治力学も分かんねえのか、ガチのマジで池沼なんだな
0541名無し野電車区
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2024/05/02(木) 02:29:16.76ID:JR542d3f
しかし何だろうねこの全線フル規格への執着
もしかして新大阪乗り入れを考えて?いやいや元から無理だからw全幹法改正しなきゃならないし
ブルトレ彗星が速攻廃止になったぐらいだし関西〜宮崎は航空路線が優位でしょ
0542名無し野電車区
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2024/05/02(木) 07:26:34.87ID:eGh/7p/z
しかし何だろうねこのミニ規格への執着

>宮崎市39万人に対し都城市16万人無視できない数字
まさに へぼ将棋、王(宮崎)より飛車(都城)を可愛がり
都城市の賛成を得るために
遅いミニを作るんだぁ 遠回りの都城経由にするんだぁ

アホか

しかも都城ー宮崎を三線式にするならば
博多行き新幹線、鹿児島行き特急、普通列車
単線でこれらを裁くことになるから
普通列車が遅くなるだろうに
それは無視かよ
0543名無し野電車区
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2024/05/02(木) 07:52:11.47ID:BYgNy80Q
なんかもう、身の程を知れとしかw
0544名無し野電車区
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2024/05/02(木) 08:03:55.15ID:JR542d3f
>>542
しょぼい王だな東京大阪福岡位ならともかく40万位で、じゃ八王子町田も王宣言していいかw
全線フル規格は長崎人じゃないが2兆円コース、おまけに全幹法による法的根拠の無い茨の道、宮崎が県税で賄えるわけない
税金使う以上地域の合意と理解と協力は必須、中間利用客も重要、車両基地用地も重要、宮林線でそれが賄えないから王だ飛車だと誤魔化して喚いてるんだろうけど
まあフル規格原理主義で引き篭もりの池沼くんに政治の話は分からないだろうけど
そりゃ南宮崎〜宮崎間位は複線化した方がいいよ空港線が錯綜するから
0545名無し野電車区
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2024/05/02(木) 08:22:55.86ID:JR542d3f
>アホか
池沼くんがそのアホと言ってるのが「民主主義における合意形成」というやつだよ
嫌だったら中国行きな、彼方は党と国務院が決定した高速鉄道のルート沿いの用地は容赦無く立ち退かされる
池沼くん家がルート上に有ったら社会ポイント云々で抗議すらできない
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