リニア中央新幹線 56

**名無し野電車区** · 2024/05/10(金) 03:37:59.31

リニア中央新幹線について語るスレです。

前スレ

リニア中央新幹線 54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1714488606/

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 10:00:02.10

リニアのトンネル工事現場で湧き水、現在も毎秒20リットル　瑞浪の水枯れに影響か
2024年5月16日 05時05分 (5月16日 05時05分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article/899010

>JR東海によると、昨年12月の湧水は止まったが、2月からの湧水は現在も毎秒20リットルの水量で出続けているという。

>昨年12月の湧水は切羽よりも約160～180メートル後方で発生。2月は同50～100メートル後方で起きたという。

湧水点は、切羽じゃあなくて、トンネル後方で幅も広く噴出しているらしい。

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 10:23:30.47

反リニア活動家が静岡から移動してんのかね？

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 10:34:18.63

長野県ですでにダム1個分の水が流れたのか

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 10:34:47.83

長野県+岐阜県

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 10:37:37.49

>>524
川勝が表舞台からいなくなったので、樫田が目立つようになっただけ

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 11:52:39.30

リニア信者が沈黙してるの最高に笑える

**名無し野電車区** ころころ · 2024/05/16(木) 12:05:44.98

MRJ って10年遅れてから撤退だっけ

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 12:07:42.67

で、岐阜には１日何本リニアが止まるんだ？

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 12:08:09.30

>>528
「川勝やめるってよ」の時からこうなる気しかしていなかった

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 12:13:51.04

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**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 12:16:52.54

戦略が必要になるような基地外（反リニアのカッペ）たち沸くことは想定外でしょうな、

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 12:19:18.38

知事職の辞任こそが、『川勝最後の爆弾』だったようだな。
JR東海はその爆弾をもろにくらって、今まで隠せていた事が破綻したらしい

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 12:19:19.21

何時までもオナニーレス書いてるアンチ、基地外だね

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 12:40:44.32

>>522
小手先の対策モドキで隠蔽する気満々だったのが分かりやすい。

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 12:41:24.95

さっさと中止にしろよ
水資源関係無しに
事業計画として完全に破綻してるだろ

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 12:47:55.33

>>533
>>535
くやしいのうwwwくやしいのうwww

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 13:46:43.03

>>533
カッペって茨城の言葉だっけ？
埼玉でも使うの？

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 14:16:54.68

静岡ガー
岐阜ガー

リニア厨の敵がどんどん増えてく（味方が減ってく）過程これからリアルタイムで観察できそう
12人の怒れる男たちの有罪派が1人ずつ減ってくみたいに

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 14:22:50.73

>>537
資金
水や環境
残土
用地
リニア技術

どれ一つとっても事業を完遂できるシナリオが皆無なのが凄いわw

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 15:58:31.95

山梨や長野は恐らくほとんど停車しない駅が出来てアホな県民が大はしゃぎで万事オーケーなのかもしれんが
静岡県なんて水源が壊されるだけでリスクが顕在化した時の確実な補償の回答も有耶無耶で
工事の認可なんてできるわけねえじゃんね

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 16:00:58.34

駅は無い、のぞみ号どころか静岡や浜松に停車するひかり号が増える見込みも無い
水が減ったり枯れても文句垂れるなじゃ、静岡が反発するのも当然の結果

川勝に文句垂れてたリニア信者やマスゴミはどれだけJR東海に甘いんだよ

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 16:02:02.62

実際枯れちゃうとね
やっぱりかだわさ

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 16:03:15.05

>>532
汚言症埼玉浦和おじいちゃんか

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 17:38:37.98

>>530
18本/18H x 上り下り
大阪開業時に 29～36本/18H だろうか

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 17:38:44.52

>>542
金丸県が、良くも悪くも金丸案件のリニア推進てのはまだしも分かる。
でも長野とか岐阜が後先考えずに安易にリニア工事を許可したのは「ロハでリニアが降って来たから」以外に何一つ理由が無いんだよね。
この先もトラブルは続出するだろうし、この２県は卑しく迂闊な判断で、乏しい実利と引き換えに県民を犠牲にしたという誹りを免れず、タダより高いものは無いという真理を嫌というほど思い知らされるだろうね。

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 17:40:12.49

JR東海やリニア信者の言う「モニタリング」ってのは、
本当に「見てるだけ」だから、まあ何の意味も無い

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 18:16:56.59

御嵩町が瑞浪の水位低下の対応されるまで残土受け入れ協議見合わせだってよ＠NHKローカル

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 18:34:10.54

カーカツがいなくなったらなにもかもスムーズに進むんじゃなかったすかねえ

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 18:48:31.79

やればやるほど水は枯れるが大量の問題が湧いてくるリスクの塊
大都市地下トンネル掘削お察し

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 19:09:06.58

>>530
中津川は特急や快速が走ってるから静岡よりり恵まれてる

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 19:26:05.51

今、静岡NHKで流れたニュース

トンネル工事してたら水が出た
モニタリング井戸の水位が40メートル下がった
近隣住民が使ってる井戸には上水道を引き込む工事をした
トンネル工事は辞めない

井戸水でタダで水使ってた人は上水道引いたから金払えよ

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 19:37:58.50

素人だが初めて本スレに来たけど結構アンチ寄りなんだな
やっぱ鉄オタって頭良いのか？

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 19:43:02.67

第一首都圏トンネル（北品川工区）
シールド掘進工事（調査掘進）の進捗状況　※ 2024年5月16日に更新しました。

再開から5週間で9mも掘り進んでる！
これは今までと比べると驚異的なペースですよ

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 19:46:08.63

>>553
原因を作った東海がずっと負担していくことになる
それか解決金

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 19:53:12.77

西九州新幹線だって水に影響出たから井戸掘って対策とかやってるからね
うっかり在来線のトンネルまで掘っちゃったからニュースになったけど
そんなの何か工事すれば問題出るのは当たり前でいちいちニュースにはしないよ

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 19:59:30.14

>>557
何事も程度問題でさ、陸上でリニア中央みたいなキチガイじみた長大トンネルが連続する事業なんて前代未聞なわけで、影響範囲が他の新幹線や高速道路のトンネルと桁違いになるでしょ。

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 20:09:11.83

>>557
東海が水は保証しないとか川勝に言いまくったからね

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 20:32:49.85

JR東海も国土交通省も国家プロジェクトとして国民に説明が必要だと思わないのか
北品川工区は完成まで95年かかるペースだぞ
なぜこんなに遅い？
シールド機は１日10m掘れるんじゃなかったのか？

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 20:34:11.21

>>554
俺は賢いから正しく、俺と意見を異にする奴はバカと言い合うマウンティングゴリラ展示場です

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 20:35:32.91

どうしても掘り進められなかった場合、あるいはそれに近い膨大な年月の遅延が発生する場合リニア計画全体をどうするつもりなんだ？
こどもの砂遊びじゃないんだぞ

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 20:35:51.54

>>554
リニアは最初応援してたけど、知れば知るほどやっちゃいけないとわかってくる赤字路線
赤字を解消するためにはリニアを諦めコスト半分で1日の本数3倍で売上高5倍の鉄輪中央新幹線にすること

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 20:44:10.43

>>560
ほんと無責任な話だけど、国交省は徹頭徹尾民間事業だからシラネの責任回避で押し通すと思うわ。
本気でリニアが国家事業だなんて思ってるのはネトウヨぐらいなもん。
実情を知ってる役人や政治家は誰も触りたがらない案件。

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 20:47:13.73

いつものロハ爺さんか
70年代ならいざ知らず、今時ロハなんて外の世界じゃ通じないぞw

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 20:55:03.03

JR東海の社長が謝罪
今後掘る所は水田のため、一旦工事を中断し地質調査を実施するとNHKニュース
あれ？今水漏れしてるのはいつ対策するの？

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 20:56:15.88

多少の犠牲は諦めろよ
そもそもそんな山奥に住んでたのが悪いし水道引いて使えで終わらせていい話

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 20:56:53.87

>>565
通じてるやんw
ゴミレスより説得力のある合理的な反論をどうぞ。

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:00:05.07

>>555
全部で何m掘る内の9m？

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:04:01.92

今時、ググれば言葉の意味くらいは出てきますからね

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:10:25.74

これはもうダメかもわからんね

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:12:22.60

死語で応酬とか古き良き（）２ちゃん爺様たち

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:18:14.65

あと5年ほどダラダラ続けたうえで、事業認可取り消しからの計画凍結と引き換えに、３兆円で建設中のゴミ構造物と用地を国が買い取り。
納税者としてまるで納得はいかないけど、こんな感じの結末になる予感。
どう考えてもそれ以外に収拾のつけようがないわ。

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:23:42.93

調査掘進の期間は半年ぐらいだから、
ゆっくりやればいいさね。

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:25:17.79

来年の期末決算発表で「もう止めます」とか言い出しそう
早い方が損害が少なくて済む

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:26:37.79

>>573
国が買い取った後にJRTT建設主体で建設再開
成果品をJR東海に貸し出して開通のオチとか？

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:28:51.55

>>575
真面目な話、それ言った瞬間に株価爆上げするだろうな。

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:33:17.77

>>576
それはないんちゃうかな。
国はリニア計画が無謀なのは百も承知だろうし。
JRTTの旧国鉄清算事業団の業務に組み込んで、精々掘りかけの短いトンネルをいくつか貫通させて道路に転用するぐらいで、地上の構造物は解体撤去のうえで用地売却じゃないかな。

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:37:05.31

>>576
やるとしたら鉄輪中央新幹線で再開だろうね
各県２駅に増え、乗車時間は360kmで走ればリニアに近く大阪まで1時間台、運賃は東海新幹線より2～3割安く、自由席やグリーン車個室もあり1時間あたりの本数は3倍で、一編成あたりの乗客数も1.5～2倍、ホームも従来新幹線と同じ階にして乗り換え15分を3分に短縮といいことづくめ

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:40:04.09

>>577
だろうね
敬遠される理由が「リニアリスク」なんで
損失額確定すれば安心できる

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:40:19.02

>>573
願望ですかねー
難工事が悪なら黒部ダムとかみーんなできてないよね

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:44:24.48

>>581
あの時代の精神と犠牲者出るのは当たり前体質とは今違うもん
プロジェクトＸとか祭り上げるようなことじゃない

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:47:03.94

東海が全額自己負担なんて言い出す前からBルートを主張して引っ張り込もうとしてた長野県が「ただだから安易に許可した」ねぇ

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 21:57:19.38

>>575
東海道新幹線との一体運用が前提、事業単体での投資回収の判断はしていない
投資家ウケが悪いのは承知の上

こう明言されてる以上、天変地異でもない限りそうなる可能性はゼロだね

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 22:00:30.05

岐阜の前に
山梨でもJRの工事で水が無くなった自治体なかったっけ
補償も終わってどうにもならなくなったようで
そこが静岡県に対してJRには絶対に譲歩するなとアドバイスしてたとか
あれはリニアの工事とは別物？

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 22:22:56.56

>>585
今は話題に上らないってコトは、もう終わった話ってことなんだよ
アンチは対処が済んだ件には、まったくと言っていいほど興味がないからな

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 22:33:27.47

トンネル工事など公共工事での井戸枯れは
日本中で起きているみたいね。
それらの対処通りに進むだけじゃね。

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 23:02:50.82

https://www.nikkansports.com/general/news/202405160001444.html
リニア掘削工事一時中断へ　井戸などの水位低下の原因を調査
[2024年5月16日20時48分]
（共同）

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 23:28:46.96

>>584
一体運用と言ったって経営体は同じなのは当たり前だし

方式が違うけど一蓮托生倒産墓場までお供しますさせます的な意味合いなんだろうか

**名無し野電車区** ころころ · 2024/05/16(木) 23:38:51.30

>>581
多くの尊い犠牲を出しながらも7年で完工して逼迫した関西のエネルギーを大いに改善し関西圏重工業の発展を支えた黒部ダムと、着工から10年を経て１割程度の進捗に甘んじている独裁経営者の思い出砂遊び事業を同列に語るなど、烏滸がましいとは思わんのかね？

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 23:40:45.90

昭和の遺物プロジェクト
それがリニアw

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 23:42:51.36

最難関が田園調布地下だな
地価超高いから裁判で負けたら大変なことになる

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 23:44:09.48

>>589
経営の話ではなく東名阪連絡を補完しあい、二重化してリスクを分散しつつ機能強化を図るという意味です

**名無し野電車区** · 2024/05/16(木) 23:47:01.46

>>583
正直、長野県は先の事を考えないド間抜けと言って良いくらい

北陸新幹線を求めて信越本線3セク化に合意したのに、しなの鉄道の支援を今になって国に求めてるし、
冬季五輪後は20年近くも競技施設の赤字に苦しむし、大鹿村の井戸で水位が低下したらJRに文句言う始末

こんな間抜けな姿を晒すなら、新幹線も冬季五輪もリニアも反対しとけってんだ
将来の事や問題点を考えないで、大型事業を誘致したがる乞食どもだわ

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 00:14:20.11

>>593
迂回代替って言っても東海道新幹線に匹敵する輸送力はリニアにはない訳で
設備支障天候災害等の見合わせの代替としては少し当てになる程度じゃね
方式が違うので乗り入れなんてできないし

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 00:17:46.12

>>594
北信濃は３セクまみれでグダグダだもんね

北陸新幹線沿線の県庁所在地以外は「こんなことになるなら新幹線イラネ」だろう

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 00:25:53.15

>>593
東名阪高速鉄道の供給を二重化して需要を喰い合い経営のリスクを最大化する事業、というのが普通のものの見方だと思うけどね。

>>594
カネ出す気もないのにルート選定に口出しして当然ガン無視された挙句に飯田線との接続すらままならない山奥の新駅を申し訳程度にあてがわれた卑しくマヌケな自治体というイメージしかないね。

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 00:42:53.21

>>590
>１割程度の進捗

どこが？

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 00:46:07.24

>>597
東名阪地域は高速鉄道が２本あっても
成り立つと考えられているね。
JR海が一元経営することは国とJR東西との
話し合いで合意されている。

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 00:54:59.98

>>598
では現在の進捗は何%なの？
元から出来てた実験線部分は除いて。

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 01:03:16.62

10年以上後でも成り立つかね２元体制

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 01:10:20.46

既存の実験路線だけ研究目的で継続して他の中央新幹線計画即中止したほうがいい
イケイケ破壊してナンボな20世紀の超大規模計画を21世紀のギリギリ維持するので手一杯な日本でやるのは無理ゲー過ぎた

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 01:17:29.68

将来的に震災で東海道新幹線壊滅したら
利権ぶっ壊してそのまま他のJRと統廃合して1からやり直したらいい
北陸新幹線在来線長距離バス旅客機路線で移動が必須なヤツはやりくりする他ない
リモワAIネット活用に活路見出す気運にもなる
結局中央リニアが無くとも首都圏が無事なら日本経済はどうにかなる

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 01:24:52.96

大地震は恐ろしいけど、どれだけ大きな地震でも新幹線が壊滅的な損傷を受ける範囲なんてはっきり言って知れてるんだから、どんだけ長くても1～2年あれば復旧出来る。
東海道新幹線が無いなら無いで世の中は回る。

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 01:45:38.22

災害があってもいつも通りみたく東名阪移動したいとかお花畑ではあるわな

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 01:46:03.01

>>1 >>588
リニア、トンネル工事を一時中断　岐阜の井戸水位低下で―ＪＲ東海 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1715862766/l50
　

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 03:08:06.10

>>592
負けるわけないだろ馬鹿
あそこで騒いでるのは共産党のチンピラだぞ

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 03:15:23.19

市の水道水は井戸水です
⬇︎
井戸が枯れた
⬇︎
井戸に水道水を入れます
⬇︎
あれ？

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 04:09:43.52

さあさあ！静岡県知事選候補者の皆さん！ここからは本音で行きましょうや！

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 05:06:56.51

>>608
トンチかな？

一休さん呼ばないと・・・

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 06:07:58.24

更新日：2024年5月16日
井戸水の水位低下でリニア工事中断も「静岡工区の状況とは異なる」JR東海社長考え示す
https://www.at-s.com/life/article/ats/1471747.html

＜JR東海　丹羽俊介社長＞
「トンネルから約100キロ離れた大井川の中下流域に与える影響や対策について議論している。今回の件はケースが異なると考えている」

こっちの方がより深刻な事態ですね。

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 06:41:03.30

>>611
上流域では同じように地下水位が低下して、環境や生態系問題が起こるかもしれませんが、指摘されるまで放置します
モニタリングは行いますが、岐阜での観測用井戸と同じように、ただ見ているだけで問題が起こっても放置します

まあこういう事ですよね。良く分かりますよ。

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 07:08:26.53

瑞浪の井戸枯れでは、盆地の田んぼ手前まで掘って中断しますって言ってるけど、それって意味有んの？
そこまでの工事で、田んぼに引の水源が破壊されてたら、意味無くね？

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 07:12:47.00

それだけじゃあ、ありません。
なんと、驚いたことに新たに水抜きボーリングを追加するというのです。

>JR東海の丹羽社長は16日の会見で、トンネル掘削工事が影響した可能性があるとし、工事をいったん止めて、新たに水平方向にボーリング調査を行うことを発表しました。
>また、地盤に薬剤を注入して湧水を止める対策工事も実施するとしました。

これじゃあ、原因究明はできませんね。

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 07:42:12.20

>>609
本音
リニアを論点にはしたくない

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 09:11:53.77

また水枯れですか
大井川の源流は避けるか下流まで下って高架走れよ詐欺師が

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 09:12:36.27

やっぱリニアは水の敵なんだ
川勝はガリレオだったのか？

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 09:34:06.88

全国の新幹線や高速道のトンネル工事で
井戸枯れが起きているが、それで開業
できなかった事例はないけどな。

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 09:40:22.53

工事で水に全く影響ないのが普通とか思ってるなんも知らん川勝信者
多少はあるけど補償するしそうやって世の中便利になってくんだよ

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 09:59:12.93

>>618
県内に開口がないトンネルってのも、過去に存在しないけどな

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 11:39:11.90

>>619
だったら補償範囲と判断基準を明確にするようJR東海に進言してきたら？

**名無し野電車区** · 2024/05/17(金) 12:27:08.59

大深度地下なんてできない可能性のあるのを大金使って作るのはバカ
田舎の土地なんて高く買ってもトンネルよりよっぽどマシだろ
地主も儲かる
アホノミクスは何でも失敗