☆節酒☆節酒☆節酒☆3
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管理飲酒の飲まない日を禁酒というのもどうかと。
今までのパターンを脱して長期間酒を飲まないのが禁酒というイメージ。
(永久に飲まないのが断酒)
管理飲酒だと、ルールを作って守っている感じで節酒というイメージ 酒を断つ →断酒(永遠)
酒を禁じる→禁酒(目的・目標を果たすまで)
酒を節する→節酒(止めずに量を減らす)
俺のイメージな。
断酒は別として、禁酒と節酒は個人の考え方次第で、どうにでも解釈できる。
平日禁酒で騒いでるようだけど、別におかしな表現ではないよね。平日に酒を飲まないように飲酒を禁じているのだから。 自分も「平日禁酒」という表現は問題ないと思う。
「禁酒」は、「断酒」や「節酒」の手段としてあると思う。
期間を区切って禁酒をするのが節酒(「減酒」という手段もある)。ずっと禁酒をつづけるのが断酒。 いずれにせよ、頑張って控えている人の前で酒の美味さを語る奴なんて、人間のクズだ。 個人レベルの言葉の定義はともかく、あちらのスレで言う「禁酒」はもっとストイックだと思うが。
向こうの禁酒は断酒を目標とする段階を差す言葉で、飲んでしまった事をスリップと表現している。
毎週スリップすることを前提とした禁酒は、こちらのスレが相応しいと感じるが。
少なくとも「断酒」という完全酒断ちスレがないのだし、住民の複数から移動を促されているのに居座るのはいかがなものかね。 ああ言うやつが前にもいたから、こっちとの棲み分けが出来たようなもんだしな
ただ大人しく平日禁酒って言ってるだけならまだしも、スレ住人煽るとか完全にガイジだろ 禁酒スレは
酒をコントロールして酒と共存する生き方を諦めたモードの人間が集うスレ。
こちらの節酒スレは、
どうにか酒と共存して、
酒と共に有る人生を模索するスレ。
この辺りを押さえて運用して行けば間違いもおこらんだろう。 いっそ、断酒と禁酒と節酒を分ければ良いのでは。今の断酒・禁酒スレの奴らは断酒へ。
期間限定は禁酒、酒の量減らすのが節酒で。 >>435
>酒の量を減らすのが節酒
正にその通り。
ぶっちゃけ禁酒だの断酒だのは、
当事者間で旨くやってくれれば良い。
このスレには関係無い。 酒文化はうまく付き合えばそれは素晴らしい。そこを断つことはしたくない者が集うのがここだろう。無論禁酒スレより酒での失敗や身体の数値などがまだセーフだからこその節酒だろう。
趣がまるで違うんだから棲み分け通りキッチリやりたいもんだ。 でないと双方進歩はないだろう。 明日は解禁日だけど、さすがに毎週6日も禁酒すると飲むのがもったいなくなってくる。でも飲酒日があるから6日間がんばれたわけで、ありがたく明日は飲もう。むしろ断酒の覚悟だと転ぶ。 酒を飲むことをスリップと言って恐れる人と、
酒を控えはするけど、飲むときは楽しみにする人が一緒にいると荒れるよね 節酒の場合、人それぞれのペースがあるから他人の飲む頻度や量はさほど気にはならないが、
断酒、禁酒スレの人は(体調等の理由はあれど)自らの意志で酒を遠ざけていて且つそれに苦労しているんだから、
週末おいしく飲めるのが楽しみとか書き込みしているヤツは単なる荒らしだわな スルーが一番だろう
こっちのスレにも来て欲しくないな
あっ、今日は350缶と焼酎40mlくらい飲んでますけどもw 身体依存性ドラッグであるヘロイン・モルヒネ・アルコールのうち
何故アルコールが医者の処方を得ずに我々が容易に入手できるのか?
答えは”適切な”使用であれば身体依存に至る前に対象である人間が
寿命で死んでしまうから。
つまり身体依存に至る猶予期間がヘロイン・モルヒネより長いことが
最大の特徴にして社会的認知の薬理的根拠となっている。
ゆえに100年ぐらいの寿命を想定するなら、
”適度な”アルコールの使用は世間様に目に余るアル中による醜態を晒すことなく、
アルコールと共存して寿命を全うできる可能性を持っている薬物であると言える。
だから我々は”節酒”によってアルコールを上手く制御しながら、
人生を全うできる可能性がある(例えるなら晩年も焼酎を愛飲した泉重千代翁か)。
ゆえに節酒という考えが成り立ちこのスレの存在意義が有る。
みなさん、一度きりの人生。
”良い”アルコールとのお付き合いを! 節酒スレもあって移動を促されてるにも関わらずに居座って煽ってる、皆に構ってもらいたいだけの荒らしに反応しちゃダメだよな。
あれはワザとだろ。 やいのやいの言われてムキになってるんだろうな
妄想話も織り交ぜつつアピールしてるのがもう痛々しい >>441
何が薬理的根拠だクズ 酒かは何年前から作られ飲まれてると思ってんだ 文化 以上
カスが >>442-444
で、君は何で禁酒スレと節酒スレ両方に書き込んでるのかな? >>445
確かに人間と酒の“付き合い”は長く、
文化的経験によってその効能と弊害が語られて来た。
だが近年いわゆるアルコール中毒を“意思の弱さ”で単純に断じず、
アルコール依存症という疾患としてアルコールと向き合う段階になった。
アルコール依存症患者の膨大なエビデンスから、
飲酒期間と量で身体依存に至るリスクも医師等が診断出来る環境になりつつある。
“お酒は楽しく適量を”という我々酒飲みの永遠の課題に向き合う場として、
このスレが建設的な場となることを望むわ。 以前は焼酎5、6合毎日飲んでいても平気だたたのに細菌は2合飲んでいるだけで吐き気と全身の痛みと痺れがおさまらららず、なぜかしゃっくりもとまらず呼吸ぎ苦しくのと食事が食べらない
加齢のせいか酒のせいかそれとも別の病気か分かなあいが辛いですわ >>448
近所や知人の孫娘や娘に話し掛けるのも楽しいがあまりこっちから接触的にいくとロリコンと疑われるこら酒だわ
しかしだるいわ動く飢餓しないから飲むしかないけど吐くし困たもんだ >>450
やめれないわ減らすつもり
>451
最近の間違いゴメン まったく推敲しないで投稿するって、他人への配慮も失ってるね 俺は意味分かるからあまり気にしてないw
あんまりカリカリせずにまったり行こうぜ ぜんぜんカリカリしてないよw こうなっちゃうのかと思うだけ 今週の酒も旨かった
明日から再び休肝日初日挑戦!
鶴竜おめでとー 出勤前や仕事中に飲んでいる人はおる?
俺は朝と昼と夜は飲む癖がついた
1度の量は1〜2合だから、1日かけても3〜6合で量は普通の酒好きが晩酌に飲むレベルなんだが、これでもアルコール依存症の傾向はあるのだろうか? >>434
本当にその通りだと思う
>>435
ベストだね >>462
間違いなく依存症だよ
依存症は飲む量じゃなく習慣だから >>462
職場で朝昼から飲んでる人は回りからばれてる。引き返せるなら、まず朝昼はやめておきましょう。朝昼抜いて夜だけ日本酒2合とかなら、夜6合だった俺なんかより全然健康に過ごせますよ。 アドバイス暮れた人達ありがとう、やっぱり依存症か...
1日かけているし、たいした量じゃないと言い聞かせて出勤前や勤務中に飲んでいるけれどあかんな
仕事中の人間関係の緊張酒で誤魔化しているだけやもんな....> 禁酒中に焼き鳥 枝豆、
冷やっこ 塩辛の類いをみると
飲酒欲求が凄かったので
さけていたが
最近 強炭酸にレモン
梅わりにするとかなぜか
合うし いける。
〆は おにぎりにすると
満足 まだ禁酒できるかなと。 昨日は飲まない日の筈だったんたが、
夕飯買いにコンビニいったついでに酒買って飲んじまった。
まいっかって感じで、
自分で立てた計画をいとも簡単に破棄する自分が怖いわ。 なかなか週2の禁酒が守れないけど、今日は体調もあまりよくないし禁酒しよう。
親が現在進行形で風邪なんで、自分にも多少、うつってる気もするし。 仕事帰りに居酒屋に寄りたくなる衝動を抑えるために今日から仕事中は酢を飲むことにしてみた
効くといいけど、しかし飲みにくいな
胃がヒリヒリしてきた 禁断の平日自宅飲酒をやってしまった。現在二日酔い。
やっちまったもんは仕方ない。
今日から仕切り直しや。 >>473
酢1 ミネラル水5位で割ると
いいよ。すきっ腹に飲むと
胃が荒れるから注意
馴れると、味噌汁はじめ
何にでもかけたくなってくる
自分は ブルーベリー酢の
ロックで チビチビ飲んでます
節酒も 上にあったように
2〜3日、連続で抜くと
ずいぶん楽になる。このまま
いけるといいが 二日目挑戦!
昨日ちょうどブルーベリー酢がきれて今朝から初リンゴ酢。
美味しいけどやや甘ったるい。
リンゴ酢がはけたら次は黒酢を買ってみよう。 味の素の冷凍食品で、「夜九時のひとり呑み」という数種類のおつまみがあるが
コンセプトが非常に良い
もちろん美味しくないと売れないが、1人酒をターゲットに商売するというのは
有利だと思う いままで平日は酒のかわりに熱いお茶を2~3リットル飲んできたけど、これからの季節は無理だなー。金かからないものでなんかいいものない? なるほど。酢を使った飲料をバーモントというのか。
酢だと量を飲めないかなと思ったけど、希釈しまくればなんとかなるかな。禁酒とは別にしても健康にいいんだね。検討してみます。サンクス。 >>480
一缶で我慢できるのは素晴らしい
飲むと大体4合は飲んでしまう 酢は黒酢 リンゴ酢があわないならカルディで飲むお酢というシリーズで葡萄や桃が出ているのでジュースみたいに飲みやすいのでおススメです 炭酸水もこの時期はおススメです 三日目挑戦!
桃のお酢とか想像つかんけど色々試してみるのも楽しそうですね。 子供っぽいと言われるかも知れんが、カルピスも美味しいよ 酢にもいろいろあるんですね。カルピスっていうのは盲点でした。
皆さんはそういった酒の代替物を一日にどれくらい飲みますか? 自分は習慣的に2~3リットル飲むことになると思うんですけど、たとえば酢は健康にいいとしてもその量を飲むのはまずいですかね。 1日の摂取目安量は飲む酢の入れ物に書いてあると思うけど
だいたい希釈前で60mlくらいだと思うよ カルピスってちょっと日本酒とかマッコリを飲んだ気になれるよね 酢は薄めてコップ1杯くらい飲んでいます
酢で頭がスッキリする人は日頃アルコールをよく飲んでいて脳がブドウ糖を栄養にするように脳がアルコールを分解した後にできる酢酸を栄養とするようになっているそうです
酢の成分はアルコール分解後の酢酸なのでアルコールを摂取したと脳が認識するとかネットに書いていました
実際に飲みやすい酢が人それぞれですので選ぶのも楽しみだと思います
長文すいません 本日はサングリア1杯で終了
こうやって1日の締めに少しのお酒を楽しめるようになりたい 今日から今日からと思いつつもついつい飲んでしまう
。
ちょうど手持ちの酒がなくなったし、今日から禁酒や。 四日目挑戦!
今月〆日やからなおのこと気を引き締めたい。
個人的に飲酒は癖のもんやと思うからなかなか断ち切るのが難しくついついな気持ち解ります。
キリの良い所で『ついでだから今日は休肝日にするかぁ!』位な軽い気持ちの方が私は楽にやり過ごす事が出来てます。
まぁ、休日解放してるので偉そうな事は言えませんがね。 >>494
俺もや。
まいっかって感じで飲んじまう。
まぁ自宅のストックは大量にあって、
切らす気も無いんだが(ウイスキーは100本以上は有る)。
今日明日はノンアルコールデイにしなければ。 >>495
気軽にやり過ごすか、
わかる気もするが、
魔が差すと台無しになってしまうわ。
なかなか難しい。 >>498 それが分かってるのもなんだかね。
茶番に付き合わされてる気がしないでもない?
もちろん茶番ならず酒番となるけどな。我々は。 五日目最終日挑戦!
魔が差す気持ち、非常に解ります。
飲酒に関しては『今日ぐらい良いかぁ』が一番ズルズルいくパターンなんで禁酒日はそこだけはズルズル行かないように最低ルールで死守してます。
5月の酒量対戦成績
20勝11敗 総量17430ml
内ビール14800ml、ウィスキー1120ml、日本酒1510ml
先月>>218同様、酒量が理想的に収まってくれて嬉しい限り。
前半GWの影響でヤバかったが後半の解禁日に抑えれたのが勝因か?
引き続き気を抜かずに行きたいものです。 月火水飲まなかった反動で昨日は気絶するまで飲んだ
今日も飲み会
土日どちらか飲まずに来週につなげたい 明日は解禁日だ。
万全の体調と準備で旨酒に酔いしれたい。
そのためにも今夜も禁酒。
此を絶対防衛しなければ全てが台無しになる。 節酒中の時に限って酒のセール、在庫処分等が頻繁にあって玄関の一部が酒に占領され始めた。。。
以前なら酒が切れることはあっても溜まることなんてなかったからある意味進歩なんだろうが。。。 禁酒断酒と思うと飲みたくなるけど節酒なら別に今日は飲まなくてもいいかって気楽 禁酒127日目
目標が100日だったから飲酒しようと思うけれど、また連続飲酒で朝から晩まで飲んで廃人になるのが怖くて飲めない
節酒できる皆を尊敬する
とりあえず体調が良い日に1合弱くらいノ飲んで様子を見る 毎日飲んでいるが量はかなり減った
ま、弱くなっただけなんだろう 初日挑戦!
逆に私は五日以上の連続禁酒出来る人を尊敬します。
毎度毎度土曜に挑戦してみるも惨敗続きなんで。 何事にも「絶対」なんてないから
いつ飲むかひやひやしながら断酒するよりも節酒のほうが気楽に酒との距離を置ける
連続何日飲まないことが目標なのではない
トータルで酒と距離をとることが目標なのだ 今日一日は禁酒できたわ!まだ寝るまで油断できないけど。
久しぶりに平日を休肝させるぜ。 暑くなってきて、解禁日の飲む量がこれから増えやしないか心配。昨日はレギュラーの量で我慢できたが、あきらかに体がより多くのビールを求めている。 3週間ぶりに昨日酒飲んだら、いつも通り朝から調子悪かった。
それでも今までだと夕方調子が回復したらまた飲んで、1週間くらい連続で飲むパターンだった。
だけど今日はダメだわ、まったく飲む気がしない。
去年、半年禁酒して飲酒再開後は飲む・飲まないを繰り返してきたけど、
ここへ来て酒との距離がどんどん開いていく。
このまま飲まなくなるのかな、それもちょっと寂しいんだが。 今日は飲まなかった
明日も飲まずに明後日に飲もうかと計画中
我慢した後に飲む酒はうまいしその為に仕事も頑張れる
完全な依存性だけどできる範囲で頑張るわ 毎日飲むけど適量に抑える。そして、週イチ休肝日を設ける、というのができなかったんだよね
飲む日を半分以下の週3回にしようとしても、いつのまにか毎日飲酒、飲めばガッツリ酔うまでになってしまっていた。
週イチ飲酒、飲む日は適量に抑えるとしたら、継続できている
レギュラー飲酒の酒の量は1/10になったね。
まあ、そのためには酒の楽しみで捨てた部分もあるんだけど
年数回の大き目のイベント(正月、誕生日、大き目の旅行とか)での飲酒は無制限でやっている >>515
私は数週間から数ヶ月の禁酒か朝から晩まで連続飲酒が数週間から数ヶ月の廃人病院行きコースの繰り返しなのです..... 二日目挑戦!
暑さのせいで昨夜は久々に平日飲酒欲求出たけど牛乳で何とかやり過ごす。
我慢した後に飲む酒はホント美味いよね♪イベント無制限も有る意味やりがいになるし。
連続飲酒に禁酒はさぞ心身ともお辛いでしょうね…>>522
私なぞが掛ける言葉もみつかりませんが、どうぞご自愛下さいませ。 昨日は禁酒のつもりが、気になるチューハイやビールが出てて、ついつい飲んでしまった。
今日から週末まで禁酒。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています