【地酒】日本酒同好会スレ18合目【銘酒】【猿禁止】
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◆営利目的（酒屋・オークション）の宣伝は禁止です。
◆荒らし、煽り、騙り、個人叩きは徹底無視、レスも付けないでください。
◆サルチル酸、純米信仰、地酒崇拝などと言い出すのはやめましょう。
◆大手叩き、マニア叩きはやめましょう。
◆アル添の是非など答えの出ない論争はやめましょう、無意味な繰り返しになるだけです。
◆お酒は２０歳になってから。適量飲酒で健康的に飲みましょう。
◆日本酒とワインの比較はOKですがワインだけの話題を続けたい場合はワイン板に移って下さい。
◆お酒と絡まない単なる料理の羅列、下品な妄想金持自慢、自演はやめましょう。また猿は出入り禁止です
◆推奨NGワード「◆clgKO9Q/mU」「ジョン猿訓練生」。
※前スレ
【地酒】日本酒同好会スレ17合目【銘酒】【猿禁止】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sake/1510017745/ >>355
378 ：ジョン猿訓練生乙 ◆clgKO9Q/mU [↓] ：2017/10/04(水) 11:36:18.56 ID:0U+ieOLh
ここ最近の書き込みみてもジョンが一番まともかも？まあ変なのもあるがな 猿氏は普通に酒と酒肴について書くからね
煽るだけの無能よりはずっといい 余計な妄想金持ち話をするから、酒や肴の話も嘘っぽく見えるというか盛りすぎ。 >>359 >>360
そんな書き込みは要らない
酒の話しろよ、無能 サリチル酸が清酒の火落ち菌対策で防腐剤として使用されていたのは
1880年（明治13年）から1969年（昭和44年）ごろまで
『戦時中の昭和十七年までは、当然のことながら、日本酒は全て純米酒だった。』
サリチル酸入りでも 純米酒 でしたか？ 純米教は廃れつつあるが、蔵元の一部や情弱の俄かに残ってしまったのは残念
>>362
そんなこと書いてて楽しいのか？ 低能
鏡でその馬鹿面を見ながら反省しろ 今はもう、特にこだわらなくても多くの酒蔵で純米がスタンダードになっているからな
もう、必死に純米、純米と言って布教する必要がなくなったというのもある
まあ、相変わらず低価格帯の酒はアル添中心だが、そういう酒を飲む層は昔からの固定客だから必要だろう
でも、新規で日本酒を呑むようになった若者は純米が主になっている感じだな と妄想してるが若者は酒離れを起こしていて地酒メーカーは苦しいわけだ。 酒なんかに興味を持つのは四十過ぎてからでいいんじゃない？
若者は毎晩一時間でも二時間でも勉強しろ！ 向上心を持て！ 自分を磨け！ >>365
純米厨が何となく純米だから美味いとスペックで判断していた頃と違って、本当に純米で美味いものが多発してきたおかげでしょ。
酒米が発達したのが影響していると思うが。 >>368
クソまずい地酒純米酒は相変わらず多く頭でっかちなままでは。
普通の人は工業製品みたいに安定してる獺祭ばかり買ってひとり勝ち。
他の地酒メーカーはイロモノ地酒をステマで売る戦略でますます変態化し斜陽傾向が加速。 >>369
スーパーのお酒コーナーの話？
それとも、最近のを飲んだこともないのにイメージだけで語っているのか、舌が馬鹿すぎて変化に全く気付けないのか。 >>370
一般的な消費者の話でしょ。
地酒マニアは珍しければ買ってくれるから楽だよ。
ただし、その数が少ない。 そうやって抽象的な話しされてもなあ
味に文句あるって話も銘柄限定しないし、まったくもって何の参考にもならない
よーするに言いがかりにしか見えない
そもそも誰がどんな酒買おうとも他人に文句なんて言われる筋合いないからな >>373
全くだ。好きにすればいい。
アル添ガー、大手ガーと他の人に干渉して日本酒好きを減らしていったのが現実だけど。 >>374
因果関係が逆
日本酒好きを減らしていったのが、三増アル添と安物紙パック大手であり
それをなんとか水際で食い止めたのが純米教というのが正しい
仮にそうでないとしても、安物紙パック大手に日本酒消費減少を食い止めるだけの力もアイディアも全く無かった
ただ、漫然とアル添紙パックのCMを流すだけという無策ぶりだったからな こうやって反日左翼に感化された地酒マニアのせいで日本酒衰退。 >>375
そういうことを言ってれば地酒が飲まれると思いこんでたのが痛いな >>376
逆じゃない？
アル添信者の方が反日左翼でしょｗ
だって日本酒に外国産のアルコールを添加して「伝統的な日本の酒文化」を壊してきたんだから
一方、純米信者は逆に、その文化伝統の破壊から日本酒を守ろうとしているわけだから、彼らは明らかに保守だろう
実際、純米教の地酒店主の中にもゴリゴリの右翼がたくさんいるしね
どう考えても、アル添信者の方が反日左翼的な思想を持っているｗ >>380
反論できないもんだから、「狂惨党員」とかｗｗ
なんか、「お前の母ちゃんでべそ」並のとてつもなく幼稚で子供じみた捨て台詞だなｗｗ
あんまり馬鹿を晒すなよ、情けない 反日左翼必死。
共産主義、社会主義に若者が興味がないのと、日本酒に若者が興味がないのが一致していて面白い。
もう少しやり方を変えないと、左翼政党も地酒蔵も滅びるぞ。 おれに反対するやつみんな反日だっていうバカなトンデモ理論もってきてるだけ
そこに日本酒なんて関係ない
結局アホがアホ相手にアホなこと言いあってるだけで、まったくもって意味がない >>382
馬鹿は相変わらず意味不明だなｗｗ
悔しかったら、反論してみろよ サリチル酸が清酒の火落ち菌対策で防腐剤として使用されていたのは
1880年（明治13年）から1969年（昭和44年）ごろまで
『戦時中の昭和十七年までは、当然のことながら、日本酒は全て純米酒だった。』
サリチル酸入りでも 純米酒 でしたか？ 地酒マニアは相変わらずだね。
いじられ方も切れ方も変わらん。
作られた「日本酒ブーム」も聞かなくなったし地酒業界は駄目かもしれん。 >>376
なんでもかんでも反日左翼だとかネトウヨだとかパヨクだとか、
ほんとバカだな。 >>386
無知だなｗ「日本酒ブーム」なんていつあったの？
こいつは知ったかぶりして恥かくやつだな >>388
ブームなんてないよね
関係者やマスコミはよく言ってたけど
言われることすらなくなった地酒の惨状 もし地酒ブームが来たら、まわりのみんなが俺たち地酒マニアを見る目が変わるかも
若い女の子たちから美味しい日本酒の飲めるお店に連れてってくださいなんて言われたらどうしよう えっ、ビール厨が減ってるから、飲める日本酒を勧めればいいだけだよ。
全く無い店もあるけど…
あとはそのお酒を表現できて、それが的確なら興味は持ってもらえるでしょ。
ここの住人なんて聞かれてもいないスペックの話をしだしたり、俺はこれが好きでね〜グビグビみたいなことをしていそうだけど。
そんなの美味しいお酒が飲める場所に連れて行っても、次はねぇだろ。 スペック語りだすだけでもうざいのに
そこに反日とか言い出すなんてさらにうざいだけじゃん
美味しい酒を飲んで、プラス美味しいもの食べるだけでいいんだよ
多少通ぶるくらいならまだいいけど、アホは限度を知らないからドン引きされるんだよ
さらに全く関係ない反日とかいい出したらドン引きどころか人間としてさようならレベルだろ
空気読めないにしても限度があるんだよな
相手がなに求めてるかくらい分かれよ
罵倒しに来るやつなんか誰もまともに相手するわけ無いじゃん >>393
某左翼思想だけで書く漫画原作者のせいじゃない？
あれに感化されて地酒マニア地酒業界がおかしくなった >>390
メディアの捏造「地酒ブーム」を見てそんな気になった人もいるんだろうね
残念ながら現実世界で相手にされずこんなところであれ食ったあれ飲んだだの盛った話を書いてる人がいたね >394
なんていうか色々毒されてんのは君やと思うぞ 日本語読めない読む気すらない馬鹿猿がのさばるのも結局同レベルのやつがちょろちょろいるからなんやな >>395
君はお金がないからひがんでいるだけでしょｗ
要するに、君はイソップ童話の狐「すっぱいぶどう」なんだよ
お金があれば美味しい地酒が飲めたのにね
こいつの場合
「別に地酒なんて美味しくもなんともない、不味い地酒を飲めなくても羨ましくもなんともない」
という感じなんだろうな >>394 >>395
君はいつも偉そうだけど、馬鹿舌のパック酒飲みだよね？
嘘ばっかりついていて人として恥ずかしくないの？ お約束の金持ち妄想が出て来たよ。
すっかり消えていたので他界されたと思っていたが退院できたのか。
地酒マニアはさっぱり増えず低レベルなままで未だ居場所はあるな！ 妄想金持ちと言われようが私は平気です。事実ですから(笑)
今宵は外食です、行きつけの割烹でお任せコース、ここは安くて地元一という名店です
日本酒の揃えが10種程度なので安っぽい流行りの店とは違いますけど、大将が自分の料理に合う酒を厳選して置いてますね >>398
そう考えて手が届かないものを諦めるというのがイソップ童話の肝。 わけあって二週間も酒飲めなくてさ
やっと飲めるようになったから買ってきた酒が
久保田の萬寿だよ
1.8Ｌ買って飲み始めたらうまくて全部あけちまうよと思ったけど
半分のところでもうギブよ
一人で一升飲めるやつはやっぱクレイズィーだな >>311
受講料23万７６００円のワインセミナー
テイスティングするワインは吐き出すのだろうか？
まあ貧乏人の俺が心配することではないが 雁屋は確かに反日発言多いのは事実だが、それでマニアも反日にはならないんだけどな
このスレで反日煽るような書き込みなんて皆無なわけで
そんなところに反日とか言い出したところでお前アホかとしか言いようがない
ついでに言えばマニアが増えたら日本酒の裾野が広がるかと言えばそうでもない
ワインのソムリエの田崎さん並にカリスマが生まれたらまらともかく、単なるマニアが多少増えても意味はない
有名人に広告塔になってもらうほうがよっぽど効果があるよ
ま、日本酒にこだわったお高い居酒屋がミシュランの星取ったりしてるので
少しづつ日本酒の裾野は広がってきてるかなとは思うがね >>403
一升瓶一人で１日で飲むなんてほとんどの人が無理だろｗ
>>404
普通にみんな飲んでるでしょ ミシュラン三星の銀座の寿司店や京都の料亭が日本酒の品揃えが充実しても
そもそも俺たちには関係ない世界だろ？
まあ奮発して年に一回か二回行くとこはあったとしても・・・ >>400
レベルの高い君はどんな酒飲んでるの？
キクマサピンで十分な人は黙っていた方が良いと思うけどね >>409
なるほど、君は「大手を叩」かれるのが嫌だったんだなｗ
もしかして「紙パック大手」をリストラでもされた貧乏人なのか？ 今や旭、朝日、八海山、菊水などは沢の鶴より大手だぞ >>408
大手の旭酒造が12階建て巨大工場で一年中大量生産している獺祭ですが何か？ >>413 >>414
おかしい書き込みばかりしていないで
病院へ行けよ 「大手の旭酒造が12階建て巨大工場で一年中大量生産している獺祭」って何かおかしいか？ 獺祭のタンクって大手が使うような巨大タンクじゃないからな
使ってるの３０００リットルの標準タイプだからな、タンクの量が多いけどやってることは地酒蔵そのものなんだよな
もろみの櫂入れとか手作業だからな
大手のはと特別なのを除けば８００００リットルのでかいタンクで完全機械化されてるわけだから獺祭のやってる方向性は大手のそれとは違うわな >>417
なるほど。
大手の旭酒造は12階建て巨大工場で獺祭を大量生産してるんだね。
あれ？何もおかしくない。 >>413 >>416 >>419
君の頭がおかしい事は、君以外の正常な人間には良く分かっている
週明けにでも精神科を受診してみろ
毎度毎度地酒が好きでもないのに粘着して嘘ばかり書き込んでいて迷惑だ >>419
うん、獺祭が大量生産してようが何もおかしくない
おかしいのは君の頭だから
普通の人はわざわざ大量生産だの巨大工場だの毎回毎回いちいち書かないからね
そんな面倒なこと普通はやらないもの、獺祭とだけ書けば話が通じるのだから
そんな普通の人がしないことをする>>419は普通じゃないのだから、頭がおかしいという結論にしかならないわけで
あ、事実を書いてるからいいだろてのは反論にならないことなのでそんなアホな反論はしないでねｗ
普通なら誰もやらない面倒なことをやる行為をするのは頭がおかしいというお話だから、書いてることが事実かどうかは全く関係ないので 獺祭のすごいところは、作る酒のすべてが「吟醸造り」であり、
しかも、すべてが清酒の品質では最高ランクの「純米大吟醸酒」であること
これを大量に生産しているという事実
一方、灘伏見の安物紙パック大手蔵は
「低コスト・低品質」である清酒の品質では最低ランクの「普通酒」を大量生産しているという事
おなじ「大量生産」でもその中身は獺祭と安物紙パック大手では、意味が全く違う >>353
日本の場合、精神性の高い文化人は隠遁して仏門に入ったり、僻地の小さな庵に住んだりして、美食など物質的な豊かさかを捨て精神的な満足を追求した人が多いからな
海原雄山も最終回までに、本当に目指すのは低俗な北大路魯山人ではなく、高尚な本阿弥光悦だと言って、美食を捨てて欲しいものだｗ >>423
君の理論だと
捨てるものがある人というのは、もともと「持っているもの」がある人だということ
つまり、前提として「富や名声などを持っている」から（それを）捨てることが出来る
一方、最初から（お金や名誉などを）持っていない人は、そもそも捨てるものがないわけだから、
精神性を高めるための前提条件がないということになるねｗ
要するに、（物欲などを）捨てなければ「精神性を高めることが出来ない」なんてのは、
まだまだ、人としてレベルが低いという事だな >>422
パック酒をけなして、大手の旭酒造は12階建て巨大工場で大量生産してる獺祭を褒めても、地酒メーカーのプラスにはならずどこも大変そうだね。 本阿弥光悦って吉野大夫の上客って話だから
かなりの遊び人だったと思われるんだけどなあ >>425-426
たとえ「が」だとしても、>>425の日本語の文章はかなり不自然でおかしいねｗ
要するに、助詞の使い方があまり得意じゃないんだろな
もう少し自然な感じの日本語の文章に修正するなら、例えば
「パック酒をけなして、12階建の巨大工場で大量生産をしている大手の旭酒造が作る獺祭を褒めても、地酒メーカーのプラスにはならずどこも大変そうだね。」
とすれば、少しはマシな文章になるよ >>428
それ、生産と作るが被ってる。
もう少し上手に添削してよ。 >>429
いや、本人が「大量生産」というワードにこだわっているみたいなので、あえて入れているｗ
もともと不必要なワードを不自然に入れている文章だから、このくらいの修正が適当なんだよｗ 北大路魯山人はレオナルド・ダ・ビンチに匹敵する万能の天才だぞ
ルーブル美術館に展示してある彼の代表作を見るために世界中から観光客が集まるはずだ
またジグソーパズルとかになって美術に興味のない人たちもそれがなんだか知っているはずだ
そんな彼が食にこだわるんだから、食にこだわる人は一流のはずだ
他に食にこだわった芸術家は知らないけど・・・ >>425
獺祭とかもてはやされたのをきっかけに地酒メーカーが量より質になっていったというか、磨きを増やしたと思うんだけど… 獺祭が日本酒全体を盛り上げるキッカケになったと思うよ
俺が獺祭最初に飲んだ2000年代後半とか、日本酒業界しんでた 獺祭は日本の農業にも多少貢献しているね
獺祭が売れることで原料の山田錦が足りなくなったので、全国の米農家と山田錦の栽培契約を結んできた
その結果、いままで山田錦を作っていなかった地域の農家でも旭酒造と契約して作るようになっている
そして、契約した各農家における山田錦の栽培記録をデータベース化して、次の栽培計画等に役立てているみたいだね
数年前には自分の地域でも旭酒造の社長が来て地元の農家に対する説明会なんかをやっていた >>435
大手の獺祭が山田錦を買い漁るので地酒メーカーは大変そうだね。 >>434
でも「日本酒ブーム」は来なくて地酒メーカーは大変そうだね。 俺は獺祭きっかけで日本酒飲むようになったからな
ごくわずかだけど他の蔵にはプラスではある
今は獺祭以外の酒を飲むことがほとんどだしね
それに獺祭のおかげで山口の日本酒の知名度・出荷量が上がったと酒屋の親父が言ってたが >>423
現代の坊主が聞いたらさぞかし腹を抱えて笑うことだろう
今時仏門が高尚だって？そんな奇特な人間が今時いるのにビックリ、いや物を知らなすぎる
贅沢できるから坊主になってんだよ、わかんないなら馬鹿だぞ
政治家なんか問題にならないほどの二枚舌、それが今の坊さん、特に和尚だよ 痩せた坊主なんか見たことない、表面上だけ取り繕うことすらしないのが今の坊さんだから
飲み屋で持てないから頭は剃らないなんざ当たり前の世界、それどころか日本に信仰ではなく習慣的に根付いた仏教のため仕方なく、
坊主をやっていると言うのが本音なんだよね、ワシがやらねば誰がやる？ってね
法事でも飯が不味ければすぐ帰る、ご馳走ならしっかり食べて帰る、粗餐ならふざけやがって誰がお経を唱えるんだよボケっもんだから
君は実際坊さんと接したことがないのがバレバレ、妄想の世界に生きているのは君だよ たまたまお前が付き合ってる坊さんがそういう人物だっただけだろ
こういう風に知ったかぶりして個を見て全体がどうこういう輩は馬鹿で人の話を聞かないから相手にしてはいけない
親切にコテまでつけてくれてるしNGして放置な >>438
言ってたが売れてない。
地酒メーカーも大変だね。 会社定年した人と飲もうとおもって、福寿 大吟醸買ったんだけど、失敗かな？
名前がいいし、なんかで金賞取ったって店員か言ってたからかった。
やっちゃった系かな？ 国税庁の清酒の製造状況の統計情報を見ると
年々、清酒の製造量は少しずつ減ってきている
ただ、その統計資料の中で清酒を「純米酒、純米吟醸酒、吟醸酒、本醸造酒、普通酒」の５つに区分して
それぞれ年度ごとの推移が集計されているんだが、
純米酒と純米吟醸酒は年々製造量が増えていて、逆に本醸造酒、吟醸酒、普通酒が年々製造量を減らし続けている
要するに
純米酒系は数量を増やしているのに、アルコール添加した清酒が減少したため、
清酒全体としては製造量が減少する結果となった訳だ
大手メーカー、地酒メーカーを問わず、これからは純米酒系の清酒の質や旨さを高めていくメーカーが伸びていきそうだね >>444
それは困るかも。
アル添の本醸造酒は晩酌にいいんだけどね。
裏の佐久の花や龍神の隠し酒、磯の本醸造などなど、旨い酒も多いのに残念。 そろそろ此処も猿臭が強くなってきたな。
早めに成敗する？それとももう少し泳がせる？ >>445
消費者全体の嗜好が変化している訳だけれど、
すべての酒飲みがアル添酒を飲まなくなるわけじゃないので
別に本醸造酒が全くなくなるわけじゃない（特に人気のある銘柄なら本醸造酒であっても減ることはないだろう）
ただ、経営的な視点で考えれば、今、売上でアル添酒の依存率の高い酒蔵は、
今後は経営資源をアル添酒から純米酒系に徐々に振り替えていくような方向に行く可能性は高いよね
もっとも、肝心の味が不味ければ純米酒だろうがアル添酒だろうがダメなのは一緒だけれど >>444
苦し紛れに利益の大きい高いものにシフトして全量では減らしてるという典型的な衰退産業だね。
地酒メーカーは大変だね。 >>443
いや、ぜんぜん大丈夫でしょ
そこの蔵の純米吟醸はノーベル賞の晩餐会で使われる酒だし >>448
違うよ
価格で言えば相対的に高い方（純米系）が増えて、安い方（アル添系）が減っているということ
要するに、ざっくりと言えば、アル添系に頼っている酒蔵が売上を減らし、純米系の割合の高い酒蔵が売上を伸ばしたということ
そこに、地酒メーカーとか大手メーカーとかは関係ない
大手だろうが地酒蔵だろうが、アル添依存率の高いところが苦戦しているということ
だから、大手？でも純米比率100%の旭酒造なんかは業績好調だけれど、普通酒依存率の高い大手メーカーなどは清酒の売上が減り苦戦している >>450
パック酒も純米が増えてるからな。
地酒メーカーは大変だね。 >>443
>>449
不味いけど、ノーベル賞の晩餐会という能書きを語れば大丈夫！
地酒好きは頭だけで飲んでるやつも多いから。
普通の人は意外に味が分かるので、地酒メーカーは大変だね。 なんだかなあ、福寿は飲んだことあるけど普通にうまいのにな
アル添の減少は１つは日本人がそもそもお酒を飲まなくなった
もう１つはは大手メディアまで参加したネガティブキャンペーンの成果
しかし、十四代を見ればわかるようにプレミア酒になってしまえば本醸造でも高値で取引される
結局日本人は情報に踊らされて自分ではちゃんと味わってないやつが多いだけの話
日本酒に限った話じゃないわな、テレビで取り上げられたら何でも飛びつく国民性だもの あと>>452のように業界が気に食わないバカの相手はする意味がないので
こいつのやりたいのは地酒をこき下ろしたいだけ
こういうやつからは建設的な意見なんて何一つでなくて
出てくるのは否定するために都合のいいことばかり
そうやって地酒を否定して他人と違う俺様はすごいと自分勝手に優越感に浸ってるだけ
地酒を否定したいやつなんてこのスレにはお呼びでないのにね
獺祭にも粘着してるようだし、頭が狂ってるとしか言いようがないね 猿に脊髄反射でバナナ投げる馬鹿しか居ないのかな？
荒らしにレスする奴も荒らしなんだよね 自覚してる？
レス引き出す為に自演までしてんのに気付かないとか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
