J.S.A. SAKE DIPLOMA認定試験 Part３

**呑んべぇさん** · 2018/09/04(火) 18:35:03.20

がんばろ～( ・∇・)b

**呑んべぇさん** · 2018/09/05(水) 19:55:14.17

無事合格しました！
きき酒師、焼酎きき酒師より圧倒的難易度！
おそらく78点くらいだとおもいます

**呑んべぇさん** · 2018/09/05(水) 22:01:01.93

この流れで言いにくいけど、落ちました。でもね、79点はとれてたと思うんです。だから、平均点が高かったか、もしくはやはり問題によって配点が違うか、だと思います

**呑んべぇさん** · 2018/09/05(水) 22:23:46.95

自己採点で91くらいだから参考にはならないな
でも上で書いてる人いるけど合格者は減らしてるかもね

整理番号が単純な連番なだとしたら、合格率10%きっちゃうし、まーんなこと無いだろうけど

**呑んべぇさん** · 2018/09/05(水) 22:50:05.54

テスト本番、第一回目の過去問レベルより、ちょい難関かなー？くらいにタカをくくってたらば、え？覚えた西暦じゃない…って時点で焦りまくりました。
保留ボタンばかり押したせいで、最後まで見直し出来なかったよーー。第一回目の一次試験はサービスレベルだよな。

**呑んべぇさん** · 2018/09/05(水) 22:52:34.27

>>17
私は自己採点75あるかないかぐらいで合格だから
自己採点間違えているんじゃない

**呑んべぇさん** · 2018/09/06(木) 03:12:27.99

何とか通過したけどワインスクールの模擬試験より難しかった。二次試験が心配…

**呑んべぇさん** · 2018/09/06(木) 15:25:57.85

合格率どれくらいなんだろ

**呑んべぇさん** · 2018/09/08(土) 07:53:01.80

焼酎と泡盛はどういう対策をとればいいですか？
おすすめの銘柄教えて下さい。

**呑んべぇさん** · 2018/09/08(土) 13:52:45.61

君嶋屋さんの酒ディプロマ二次会対策セット試して来たが、全然わからなかった…
どうしよう…

**呑んべぇさん** · 2018/09/08(土) 16:33:50.31

>>24
君嶋屋のお店に行けば利用できるのですか？

**呑んべぇさん** · 2018/09/08(土) 20:37:08.81

>>25
銀座と恵比寿はやってますよ。

**呑んべぇさん** · 2018/09/08(土) 20:43:57.22

>>26
ありがとうございます。
>>25です。

**呑んべぇさん** · 2018/09/08(土) 21:42:42.14

>>25
ググればゴロゴロ出てくるぞ
試飲セット(何本)、テイスティングシート、解答みたいなヤツ
オレみたいな貧乏人は自作するけどなｗ

**呑んべぇさん** · 2018/09/11(火) 08:24:54.05

結果郵送来た方います？
首長くして待ってるんだけど来ない@神奈川

**呑んべぇさん** · 2018/09/11(火) 09:35:21.98

>>29
郵送ではなくホームページでの合格者番号公開ですよ

**呑んべぇさん** · 2018/09/11(火) 12:24:02.19

CBTを受験された方へ、としてトップページに掲示あり。

※受験された全員の方に試験結果を9月14日（金）ご自宅宛特定記録郵便にて発送いたしますので、その通知を必ず確認してください。通過された方には二次試験以降の受験票とご案内を同封します。

**呑んべぇさん** · 2018/09/11(火) 12:49:57.65

>>30
一次合格者はどうやって二次の場所知りますか？

**呑んべぇさん** · 2018/09/11(火) 12:51:07.42

>>31
あっ書いてありました
ありがとうございます

**呑んべぇさん** · 2018/09/11(火) 13:59:45.44

テイスティングはもう外す前提で。
大吟醸と吟醸なんかよほどわかりやすくなければわからん。論述、どの辺りが出るんだろう。

**呑んべぇさん** · 2018/09/12(水) 14:16:36.87

青竹のような…って嗅いだ事あるかい。

**呑んべぇさん** · 2018/09/12(水) 14:54:40.60

>>35
スイカズラは嗅いだことある？

**呑んべぇさん** · 2018/09/12(水) 15:25:59.57

スイカズラは近所に咲いていたりすることもあるね
近所の公園の傍を通った時の甘い香りの正体がこれだったわ
ワインの方で言うハニーサックルの香りもほぼ同じ

**呑んべぇさん** · 2018/09/13(木) 07:26:56.71

今年の焼酎は何焼酎かな。
そばはアレルギーの受験生もいるので
出題されないはずだが。

**呑んべぇさん** · 2018/09/14(金) 22:22:19.04

受験票はみなさん届きましたか？

**呑んべぇさん** · 2018/09/14(金) 22:53:38.38

都内だけど今日は来てなかった

**呑んべぇさん** · 2018/09/14(金) 23:47:17.49

明日来るはず

**呑んべぇさん** · 2018/09/15(土) 22:54:41.48

合格通知、届いてなかった…
合格じゃなかったのか⁇＠都内

**呑んべぇさん** · 2018/09/16(日) 02:41:13.24

週末は連休で郵送なしです。
二次試験当日までには届くだろうから、テイスティング練習やろう。
時間がもったいない。
アル添有無、焼酎判別で苦戦中w

**呑んべぇさん** · 2018/09/16(日) 04:55:55.45

たしかにアル添難しい。

**呑んべぇさん** · 2018/09/17(月) 16:13:10.39

>>44
ビリビリが感じない現実。

**呑んべぇさん** · 2018/09/18(火) 11:36:02.10

確かにアル添の有無の判別は難しい。
アル添なら香りのコメントに青竹をチェックだろうが、
ちょっと勇気がいるなあ～

それに論述も何が出るか心配。まず漢字からしてしっかり覚えないと
オレの場合はヤバい。

**呑んべぇさん** · 2018/09/18(火) 14:15:27.91

今日合格通知が来たが、三次試験て書いてある…
二次すら自信無いのに、三次試験って何？
絶望感しかない。

**呑んべぇさん** · 2018/09/18(火) 16:24:13.12

二次試験とは別の日に実施と記載があるのですか？
まだ受験票を受け取っていないけど、先程、メールで二次試験の案内の通知を受け取りました。
「試験の案内」をダウンロードするリンクがメールに記載あり。
それには三次試験についての記載はありません。

**呑んべぇさん** · 2018/09/18(火) 16:33:42.87

ワイン、WEのスレにディプロマ受験者にエキスパートの案内が届いたと投稿がある。
三次試験とはソムリエ受験者向けの案内が間違って入ってたのではありませんか？

**呑んべぇさん** · 2018/09/18(火) 17:15:26.87

3次って記述のことじゃないのか？

**呑んべぇさん** · 2018/09/18(火) 20:55:12.26

届いた受験票を確認したけれど、会場欄には
1次：CBT試験
2次：ホテル雅叙園東京
としかなく、3次の記載はなし。
協会に問い合わせてはいかがでしょうか。

**呑んべぇさん** · 2018/09/18(火) 23:29:20.24

受験票届いたが、質問。
先日運転免許を更新したので
受験票の免許証が古い。
これは大丈夫かな？

**呑んべぇさん** · 2018/09/18(火) 23:44:43.12

>>52
いやいやそれこそ協会に問い合わせだろ

**呑んべぇさん** · 2018/09/19(水) 00:53:24.91

免許番号、交付期日などを見比べれば事情はわかると思います。
気になるようであれば、事前に協会に問い合わせ、または当日、試験開始前に会場で試験官に報告。

**呑んべぇさん** · 2018/09/19(水) 14:59:48.08

>>54
当日は両方持って試験管に見せれば良いみたい。

**呑んべぇさん** · 2018/09/21(金) 20:35:04.88

久々にアル添飲んでるけど、そもそもちゃんとした酒屋だと買うのに苦労する
アル添限定で言えばスーパーのお酒コーナーのが充実してる現実

**呑んべぇさん** · 2018/09/22(土) 12:58:55.17

そんな変則的酒質がくるの想定しても仕方ないから
八海山か久保田買っとけば？

**呑んべぇさん** · 2018/09/23(日) 07:13:39.73

>>56
スーパーは保管管理が怪しいから
管理された酒屋の方がよろしいかと。

**呑んべぇさん** · 2018/09/23(日) 18:14:47.52

アル添の有無は重要
点数の大きい特定名称でアル添の有無を間違えたら点数取れない
昨年は吟醸でも大吟醸がokだったり、
純米吟醸で純米、特別純米、純米大吟醸と答えても大丈夫だった

同じ銘柄の吟醸、純米吟醸で訓練した方がいいね

**呑んべぇさん** · 2018/09/23(日) 22:15:30.07

これぞアル添ってどんな風に捉えれば
良いのでしょう？
居酒屋で飲む日本酒はわかるけど、
そんな銘柄出ないでしょうし。

**呑んべぇさん** · 2018/09/23(日) 23:37:58.66

アル添量なんて2%以下だぞ
それこそ杜氏の技術の見せ所だし明らかにわかるやり方なんかするわけ無いだろ？ただでさえアル添＝悪って言う層がいるんだし
ワンカップならともかく、しっかりした造りのアル添なんてブラインドでわかるわけないんだよ

**呑んべぇさん** · 2018/09/24(月) 00:13:39.33

去年はわかりやすかったのかな？
いかにも。なら安心だけど。

**呑んべぇさん** · 2018/09/24(月) 07:37:42.25

外観で判断は？
純米より透明だとは思う

**呑んべぇさん** · 2018/09/24(月) 09:06:49.56

炭素濾過すれば明るくなるから、外観は判断基準にならないでしょ。

**呑んべぇさん** · 2018/09/24(月) 11:52:42.54

細かいとらえ方を知らない人がシンプルに取る方法は
上立ち香でエチルアルコールを取れるかどうか
ボディが軽快
の2点
まあシンプルに決め打ちでいいと思うよ
判りにくいのが出たら9割の人はあてずっぽうになるから

**呑んべぇさん** · 2018/09/24(月) 14:45:35.98

>>65
これ、わかりやすいです。
ありがとうございます！！

**清水（東京都葛飾区青戸６－２６－６）** · 2018/09/24(月) 14:59:50.42

集団ストーカーネットストーカー盗聴盗撮犯罪首謀者・清水（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
の悪意のあるつきまとい行為があまりにもしつこく続いておりこれ以上書き込みをすることが
困難となったのでこれで終わりとさせていただきます。

**呑んべぇさん** · 2018/09/25(火) 20:03:27.78

なんか二次試験の詫び状きたべ。

**呑んべぇさん** · 2018/09/25(火) 21:21:48.87

きたきた、三次試験についての記述はなかった

**呑んべぇさん** · 2018/09/25(火) 23:58:29.74

論述、今、とりあえず日本酒について書いてみたが、数行で5分経ち、頭真っ白になってしまった。
20分で400字とかみんなどうやって去年受かったのだろう。毎日400字書いて勉強してたのかな？

**呑んべぇさん** · 2018/09/26(水) 00:09:20.43

皆んな、テイスティング順調？
自分はだんだん自信が無くなって来たわ。

特別本醸造や特別純米の精米率の高いもの、
真澄酵母を使ったのは吟醸香がするので吟醸酒かと思ってしまう。

もし、9号酵母を使った純米とかあったら絶対吟醸と間違えるだろうなぁ⁉

**呑んべぇさん** · 2018/09/26(水) 01:19:09.68

去年のテイスティング、わかりやすかったのかなぁ？
米のささやきにアル添とセルレニン耐性酵母、はっきり感じたのかな？
ササニシキと五百万石、これわかる人いる？！
ササニシキの酒なんか飲んだことないよ。

**呑んべぇさん** · 2018/09/26(水) 07:12:13.80

>>72
ササニシキはひたすら宮城の酒を飲むんや。

**呑んべぇさん** · 2018/09/26(水) 09:47:47.66

外観、香り、味わいで取れれば
あまり問題ないかと
山田と五百は余韻で簡単に判別できるでしょ

**呑んべぇさん** · 2018/09/26(水) 15:31:32.38

五百万石の余韻って…？
スッキリくらいしかわからない…

**呑んべぇさん** · 2018/09/27(木) 08:49:36.82

>>75
五百万石は味の広がりが狭いべ。
ワインサロン出たほうがいいっぺ。

**呑んべぇさん** · 2018/09/27(木) 13:18:57.04

>>76
山田錦と二択ならば、ね。
他の酒米三択、4択の中から五百万石を当てるの簡単かなあ？

**呑んべぇさん** · 2018/09/27(木) 16:03:58.96

そんな出題はないのが前提

**呑んべぇさん** · 2018/09/27(木) 21:06:12.20

米当ては深く考えたら負けだからな？
余韻がどうのとかそんなのでたらめだから
五百万石どれって質問には新潟淡麗っぽいのを
山田どれってきかれたら一番吟醸香が高いのを選んどけばいい
間違いだったら？出題者が悪い。

**呑んべぇさん** · 2018/09/28(金) 01:08:09.81

まだまだ日本酒の飲み込みは浅いですが…

ワインと同じく、外観→香り→香味&食感の順で
判断していくなら…

外観のペールイエローが、ほんのわずかながら
ほんのりでも微細に着いているなら
アル添ではなく純米系かも…。とする前提は善しとしても良いと思います。

続いて香りです。
くぐもったような炊いた米の感じ、クリーミー、白カビチーズ、ヨーグルト、
マロングラッセ(モンブランに乗っかってる栗)
ハシバミ、栗の皮の渋み。
余韻に甘さに起因する自然な旨さ…
あたりを感じると純米吟醸系の酵母こだわり造りかもしれません。
口に含んだときの口蓋での感じは、比較的つるつるしています。さらさら感。

外観だけでは判断できませんが、
クリア感とシルバーのニュアンスが見てとれれば
アル添ではないかな？とするのは悪くないと思います。

**呑んべぇさん** · 2018/09/28(金) 01:10:36.90

まだまだ日本酒の飲み込みは浅いですが…

ワインと同じく、外観→香り→香味&食感の順で
判断していくなら…

(続き１)

個人的にはアル添は、こども風邪シロップです。
ガムシロップ的なシンプルかつフラットな甘さのニュアンスとも見てとれます。

ケミカルなニュアンスと印象。すっきり、食感ねっとり。

(小学生や子供の頃、牛乳は噛んで飲みなさいと言われたことありますか？)口に含んで、咀嚼したときに
感じる感触が、ねっとり多めな場合は
アル添であると勘ぐります。

なおかつ、飲みこんだあと、余韻のスッキリ感。いわゆる、青竹や新緑。
と同時に、舌先や奥まった舌の上、歯ぐきに感じる(場合により、かすかですけれど)ピリピリ感。
香りも穏やかめで、炊きたての米というよりも白玉粉や上新粉などの、控えめ香味。
香味が豊かに感じられれば、(なおかつ乳酸的ニュアンスも感じるなら)山廃や生もと造りと勘ぐりしてもいいかと思います。

以上は、米の品種は度外視しています。

**呑んべぇさん** · 2018/09/28(金) 06:38:56.79

品種による差異は、使う麹や造り(山廃、もと造り)の差異を超えない。とテキストにも明記されています。
テキスト10ページ参照してください。

つまりは。
ワインのように、ブドウ品種や土壌テロワールよりも、造り手の技(酵母の選定&造り方、つまり麹や酒母の造り)のほうに分があると書かれています。

つまり、酒ディプロマで求められることは
ここ(私の見解)では五百万石と山田錦の見きわめよりも、特定名称酒(アル添or not)に重点を置いています。

米の品種を見きわめるより、アル添or notが、得点するアプローチとしては、効果的と考えます。

五百万石の持つ、すっきりなニュアンスが
純米(大)吟醸だと感じさせ、
いっぽうでは
山田錦のみ使用の純米づくりである酒よりもスッキリ感じることで
アル添の酒であると勘違いに思わせ感じさせてしまうことを回避する。
そんな要点を記したつもりです。

**呑んべぇさん** · 2018/09/28(金) 06:44:50.36

上記、「五百万石の(大)吟醸」の間違いです。

五百万石の香りの穏やかさ、すっきり印象が
五百万石の純米系づくりであっても、アル添と思い込みしてしまう。
って伝えたかったんです。

**呑んべぇさん** · 2018/09/28(金) 09:07:04.76

山田錦を使ったアルコール添加の本醸造
五百万石を使った純米吟醸
ブラインドでこの範疇に該当するものを出されると何方にすべきかいつも悩んでました。

**呑んべぇさん** · 2018/09/28(金) 09:59:41.61

余計にわからなくなってきた…

**呑んべぇさん** · 2018/09/28(金) 18:01:28.85

マニアックなブラインドは置いといて、
一般的なアル添の酒はセルフィーユ必須ですか？

**呑んべぇさん** · 2018/09/29(土) 22:16:58.50

余計にわからない…

混乱させてしまったかもしれませんが、

米の品種による差異よりも
純米かそうでないか(アル添してるかしてないか)
の差異をしっかりと見きわめ
解答するほうが
得点できるウエイトが大きいと思っています。

ワインに見られるブドウ品種やテロワールの違いと異なり、日本酒は原料米よりも、醸し方(一こうじ、二もと、三つくり)に、重点が置かれる。
つまりはアル添による酒質の見きわめが、酒ディプロマ有資格者に求められる事なのかと…

**呑んべぇさん** · 2018/09/29(土) 22:20:27.87

今日、有名日本酒蔵の造り手さん二人にアル添の見極めを聞いたら、「最近、造り手もアル添です！ってわからないように造る、私たちも当てられないよ」っ言われました…

**呑んべぇさん** · 2018/09/29(土) 22:31:27.30

>>84

長文で、わかりにくいながらも
共感してもらえて感謝です。

たしかに蔵元のつくりにより、こだわりがあるので
(香り由来、香味のニュアンス、香り方の強弱では)判断しにくいのですが

お酒を口に含んで、がしがし咀嚼してみて
(給食で、牛乳を噛んでから飲み込みなさいと言われた、あれです)

口のなかでの、まとわりが強めかなあと感じられたら(なおかつガムシロップにみられるフラット感)、アル添の可能性が高いかと。

食感がサラサラめなら、純米系の(すっきり系の五百万石と比べて、味幅を感じやすい)山田錦や雄町系かなと。

どうのこうの書いてますが、私も日本酒はビギナーです。

weは15年、soは10年前に取りましたが
日本酒は掘り下げるには、まだまだ足りません。

**呑んべぇさん** · 2018/09/29(土) 22:57:16.60

>>88

アルコール添加するしない(わかりにくいように造るの)は、消費者目線を察した蔵元さんによる、最先端のフィールドかもしれません。

しかし、酒ディプロマは発足して、まだ２年目です。
ワイン業界で(アルコール飲料業界で)名を馳せる人も、第１回目にパスしていない人も少なからず居ると聞きます。
出題される２次の日本酒に見きわめが困難になり、ディプロマが難化するのは、数年先の話かと思います(協会による官能セミナーは、まだ数回しか実施されていない)
まずは飲料業界で影響力のある人が有資格することを協会も求めているのかと。

すこし業界は異なるかもしれませんが。具体例として、チーズプロフェッショナル資格試験が５年目以降に行ったことですが、解答する際にチーズ名称を答える場合、カタカナ表記でなく原語で書かせるというのを予告なく実施しました。
一次試験で、それは実施されました。各会場で半数の受験者がテスト開始後に退場したという伝説的な事例があります。

ディプロマでは、そういった(難化傾向の)事例は起こり得るとしても
まだまだ先のような気がします。
まずは有資格者を増やし、業界で活躍する人を増やしたいのが、協会の狙いかと。

**呑んべぇさん** · 2018/09/29(土) 22:57:48.88

昔ながらの銘柄を抑えるべき。

鍋島、十四代、新政ではなく、
菊姫、久保田、八海山、〆張ヅル、真澄、うらがすみ、福寿

**呑んべぇさん** · 2018/09/29(土) 23:18:50.41

要するに、酒つくりに関わる人達でさえ
見きわめがわからないよ…という酒を
ディプロマ２次で出題されるのは、そうとう先の話だということ。

酒を醸す専門の人が「正直わからないよ」
と言ってのけるサンプルを２年目の試験で出される可能性って、どのくらいでしょうか？

ディプロマ試験が、あまりに易しくて取得する意味がないとの下馬評が集まれば、協会も思い直すのかもしれませんが、今のところは有り得ないのでは？

取得したいがために色んな可能性を探るのは
とても良いことと思います。ですが、毎年お酒を醸す蔵元の専門家でさえ判別できないような酒が２次で出される可能性は、今のところ皆無と思います。

楽観は良くありませんが、悲観による取り越し苦労も、良くないと思います。

**呑んべぇさん** · 2018/09/29(土) 23:57:07.17

>>91
戦後という意味での昔ながらということ？
協会７号（真澄　1946年　昭和21年）より６号（新政　1930年　昭和5年）の方が昔ながらだし、５号加茂鶴は大正時代
新政は硝酸カリウムや醸造用乳酸を添加していない昔ながらの生もと造りで、最近は木桶仕込みも出している（まあ温度や醸造の管理はしっかり行なっているだろうが
確かに今も持て囃されてはいるけども、昔からいいお酒を造っていた蔵だよ

**呑んべぇさん** · 2018/09/30(日) 00:15:38.92

君嶋屋のブラインド、3回行きました。
3回とも純米酒だけは、ピタリ賞でした。
あとはダメダメ。
ただ、どう表現していいやら。

**呑んべぇさん** · 2018/09/30(日) 08:37:03.86

吟醸造りが確立されてからが現代的な酒造りというべきだろう
それ以前は物語としての歴史

**呑んべぇさん** · 2018/09/30(日) 18:03:09.26

>>94
香りと味わいですか？

**呑んべぇさん** · 2018/09/30(日) 20:38:42.16

>>96
後味です。
なんていうか、米感。
吟醸造りはフルーティですが、それじゃ無い重厚感。
なんで当たったのかな？
火曜日に違うテイスティングに行くので、またご報告します。

**呑んべぇさん** · 2018/09/30(日) 22:21:39.49

>>93
最近の新政じゃ無い、昔ながらの味わいを作っている酒って意味だと思う。

**呑んべぇさん** · 2018/10/03(水) 16:20:56.59

後1週間だ！
論文対策どーしてるよ！？

**呑んべぇさん** · 2018/10/03(水) 16:22:26.37

>>99
なんもしてない。教本読み返すくらいじゃだめかね

**呑んべぇさん** · 2018/10/04(木) 04:54:05.21

考えるな感じろ

**呑んべぇさん** · 2018/10/04(木) 19:17:02.04

皆さんテイスティングに自信はありますか？アル添の青竹や新緑の香りがわからずに苦戦しております。わかる人います？

**呑んべぇさん** · 2018/10/04(木) 19:22:41.01

甲類焼酎かってきてアルコール度数15～16まで薄めて香りとる練習

**呑んべぇさん** · 2018/10/04(木) 19:47:26.11

青竹のにおいは分からん。栗が麹のにおいってことは分かった。

**呑んべぇさん** · 2018/10/05(金) 07:26:47.09

>>102
さわやか系でエチルアルコールを感じれば
大概アル添。さわやかな香りなら
とりあえず青竹と新緑書いた方が良い。

**呑んべぇさん** · 2018/10/05(金) 11:06:33.98

セルレニン耐性酵母を使用したお酒を選ぶとしたら？
フルーティでもセルレニン耐性酵母を使ってないお酒もあるんですか？

**呑んべぇさん** · 2018/10/05(金) 11:57:09.75

月桂樹の葉はかいだこたぁない。

**呑んべぇさん** · 2018/10/05(金) 12:26:52.36

>>106
酢酸イソアミル

**呑んべぇさん** · 2018/10/05(金) 12:28:28.68

中途半端でした。
金沢酵母は酢酸イソアミル系です。

**呑んべぇさん** · 2018/10/05(金) 17:54:40.91

飲み屋の抜栓して何日も経った酒で利いてると、酒米も酵母も造りも分からなくなってしまいますねー

**呑んべぇさん** · 2018/10/05(金) 18:21:22.52

香味はともかく仕様のあてっこなら数日じゃ変わらん
というか開けたてより少し立ってる方が判りやすいと思う

**呑んべぇさん** · 2018/10/06(土) 16:26:21.50

大吟醸のアル添がムズい。
本醸造はわかるようなったわ。

**呑んべぇさん** · 2018/10/06(土) 16:31:08.23

アル添外したら0点って本当かな？
大吟醸のアル添、確かに分かりにくい…
全て自信無い。

**呑んべぇさん** · 2018/10/06(土) 20:48:29.29

やぱアル添の有無だよなー
本醸造と低精米純米が難しいんだよ

**呑んべぇさん** · 2018/10/06(土) 22:53:43.42

もしかして嗅いだ時のスースー感が小さければセルフィーユ、大きければ新緑って言ってんのか？訳ワカンねぇなオイ

**呑んべぇさん** · 2018/10/08(月) 12:52:31.98

去年と違って今年は全然盛り上がってないね