オールドボトルを語る 5本目

**呑んべぇさん** · 2020/10/06(火) 08:31:44.82

遠慮なく古き良きオールドボトルを語りましょう。

条件は現在終売のウイスキーであること。
シングル、ブレンド垣根なく。

思い出に残るボトルをご紹介ください。

前スレ
オールドボトルを語る 3本目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sake/1401122771/
オールドボトルを語る 4本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1515227518/

**呑んべぇさん** · 2022/06/24(金) 00:15:12.40

インペリアルはアルコールのけっこう刺激あるね

**呑んべぇさん** · 2022/06/24(金) 07:49:46.52

>>489
やっぱりそうなの？
特級時代の中でも味の差が大きいのかな？

**呑んべぇさん** · 2022/06/27(月) 03:59:32.08

バランタイン好きだから欲しいなぁとは思うけど30年赤白30万か…

**呑んべぇさん** · 2022/06/27(月) 22:10:12.28

バランタイン青赤も手が出ない…

**呑んべぇさん** · 2022/06/27(月) 22:24:41.00

暑くなってくるとオールドボトルの相場は若干下がるって聞いたけど本当？

**呑んべぇさん** · 2022/06/28(火) 04:45:12.27

80年代の青青くらいしか手が出せない。ま、コレでも満足。

**呑んべぇさん** · 2022/06/28(火) 23:06:20.59

この前リサイクルショップで特級時代最後のあたりのバラファイ買ったけど現行と比べてやっぱ味が濃くて美味かったな
サントリーアライドライオンズが販売してたやつだから年代がはっきりわかるやつ

**呑んべぇさん** · 2022/06/29(水) 07:27:11.39

>>495
ちょうど今ソレ飲んでるわぁ。ただ特級表示じゃないな。
かなりコクがあって美味しいですよね。
ちなみにリサイクルショップではいくらくらいで買えるものなの？
近くに古酒を扱ってるリサイクルショップが無いので羨ましいわ！

**呑んべぇさん** · 2022/06/30(木) 22:20:41.74

近所の酒屋でローガン12年(箱付き)を1200円でゲット
当時の価格のままなのかな??残ってたのが奇跡だわ
ちなみに終売になったばかりのハーパー12年もあったけどそっちは12000円だったので購入を断念した。
店主は価値を分かってるのか分かってるないのか…。

**呑んべぇさん** · 2022/07/03(日) 15:18:06.09

>>496
記憶違いでなければ2728円税込み
現行の倍くらいしたなーって覚えてたから多分このレシートだろうと今取っておいてたレシート漁ってたｗ
その店でジョニ黒金キャップを4300くらい、ジョニスイング特級メタルキャップとメタルラベルのやつを3900くらい、ホワイトホース特級スリムボトル760mlを3900くらいで買ったかな
どれも現行より濃くて多少オールド香あっても気にならんレベルで美味い

**呑んべぇさん** · 2022/07/03(日) 19:09:08.70

>>498
現行品の値段を見てると、かなり高めに感じるけど
当時はもっと高価だったんだよね。状態が良ければ
買えるうちに買っておくのが正解かもね。
時々フリマで買うけど、現物見ないのは賭けに近いし。

**呑んべぇさん** · 2022/07/04(月) 17:11:26.73

この前、安くてアルコールの刺激はそこそこあるけど強烈なシェリー感あるやつに当たったなあ
現行品でこういうウイスキーはないだろうなあ
相場が釣り上がるから名前は言わないけど

**呑んべぇさん** · 2022/07/04(月) 17:11:26.82

この前、安くてアルコールの刺激はそこそこあるけど強烈なシェリー感あるやつに当たったなあ
現行品でこういうウイスキーはないだろうなあ
相場が釣り上がるから名前は言わないけど

**呑んべぇさん** · 2022/07/04(月) 23:16:05.33

独り言を２回も書き込むとは
よっぽど重要な事なんだねぇ

**呑んべぇさん** · 2022/07/04(月) 23:36:09.25

まだいたのかキッチ君

**呑んべぇさん** · 2022/08/19(金) 05:42:56.07

ローヤル丸瓶が衝撃的に美味すぎる

**呑んべぇさん** · 2022/08/27(土) 23:13:22.18

ジ・アーマー18年が中々美味かった
値段もリサイクルショップで2万弱と中々だったがまあ特級のグレンファークラスでその値段なら及第点か

**呑んべぇさん** · 2022/08/28(日) 06:42:38.17

アーマーもコスパいいオールドファークラスってなってから高くなった気がするけどそれでも60年代ファークラスなんて今は手が届かない値段だもんね

**呑んべぇさん** · 2022/11/20(日) 21:02:46.06

キャップがアザミ柄のジョニーウォーカースイング、プラの臭いが移ってるものもあるのな
オールドハーモニー以外外れ引く方が難しい銘柄のイメージがあったからちょっと意外

**呑んべぇさん** · 2022/11/23(水) 03:02:30.79

液面低下起こる理由って気温と湿度と他なんか要素ってありますか

**呑んべぇさん** · 2022/11/23(水) 11:00:12.67

キャップの素材と方式と精度が一番でかいと思う
質の低いコルクキャップなんか最悪だよね
90～00年代あたりのボウモアが代表例であのブラックボウモアさえクソコルクで酷いことになったからね

**呑んべぇさん** · 2022/11/30(水) 00:41:03.40

在庫整理で80年代前半グレンギリー出てきたけどロット差かしらんけどパフュってなくてうまい　

**呑んべぇさん** · 2022/11/30(水) 23:31:10.99

ラップでヒネを取る方法あるけど確かにヒネがけっこう取れるけど古酒独特のねっとり感も絡み取ってしまうんだよなあ

**呑んべぇさん** · 2022/12/11(日) 08:41:13.67

へーラップでひね感取れるんだ？
キャップの代わりにしばらくラップをかけておくのかな？

**呑んべぇさん** · 2022/12/11(日) 10:31:22.02

お酒の美術館でヒネてないですか？と聞いてもほぼ意味がわからない顔をされる
出てきたものもバリバリヒネてた
本店くらいしかダメだな

**呑んべぇさん** · 2022/12/11(日) 11:50:17.31

遺品整理とかやってるリサイクルショップが安くかいたたいたボトルの有効活用で始めた素人店に期待したらあかんわ（笑）

**呑んべぇさん** · 2022/12/11(日) 12:04:17.12

>>512
ラップを酒の中に入れておくんやで

**呑んべぇさん** · 2022/12/11(日) 12:18:17.50

いや正確にはラップを詰め込んだ容器にドボドボ酒を注ぐんだわ

**呑んべぇさん** · 2022/12/11(日) 12:21:29.69

>>515,516
それマジ？

**呑んべぇさん** · 2022/12/11(日) 12:32:43.14

もともとはワインのブショネを取る目的で使われてる技術だけどウイスキーでも効果あったよ
ただ、原材料はポリエチレンじゃなきゃダメ
逆にいうとポリエチレンであればビニール袋でもなんでも良い
ただしポリエチレンで取れるのはヒネだけじゃなくウイスキーの味わいも吸収してるように感じるからダメ元でやる程度にしときな

**呑んべぇさん** · 2022/12/11(日) 12:35:02.84

へえ、勉強になります
ひねもウイスキー自体の風味も濾し取る感じなのかね

**呑んべぇさん** · 2022/12/16(金) 06:48:55.81

ラップ試してみるか来年こそは

**呑んべぇさん** · 2022/12/16(金) 07:04:47.54

サランラップじゃダメなのね、、、

**呑んべぇさん** · 2022/12/16(金) 09:33:12.41

ポリエチレンだったらラップじゃなくてもよい

**呑んべぇさん** · 2022/12/16(金) 11:58:38.63

でもラップが接触面積を一番稼げるから効率いいよね？

**呑んべぇさん** · 2022/12/16(金) 12:57:43.93

活性炭はいいぞ、透明なアルコールになる

**呑んべぇさん** · 2022/12/16(金) 14:44:19.24

元瓶に戻すのもポイントかな。元瓶に経年によるウイスキーの香りが染み付いてるから新しい瓶に移すと香りが薄まったように感じる。
但し元瓶を洗浄してから。特に口の部分はキャップ臭が染み付いてるから食器用のウエットシートでしっかり拭き取った方がいい。注ぐ時に口を通過するから臭いがつくみたい。

**呑んべぇさん** · 2022/12/16(金) 22:31:37.98

陶器瓶はそうなるけどガラス瓶もそうなの？

**呑んべぇさん** · 2022/12/17(土) 08:17:11.00

そうだよ。新しい瓶だと香りが薄まった感じがするんだよ。

**呑んべぇさん** · 2022/12/17(土) 14:35:02.94

ガラス瓶でそう感じたことはないなあ
まあでも否定もしない

**呑んべぇさん** · 2022/12/17(土) 14:40:10.36

ハイボール要員のオールドパー開栓済み
17本ヒネあり着払いで誰か要らんかね？

**呑んべぇさん** · 2022/12/17(土) 15:11:59.69

ヒネ確定に需要ないだろww

**呑んべぇさん** · 2022/12/17(土) 17:06:49.90

オールドパーとか（笑）ヒネ地獄確定みたいなボトルなのに買うやついるんだ…

**呑んべぇさん** · 2022/12/17(土) 17:23:57.61

多いけど2割くらいのもんだろ

**呑んべぇさん** · 2022/12/17(土) 17:46:22.47

逆や
キャップ臭も含めたら劣化してないの2割以下だと思うぞ

**呑んべぇさん** · 2022/12/17(土) 18:07:54.31

そう。まともなやつのほうが少ない。

**呑んべぇさん** · 2022/12/17(土) 22:22:28.20

なんで１７本も購入したんだろう…

**呑んべぇさん** · 2022/12/17(土) 23:57:53.08

アンバサダー25年購入してみました。
どうかな～

**呑んべぇさん** · 2022/12/18(日) 02:57:39.93

>>535 24本購入したよ^_^
きっかけは行きつけのバーでサービスで出された一杯が美味くてヤフオクで数回落としたがトコトンはずれ
まぁ〜安価だったのが救い。

**呑んべぇさん** · 2022/12/18(日) 08:27:10.79

>>537
あ、くりりんさんですか?（笑）

**呑んべぇさん** · 2022/12/18(日) 08:55:35.11

年末なんでバランタイン17年の青赤のやつを開栓
祈る気持ちで一杯飲んだら状態良くて久しぶりにオールド飲んで陶酔
とても良い年末酒が出来た

**呑んべぇさん** · 2022/12/18(日) 09:25:20.86

>>538 彼には敵わない。
バラ17のオールドは美味いよね

**呑んべぇさん** · 2022/12/18(日) 09:39:51.97

今回は良かったです
バランタインタインのオールドだとちょいちょい当たりが来るんだけどシーバルリーガルのあたりには出会ったことないw

**呑んべぇさん** · 2022/12/18(日) 15:05:56.09

バラ17はオールドと現行の味の差が珍しくあまりない印象

**呑んべぇさん** · 2022/12/18(日) 15:19:08.92

>>542
えっ!ほんまにゆうてる?全然違うけどな…70年代ボトリングなんか、50年代原酒だぞ?今と違いすぎるんだけどな…

**呑んべぇさん** · 2022/12/18(日) 20:06:02.80

なんでオールドボトルは美味しいの？
年々技術は上がってるはずなのに
瓶内熟成？自然環境？材料の質？職人のやる気？

**呑んべぇさん** · 2022/12/18(日) 20:13:09.32

収量が少ない品種だからなのか知らないけど麦味が濃ゆい
樽の質特にシェリー系の質が今と違う
長熟原酒の保有量
これは賛否あるけど瓶内での酒質の安定化

この辺が理由

**呑んべぇさん** · 2022/12/18(日) 21:02:24.80

ちなみに、オールドボトルがうまいとは限らない。味が違うのは明らかだけど、うまいと思うかは好みだからな。ただ、一つ言えることは、オールドボトルは数が限られていて、減る一方だから呑むなら早めに、だろうな。

**呑んべぇさん** · 2022/12/18(日) 23:21:31.02

例えば2022年のローヤルと1980年代ローヤルを飲み比べたら後者の方がまろやかで味が濃く感じる
理由は簡単で当時ウイスキーが全然売れないから企業は何とかして売ろうと考えていた
その一つの手段として本来ローヤルの価格では使えないような長熟のまろやかな原酒をふんだんに入れる方法を思いついた
これによってじわじわ「ローヤル美味いじゃん」って知られるようになり2000年代に入ると「日本のウイスキー安いのに美味いぞ！」ってなりジャパニーズウイスキーが注目、流行ることになった
ところな流行れば流行るほど貯蔵されていた原酒は減っていき、長熟原酒が使えずアルコール刺激が強く味もペラペラな酒しか作れなくなった←今ここ

**呑んべぇさん** · 2022/12/18(日) 23:30:58.44

残念ながら80年代ローヤルは美味くないんだよなあ
ジャパニーズで例えるのが微妙

**呑んべぇさん** · 2022/12/19(月) 06:34:46.52

>>547
いや、別に長期熟成、使いたくて使ったわけじゃないらしいよ

**呑んべぇさん** · 2022/12/19(月) 08:04:34.21

確かに日本のウイスキーでオールドボトルを語るのは難しかったりする
元々の原酒の問題かな

**呑んべぇさん** · 2022/12/19(月) 08:15:36.32

どう考えても8～90年代のが美味いな
今のローヤルなんてハイボールで流し込むだけのアルコールだわ

**呑んべぇさん** · 2022/12/19(月) 14:12:03.06

>>544
技術進化の方向性が味ではなく安価で安定した大量生産に向かったからだよ
特にブレンデッドの7～8割を占めるグレーンが60s～70sと比べて劣化が半端ない
主原料をトウモロコシからより安い小麦に変えたことが決定的だったと言われているね

**呑んべぇさん** · 2022/12/19(月) 16:11:07.71

>>551
ジャパニーズは80sと90sに壁がある感じ
90年代から美味くなる

**呑んべぇさん** · 2022/12/19(月) 16:31:53.90

90〜00年代がヒネもなく現行品よりはそこそこ美味しくいただける
古すぎるのはリスクがあるわ

**名無し募集中。。。** · 2022/12/19(月) 18:18:44.04

リサイクルショップでキングスランドやクレスト12年が千円台で大量にあった時代はお世話になったなぁ

**呑んべぇさん** · 2022/12/19(月) 18:53:48.33

力士の尻拭きしたい

**呑んべぇさん** · 2022/12/20(火) 04:01:37.57

>>555
確かに千円台のキングスランドは良かった

**呑んべぇさん** · 2022/12/20(火) 19:45:26.28

>>552
丁寧にご教示いただきましてありがとうございます！
そのような理由があるんですね！
すごく勉強になります！
シングルモルトも同じ年数で比べても味の厚みや複雑さが現行では減った感じがします！

**呑んべぇさん** · 2023/01/01(日) 04:14:19.31

過疎スレなのか？

**呑んべぇさん** · 2023/01/01(日) 13:06:10.67

>>559
そりゃオールドボトル飲んでる層なんて一部のマニアだけで、ボトルの評価はとっくにされ尽くしてるからな
新規のファンが盛り上がれる要素が皆無だもの

**呑んべぇさん** · 2023/01/01(日) 13:23:58.63

オールドってどのくらい古かったらオールドなんだ？

**呑んべぇさん** · 2023/01/01(日) 13:56:00.69

>>561
私の中では・・・特級時代しか認めていないわぁ

**呑んべぇさん** · 2023/01/01(日) 13:57:27.24

正月の封切りは・・・バラン12年。残念だが、青々フラッグ。

**呑んべぇさん** · 2023/01/01(日) 14:21:58.63

特級となるとハードル高いね
今は特級モルトは超高値だからせいぜいブレンデッドしか無理

**呑んべぇさん** · 2023/01/01(日) 17:38:34.39

もうオールドのモルトを買う気しないので
ストックから特級モルトのモーレンジ1963を飲む

【大吉】丼【51円】 · 2023/01/02(月) 07:15:09.83

時代はブレンデッドに移りつつある
今年、ブレンデッド御三家が噴火する未来が見える

**呑んべぇさん** · 2023/01/02(月) 13:41:34.82

特級バーボンならまだ手に入る
昔に比べて高くはなったが
モルトはもう無理だね

**呑んべぇさん** · 2023/01/02(月) 14:13:26.17

バーボンも40度43度の銘柄は手に入りやすいけどボンデッド系は一気に減る感じがする

**呑んべぇさん** · 2023/01/02(月) 14:46:24.89

>>566
御三家ってジョニーウォーカー、バランタイン、あとは？

**呑んべぇさん** · 2023/01/02(月) 15:16:47.25

シーバスじゃない？

**呑んべぇさん** · 2023/01/03(火) 06:57:55.63

安物の現行シングルモルトよりオールドの2〜3000円前後で買えるブレンデッドがおれは好きだわ。

**呑んべぇさん** · 2023/01/03(火) 09:41:24.44

わたしも、
特級時代のブレンデッドで充分満足してる・・・・舌と鼻ですねぇ

**呑んべぇさん** · 2023/01/16(月) 20:34:15.30

ヒネとプラスチック臭は同一ですか？？
ヒネの見分け方とプラスチック臭がどのような臭いや影響があるのかを教えて

**呑んべぇさん** · 2023/01/16(月) 21:18:08.14

>>573
何処かのバーに行って、実際に嗅いでみないとわからんと思うぞ～。嗅覚なんて個人差激しいし。

**呑んべぇさん** · 2023/01/16(月) 21:38:04.29

>>573
ヒネはヒネとしか言えんけどプラスチックはケミカルで工場のオイルとかみたいな体に悪そうな感じ

**呑んべぇさん** · 2023/01/16(月) 22:38:55.90

なるほど
ちなみにヒネてるもの、プラスチック臭がするもの共に飲んでも人体に悪影響はなしですかい？

**呑んべぇさん** · 2023/01/16(月) 23:11:44.87

人体に影響あるかは治験しないといけないからわからないw

**呑んべぇさん** · 2023/01/17(火) 19:53:52.26

20日ぶりにオールドボトルを買いに行ったら根こそぎ買われてなくなってた
もう終わりだ猫の蟹

**呑んべぇさん** · 2023/01/18(水) 06:56:30.79

>>578
まあ、買われたのか、店が隠したのかわからんけどね。今頃買っても…だし、店が値上げ狙ってバックに隠してる可能性あるよ

**呑んべぇさん** · 2023/01/18(水) 16:41:53.73

サントリーの全日空30周年記念ボトルって中身何か知っている？
3万で譲るっていわれたんだが

**呑んべぇさん** · 2023/01/18(水) 17:52:03.31

ヤフオクすげーな
４０年前の酒が３０００円だぜ
中身なにが入ってるんだよ

**呑んべぇさん** · 2023/01/18(水) 18:37:58.41

銘柄で語れよガイジ

**呑んべぇさん** · 2023/01/19(木) 04:51:30.07

>>580
中身ただのオールド

**呑んべぇさん** · 2023/01/19(木) 13:00:41.35

サントリーのオールドボトルなんか地雷だろ
味の素が入ってるんじゃね？

**呑んべぇさん** · 2023/01/20(金) 11:22:57.28

家掃除してたら中途半端に古いブレンデッドが出てきた
んー飲もうか、売ろうか、、、

**呑んべぇさん** · 2023/01/21(土) 17:01:38.13

>>585
一般の家庭から出るブレンデッドなんてジョニウォーカーやシーバスリーガルみたいもんだろ？
1000円くらいにしかならん

**呑んべぇさん** · 2023/01/22(日) 00:17:07.79

もうちょっと良かったかな

セントジェームズ
ベリーズベスト
ピンチ
ディンプルロイヤルデキャンタ
ホワイトホースデラックス
JWピュアモルト
などなど

**呑んべぇさん** · 2023/01/23(月) 21:41:47.53

識者の皆様教えて下さい
アンバサダー25年の年代順について
1.裏面Ambassadorエンボス加工、ラベル赤紫、リボンあり(円形額縁オジサンあり)
2.裏面reuse of this bottle エンボス加工、ラベル赤紫、リボンあり(円形額縁オジサンあり)
3.裏面エンボス加工なし、ラベル青紫、リボンあり(円形額縁オジサンあり)
4.裏面reuse of this bottle エンボス加工、リボンなし、表面ラベルのみ(円形額縁オジサンなし)➡アメリカ回りと言われました
集めてみたら、この4種類がありました
どの順番で古いのでしょうか？

**呑んべぇさん** · 2023/01/24(火) 18:56:33.76

超メジャーな銘柄でもない限り脳内記憶だけで答えるのは無理じゃね？
表裏ラベルとキャップ周りの写真くらいアップしろよ