★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒44】
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ここで言う猿酒とは、果汁などを使った簡単な醸造酒のことです。
果実とホワイトリカーで造る果実酒とは違いますし、
猿が木の窪みや何かで造ると言われる猿酒とも違います。
あまりに簡単に出来るので、戯れに猿酒と呼んでみました。
質問する前にウィキに一通り目を通す事
喧嘩せずマターリ行きましょう
http://www8.atwiki.jp/brewing/
前スレ
★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒43】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1612779799/ 一乙。
醸し途中の味見しようと思って、醸しに使ってるボトルの栓を緩めたら泡が噴出してきて部屋中に甘い臭いが充満した・・・
小さじ1杯分ぐらい（5㏄ぐらい）を口に入れただけなのに、口の中がねっとりする感じでめっちゃあまい。
目分量で砂糖を追加しちゃいかんってことだね。 いちもつ。
いつも目分量の俺、偉い？
適当に度数上がるまで、補糖とミネラルの補充する。
（ミネラル:微量のやさしお） 一斗缶で売ってるモラセス（食用とは書いてない）使うとやっぱ身体に害あるのかなあ >>6
衛生上の問題やら混ざりものの有無とかありそうだから手を出さないほうが良いかと思う。 ラムは蒸留酒だろ。
上流するなら殆どの不純物は取り除けるよ。 蒸留器買ってみようかな…
よくある寸胴みたいな蒸留器って熱源にＩｈ使えるんだろうか… ステンレスでそこが平らなら基本使えるぞ
アルミでも厚みとかによれば鍋底にステンレス板入れめ使えたりすることもある 問題はオーク樽での熟成だけ。
熟成出来ないからスピリッツだね。 香りを移すぐらいしかできないけど、割り箸を沈めておくというお手軽な方法があるよ。
日本酒にヒノキの割り箸を2週間ほど沈めておいて樽酒風にして楽しんだことがある。
ヒノキの割り箸は「え～割り箸でこの値段？」というぐらい割高感あるけど。 飲食用に転用できるか知らんが100均で防虫用のヒノキのブロックハンガーとかリングとかあった覚え ちゃんと樽材のスティック売ってるぞ
リカマンなら大体置いてる ネズミサシ使えばジン。
毒が無い限り好きな物を使えば良いね。 youtubeでミード作ってる動画があって
＞蓋はきっちり締めてください
って言ってた
ワインボトルに蜂蜜250gと水にドライレーズンとイースト入れて2週間
破裂とかはそんなに気にしないでもいいもん？ 今まで何度も作ってきた人に質問。
今まで一度メチルアルコールで気持ち悪くなったことないの？ そもそもメチルアルコールで気分悪くなってるのか分かるやついねえだろってのは置いといてもペクチンの量なんてたかが知れてるし、ジャム原料に醸したりしてやっと気分悪くなれるかどうかぐらいじゃねえの？ 梅酒の仕込みシーズンが近づいてきましたね
皆さん今年はどう漬けますか
私は今年はプラムとのミックス系とか、変化球はしないで、正統派のを漬けようと考えてます >>23
普段とは違う変な酔い方して気持ち悪くなったら、自作酒の場合はメタノール疑うべきかと。 市販の酒でも日によって酔い方が違うなんてしょっちゅうあるんだが ショット一杯の量だけ飲んだのに数分で頭痛がやばいになっておかしいと思って1本捨てた時あったわ メチルアルコール疑うのが筋なのに
正常性バイアスからみんな考えなくなってんじゃね？
津波が来た時恐怖心かは大丈夫だと思い込んで
みんな死んだ時みたいにさ 自家醸造だとメタノールが生成しやすいって単なるイメージじゃないのか？
自分で蒸留したならともかくジュースとか発酵させてるだけでしょ カビとかによる食中毒は疑った方がいいかもしれんけど >>31
自家醸造以外ではメタノール事件起きてないが
自家醸造ではメタノール事件が散々起きてるのに？
日本は自家醸造の母数自体が限りなくゼロに近いってだけで
自家醸造だとメタノール事件起きない ってのがイメージじゃないの？ 外国でたまにニュースになってるのは工業用のアルコール使った密造酒の事件だろ 外国でニュースになってるのは、ほとんどが自家醸造の事件なのに。。。。
>>29
これが正常性バイアスってやつか。 自然に出来たメタノールで中毒って言うとココナッツ酒ぐらいしか知らないな
ロシアだとジャムから醸して蒸留してって話もあったけど無事に生きてレポートしてたし まあ最近wiki使われてることなかったから仕方ねえ！ 最終更新：2008年12月13日 00:42
って、いつやねんw みりんの話で思い出した
前スレの最後のほうで、
料理酒から塩分抜いても雑味があるから美味しくないとか書いてる人居たが
みりんって雑味なくてかなり美味しくないか？
この前残ったみりんを飲むことあって、かなり驚いた
ついでに料理酒のほうも飲んでみたが、
塩分無けりゃ美味しいだろうなあって思った
なんで料理用のみりんや料理酒ってあんなに美味しいんだろうね
飲むためじゃないのに 市販のジャムで醸してみた。
結果は「ん？ それなりに行けるんでね？」だった。
イチゴジャム、ブルーベリージャム、オレンジマーマレードなどなど、なんでも行ける。
好みもあるけど甘いのが好きな人なら大丈夫だとおもう。
ジャムと同量の湯で溶いてよくよく撹拌してから補糖してからイーストを少量投入。
発酵進み過ぎて甘みがなくなると別物になってしまうので3日めぐらいから味見しながら程よいところで一気に消費してしまおう。 前スレ最後読んでみたら面白そうな話題してたんだな
なぜか荒れてたけど
エタノールの気化熱はググッたら838[kJ/kg]だから
前スレ最後みたく1[kWh]≒25[円]として1[kWh]=3600[kJ]を代入したら
エタノール1kg気化させるのに必要な熱量は、電気代6円程度か
（沸点まで上昇させる熱量は微々たる物なので誤差として無視）
エネルギー効率100%にできた場合の資産だが
素人がやったらエネルギー効率落ちて実際はエタノール120gで電気代6円くらいになるかもしれんが
前スレ最後にレシート貼られてた12%料理酒1リットル129円なら135円になるだけだし
醸すの楽しみたいという需要の人には関係ないが安く酒飲みたいという需要でこのスレ来てる人達ならアリっちゃーアリなんだな ペクチンは加熱すると壊れるから、ジャムを焦がさないようにとろ火でさらさらになるまで煮れば大丈夫かもしれないが・・・
はっきり言えば「ジャムを醸すのは危ないからやめとけ」ってことだ。 >>52
醸すのも楽しいが、その動画のやり方もこれはこれで楽しそうだw
耐熱温度90度くらいでいいから、装置作るのも低コストで簡単にできそうだし 素人が砂糖水を発酵させて自分でアルコール１２０ｇ作るのと、どっちが安いのだろうか。
玄人が工場で作るなら効率上げれるだろうから、発酵させたほうが絶対安い(じゃなきゃ料理酒が商品として成立しない)だろうけど、素人だとどうなんだろうな。
みんなの作ったお酒って、飲んだ感覚でいいけどアルコール度どれくらいまで高められてる感じ？
そのお酒をどれくらいのコストで作れてる感じ？ 俺は安くあげたいんじゃなくて
自分で作って「こんなに美味しくできたー」というのを楽しみたいだけなんだが >>58
いや、だからそれは数スレ前に>>51が書いてるではないか。
＞醸すの楽しみたいという需要の人には関係ないが安く酒飲みたいという需要でこのスレ来てる人達ならアリっちゃーアリなんだな
スレ読まずにコメントして一人でループさせんなよ。 >>57
もしかして農家さん？
自家製酒って濁酒と猿酒以外はめっちゃ金かかる事ない？？
以前みかんや桃でブランデー作った事が有るけど、みかんはまだ良いとして、8L分の桃ジュース作るのに買った桃代がめちゃくちゃ高かった…
(B級品や傷モモだったのに…)
そもそも果汁搾るのが超大変！！
ラム作るのだって日本じゃ食品用廃糖蜜は高いし、黒糖だって結構する…
やった事ないけどワイン作るのに使う葡萄も結構しそう…
基本的に酒は買った方が安いし、美味しさが保証されてるよ。 発酵容器上げ忘れてた…
醸すのだって温度変化とか色々気を使うし、8L瓶邪魔だし
出来上がった酒が売れる訳でもなし…
醸造や蒸留自体が楽しくないとやってられない。
https://i.imgur.com/MFd1QHD.jpg 上の３つは消えてるわ
たまに画像上げてくれてた人だね
海外からアランビック買ってたのも同じ人かな？ そうです中華蒸留器からアランビックにグレードアップしたつもりが、使い勝手は中華蒸留器の方が便利で、世の中ままならないなぁ…
と思ってます。
最近果物が高いので活動休止中です。
(最後に作ったのは冬のいも焼酎)
https://i.imgur.com/anwwLyK.jpg
https://i.imgur.com/jKfFi4u.jpg >>64
蒸留器なんて便利な既製品があんのかw
>>51 >>55 あたり読んで、アルコールって沸点78度だから、これとか買えば良さそうとか考えてたわw
https://www.yodobashi.com/product/100000001005176635/
1度単位で80度まで温度設定と10分間隔のタイマーあるらしいし。
https://www.haier.com/jp/kitchen/jj-m56a.shtml
40℃~80℃の範囲で１℃単位の温度設定、40分~120分の範囲で10分単位の時間設定が可能に >>65
それなら
4Lの少量しか出来ないし、ちと高いけど
Huanyu 蒸留水器 4Lとか買った方が温度管理楽だし手っ取り早くね？ >>64
俺は今その中華のやつをラインアームとか冷却管を銅に改造して使ってるわ
実際問題アランビックとステンレスで味の差は出る？
前に教えてもらったイベリアンカッパーでポットスチル風の買おうかと思ったけど税関とかで止められたりマークされたら怖いと思って止めたわw
桃って高いしフレーバーを取り出すの難易度高いよね >>65
実際にはそんな単純じゃないよ
濃度が流動的に変わっていくから温度も高くなっていくよ
蒸留液全てが飲用に向くわけでもないから料理酒を蒸留して云々は的外れ >>67
> 実際問題アランビックとステンレスで味の差は出る？
自分の味覚では差異は無い。
(ラム、みかんで検証)
焼酎とか泡盛とかはステンレス蒸留器だし、ウイスキーやブランデーで銅製蒸留機使ってるのは、硫化物云々より伝統的な要因の方が大きいのでは？
と思い始めた。 シードル泡立たねえなあ…
酵母買って更新せにゃだめか >>69
そこまで明確な差はないのね
今よりフルーティーになるものかと幻想抱いてたわw >>68
蒸留液をジュースに混ぜりゃいいだけじゃないの？
78度でアルコール沸かせば主にアルコールだけ気化して90%くらいのアルコール水溶液が採取できるんじゃないの？
飲めない蒸留液？
ナニソレ(・・? 蒸留の話はスレ違いな気もするんだけどどうなの貴様ら >>73
失礼、蒸留スレに移動する…超過疎ってるんだよなあそこ。。 >>74
ああそっか、蒸留スレって市販の醸造酒を蒸留するのメインかな？
猿酒の蒸留の話ならこのスレが正しいのかも
でも汝らが今してる話は料理酒の蒸留の話だっけ？ 専門外の話だからちゃんと読んでないけど
まあ別にここでしてても良いかまあ。言いすぎたごめん 初溜分（蒸留の出始め）には香り成分のケトン類があるから捨てがたいが、（ここでは禁句の）メタノールが多いとされているから棄てる。
果物の香りを蒸留酒に移すのは難しい。
発酵の浅い若い醪を使うと香りを移し易いが、つまりは糖分が残っていると言う事なので、濃い蒸留液は少量になる。
また、果物は茹でたら香り変わるだろ、つまりはあの現象が起きるから、フルーティーな蒸留酒は難しいんだ。
常温減圧蒸留が出来れば可能なのかもしれない。 飲むときに果汁で割って、いわゆるカクテルにしてしまうというのはどうでしょう？ >>65
炊飯器は長時間保温するために断熱材入ってるから、熱効率高いのがいいね
ガスコンロの炙るとコンロの熱効率調べたら30%くらいだけど、炊飯器なら90%以上だろうし
ダイソーの金属じょうごとホームセンターの細い金属パイプ買ってきて排気口に接着するだけだな
https://i.imgur.com/69DGw02.jpg
耐熱温度110度もあれば余裕なので、200度で溶ける普通のクルーガンで接着できる
あとは適当に手で曲げてグルグルさせて冷却用のバケツの中に納めたら
熱効率の良いスピリタスメーカーが6000円くらいで完成！
脱税だけどな！ >>77
エタノール 沸点78.32℃
メタノール 沸点64.65℃
なるほど、最初は65℃あたりでメタノールだけ沸点させれば、メタノール取り除けるわけか
ところで、メタノールって禁句なの？
むしろこのスレにおける最重要課題な気が
果実の香りは、梅酒みたいに蒸留酒作ってから漬けるのが良さそう >>81
それは純粋な単体の沸点。
アルコール 共沸 で検索すると、もっと厄介な事が判る。 >>82
ん？濃度が低ければ関係ないと書いてあるような。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E6%B2%B8#:~:text=%E5%85%B1%E6%B2%B8%EF%BC%88%E3%81%8D%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%B5%E3%81%A4%E3%80%81%E8%8B%B1,%EF%BC%88%E3%81%8D%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%B5%E3%81%A4%E3%81%A6%E3%82%93%EF%BC%89%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82
そして、メタノールを分離するのは濃度低い蒸留の最初。
エタノール濃度が96%に達して初めて、水とエタノールが78.2度で共に同じだけ気化し出すと書いてある。
そしてメタノールは水と共沸しない。
http://fchem.4rm.jp/log/nichijo/1500.html
なので、65度あたりにで沸かせば主にメタノールだけ飛んでいくこととなる。 ペクチン含んだ怪しさの高い酒も65度~75度あたりで一定時間沸かせば
メタノール濃度を限りなくゼロに近づけられるってことじゃないの？ 共沸が何か分からないせいで厄介と思い込んでた人が、アルコールの共沸の意味を丁寧に説明してもらってキレてるだけに見える 蒸留の話は若干スレ違いかな？と思っていたが、思いがけずメタノール対策教わったでござる ジャム醸した45だけど「ジャムを醸す」に拘るなら70度前後で沸かしてメタノール飛ばせばメタノール減らせるってことでいいの？
1週間醸した奴は妙な刺激があって飲まなかったんだけどたぶんメタノールのせいだった（と思い込んでる）から夏休み当たり時間取れたらいろいろ試して見たい。 エタノールも減る。分離は無理。
健康被害出したきゃ続けな スピリタスがアルコール度数96度どまり理由として有名だと思ってたけどそうでもなかったのか。 >>89
エタノールはほとんど減らない
エタノールの共沸の沸点は78.2度なので、70度で減るのは
「蓋開けっ放しの酒が夏にアルコールが気化して減る」
というのと大差ないレベルでしか減らない
誰かがソース貼って説明してくれてるから、スレくらい読もう ウチには蒸留器という文明の利器はないのでチョコ溶かす時みたいに湯煎してみますね。
自分で楽しむだけなので味が第一、うまくいかないようなら別な方法試すだけですし。 湯煎だとまんべんなく温度保てていいね
炙ると部分的に78度超えてエタノールが沸騰しそうだし メタノール減らす方法を調べていたら、北海道立食品加工研究センターの研究報告アーカイブにある平成8年度報文No10「メタノール含量の低いフルーツブランデーの製造方法」と言うのが出てきました。
二酸化炭素を吹き込むことで発酵時にメタノールの発生量を抑えられる、という実験結果が報告されてます。
振盪させるだけでも効果があるらしいです。
ブランデー作る予定は今のところないですけど、こういう文献は参考になりますね。 >>94
炭酸ガス注入理にペクチナーゼ剤を投入してメタノールを生成させてから、というのが抜けてしまってました。
ペクチナーゼ剤は通販でも買えるし、味がおかしくなっちゃいますが、トマトの果汁を使うという方法もあるようです。 二酸化炭素を吹き込もうと思ったら
他の瓶で作った酒でイーストが作り出す気体を瓶の口にチューブ付けるのが俺らにとっては一番簡便なわけで、
そのためにはさらに他の瓶で作った酒のイーストの…
あれれ？あれあれ？ フルーツブランデー作るためにはアップルシードルを先に作ればいいってことだな！ 冒険少年で蒸留器作ってたよ
tver前編45分辺り 梅仕込もうとおもったら、前年の樽全部実家の母にあげてしまったわ
なんか、樽いつも没収される気がする ジンジャージュースのメモ
水 1.5L
ジンジャー絞り汁 0.2L（好みで増減）
ハチミツ 0.3L 安上がりにアルコール飲料が呑みたいというなら、砂糖水を醸すのが一番楽だな。
安いやつ、カップ印とかの安物、なら1キロ200円を切るしスーパーの特売などをちゃんと調べていれば1キロ50円のような格安を見つけることも難しくはない。
酵母も３グラム入りの使い切りなら50円もしない。
田園が豊富にある農村なら畔に自生してるイネ科の雑草の実を集めて砕いて茹でたのを材料にしたらかかるのは酵母と、あとは自前の労力だけで済むぞ
味は悪いだろうがなｗ 澱粉質の材料ならドブロクみたいに麹とか入れて糖化しないと >>101
砂糖1kgから何ccのアルコールを含んだ液体が採取できるのだろうか
それが知りたい >>103
糖度 20度の水溶液を作るのに、どのくらいの水が必要なのか分かれば計算出来るで。
完全に発光すると、濃度の1/2の度数のエタノールが出来る。
その溶液は、10% だから上流したら 8割程度が おう初蒸留失敗したぜ
ラム酒を作ろうと、黒砂糖を煮溶かして発酵させた1.5リットルの液体を笛吹ケトルに注いで
ケトルのつぎ口に銅管通して、隙間ををアルミホイルと小麦粉練ったもので塞いだんだけど
ダメだな笛吹ケトルは。蒸留中の蓋の部分から黒糖とアルコールのいい匂いのする蒸気がダダ漏れでさ
安い笛吹ケトル使ったからかなあ
一応銅管通って滴る蒸留液も得られたけどすげえ少ない。30mlくらい。
得られた蒸留液の量自体も滴って多量より少ないのは何故だろう。揮発したか？ エンジェルズシェアか？
次回があったら小麦粉パテで蓋の周囲を固めることくらいしか出来ることが浮かばん
ただ少量得られたラム酒はいい香りで実に美味かったのが余計残念 蓋のパッキンとして、リターナブルシリコーンラップを使いなはれ。 追記、
注ぎ口と銅管の隙間には水道用ニップルが使える可能性あり。そして、そこのパッキンにもリターナブルラップ。
所で、ケットルの容量は？ 2.2リットルだったかな
酒入れたケトルを湯煎してたんだけど
シリコンラップって普通にAmazonとかで売ってる食品用でいいの？
熱で溶けないかと思ったけどそもそも湯煎だから100℃以上耐熱性があるやつなら大丈夫なのかな？ サワーのキャップ式の缶を再利用で醸してたら、缶が爆発（誇張表現）した！
内圧に負けたのかキャップの部分から勢いよく泡がでてきて床を転がりまわった。
キャップの部分は楕円形に歪んで動かせない。
はじけた時に飛んでいかないようにコンビニ袋に入れるとか簡単なので良いから対策しておかないと事故った時が大変だ。 ラップの返信待たずにもう一回やっちった
まあ失敗したんだけど
りんご酒を湯煎してカルバドス作ろうとしたんだけど
蓋から漏れる蒸気は小麦粉のおかげで少なくなったけど、つぎ口の方のカバーが甘くてやっぱりダダ漏れだった
あとやっぱ銅管の先から落ちる雫が貯まるはずがどんどん揮発？ していくのがやばいな
これは誰もと一緒の条件だと思うんだけどなんでだろ
ラップが普通の食品用でいいなら買ってみるわ
ニップルとやらの使い方はちょっと使いこなす自信がないけど メタノール発生させて非引用のアルコール水溶液作ってるだけなのでセーフ 前は濁してたけど最近は堂々と醸造報告してるよな
飛行機や宝くじに当たる確率並みだろうけど自分にはできないわ なんで失敗するのかわかった気がする
銅管が短いんだきっと
40センチの銅管じゃ冷却が足りなくて結果管の先から出る液体が蒸発するんじゃね？
と思って1メートルの銅管を買ってみて、再びラムを作ろうとしてみた
結果、1.5リットルの原液から150ミリリットルくらいのラムが出来た。
まだまだ少ないよなあ
いつだかまたサイトだかまとめでは、2リットルの原液から720ミリリットルは取れると言ってたし
でも一歩前進 言葉足らずだった
一応水冷式にしてて、鍋と受け皿の間辺りに濡れタオルと氷水置いて冷却はしてるのよ
ただそれでも滴は落ちるのになかなか受け皿に溜まらないから、今度は冷却する面積を増やしてみるつもり
すげー氷消費するけど 冷却面積増やしてカルバドスに挑んだけど失敗したわ
やっぱいくら雫が落ちても受け皿に溜まらない
これはもうダメかもわからんね
話変わるけど、こないだシードルの酵母更新したのよ
そしたら今日、蒸留しようとボトルの蓋を開けたら噴水みたいに吹き出しやがった
新しい酵母でプライミングシュガー多めだとマジで噴き出すのな
次回から気をつけます
とりあえず今その新酵母でシュガー多めのボトルがもう一本あって、こいつをどう開けるか考え中 >>122
なんで氷で冷却してるの？
エタノールの沸点78度以下にできりゃいいだけなのに。
水道水かけ流しにすりゃいいじゃん これが最後。
連続式上流器の様に配管を水没させて十分に冷やす。
水道用のSUS蛇腹管 約40cmを水没させてるが、出口ではの空気温度は水温と同じくらい。(K熱電対)
水1L で 950ml は回収出来る。
醪 3L なら、一回目で 800-1000ml を目安にしてる。 水没させて冷却するのが良さそうだな
でも俺の使ってるの真っ直ぐな銅管なんだよね
どうやって水没させるかな
下手に曲げたらまずいだろうし
水道水掛け流しは流石に水道代かかりすぎるから出来ないな >>128
銅管みたいな一番曲げやすい管すらまともに曲げられないくらい不器用なら
素直に既製品買おう いや、曲げられないっていうか
水没目当てで曲げたらどっかで必ず角度が登りにならない？
そしたら冷却したアルコールが銅管の先から自然に滴ってこない気がして
タオルで冷却じゃ足りないのなあ
苦し紛れに受け皿の下に保冷剤敷いたりはしたんだけど
参考にしてたやる夫スレを見てるとこんなに面倒いし失敗するとは思わなんだ ああとりあえず諦めたよ
昨日またラムに挑んで100ミリリットルくらい取れたけど
まあ多分銅管の冷やしが甘いのはわかった
とは言え水道掛け流しも銅管曲げて水没させるのも現状の手持ちじゃ厳しいし
また金がある時にでも考えるかな
実はシリコンチューブも気になってる うち圧力鍋あるし
てか蒸留し過ぎて家に醸造酒が無くなりかけてきた 梅酒（梅のリカー漬けでないいやつ）のつくりかたがわからん。
果汁絞って補糖してやるだけでええんかな？ 梅の場合搾るというのも大変だから
砂糖入れて梅シロップ作ってから適度に薄めてイースト入れるとか？
でもそれ旨いのかね？ 梅酒って繊維入りまくりなのに、なんでペクチンからメタノールの害が問題にならないんだろうな
その辺のお年寄りみんな梅酒作ってるけど シャンパン酵母と100円ぐらいのブドウジュースあたりでやってみたけどなかなかいいね
普段飲まないからペットボトルの確保の方が厄介 作るの楽しいけどそもそも酒そんな飲まないの俺だけだと思ってた。
他にも居たのかw おとといの土曜日に、近所で青森物産展やっててそこでたまたま買った無添加無加水果汁100％というリンゴジュースで醸してみたら物凄いい勢いで発酵してる。
比較に、と思ってDoleのリンゴジュースも同時に醸してみたけど発酵は青森のに比べてだいぶおとなしい。
Doleのも果汁100％なのに何が違うんだろ？ 濃縮還元だからか？ >>142
イーストという微生物の体を構成してる微量元素の量の差でしょ。
パンを発酵させるときはイーストフードという微量元素をイーストに食わせて発酵早くさせるけど、それと一緒。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89
Doleみたいな大手市販品は丁寧に濾すから微量元素が微妙に足りなくなるんだよ。
青森物産展のとかは繊維やら細かい混ざりもの残ってるから。 >>146
リン酸とかカリウムとかのイオンまでは漉せないでしょ、流石に 元素というよりは加熱濃縮で壊れるビタミンとかじゃない？
それだけで酵母の発育に差が出るのかは不明だけど >>147
いやいやw
リン酸やカリウムは固形物にも入ってんだよ >>148
差が出るならイーストフードにそういうものが選択肢として含まれてるはず。
含まれてないってことは関係ないってこと。
そもそもイーストみたいな下等生物は、ビタミン作る側であって、他者が作ったビタミンを利用する側じゃないよ。 シードルを濃縮して作るアップルジャックって、シードル原液の何割くらいまで量減る？
初めてやったけど思ってたより少なくてこんなもんか？ と思って さらなる比較のために砂糖水醸してみた
水100㏄に対して砂糖（上白糖）11g
結果はDoleの100％とほぼ同じような発酵具合
同じ果汁100％でも「生のジュース」より「濃縮還元のジュース」のほうが砂糖水に近いってぐらいしか分からんかったｗ
青森のジュースのほうはオリの出方もすごくて酵母を増やすためだけなら生のジュース使うのも良いかと思った程度でおわり ちょっと質問なんですけど、砂糖は水より重くてアルコールは水より軽い
発酵で砂糖の半分がガスになって抜けても体積はあまり変わらないと思うんですけど
砂糖10%はアルコール10%になるんじゃないですか？ 赤ワイン始めた
生協のブドウジュースで仕込んだけど、よく見たらこれ赤ブドウと白ブドウのミックスだし
もう買っちゃったジュースが終わったらウェルチのブドウジュースにシフトしようかな 濃いめの麦茶に蜂蜜とユーロモルト入れたらそれっぽいやつになったうめー
次回はホップ買ってこよう もうやめたけど月頭まで造ってたシードルの残ってたやつ飲んだら酸っぱいわエグいわ散々な出来でワロチ
ずーっと澱を使い回してたらこうなるのか
次造る時はケチらず酵母買お >>95
アメリカの刑務所で囚人が作る密造酒のレシピにケチャップ入ってて不味そうだなーって不思議だったけどそういう理由??>>95 ケチャップは火が入ってるから酵素失活しててﾀﾞﾒな気もするyo 天然酵母つかって醸すぞ！
と思って近所の林のなかに葡萄ジュース入れたペットを吊るして置いたら昆虫が集まってた
まではいいんだけど、どうみてもスズメバチにしか見えない大型の蜂がペットボトルについてたので退散
この時間ならいなくなってるだろと思ったけど近づいてみたら羽音がし始めたので逃げてきた
無茶はいかんね、無茶は。 それ有名なスズメバチトラップじゃん
なんで林に吊したん… 毎年代々木公園とか神宮でやってる
蚊めっちゃ入るんよね 優良な天然酵母の採捕は難しいよ。
天然酵母が一般化しない原因がそこにある。
とは言え、工場のオリエンタルだってもともとは天然株。 ついにウェルチで仕込んだワインが出来たぜわっほい
生協のぶどうジュースで作ったやつはなんか化学的なフルーティーさがあって嫌いじゃ無いけどワインっぽくなかった
今度のは色からして濃くてなかなか良さげ
炭酸水で割ってスプリッツァールージュにして飲むぞー よくカリスマ系のおばさまがたが宣伝してる「酵素シロップ」って作り方見たらあれ完全に猿酒だよね？？
しかも酵素じゃなくて酵母だし。 水に砂糖入れて常温で保管して泡(二酸化炭素)が大量に出たら完成なんだから、濃度はともかく絶対にアルコールは発生してるでしょw へえ
まあ1パーセント以下なんじゃね
てか俺らの作るのも1パーセント以下だし なんかニューパターンが出回ってるね
「ミキ」とかいう奄美大島？の乳酸菌飲料！お神酒の原点！とかって言ってるけど
おかゆとサツマイモに砂糖加えて日なたで泡が出るまで発酵させる、ってそれもう酒じゃん。
ていうか麹は？デンプンはそのままなの？ 入れ替わってる、の映画のやつが原点じゃないんだ
米を噛んでから吐くやつ >>172
どうも、口噛み酒を衛生上の理由で禁止されてから芋や麦粉を入れる方式に変わっていったのが南方諸島の「ミキ」らしいよ。
なんで定期的に猿酒を「乳酸菌飲料」とか「酵素ドリンク」とか言ってノンアルの体で流行らせようとするクラスタが湧くのかな
「ミキで顔が赤くなったからアルコール発生したかと思って調べたけど、どのブログにもノンアルですって書いてあったから大丈夫だね！」
みたいな人がいて草 まあ昔からの伝統的なジンジャーエールとかも普通に微アルコール飲料だしな 昔、酵母の混入したポカリの回収騒ぎがなかったっけ
ポカリも醸してくれるんじゃないの 保存料とかが強くて市販の清涼飲料水関係は醸せないんじゃねえの
オイラも昔ドクぺに酵母入れたけどなんか失敗したよ
ただカルピスはマッコリみたいな香りになって普通に醸せたけど。ただ味は覚えてねえな クラフトビール買うとわりと非加熱の酵母取れそうなやつにあたるけど、うちの酵母がキリンと剣菱から盗んだ奴なんで超エリートなんだよな…
クラフトビールって基本、ビールキットの酵母だよな…？
って思って、そういうのからは最近盗むのやめてる >>175
ポカリスエットは栄養素偏ってるから微生物わけないんだよ。
https://i.imgur.com/qfD8P5W.jpg
イースト菌だって生き物なんだから細胞作るのに色んな元素が必要。
窒素（N），リン（P），硫黄（S），鉄（Fe），マンガン（Mn），ホウ素（B），亜鉛（Zn），モリブデン（Mo），銅（Cu），塩素（Cl），ニッケル（Ni）
などなどが必要だが、
原材料見れば分かるようにこれらはほぼ入ってない。 >>178
ドクターペッパーも特別な保存料とか入ってないよ。
https://i.imgur.com/kstubfl.jpg
見ての通り、微生物の細胞作るための元素が足りてない。 カルピスはいける。
原材料の乳成分の中に微量元素色々入ってるから。
それだけ飲めば子牛が生きれるようになってる以上、
細胞作るのに必要な元素は一通り含まれてる。
清涼飲料水で作りたい人は、イーストフード入れる感覚で
牛乳少しとか煮干しの頭とか少し入れるといいよ。
ミネラル補給のためにね。 煮干しかー
次の時にはやってみるかな
10パック入りの酵母買ってるけど半年持たないんだよな
タネ用にとミネラルウォーターに上白糖溶かして醸してるけど、室内保管してるせいか酵母死んじゃうことが多いんだよねぇ
パンケーキ焼く練習にガンガン使うから酵母（のオリ）はいくらあっても足りないってのもあるけど 急激な温度変化に弱いだろうから、室内でも発砲スチロールの箱に入れるか魔法瓶でも使えばいいんじゃね？ 魔法瓶・・・
サーモボトルなんてオサレな名前で売ってるのもあるしそれ使ってみるか なんだか醸造手順に関しては色々書かれてるけど
どのメーカーのジュースが良いとかそういう情報は少ないよね
醸すの自体楽しくなってきちゃうんだろうな皆 >>187
透き通ってるタイプのリンゴジュースなら、だいたい一緒だからだと思う
日本で消費されてるリンゴ果汁の7割は中国産で、スーパーやコンビニで売ってるリンゴジュースはほとんどが中国産とおもって間違いないそうだ
んで、中国でつくられてるリンゴの半分以上がふじで、価格や人気の関係で輸出品んはふじやふじベースの果汁が多いそうな バヤリースは全部地雷
伊藤園ビタミンフルーツがやたらうまい
doleは素朴な味で安い 砂糖だけで醸す人って、水の温度をどれぐらいにしてる？
俺、タネ用にドライイーストを醸してるんだけど、段はひと肌よりちょっと暖かいぐらい（38～40度ぐらい）のところをさっきミスって冷ます前のお湯の状態（たぶん60度ぐらいある）をドライイーストに注いじゃったんだ
これ、茹って死んじゃったかな？
殺菌するのには60度じゃ温度低いから死滅はしてないといいなぁ 最初は元気なかったけどそのまま2日ほど安静にさせてたらだんだん復活してきました
辛うじて生き残ってたのが居たみたい
だけど、泡の出方が弱いからもうだめだなぁ 素材に使ってた100%ジュースが値段2割増しで痛い 果汁100％のリンゴジュースを水道水で倍に薄めて安売りの三温糖で捕糖してみた
水道水っていっても浄水器とおしたやつだから多少はマシかと思ってる（気分の問題
来週ぐらいに結果が出ると思う
蜂蜜でミード酒をやってみようかと思ってるけど、なかなか踏ん切り付かないで1㎏の蜂蜜のビンの封をあけられない >>195
水 1.5L に対して、蜂蜜 330mL くらいの比率 ウェルチに白葡萄なんてあったんだな
今度白ワインもやってみるかなあ
シャンパンにもできるよな シャンパンで通じるんだから意地悪いツッコミしないでいいのにってことやろ
アスペに多い 後から炭酸入れたのがスパークリングワイン
瓶内二次発酵でブドウの作られた地方が限定されてるのがシャンパン
じゃあ適当なブドウで作った瓶内二次発酵のワインハナンダ？ シャンパーニュ地方産がシャンパンなら
日本国内産はジャパン 己が時代に付いていけなくなったのを他人の理解力に転嫁させてるの草 別にシャンパンでわかるからいいよ
俺もウェルチでシャンパンでも作ろっかな 他の板ならともかく
酒板でそこ間違ったらあかんやろw ウェルチ白で作った白ワイン美味いわ
ちょっと辛口になりすぎたけど ぶどうジュースを凍らして、解凍途中の濃い液で仕込んでみた。アイスワインみたくなると良いな。 こんにちは、ウェルチの回し者です
ウェルチ白ブドウを醸したやつは赤のよかうまい気がしてきた
ちょっと値段は張るけど今後ウェルチで酒作る人は白をおすすめしたい
赤はまあワインにはなるけどなんか味が欠落してる感がある と書いたけど、考えてみたら赤が飲みたい時に白じゃ代替にはならんわな。それがワインというものだし
なんかウェルチぐらいの値段でいい赤ワインの素材になるジュースないもんかな
巨峰の生ジュースはいいのが出来るらしいけど高いだろうし ウェルチで作ると確かにうまい、でもかかるコストがワイン買ったほうが安くなる いつの間にか西友の店舗とネットスーパーからグレープジュースが消えとるやん
痛いわ 黒糖を一番安く買うやり方ってなんですかね？
昔ラム酒をやってみたことあるんですが、4lボトル4本も用意したのに蒸留したら全然少なくて……
量用意したいなと >>218
卸売業者でバルク販売(一袋単位での販売)に対応してくれる所から業務用黒糖を購入する
Amazonでも業務用黒糖で検索するといくつか出てくる
業務用なので一袋15～30ｋｇになるが、国産でもキロ単価は500～550円ほど 園芸用に一斗缶とかで売ってる廃糖蜜使うとか？
普通の酵母で醸せるのかしら 酒作りって家でも十分できると昔知ったが
違法じゃないのか?
そういうのがあるから敬遠してる なんかあって家に踏み込まれた時や
別件のついでに口実にされる可能性あるぞ
家宅捜索って案外簡単に起こりうるからな
だから俺はやらない
ポリ公と法律の厄介さを知ってるから
通販で酒作りキット買ってる人の家に踏み込めば可能性は高い
そんなもん売ってること自体がおかしいよなw サングリアとかも実はアウトなんだな
知らなかった。ブランデー混ぜるとセーフなのか
つべで作り方上げてるシェフもブランデー入れてた >>225
来るのはマルサじゃないの？
あと、普段からそんな悪いことしてるのかとフアンになる文章だねw 普通に家宅捜索される家ってかなりマークされてるヤバい奴だろw カクテル作ってその日に飲まなくてもアウトになりそう ネットの予告とかちょっとした窃盗や盗撮ぐらいでも
家宅捜索はすぐ起こるよ
法律舐めてるだろ
このスレから開示して来るかも知れんぞ 普通の奴は窃盗も盗撮もしないからw
その考え方が既に犯罪者なんだよ まさか本当に造っている方がいらっしゃるとは思いませんでした。（NHK用） 醸造キット売ってる業者もアルコール度１％未満なら～みたいな言い訳してるけどね
前世紀には当時の大蔵省主税局長が日本には消費税がないから酒税がある程度高いのも仕方ないみたいな
発言を国会答弁でしていたが、消費税導入後も二重課税され、酒税の課税率も酒類全体で見れば下がっていない
しかし、若者の酒離れなどで酒税徴収額が大幅に減っているため、国税庁は「サケビバ！」などのキャンペーンをやっている
国家が酒税の為に飲酒を奨励するような異常な状況の中で、今まで見逃されてきた醸造キット販売業者や顧客リストに
載っているキット購入者が見せしめのために摘発される可能性は否定できないと思う 少しでも税金をふんだくろうと汲々としている国税庁が脱税行為(自家醸造)をいつまでも放置する訳がない 水入れないで蜂蜜とイーストだけでミード作ってみたいんだけど作れるの？
ダメだったらどれくらいの配合までは作れる？ 純粋はちみつの糖度は約80度で、糖に対する耐性が高い酵母でも50度ぐらいが限界なのではちみつだけでは無理
糖度が高いと発酵の進みが遅く、腐造などを起こす可能性も高いので、はちみつ：水=1：2（糖度27度弱になる）
ぐらいまでにしておいた方が無難
また、この濃度でも醸造後のアルコール度数は14度近くになり、アルコール耐性の高いワイン酵母でも発酵の限界に
近く（15度ぐらい）、どのみち糖を発酵しきれなくなるのでこれ以上はちみつを増やしてもあまり意味がない
リトアニアのはちみつ酒だとアルコール度数50のものがあるけど、あれはハーブを加えて蒸留したミードネクターと呼ばれる
リキュールで、ミードとは別物だね
市販の一般的なミードのアルコール度数も10～12度ぐらい、高いものでも15度ぐらいなので、上記の配合ぐらいにして
おいた方がいいと思うよ Amazonでワイン酵母を買ってみた
レッドスターってやつの五種類セット
日本語の説明書がついててすごくわかりやすいぞ
1500円くらいでちっと高いけどこれいいね >>240
俺はにわかなので知らんかったわ
こんな便利なもんがあったのか >>242
その説明書の文面全部信じちゃ駄目よ
酵母は再利用できる 書籍で参考になったやつあったら教えて
俺は「リンゴのお酒シードルをつくる」がわかりやすかった YouTuberのハイサイ探偵団がぶどうで作っていて醗酵で瓶が割れてた
アルコール度数1%未満だからセーフって言ってたけど瓶が割れる程醗酵したら1%以上あるでしょ ペクチン分解酵素ってどっかで買える？
海外のhomebrewing動画だとみんな使ってるけど 毎回イースト新しいので仕込んでるとイースト代がバカにならんよね
でもこないだみんなやってるみたいだからと前回の澱を再利用して仕込んだら、普段どおりの発酵日数だと赤はいいが白が甘くて飲めないレベルのができちゃって
今イーストを足して追い発酵中
こんなこともあるんだなあ >>247
昔醸してた時は澱を使い回してたよ
赤星の緑
いつも2本仕込んで、おいしかった方を次回使うってやってくと、洗練された酵母が残る 賞味期限が22年1月のカメリヤのドライイーストが出てきたんだけど使えるかな？
小袋ので未開封なんだけど 40度くらいのお湯に砂糖と一緒に入れて予備発酵させてみたけど全く泡が出てこなくてダメだった
まだ何袋か残ってるけどどれもダメかなあ と思ってペットボトルに入れて放置したらパンパンに膨れていたりもする >>254
大変だなあと思う一方でちょっと羨ましいよな
体内に発酵樽があるわけだし、飲み代なしにいつでも酔っぱらっていられるぞ 確か、ピロリを持っていると酸が弱くなって菌が腸に行きやすくなるから。
チャンスかもしれない。〈笑〉rz 低温調理器で甘酒作ってそれに前回醸造の澱を入れたらものすごく発酵しおる
ドブロクとも違う米の酒だわな
並行複醗酵で作る日本酒やドブロクと、先に糖化して後で発酵させたこういう液体とでどれだけ違うのか楽しみだ 熱帯地方のヤシ酒 おじさんがヤシの木に登り竹筒にたまった樹液(醗酵中)を集めて
また次の木に。
２リットルのコーラペットボトル持参で日本円６０円から１００円位(余計置いてくる)
その地方ではトゥバというので ヤシのビーチでトゥバ(鳥羽)一郎の兄弟舟を歌いながら
湧いてるコップ二杯も飲むとかなり酔っぱらう。(自分酒弱いです)
もう１本をお土産に近所のお姉さんにあげた 喜んで栓を開けたら７割ほど吹いて
部屋中収拾がつかなくなったから逃げて帰ってきた 笑 >>261
そういえば甘くてそんな味。もともと白いが取ってすぐ何かの粉を入れて茶色くする。
だからいつも茶色だと思っていたが、近所のおじさんの所に売りに来たのは白かった。
コップを見ると中で対流しているのよ。だが賞味期限は短く１日もすると
新鮮なものと比べはっきり味が変わってまずくなる。
そのうち酢になるので専ら酢として売られ活用されているのだ。
コロナで４年ほど行っていない南の国。遊びに行っていると思うけど家内と一緒だから
そうはいかないのですよ。
自宅ではどぶろく仕込んで４日目 ヤシ酒のように、いつもなかなか甘くならない。 ジュースやハチミツを醸した後はできるだけ澱を取り除いてるんだけどさ、どぶろくの場合って澱と一緒に米も沈殿するから取り除けないor取り除かないで飲むって認識で合ってる？ どぶろく作るときって、米3合に2合分の水で固めに炊くのが定石みたいだが、
固く炊くと米麹が糖に分解するの大変じゃね？
むしろ、ドロドロに炊いた方がスムーズに糖化できそうな気がするんだが、違う？ >>264
そのドロドロにする日本酒が生酛造り
ドロドロにしなくても日本酒が出来ることが明治にわかりドロドロを廃止したのが山廃造り 人力で潰さず機械で潰す秋田流生酛みたいに
人力で汲み掛けずポンプで汲み上げる秋田流山廃は無いのか >>265
俺が考えつくようなことは、すでに昔の人がやってるんだな🤔 安いパック酒なんかは米を酵素処理で液状化してからタンクに入れたりするもんな 甘酒を発酵させるのと同じかも知れないね
259だけどほとんど発酵しきったので冷やしてから上澄みと米のドロドロ部分に分けて別容器に移した
上澄み飲んでみたら普通に辛口の日本酒でなかなか美味い
ドロドロ部分は結構イースト混ざっちゃって雑な味がするけどドブロク的で悪くはない
自分的には並行複醗酵で時間かけて作るよりも先に甘酒にしてからエアロックした上で一気に発酵させる方が楽でいいかも いつもは適当にフルーツジュースをミックスして発酵させてんだけど
売り物にならない蜜柑もらったときに
ミキサーして発酵させてやると泡すごいわ味濃いわで、やっぱり生は違うネと思ったな 蜂蜜酒できたー
あとは封印して半年寝かせるぞ
>>259
>>270
これは有用な体験談だ
自家製日本酒は難易度が高いと聞くがこれなら俺でもできそうだ 100円の濃縮還元アップル使ってたんだけど、久しぶりに同じの醸そうと思ったらなんと180円
これだと作るより買った方が安いからしばらく作れない ウェルチで作った赤ワインに炭酸水入れるとすげえ泡立つ >>273
シードル高えからそれくらいなら醸した方が安くね？ 業スーのリンゴジュースが1Lから900mlになってて唖然とした トモヱ乳業の果実工房が100円で味も良かったのに円安が叫ばれた辺りで900mlになって最近180円になってしまった
ぴえん 「市販の酒高過ぎ！酒税はクソ！ファッキン国家権力！」
って動機で酒作り始めたけど普通に市販の酒買った方が安いってのが現実だった
まあ趣味だからいいけどさ コーラにイースト加えて発酵させることってできるん？ >>281
ごめん、こういうのはやってみて言うべきやったな
やってみるわ 炭酸飲料の多くは、セレビシエに醸され難い種類の糖類が使われているから、発光し難い。
でも発光する。
でも、飲んでも美味くない。果実由来の酸の偉大さを知ったわ。
〈追記〉上流すると（1回目）香料が移行して不思議な風味になるが、複数回上流して純度上げると気にならない。 人はそれをフラッシュと呼ぶ
醸造が趣味のやつなら一度はやったことあるレベル
まずかないがうまくもないよ コーラ、うまく発酵せんかった
なんとなく刃牙みたいに炭酸抜いてからもう一回やってみるわ しばらく放置してたせいか酵母菌死んでた気配
これはだめかもわからんね 使用したぶどうジュースの銘柄を書いてくと言うのはどうでしょう？ ワインは本当に難しいね。色々やってみたけど
やっぱ1000円くらいのワイン買ったほうが結局美味いしコスパいい
それを言っちゃおしまいってのはわかってるんだけどさあ 市販品ジュースは殆ど酸が無いから醸し上がった時に物足りないんです。
だからって醸造酢を入れたら台無しに。
生の果実を使うのが良いんだろが、果実の鮮度と完成した液体のフレッシュ感は比例する。
だから夜中に収穫して速攻で仕込むセラーがあるんだ。 クエン酸とかリンゴ酸でも添加すりゃええんとちゃう？ それじゃ合成酒。
調合は違うんだよな、自家製〈発酵〉がいいんだよ。 ラーメンのスープに煮干しを3倍の量入れたらこんな化調まみれのラーメンは食えないとか何とか ミード仕込んでみたんだが
発酵の勢いがないなと思ってwiki見たらビタミンB1が不足しがちってあったので
ビタミン剤砕いて入れたらものすごい勢いで発酵し始めて笑った 天然塩とか料理に使う魚粉系調味料使うと発酵勢い良くなるね 牛乳でかもした人いる？
乳酒ってのがあるみたいだけどどんな味になるんだろ 醸造初心者なんだけどシードル作ろうと思って酵母をペットボトルに入れたらペットボトルの周りについて取れなくなっちゃったんだけどコレって無理に取らなくていいの？ ペットボトルの内側上部についたやつのことならそのまま放置してる
醸し終えたら洗えばいいんじゃないの >>307
こマ？ イースト栄養剤が手に入らなくて困ってたんだよ 素直に赤星をお勧めする
専門外の使うとパンみたいな味になったりして色々とつらい 質問なんだが、発酵してできたアルコールって水に完全に溶け込んでるものなの？
それともアルコールは水より軽いから上澄みだけがアルコールになるのか >>317
対流してるしほぼ混ざり合ってるっしょ
上澄みだけがアルコールなんてことはなく結合してる 麦炊いてAsahiビール酵母でビール作ろうとしたけどダメでした 錠剤のビール酵母は死菌なのでそれ自体に発酵能力はないが酵母の栄養にはなる ワインで死んだ酵母を効果的に使ってるのがシュールリーでござる。 ワインの仕込みの際にはヨーグルトは入れない。
皮と種も入れろ。
可能であればツルも入れるとブルゴーニュ的な味わい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
