憲法9条改正議論スレ 3
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
前々スレ：憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ >>205
だからー、今と何も変わらなくて良いの
現状の通りに憲法９条を手直しするという事
２項の交戦権放棄をそのままにして、３項で自衛隊明記のみにすれば
国民投票が可決される可能性高まるんだから
改憲派はこれに反論する余計な発言を控えて欲しいです
２項内容にこだわった発言していると
中間層に警戒されて
護憲派の思うがままですよ
わかっていますか？
交戦権なくていいです
攻撃能力持たなくて良いです
国民投票で９条改憲を可決させましょう
でも心配だなー
ここの改憲派は可決させる気あるの？ 同感、加計森友なんて下らぬ事に気を取られている間に「国難」が迫っている！左翼野党は下らぬ
ことを問題にしながら日本国を反日中国・韓国・朝鮮に明け渡す売国・亡国活動ををしている。今、
日本は重大な危機に瀕しているのだ。『本当は北朝鮮情勢よりももっと危ない尖閣の今』改憲急げ！ 229は>>227に向けたもの、>>228向けではない。 >>229
逆にそれは9条改正ではなくて9条3項加憲であって、9条改正阻止の護憲派の思うツボかもしれないよ
それで良いのか？ >>231
あなたの考え解ります。
日本国民の平均的な危機意識をベンチマークにして考えて戦後レジームからの脱却に一歩踏み出したいとしたら
現実を捉えた戦術的な考えだ。
自分は冷戦終わって30年、世界は変わりアメリカの国際戦略も変わった中でのアメリカと日本の国益の差異。
究極の部分では一蓮托生とは言え
お互いの国益が重なる部分は減った事
中国の戦略、
自衛隊のポジティブリストという馬鹿げた運用等
国民がこういうことを口にしても普通にならんと政治家も変わらんと思います。
自分は中長期的な視点で発言しております国民の意識が変わらんといかんと思うので。
ゴケンなんていう間抜けな事を言う方が恥ずかしい国際水準の危機意識が必要ですよ。
でないと政治家の国会の議論もまともにならない。
日本国民は危機意識は世界最下位だと思いますよ
世界で最も危険な地域で暮らしてるのに。
まるで子供が崖の縁で落ちたら死ぬとも知らずにはしゃいでいるようだ。 >>228
どうしても改正したいから、3項加憲で妥協するのはやむを得ない
>改憲派はこれに反論する余計な発言を控えて欲しいです
これは到底受け入れられることではない
むしろ、単純に3項加憲のための議論も必要だが、それだけで本当に国民投票に通るかどうか疑わしい
どっちでもいいのだったらやっぱ怖いから改憲反対ってなりかねない
国民が本当に危機的な状況に置かれていることを理解してこそ、実際に改憲につながる票を入れる行動に変わる
このスレは国民に対する国防の重要性の啓発を意図している
改憲を警戒する中間層がROMでもいいから来てくれたら、漠然とした不安を取り除ける
その代わり事実に基づいた危機意識を持って貰える
少なくともそういうスレであるべき
>交戦権なくていいです
>攻撃能力持たなくて良いです
はっきり言う
日本の置かれた状況で、それだけでは国を守ることはできない
>ここの改憲派は可決させる気あるの？
その点は心配は要らない >>234
中間層に改憲が危険と思われない事が大切だから
可決させる為には
交戦権の扱いがポイントだ
自衛隊明記くらいだったら中間層には支持されるから >>235
交戦権放棄のままでは自衛隊はポジティブリストでの運用を当分しないとならない。
まあ急にネガティブリストに変えるなんて出来ない、これも時間掛かるだろうな。自衛隊法を次々と変えないとならんし軍法裁判所も設置しなければならない(ドイツは無しでも運用しているが)
ポジティブリストで当面運用するが
ネガティブリスト化への準備していくことが伴うので有れば良いだろう。
今でも巡航ミサイルやっと考えたのを見ても微かだが希望は持てる。 >>235
もちろんそれはよく解っているつもりですよ
今回の改憲は重要な一歩
交戦権は今回の改憲で主張しないつもりです そもそもポジティブリストのメリットって
侵略国からは自衛官を先制攻撃でダメージ負わせて有利に戦える大きなアドバンテージ得れる。
日本国民からは、自衛官に虐められない事だけ
こんなもん必要か？w 警察官にはポジティブリスト必要だよ
逮捕の仕方、ピストルの使用手順など
法で縛らないと国民の人権侵害に繋がるからな もちろんネガティブリストに変わった処で国民を虐めたら軍法で裁かれるしな
国民メリット何も無いな 警察vs犯人(ヤクザ含めても)
これくらい圧倒的な実力差有るなら
ポジティブリストでも良いけど
中国の方が大きいのにこれは無いわw
ボクシングでいうと
フライ級(日本)がヘビー級(中国)に
フライ級の僕は先に殴られてから
まず左ジャブするねっていうルールを手前で勝手に決めて試合するようなもんだろ。
国民をバカにしていると思うよ
この国は。 元自衛隊幹部もこの話になると怒りを通り越して例え話で笑い話にしてるからなw
まあ怒ってもどうにもならんからだろうけど。
フライ級がヘビー級相手に
僕が先に殴られてから先ず左ジャブするね？
それでもキミが向かってくるなら
右ストレートも左フックもやっちゃうよというルールを手前で決め
ヘビー級の方はボクシングルールで許されたあらゆる攻撃でフライ級を仕止める。
こんなもん勝てますか？
こんなもんに毎年５兆円だぞ。 政治家は国民の生命財産を守る為に
切れ目の無い法を作り万全な対応をします。というがネガティブリストに変えない限り無理なんだよ。
ポジティブリストを貫くなら
それこそUFOを製造するくらいの圧倒的な科学力でも無い限り無理。 そのネガティブリストでさえ違反して
化学兵器使用はおろか民間人を殺したりする国も有るくらいだよ。
反則も辞さない自衛隊になれとは言わんが
国際ルールの範囲内で可能なこと真面目にやろうよ。 安倍首相、敵基地攻撃「検討の責任ある」＝参院代表質問
安倍晋三首相は２２日、参院本会議の代表質問で、他国からのミサイル攻撃を未然に防ぐための「敵基地攻撃能力」の保有について、
「国民の命と平和な暮らしを守るため何をすべきか、常に現実を踏まえたさまざまな検討を行っていく責任がある」と述べ、
将来的な検討に含みを残した。
首相は敵基地攻撃能力について「米国に依存しており、今後とも日米間の基本的な役割分担を変更することは考えていない」と強調。
その上で、北朝鮮の核・ミサイル開発を念頭に「検討の責任」にも言及した。日本維新の会の片山虎之助共同代表への答弁。 憲法９条改正などケツの穴の小さいこと言うな
日本国民による日本国民の為の憲法論議して早く作ろう
課題１ 日本の国家債務１６００兆円 世界一だ返済不能 国家破綻５年以内とみる
これはアメリカ製の糞民主主義が原因である
善良な国民が働けば働く程、稼げば稼ぐほど累進課税で多額に強制徴収する
所得税だ。 その上横着者の不労働者にはパチンコ通いできる程の
多額な生活保護費不足すれば国家債務で支払うこれで良いのかアホ目覚めろ
課題２ 似非共産独裁国家は人民大会決議で「似非共産独裁国家世界一の軍事大国に なり世界制覇する」
似非共産独裁国の兵士が日本侵略、子を生める女以外は虐殺皆殺し、兵士は 強姦して兵士の子を生ませる 日本国は地球上から抹殺される
トランプに太平洋資源を半分こにしようと公言している
侵略してきてもアメリカは利益なしなので知らんふり
世界の大勢と日本国の現状を見てボケ日本人よ 目を覚ませ殺される >>246
ケツの穴デカくて
うんこびーぴーだもんよ。
. 個別的自衛権において
敵基地攻撃能力も
通常兵器も必要
ただし参戦だけは絶対にすべきでない
WW2の歴史を軽んじてはいけない ポジティブリストでは自衛官の命は守れない
https://youtu.be/7TJlddUq4sc
元女性自衛官が訓練の実体験から説明している
馬鹿げた9条下での自衛隊。 でもああいう戦争ができた馬鹿さ加減、と時代性ｗｗｗｗｗ
あるいみ羨ましいとはおもないかな？ｗｗｗ
馬鹿になってできる、あまり考えないで出来る、何かに洗脳されてできる、後先考えないで出来る
なあ？ 阿倍くん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>252
今の9条信仰も宗教だと思うね洗脳状態だよ
9条が良い根拠なんてなに一つ無いのに
根拠無いが良いというんだから。
麻原のデブ見て神様と仰ぐのと変わらん 個人の経験ですね 危機感やトラウマなんかも関係します
世代間の継承も当然あっていいことです
安定感のある存続や、継続はどのように実現できるか？
こういう命題はいつの時代でも重要です
変化は自分がするより、むしろ自分が贖えない強力な力で外からくるものです
自分や個人では・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ >>251
非常に解りやすいですね
解ったつもりになっていたけど、具体的な話を聞くと想像以上でした
5分ちょっとで見れるし、必見ですね
どうやればネガテイブリストに変えれるんでしょう？ ポジティブリストでは自衛官の命は守れない
https://youtu.be/7TJlddUq4sc
この自衛隊の基本は海でも空でも同じこと
それが尖閣海域での射撃レーダーロックオンだよ
自衛隊のイージス艦は領海侵犯国からの対艦ミサイルや魚雷を被弾してから反撃だよ
沈んでいるっつーのw
金額でいうと1千500億円と自衛隊乗員300名の命が犬死にだぞ。
9条は日本国民に何のメリットあるんだ？
こんなもの捨てたってどこの国も文句言わんわ
むしろ持ってる今が国際社会の笑い者なんだよ。 だからな？ｗ
いっぺん個人的に戦争に参加してみればわかるよｗ
傭兵に加わってもいい、ヘミングウェイや開高さんのよいでもいい
記録係のキャパや沢ださんでもええよｗ >>256
俺が敵の司令官なら、ポジティブリストの欠点を最大限に利用した作戦を立案しますよ
金銭的にも法律変えるだけで何兆円もの節約になりますね ９条がドウノコウノ問題ではあるまい
似非共産独裁党「世界一の軍事大国になり世界を制覇する」と宣言した
アメリカには「太平洋の資源を半分こにすべえ」と挑発している
この事態が解らぬかドアホ共
日本人による日本国民の為の新憲法を作りかえろ
その上世界一の国家債務１６００兆円の原因は糞民主主義憲法だ
総理、大社長と都庁の下の横着者のホームレスが同格の選挙権１票で良いのかドアホ >>258
それを中国が現在進行形でやってますよ
航空自衛隊も同じポジティブリストだから
絶対に撃たれないの分かってるので
それを中国は利用して
スクランブル発進を何回も何回もさせて自衛官を消耗させてるんです
スクランブル発進は極度に心身が摩耗するからね。
自衛官の消耗を狙っているんです。 それに日本が口チャックしているだけで
航空自衛隊戦闘機もスクランブル発進でロックオンされてるとの事ですね。
鍛えているとは言え、精神的に疲弊していくだろうね。 馬鹿ｗｗｗ
鍛えてるも糞もないｗｗｗｗ
最新鋭戦闘機に人間などのらないよ？ｗｗｗｗ
ＡＩ そうね早く日本は技術開発投資して遠隔で無人飛行するようにしてもらいたい。 でも、ひゅーまにずむが乏しい（津波は悲惨だか気候や自然環境が豊かである過ぎたため、ゆえに考えは浅いｗ）
ろくなＡｉは出来ないなあｗｗｗ 舶来のほうがこういうのは優れてしまうよ？？？
いまどきのお坊ちゃんがた？要素の理由は考えた方がいいよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ AI・人工頭脳に期待してはいけない。
所詮は機械がすること、備え付けのカメラを見ながら無線操縦で誘導しないと、
AIはあてにはできません。 当時日本には憲法９条は存在しなかったにも拘らず
アメリカに原爆を落とされ、中国では日本人の大量自決
優秀な人材を飛行機に乗せ、特攻とか言うこともさせ若者を殺させ
ロシアの奴隷にされ、領土を差し出すなど
とんでもない目されちまった
日本人は危険と思ったアメリカが
日本憲法をアメリカ国家がアメリカ国民のために作ったんだよ
早い話憲法９条改正しても戦争には勝てないということだ
中国、北朝鮮、ロシア、アメリカ隣国の国でも持っている、
毒ガス兵器、細菌兵器、原爆保有が日本国を救うということになる。 >>266
>日本人は危険と思ったアメリカが
>日本憲法をアメリカ国家がアメリカ国民のために作ったんだよ
そうだね
>早い話憲法９条改正しても戦争には勝てないということだ
まず、戦争を仕掛けるために憲法を改正するんじゃなく、守るためなんですが
それと、それが戦争には勝てないというのは、どうつながるんです？
日本より強い国には勝てないし、弱い国には勝てるでしょう
憲法改正だけで少し強くなるので、同程度の強さの国に勝てる可能性も上がります
>中国、北朝鮮、ロシア、アメリカ隣国の国でも持っている、
>毒ガス兵器、細菌兵器、原爆保有が日本国を救うということになる。
ABC兵器つまり、核兵器、細菌兵器、毒ガスは禁止されています
核はさすがに周辺国が持っているし、持ってるだけで抑止力になるので、なんとか核保持国になりたいですが、他の2つは抵抗がある >>267
>なんとか核保持国になりたい
日本がNPTに加盟している限り不可能。
軍事大国を敵に回してもやるだけの価値はない。 >>180
>>183
兵器がハイテク化されたとか、
素人は使い者にならないとか、
軍人数に触れずにいくらほざいても、
全く説得力がない。
下記は最近の軍事力ランキングと軍人数。
1位 米国 ：140万人
2位 ロシア： 77万人
3位 中国 ：234万人
4位 日本 ： 25万人
徴兵制は無いことにしたいヤツらは、
いったい改憲によってどれだけの軍人を必要とするか述べよ。 ★改憲賛成派の真意
国民の権利没収改憲ムービー 憲法改正誓いの儀式
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
〜0:15 国民主権、平和主義、基本的人権はなくさないといけない。 >>269
今のゴケンで国防続ける方が徴兵制が必要になるよ。
何故なら、防衛ラインが低く本土決戦になる可能性高いから。
中国の軍人が多いのはランドパワーが必要で陸続きで国境を接しているし
何より共産党の圧政で国内の軍警察に大量の人員が必要なんだよ。
日本が海洋国家とはいえ専守防衛という防戦一方という考えならば
本土決戦、つまり陸上戦になるのでゴケンなら徴兵制必要になる。 >>269
現役軍人数 国別ランキング（2012年）【国際戦略研究所（IISS）】
（リンク禁止になってたので、上記ワードで検索してください）
それでは日本と同じ海洋国家のイギリスの軍人数を見てみよう
イギリス軍は世界数か所に基地を持ちそこでも部隊を配置しているにも関わらず
自衛隊より人数は少ない
22位 日本 247,746
29位 イギリス 174,030
また陸続きに国境を持つ国とはいえＮＡＴＯ軍事同盟で周辺を固めているドイツ、フランス、イタリアもみてみよう
21位 ドイツ 251,465
23位 フランス 238,591
27位 イタリア 184,532 >>269
徴兵制が必要とかいう人は、安全保障の知識が基本的に無いんだよ
無知は恐怖心の原因となる典型 中国共産党の一番の脅威は、国内の中国人だから、それを制圧するために
大量の陸軍が必要となる。
それに敵対国インドも陸続き、ロシアも陸続きである。 天皇制、国民主権をいじくり回すような草案を作ってくる連中が憲法改正を推進してるわけ
憲法9条改正どころじゃなくなってくるはず 自民憲法改正草案の人権条項の疑問
1 自民党は天賦人権を明確に否定してるが、この憲法における人権の根拠、由来は何処から来てるのか？
現行憲法97条の削除
「この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。」
生来でも歴史にも由来しない人権とは？
国家権力が人権を保証するのであれば、公共の福祉以前に人権を自由に制約可能となる。
2 国民を「個人として尊重」から「人として尊重」に置き換えているが、これは国民の個性を抹殺してヒトと言う動物的な意味で尊重する意味なのか？
3 公共の福祉から公益及び公の秩序に置き換えているが、公益と言う言葉は分かりやすい反面、右の人と左の人では公益の捉え方が大きく異なる。
イメージとして発散しやすく、政権毎に人権制約の解釈が大きく変化する怖れがある。
公益を国家第一主義的として捉えれば幾らでも人権制約が可能となるが？
4 憲法36条の公務員拷問禁止において「絶対」を削除した理由は？例外として拷問を認めることでいいのか？ >>269
あと一つ
ゴケンの国防の方が将来的に徴兵制必要になえ
デイフェンスラインが低いと述べたのはその通りだが
ゴケンの縛りで防衛出動命令が出るのは、本土上陸許した後だから
高額兵器は防衛出動命令出るまで何も出来ずに見送り（税金の無駄）
日本国民にとって凄まじく危険な憲法が9条2項なんだよ。 憲法9条2項を平和憲法と呼ぶのは、どういう理屈なんだろうか？
安全保障を少しでも齧った人間から言わせると、
一億玉砕の 「自殺憲法」だといえる。 >>268
日本の政治家にそこを立ち回る甲斐性は無いのは思う。
安倍総理クラスの人材が幾らでもいるレベルなら別だが
だから日本は核兵器にとって代わる次世代技術の実用化が必要だろう
小型高速炉「A4S炉」というのを開発しているが
それをエネルギー源とした、高出力レーザービームが実用化出来れば核兵器は脅威じゃなくなる
現状ミサイルのような一発、数億円というコストもかからない
何せレーザービームなので幾ら撃ってもコストは同じ。 光線だから速度は高速だからな、ミサイルは超音速だが高速からみたらノロマ
【防衛決定】小型高速炉「A4S炉」は、日本を守る指向性エネルギー兵器の電力源！エネルギー源が続く限り連続発射可能!
https://www.youtube.com/watch?v=08IBdS9BrIs >>277
スレ違い
いいテーマとは思うが、他でやってくれ >>271-273
改憲すると何人必要で、改憲しないと何人必要だとイメージしてる？
イギリスを見習えということ？
軍事力含めそれが目指せればいいかもね。不満な人は多そうだけど。
15万人切ったら徴兵制といったところか。いいセンかも。
そうならないように自衛官の身になった改憲しないとね。
要はここで言いたかったことは、
徴兵制が無いことにしたいヤツは、
何万人切ったら徴兵制になるという認識が無いこと。 >>283
今のまま科学が進化しないならばという前提なら、そんなものかな？全く根拠は無いが
隊員ゼロでは運用できまい。
たがらこそ日本は科学力で圧倒的な優位に立たないとならない
小型高速炉「A4S炉」レーザービームもそうだし、リニアモーターカーと同じ原理のレールガンもそう
宇宙空間から455キロの鉄の弾頭（爆薬は無い）
を落下させて運動エネルギーだけで隕石のような威力を持つ物体を炸裂させる研究もしている。
これの破壊エネルギーは核兵器と同じ（放射能汚染は無いが）
もちろんＡＩや遠隔操作の研究も必要だ
こんなものが実用化されたら、自動小銃持った徴兵が何万人いようがいまいがどうでも良いだろう。 もちろん自衛隊の任務は土木作業の要素も有るから、そこはある程度人数は必要だろうが
それを徴兵してまでとなると日本の人口そのものがマズイんじゃないか
徴兵は無いが、人材は必要だから、待遇良くして、スカウトはするだろう今でもしているが
体力有って頭脳に優れた人材は確保したい筈だ。 ゴケン派というのは、安全保障の知識というか感覚が72年前の第二次成果対戦で止まったままだったり
冷戦時代で
アメリカの保護の下、経済発展していたと事実も分析出来てない。
自殺憲法をこのまま10年、20年先も続けるんですか？マジで。 ゴケン派諸君には
ソ連と中国の違いを教えてあげてください
ソ連はアメリカにとって完全な敵で経済的な繋がりも無く、ただひたすらにアメリカの敵だったから
地政学上、日本防衛はアメリカ防衛そのものだった。
また共産主義より自由民主主義の方が正しいというイデオロギーの為、日本の経済発展も必要だった。
西ドイツＶＳ東ドイツ、南北朝鮮も同じく。
中国はどうか？もう何度も書いたが、米中経済緊密化が進んでる
アメリカ企業で働くアメリカ国民は、中国市場を重視しているのに
何でアメリカは日中のイザコザに関与しないとならないんだっていう国民感情が強い。
パンダも米国で大人気。
日米同盟は軍事的な観点からの繋がりだが、米中経済緊密化は国民レベルでの繋がりだ
国民賛成多数の民主主義アメリカで、はたして日本の為に中国に核兵器使いますか？
無いだろ。 【前川前聖人】ぐう正論「ネトウヨは『個の確立』ができていない教育的失敗作。学び直す必要がある」 [712497532]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511410500/ あと日本、ソ連、アメリカ、中国の関係をいうとだ
ソ連は、アメリカを憎んでいたが反日感情は無い
中国は、アメリカを尊敬し、日本を憎んでいる
ますます米中で争う理由も無いし
このことから見ても日本にとっての脅威は
中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソ連 >>288
ネトウヨというレッテル貼りは
反日勢力がマスコミのように思うように出来ないネットで有利にしたい為の言葉
その単語を使う時点で内容を見るまでも無い。
日本人が戦後体勢から目覚めるのが怖いんだろう。 中途半端だったな追記すると
日本、ソ連、アメリカ、中国の関係
ソ連は、アメリカを憎んでいたが反日感情は無い
中国は、アメリカを尊敬し、日本を憎んでいる
ますます米中で争う理由も無いし
このことから見ても日本にとっての脅威は
中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソ連
そして、対中国、対ソ連でのアメリカの信用度
対ソ連＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞対中国 まだ補足しないとな
日本、ソ連、アメリカ、中国の関係
ソ連は、アメリカを憎んでいたが反日感情は無い
中国は、アメリカを尊敬し、日本を憎んでいる
アメリカは、（アメリカ企業は）中国市場を重要視している
ますます米中で争う理由も無いし
このことから見ても日本にとっての脅威は
中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソ連
そして、対中国、対ソ連でのアメリカの信用度
対ソ連＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞対中国 【特許取得済】小型高速炉「A4S炉」は、日本防衛の要！指向性エネルギー兵器の電源確保【国防 日本！】
https://www.youtube.com/watch?v=uNCtWBGYK1M
こっちの方が見やすいですね。 >>284
進化した科学兵器が戦争勃発の敷居を下げる事にならなきゃいいけどな。
そのためにも、その時のアホな決断をするような政府が戦争を仕掛けることができないような改憲にしないとな。
軍人数に影響しない軍事力なんていう夢物語は、まだまだ先の話。 >>294
そんなアホな決断をする政治家を民主主義で選ぶの？
日本の方から仕掛ける必要が何で有るの？
先ず、このプロセスが良く解らんのだ？
これだゴケン派諸君の脳内が第二次世界大戦で止まったままと言われる所以なんだよ。
小型高速炉「A4S炉が実用化されれば原油の依存度も減るから資源獲得の為の戦争も理由が無い
あとは何？ねつ造慰安婦物語で日本を貶める韓国への制裁ならば戦争するまでも無いだろう。
残るは日本を侵略しようとする国との戦争だが、これを防ぐために抑止力を上げる為に
自殺憲法9条2項は廃止しなければならない。
まずゴケン派諸君は、知識の勉強との前に、時間軸を72年前から現代そして未来志向に脳内改革をお願いしたい。 ゴケン思想はカルト宗教と何も変わらない洗脳状態といえるだろう
何一つ日本国民にとっての合理性が無いものを、神のように崇めている。
麻原のデブを合理的理由も無く神様と崇めていた信者と本質は同じです。 戦後から冷戦時代の日本は、
政府が米国寄り、マスコミがソ連寄り、
これはけっして自然発生ではなく、ある意味、意図的にやってきたバランスらしい。
戦後からの日本の外交は、このような、どっち付かずの姿勢をキープする戦略。
現憲法も、事あるごとに、このような外交ツールを果たしてきた。
今予定されている改憲後の憲法に、これを超える利用性があると思えない。
そもそも日本は、国民性のせいか、ロビー活動の能力が、
中国どころか韓国にも劣る。
いまだ慰安婦像などが、米国各州で承認されてしまうのも、ここで劣るからだ。
このようにロビー活動能力が、いまだ未熟な日本が、自発的に改憲などをしたら
待っているのは孤立化としか予想できない。
これらの理由から、私はイデオロギーとはほぼ関係のない、
戦略視点においての護憲派だ。 >>297
戦略性とは事実を元に予測し立てるものだが
その事実性からして破綻している。
・ソ連は今ありますか？冷戦終わって30年も経過してます
＞そもそも日本は、国民性のせいか、ロビー活動の能力が、中国どころか韓国にも劣る。
これが日本が戦争するという理由ならば、余りにも理論の飛躍。
日本の外交能力の低さは、憲法9条のせいだと普通は分析するものだよ
日韓の離散はアメリカが好まなかった、日本人は我慢しろというスタンス
オバマ政権下での日韓合意もアメリカの要望だったのだよ。
日本9条のせいで強く出れない、アメリカを頼るしか無い状況が
あの慰安婦ねつ造流布を招いたのだ。
正確に分析してくださいゴケン派諸君。 >>297
それと、憲法で交戦権を放棄した国は、世界で唯一日本のみ
日本がこれを放棄したら、侵略戦争を起こすというキミの分析ならば
余りにも日本人を君はバカにしている。 >>297
もっと世界水準での、常識的な理論展開をお願いしますゴケン派諸君
といっても、まともに考えたらゴケンのメリットなど何一つ無いと解るのだよ
あなたのような、ハァ？となる頓珍漢なロジカルでしか言えなくなる。 このようにアメリカに国防を頼るしか無い弊害
つまりゴケンの弊害が、慰安婦問題でも出ている
日本の名誉を傷つけられたまま我慢するしかないのも
ゴケンが原因です。
靖国参拝を政治家が出来ないのも同じだ
ただ、中韓がほざくだけなら、日本の政治家も何とかなるだろうが
アメリカが「アメリカに頼るしかない癖にいらぬ揉め事起こすな」と睨まれるのが原因だろ。 >>298
＞日本の外交能力の低さは、憲法9条のせいだ
＞日本9条のせいで強く出れない
ここがさっぱり理解できない。
憲法とロビー活動能力は、直結していないと思っている。
改憲をすればどう「強く出る」事が可能なのか、具体的なシミュレーションをしていただきたい。
中国のように米国各州の自治体に自国民を送り込めたり出来るのか？ 具体的によろしく。
現在の中国や韓国の「憲法」や、そもそも民主性にも欠けているといえる国政が、
「強靭」であるとも思えない。 アメリカから「アメリカに頼るしかない癖にいらぬ揉め事起こすな」と睨まれるのが原因だろ。
つまりは世界で唯一、国家が当たり前に持つ権利まで放棄した日本のゴケン。
ゴケンというカタワ国は、ものを言う権利も無いということだよ。カネだけ取られる国。 >>302
ゴケンで舐められてるのも知らないんだよなキミ >>302
外交と軍事力は表裏一体という国際常識も無いのがゴケン派 中国や韓国に、日本が（対米）外交力で、劣っている原因が「憲法」にあるとするならば、
中国や韓国の「憲法」が、それだけ「優れている」という意味になるが、
それは噴飯物だ。 ゴケン派諸君は、世界中どこの国も保有している当たり前の権利を日本が持つことが
何故そんなに抵抗あるのか？
反日国人でない限り、本来有り得ない話なんだよ。 >>306
憲法全体の話とすり替えるお粗末な展開ですな。
交戦権の放棄というカタワ国が日本だということ。
このスレでもこの一点にスポットして議論しているのに
あからさまな理論のすり替えは、ちょっと改憲派には全く通用しませんよ。 敗戦後、アメリカに国際的な権利を取られたカタワにされたが
アメリカの保護の下経済発展しただけ、もちろんそのレジームの中で日本人の勤勉、努力は不可欠だったが。
ゴケンしたら発展したとか笑わせる議論しかゴケン派諸君は無い。
日本は航空技術が失われてしまったんだよ、本当はゴケンしないほうが、この分野でも日本は世界をリードしていたと思う。 >>298
>日本9条のせいで強く出れない、アメリカを頼るしか無い状況が
>あの慰安婦ねつ造流布を招いたのだ。
お粗末すぎて話にならない。これ、分析なんて表現に値しない。
関係ありそうな（実は何の関係もない）関連づけをしても
因果関係も何もない。拉致問題は憲法が悪いってのも同類。 「お粗末」 「カタワ国」
このような抽象的表現で結論を出しているのですｚね。 >>310
アメリカの極東政策は米韓同盟、日米同盟である事実
アメリカの都合で日本は身を委ねるしか無い事実
アメリカからしたら日韓で揉め事起こして困らせるな！とう都合によって
韓国が好き放題したという事実
ぜーんぶ事実の積み上げ。 >>311
お粗末＝ゴケン派の考え
カタワ国＝世界各国当たり前に保有している権利さえ無い国が日本、カタワ状態だろう。
これも事実の積み上げ。 またアメリカは日本への原爆投下、都市空爆という非人道的な行為をヤバいとも思ってた
だから韓国、中国のねつ造流布は、都合良かったということも有る。
日本は悪い国だからアメリカが成敗したということにして置くとアメリカにとって都合が良い。 もともと戦時中は日本の航空技術は世界有数だったが
戦後まったく発展しなかった。 >>316
そうゴケン派は妄想一辺倒。
カルト宗教のような洗脳状態です。 「ゴケン派」と、わざわざカタカナで記述することによって
カルト印象を流布せんとする、情けない感じの抵抗が泣けますね。 >>318
外国にしかメリット無いから
カタカタ表記にしたいと前に述べた筈 ゴケンは日本以外の国しかメリット無いからゴケン 。
どこが間違っている？ >>295
民主主義で選ばれた政治家は、アホな決断をするはずがないと思ってるん？
日本から戦争を仕掛けるはずがないと思っていても、アホな決断をする政治家はいるからきちんと憲法で禁止しないとね。
まずは“ゴケン派諸君”というレッテル貼りは、馬鹿っぽいのでやめようや。>>290 のネトウヨと変わらんよ。 >>321
では世界中の国が持ってる権利だが
何故、日本だけが戦争を起こすという考えになるのか聞かせてくれ。
ここのまともなロジカルがゴケン派諸君には無く
頭が第二次世界大戦で止まってるんだよ。 >>322
しばらく離れるが後で必ず見るから
よろしく。 >>321な。
世界中の国の持ってる当たり前の権利を日本が持ったら日本が戦争起こす
まともなロジカルよろしく。 >>312
論旨を取り違えてる。
君は
>>298
>日本9条のせいで強く出れない、アメリカを頼るしか無い状況が
>あの慰安婦ねつ造流布を招いたのだ。
と書いているが、憲法とは関係ない事だ。 ゴケン派諸君の言い分はこの一点に絞られたと考えてよろしいな?
まるで日本人をバカに刃物と言ってるようなものだぞ >>325
もろに関係しているだろw
９条のもとでの防衛政策だよ
常識が無いのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
