憲法9条改正議論スレ 3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
前々スレ：憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ 竹島を単なる島だ諦めるという訳にもいかないのです
日本の島根県の漁業が制限されている、本来有る筈の権利が無くなってるのです。
尖閣も同じです、沖縄県の漁師はあそこで漁業は出来ません
小笠原のサンゴ礁泥棒も同じ事
尖閣に至ってはアメリカの方から日本人を行かすなという要請が出ているとのことです
何故か？オバマ大統領は「尖閣は日米安保の対象」だと発表した手前
日中の軍艦がそこでやりあうことになったら米中戦争しなければならずアメリカが迷惑するからで
いわゆる「日中のイザコザにアメリカは巻き込まれたく無いんだ！」です。 中国の海警察の武装艦船が毎日、毎日尖閣に来てます。
日本の海上保安船に向かって「ここは中国の領海です、直ちに退去せよ」と日本海上保管官に退去命令している始末ですよ。 で、このまま近い未来に何が有るか分かりますか？
北朝鮮の中国化です。これはゴケン派の皆さんも理解できますよね？
では、何が起きるかというと中国が日本海に面した港を持つということですよ。
尖閣で起きてる事、今度は新潟県の佐渡島でも起きますか？
中国は新潟市の土地を取得し総領事館を立てて拠点化してますね。
日本はこのまま9条ゴケンで良いんですか？ まあ私のいう9条ゴケンとは、日本の安全保障政策がこのままで良いのかってことで
9条そのままで、安全保障政策を転換して、ネガティブリストでの運用出来れば問題無いです。 佐渡島も危ないし次に北海道も危ないですね。
北朝鮮の中国化は日本にとってトンデモナイ話なんですよ、
でもアメリカにしたら北朝鮮の非核化をアメリカの手を汚さずに中国にやらせたいんですよ
アメリカはアメリカに核ミサイルが来なければそれで良いのですから
アメリカの国益に合致した合理的な政策ですね、アメリカは。
たから日ロ会談で安倍総理はプーチンに接近しておりますが
北朝鮮のロシア化をお願いしてるんじゃないですか？ロシアは今でもウラジオストク日本海沿岸都市を持っているので
北朝鮮のロシア化されても日本はそのほうがマシなんですよ。
北朝鮮が非核化に応じて、北朝鮮が今の体制でいてくれるのが一番良いんですが。
そんな虫の良い話も無いと思いますよ。 このように冷戦時代とは比較にならない程に日米の国益一致が無くなってるのです
しかも複雑化している。
いつまで冷戦時代の安全保障政策のままなんですか？
無理だと気が付いて下さい。9条そのままで自衛隊をネガティブリスト化出来るんですか？本当に。 ロシアも北朝鮮を欲しいと思ってるのが希望ですかね？
出来れば日本海沿岸はロシア領、黄海は中国領で2分割してくれれば助かるんですが。
これも虫の良い話かもしれません。
日本海で美味しい魚が沢山獲れます、のどぐろやブリ等、こんなのも中国に盗られてしまいかねませんね 日本侵略が目の前に迫っているのに、日本が侵略しない憲法をって声の方が大きいんだからな
やっぱ日本人って欠陥民族なんじゃね？ >>499
極端な話、冷戦時代は日本人は昼寝していても、あくびしていても、９条していても国は守れたのです。
そーですよ
戦後の天皇が間違った導きをしていた筈はないですから
黙って、時に従っていれば国益になっていたわけです
護憲が天意に適った道でした
今上陛下の御言葉を顧みれば
まー、退位後は別だと思いますが
天皇が変わって、時代が動くのでね >>297
>>460
日本は外交が下手すぎるのですか？ 皇太子の選ばれた皇太子妃は軍人の家系です
ミサイルが大八島の上空を飛び交うを許さない思い
だと予想致します
神の国を物騒なもので覆われるは
避けたい思いであられるかな…と 改憲派の活動が活発になって来ているのは
絶対に護憲の今上陛下の退位が近づいているという事なんです 三笠の宮も護憲でした
これでは今まで平成の御世に改憲が成就するわけがなかったのです
だからなかなか進まなかったでしょ >>507
日本人は戦前の日本の方が良い人達が多かったらしいです
当時の人達から聞いた
陸軍省でも海軍省でも反日マスゴミが描くような
鬼畜の人達の集団では無かったようです
戦後の教育と反日になったマスゴミが
戦前の日本軍を悪者に描いた長いあいだの洗脳だったのでしょうか？
まあそれはそうとしても
現実に中国による尖閣諸島への毎日のような干渉
朝鮮半島情勢が反日一本だという現実
戦前の帝國憲法に戻したら良くなるというようなものでは無く
日本人が、国際情勢を踏まえた上での
防衛軍の整備が必要なのに
反日マスゴミの洗脳のままに
現在の憲法9条に固執しているのは
何処かに欠陥が有るのかもしれません
でも、戦前は日本が軍事力を持つ事に
反対していた人達は
せいぜい100人ぐらいだったのにね？
多分、共産党結成に参加したコミンテルンの100名ぐらいだろうか まあｗ数世紀までは、青森まではアイヌや白系ロシア人の勢力図だったからなｗ
既に１／３ぐらいは占領されていたんだよｗｗｗｗｗ >>511
それよりも明治以降、
初めて上皇が出現するわけだから
帝國憲法の国体という理念が
変わって行くという事
これは三島由紀夫さんの研究の人も
新しい時代が来ると言った
なおかつ、日本はもはや夕暮れを通り越しているのでしょう
という状況らしいですよ >>513
>でも、戦前は日本が軍事力を持つ事に
>反対していた人達は
>せいぜい100人ぐらいだったのにね？
>多分、共産党結成に参加したコミンテルンの100名ぐらいだろうか
俺が聞いた話とはかなり違いますね
南下しようとしていたロシアは日露戦争で日本に敗れた
このままでは南下が難しい
革命後のソ連は、アメリカや日本にコミンテルンのスパイを送り込み、なんとか日本とアメリカが戦争するように画策した
潰し合いしてくれたら、ソ連は有利だからだ
当時のアメリカ大統領のルーズベルトはスターリンと密約し、なんとか日本と開戦しようとした
ハルノートを作ったのもアメリカ内のコミンテルンのスパイだった
終戦後、日本がソ連の南下を防いでいたという事実に気づき、日本の役割をアメリカが担わなければならなくなって後悔したという ロシアが南下して日本なんか手に入れたら中国を併合させるだろうな
中央アジアあたりはかなり混じっている
政治的な空前絶後の粛清は行われたはずだ >>516
面白い話です。
実は、今の北朝鮮問題もトランプの方が中国の戦略に踊らされたという分析もあります。
アメリカが頑張ってくれたお陰で北朝鮮金一族を滅ぼす事が出来る、
北京派（習近平）はこの時を待っていた中国の北部戦区（親北朝鮮）が有って出来なかったのを
アメリカが踊ってくれて、北京派習近平）はいよいよ北朝鮮を手に入れる事が出来た。
暫くは北京から派遣した傀儡政権が出来て、最終的には一応は文大統領に統一朝鮮を任せる。
一応は北朝鮮が民主化されたってことで
アメリカがテロ支援国家指定する北朝鮮問題を解決したということで国連も称賛する。
そして台湾も手中に収めれば東シナ海は中国のものだ。
日本は沖縄と日本海側も中国の脅威に晒され、日本海沖も脅威に晒され
その時に、安保だーー！アメリカさん安保だＧＯ！ＧＯ！っても
お前はアンポンタンかと言われてお終い。 台湾も朝鮮半島も中国が手中に収めたら
アメリカも怖気づいて、まあハワイまでアメリカ軍は下がって
米中二大国管理でも良いか？って成るんじゃないかという分析も有ってですね。
笑い話が本当に現実味を帯びてきてるんですよ。
笑い話で終われば良いですが、いよいよ日本は中国領となる日が来るんですかね？
その時も、日本は平和憲法だの、日本が侵略戦争しない為の憲法だの日本人は
妄想の中で寝言をほざいているんですかね？ 韓国から米軍撤退し、朝鮮半島も台湾も中国が手中に収めた時
アメリカを勇気付けるのは、強い自衛隊しかないのです
今のように「いや〜我が国には九条というものがありましてねちょっと出来ませんね」じゃ
アメリカも勝手にしろとなりますよ。
もう付き合い切れんと。
中国がタチ悪いのは、ソ連のように打倒アメリカありきじゃないんですよ
中国はあくまでもアメリカと敵対する気は無い、グレートアメリカとＷＩＮＷＩＮで世界支配したいんだと言っていて
アメリカもリスク背負ってまで米中戦争なんか考える必要も無いんです。
日本にとって本当に最悪ですよ
ソ連の方が100万倍マシでした。 まあｗそれも歴史だ
たとえ何とか死守したところで、戦争になれば最低２０００万人は死ぬだろう
無慈悲な核か本土決戦になるからなあ >>520
中国を封じ込める手段としてのダイヤモンド構想ですが、効くでしょうかね？
トランプ大統領も28兆の商談でホクホクして帰りましたしね
中国に金を持たせたこと自体が大きな戦略ミスとしか… >>521
まあ滅びゆくして滅んでいくということですね。
ここまで危機感の無い舐め腐った一億総お花畑じゃ、存続する資格も無いと思います。
悲しいですが。
皇居に中国人が住み着きます、靖国は解体され中華の建造物でも出来るでしょうか？
内閣総理大臣も都知事も中国人・・・向こうは人材いくらでもいますからね。
国歌君が代も無くなりますね当然・・・日本文化は改ざんされて陛下も侮辱された日本人は悪の人間とした
中華ドラマや映画が蔓延るでしょう。 すれちで悪いがｗ
自動運転大丈夫か？
理論上のｉｎｐｕｔはかない行くとは思うが
環境要因は大丈夫か？
電磁波や地場での影響は大丈夫か
大規模太陽フレアや厳罰事故での放射線影響ででＡＩが狂うとか検証しんのかな？ >>522
時間稼ぎにはなるでしょう。
もっと時間稼ぎするには、日本が強くなるしかないのです
これだけは中国は避けたい、日本が強くなると全てのシナリオが狂いますから
トランプが、習近平に「このまま北朝鮮を放置しておけばサムライの国は核武装するぞ」と吹っ掛けたら
習近平は激高して「それだけは許されない、日本が核武装するなら中国は戦争してでも阻止する」と
そういうことなんですよ、日本が鍵を握ってるのです。
日本が潰れるか、中国共産党に歪みきたし崩壊するか、こういう話になってきたと思います。 >>525
北朝鮮にはずっと対話対話言ってきたのに、日本に対しては即戦争
国際社会は油断も隙もないですね
とにかく、憲法改正して、日本版トマホーク作って、強くならないと話になりません
日本をチベットやウィグルみたいにはさせたくないですね >>526
もう日本が中国領になったら、東京大虐殺だのいろんなイベントが始まりますよ。
技術者だけは中国はそれなりの待遇するでしょうが。
トマホークは第一歩、次世代テクノロジーの高出力レーザービームとかレールガンや
ＳＬＢＭ等も開発して、中国が手を出せなくするしかないでしょう。
時間さえ稼げれば、不安定な中国もいつかは崩れると思います。 大東亜戦争の戦いぶり知ってるから
チベットウイグルにはならんよ
だから政府は、わざと靖国参拝しているんだよ？（ひどいだろ？戦死者を利用しているんだ）
これが一番の脅威で嫌がらせなんだよｗｗｗ >>528
それは70年前の日本人でしょう、武士道精神が宿る。
今の日本人を見てくださいよ、アメリカを番犬扱いしてるんですよｗ
飼いならせるはずのないアメリカを
まあ我々にもあのＤＮＡは有りますがね。
今度は、戦略性に長けた日本人として未来を拓きたいものです。 中国の日本侵略の時計を40年止めて、手が出せない状況続いたら
日本の勝利でしょう。きっと。
あのままあの体制が40年も続くとは思えない、まあ西の方ユーラシアにも触手を伸ばしたが
そこは日米が主役でインド太平洋で対抗する。
やっぱりフリーハンドの軍隊を持つしかないんじゃないかな？
アメリカも現状の体制を続けたいと思ってるだろうし。
日本こそがアメリカと肩並べてとなれば。
日本共産党はよく言います「安倍総理、この戦争法案は自衛隊にフリーハンドのどこまでも出来る法律にする気か！」と
これは中国が一番嫌がる事でしょう。 フリーハンドというのも日本共産党の感覚で、国際社会では普通の国防軍なんですけどね(笑) >>493
基本的な理解が出来ないという事で、貴方とは議論にならないようですね。
>>494
＞日本の憲法を改正する責任は、日本国民に対して負います。外国に対しては基本的に負いません
改憲というレベルの主張において、対外的には無責任でいられる、と開き直るならば、
北朝鮮の外交姿勢と変わらなくなりますね。論外ですね。
＞俺はむしろ僅かな例外国を除いて歓迎されると思います
根拠のない、「お気楽」といえる楽観的予想だと思います。
＞非難する国が少数だと考えます。孤立は考えにくいです
上と同じ。根拠のない楽観的予想。
＞安倍総理はできると思いますが、
安倍総理に対する、根拠のない、過剰な信頼（信仰）が、貴方だけでなく、
このスレの、自称改憲派には、頻出するようですね。
恐らく、そのような「信仰心」が支柱になっているのでしょうが。
安倍総理の年齢や、歴代総理の経緯と比較しても、
これ以上の伸びしろを求めるのは、難しいですね。
マイナスはあっても、これ以上のプラスはまず無いでしょう。
一度あのような形で、退陣をした汚点も、当然考慮に入れられます。
この総理が改憲をして、同様に突如として退陣、政界からいなくなれば、
後の責任は、残された非力な政府、さらに不足する人材が背負う事になりますね。まさに亡国ですね。 主要国の憲法改正の回数
アメリカ 6回
フランス 27回
カナダ 18回
イタリア 15回
ドイツ58回
日本 ０回 そもそも交戦権を放棄を謳う 憲法は世界で日本にしかない変態マゾ憲法なんですよ
こんなもの改正しても中国、韓国しか文句言わないと思いますけどね。 中国が文句言ったら、外務省は言い返せば良いのです
「じゃ、そんなに素晴らしい9条なら、中国さんで是非採用してくださいよ」となｗ
河野外務大臣なら言えそうですななかなか肝座ってる。 ドイツ人は馬鹿だからなｗあくまで現実面だよ
戦争やるよあの国は、いざとなったら国民がやる気満々だからｗｗｗｗ >>509
中国や韓国が、米国各州に勢力を及ぼしているような外交活動を、日本は出来ていない。
日本の国民性がそもそも、そのようなやり方を美徳としないようなところがあるので
劣っているという事かもしれませんね。
>>533
ドイツの戦後の憲法は所謂日本国憲法のような平和主義的特色も無ければ、
ワイマールの時代から民主的な憲法をいち早く開発する国家だと、世界的に認知されてもいるので、
問題にならないのです。 >>538
ドイツ軍はネガティブリストで運用され、アメリカから核兵器まで借用してますよ
どこの国か文句言いましたか？ >>532
>基本的な理解が出来ないという事で、貴方とは議論にならないようですね。
そうですね。今のままでは議論になりません。きちんとした文章を書けるようになったら、また来て下さい
>>>494
>改憲というレベルの主張において、対外的には無責任でいられる、と開き直るならば、
>北朝鮮の外交姿勢と変わらなくなりますね。論外ですね。
世界中の国は憲法を変えまくっていますが、わざわざ日本に理解を求めて来ますか？
またわざわざ北朝鮮と較べるなどという様な、低俗な話し方しかできないのも情けないです
>根拠のない、「お気楽」といえる楽観的予想だと思います。
根拠なしで言っているのでは有りませんが
世界中で軍隊を持つのは当たり前のことだと考えられていますからね
自分の国を自国の軍隊が守ることをおかしいと考えている国など有りません
>安倍総理に対する、根拠のない、過剰な信頼（信仰）
これも根拠はある訳ですが
アメリカの上層部ですら安倍総理には一目置いていて、国際問題では「Shinzoだとどう考えるんだ？」と言う人も出ていますよ
それと安倍総理は人間ですので、当然ながら信仰の対象では有りません
>一度あのような形で、退陣をした汚点も、当然考慮に入れられます。
恐らく今本当に頑張っているのも、1度健康上の理由で退陣したことが悔やまれるからかもしれません
>後の責任は、残された非力な政府、さらに不足する人材が背負う事になりますね。まさに亡国ですね。
安倍総理ほどの人財はそうはいないですが、まあそれは総理の責任とも言えませんし、後任達が知恵を出して頑張らざるを得ないですよ 1項 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2項 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
これが素晴らしいというなら、あなたも持って下さいよ
日本は72年間これを続けてきたが、あなたの国も国防軍ありますうよね？でいいじゃないか
それくらい普通の国の外務省なら言ってる。 >>539
ドイツの戦後は、日本の戦後と経緯が違い、
日本国憲法のような特色も無いので、それは当然です。
繰り返しますが、ドイツは憲法を発明してきた国なんです。
明治時代からその都度、輸入型で行ってきた日本とは、
こと憲法において世界的な「格」が全く違うのです。
ドイツと日本を、同様に考えようとしたがるのは、基本的なよくある間違いです。 >>542
そういう問題じゃないですよね？
自国を守る組織が、ネガティブリストで運用出来ないバカげた事が問題なのです
現行憲法下で、それが可能だとあなたは考えますか？ >>540
＞きちんとした文章を書けるようになったら、また来て下さい
私は貴方が、根拠のない断定の羅列を自戒し、きちんとした文章を書けるようになったら、また来て下さい、と言いたいですがね。 ドイツほど頑なで自尊心が強く、技巧職人堅気なやつらはないぞ？
あのめっさーシュミットのエンジンや機器類、ゼロ戦の倍くらいの部位品点数だｗｗｗ
ボロボロ敗戦債務背負いながら懲りずに当時であんなのつくってんだから
だから逆にヒットラーに自尊心と理不尽さの葛藤にたいし簡単で巧みな言葉ｗｗｗｗで火をつけられてしまった >>542
そもそも憲法においては格上とか格下とか、そんなもの何の関係あるのですかね？
あなたは日本の安全保障政策を本当にこれで良いと思ってるんですか？
日本を全否定した中国の軍門に入りたいんですかと、こういう問題です。
国の存亡を賭けた戦いです。 >>543
残念ながら、現在の民主主義的な価値観は、欧米が基準となっており、
日本はそこには入っていないのです。
貴方の中で、どうバカげていようが、それが歴史であり現実です。 >>547
よくお勉強をしているようですが、根本的にずれてませんか？
あなたは日本人ですよね？大和の血が流れているんですよね？
あなたは日本の安全保障政策を本当にこれで良いと思ってるんですか？
日本を全否定した中国の軍門に入りたいんですかと、こういう問題です。
国の存亡を賭けた戦いです。 >>547
単純にいうとですが
仕事でも同じだと思いませんか？
出来ない言い訳を並べる人
どうやったら出来るのか考える人
生き残るのは後者です。 >>542
少なくとも世界中の国は憲法を自由に変えて良くって、日本だけが全ての国に変えた理由をこと細かく説明しなければいけない理由に答えていませんね
ドイツの例でも、ドイツは憲法の格が違うの一言で済ませて、それで説明したつもりになっているのも笑止 >>523
天変地異が起きてくるのと
中国からの侵略の可能性とがありますね
日本経済が何とかなっているうちに
防衛を整備して軍事力整備をしなければならないのですが
日本人の1億人がお花畑志向では
戦前の大日本帝國の崩壊とは
別の形で日本が経済衰退して行くのは
かなりやばい状況です
でも、国民がいつまでもお花畑志向では
希望は少ないでしょう まあ莫大な金持った中華も
これからはろくに統率された士気の高い軍隊は作れんよ
時代が違うし、贅沢覚え生活感の満足度が高くまじめに国なんぞまもれない
核の傘や自動無人兵器や将来のロボット兵器に頼る傾向は西側軍隊と同じだろうな
金や自分の命に多額のファシリティでもかけてもらわないと
まともにやらんようになる このように、（あまりに幼稚な）現状の改憲派らが、
勢いだけで改憲などをしたら
所詮は日本国という分際なので
北朝鮮と同様の孤立化から、亡国を招くだけだ、
という確認がここでもできましたね。 まあ40年。
40年中国の西太平洋での野望の時計の針を止めれたら日本の勝利ですよ。
逆に中国は日本の富と技術、領土を手に入れたら米中二大国が本当に完成するでしょうが >>553
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ですね。
世界中が持つ国防軍を日本も持つ
何で孤立するんですかね？ｗ
逆にアメリカが日本の背中を押しますよ。 後は、それらの日本国の障壁をすべて乗り越えられるのが
安部総理なんだ、という、なんとも楽観的な「信仰心」も要因だというのが分かりますね。 >>556
日本の安全保障政策、冷戦時代の仕様のままで、あなたは良いとお考えですか？
この9条という問題はココでしょ。この質問に答えられないで語る資格は有りません。 >>553
俺は改憲派のいうことも護憲派のいうことも、両方受け止めようとしていますが、あなたはたいしたことが言えていないですよ
論旨がぐちゃぐちゃで独りよがり
説明したつもりで説明になっていない
多分あなたの癖だと思いますが
別にそこまでして伝えたいと思うことが無いのであれば、別にそれはそれで構いませんが
結局なんだったんだと思われて終わりですね まあ将来は国防軍というか、国防システムになるだろう
女の子がビーチで水着姿でくつろぎながらｗｗモバイル画面を見て敵地を攻撃するわけだｗｗｗ 外国に文句言われるのが怖いって意味もわからんね
そんななら生きてる事さえ難しいんじゃないか？
国防軍を持つって国なら当たり前で、これに文句付けれる国はどこにも無いと思いますよ。
何故なら、簡単に論破されるからです、
あなたも持ってますね？それは侵略する為ですか？
いえ、国を守る為です
日本も同じです。
そこで、自衛隊のポジティブリストでの運用という事を知らない国がいたとしたら
それを説明すれば、誰もが納得しますよ、こんなものｗ
中国が反対するのは当たり前です、何故なら日本を属国にしたいから。 >>542
あなたのレスを全部きちんと読んでないですが、おっしゃりたいことは、わかりますよ。
色々と突っ込みたいところはありますが。
ドイツとか、戦う民主制が戦いすぎて、逆に民主主義を壊しそうで微妙に思えて仕方ないし。
とはいえ、ここで、散々ぱら威勢のいいことを言ってる人らも、なぜか1項は、全くいじらなくても問題ない、
とか、言ってるわけで。これは、中身をよくわかってないからでしょうが、結局、現状の政府見解を追認する形
だけでの、改正案で納得するわけですから、あなたの見解と変わらなかったりするわけですね。
そういう意味では、法的にうまいこと整理するための改正に留まってしまうわけです。
逆に言うと、そのような改正で収まるということは、それ以上のところには、踏み込まないということを
国際的に明らかにするわけですから、特定の国家からの反発は、ある種のパフォーマンス的なものに留まるでしょう。
かくして結局のところ、あなたの危惧するようなことは、ほとんど生じ得ないわけで、その後、ここで騒いでる連中が
なんかうまいこと乗せられただけで、騙されただのなんだのと、言い出しても、それは後の祭りで、もう遅いよって話になる。
よくできていると言われれば、そうですが、しょうもないところで終わるでしょう。ただし、法的には、大いに意味はありますよ。
もうちょっと、しっかりとした実のある話をします？
いいとこか別としても、そもそも、憲法9条の制定史とかから、やりますか？
マ・ノートがそもそも幣原とマッカーサーの対談から生じたものであって、
当初の占領政策においては、憲法9条のようなものを制定するつもりもなければ、
完全な武装解除は、期限が付されたものであって、むしろ、日本において軍隊は、
復活するものであって、軍を文民の支配に従属させることが適当であるとされて
いたりするとか、そういうところのお話とかね。 >>563
このスレをちゃんと読めば
一歩進める為の妥協案だと解る筈ですが？ >>564
う〜ん？君にも無理だから。
反論してる人のリテラシーも微妙だが、例えば「バランスシートでみたら黒字」
とか、ストックなんだか、フローなんだか、そもそもそういうことすらわかってないんだから。 >>566
わかってるなら、もっと勉強したら？
確かに、憲法改正だの、外交だの、日本でそういうことをやっている人は、
広く浅い知識でやってるだろうね。例えば、日本の「官僚」は、もっと博士号を
取得するくらいのことをやってもいいだろうと、私は、思うよ。
だからと言って、君と比べれば、遥かに圧倒的に「広く深い知識」をもって日本のために
色々と考えて、やってるよ。
私からすれば、君の発言は、すべてにおいて、どの分野、どの部分においても全く彼らの
広く浅い知識にかなうこと等、到底ないように見受けられる。
はっきり言うと、君のポジションは、全く勉強していない学生か、ニートか、と言った程度のところで、
なに一つですら、現状の日本の政策について言ってない。 >>567
罵倒中傷ですか
まあ良いでしょう
私の目的はなるべく分かりやすい言葉で多くの人に実態を知って欲しいだけですよ。
安保であーーんしーーんじゃこの先
話になりません。 >>567
それでは勉強家のあなたの未来の安全保障に付いてご教示願えますでしょうか？ >>507
心配御無用。アンタは自分の国の心配でもしてなさい。 >>569
そうなぁ、文民統制は基本的に必要だが、今の自衛隊の歪な構成を是正できるような
文言を置いてもいいんじゃない？つまり、他国を侵略するような（直接的にそのような文言を置く）
行為は、決してやりません、という憲法でもかまわないんじゃない？
別に、現状を追認するようなものも否定しないが、自衛隊を出すなら、それなりの対価を要求しないとねぇ。
それが、自衛隊の校正をより攻撃的なものにするというだけでは、いささか足りない気がするけどねぇ。
今のところ、あまりうまみがないからねぇ。君らは、威勢がいい割には、その程度の要求すらしろ、とは言わないからなぁ。 >>568
中傷も何も君が認めてるじゃないか？
何言ってんだよってｗ鼻で笑われるレベルなんだからｗ
「分かりやすい言葉で多くの人に実態を」なんて程遠い。
基本的に、リテラシーのない、間違いのオンパレードなんだから、
逆効果もはなはだしいw。
わかりやすく説明するのって、難しいんだよ。
まず、自分自身がしっかりとしたリテラシーをもってわかってないとだめだからｗ
それがないなら、絶対無理。自分がよくわかってないことをどうやって説明するの？
そういうこと、やったことない人には、絶対にわからないよ。
相手をはるかに凌駕するレベルで、基本的な部分を詳細に理解した上で（一流の学者が到達できるところ）
ようやく可能になる話なんだけどなぁ。 >>569
あと、君はその程度のレベルにすら達してないけど。
知ってることをそのまま話してるだけでは、どうにもならない。
適当に話すことと、わかりやすく話すことは、別物だからね。 >>571
勉強家の割には浅はかですね。
先ず
>今のところ、あまりうまみがないからねぇ。君らは、威勢がいい割には、その程度の要求すらしろ、とは言わないからなぁ。
これこそ5W1Hで説明しなさい 結局、安全保障に付いて浅はかな理論しかなく
それを補強する為の上から目線でしたねとw >自衛隊を出すなら、それなりの対価を要求しないとねぇ。
5W1Hでお願いします 浅はか(失笑)
396名無しさん＠３周年2017/11/24(金) 03:47:45.14ID:D7c1Ar+L
このバカ 円借款と赤字国債の話ゴチャゴチャに言ってね？
誰も時給バカルトの改憲妄言なんざ相手にしてねえよ(失笑)
「信用が無くなると国民が円をどんどんドルに換金して」意味不明過ぎんだろ
「こんな事は有り得ない訳だが 」自爆レスを誤魔化してんのか？
何だ？「政府の円」って？コリアン表現か？ 中坊脳丸出し
今度は何処のブログ切り貼り盗用してんだ 自爆撃沈クズニダ
発狂連投してねえでさっさと死ねよ涙目クソニダ ”改憲絶対必要 OxAVCOsy” >自衛隊の校正をより攻撃的なものにするというだけでは、いささか足りない気がするけどねぇ。
これも浅すぎる
上から目線の根拠は何も見当たらない。
いささか足らない？
では具体的にどういうものが足らないのか
全く伝わらない。
勉強しまさい。 >>573
>あと、君はその程度のレベルにすら達してないけど。
キミは中学生レベルじゃないの？ >>577
日本の財政は日本円建ての国債では潰れない
以上。 毎度の上から目線の割りに何も語れないので厳しく言ったが
結局、加憲は賛成なんだね
で 、
>自衛隊の校正をより攻撃的なものにするというだけでは、いささか足りない気がするけどねぇ。
具体的にどういうものが足らないのか
勉強家の深くて分かりやすいご教示願えますでしょうか？
>自衛隊を出すなら、それなりの対価を要求しないとねぇ
5W1Hの説明必要です。 イミフ迷言虚言集(失笑)
393改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/24(金) 00:55:01.58ID:OxAVCOsy
つまり日本政府の役割は、円の借金を減らす事では無く
国内を安定維持に努め、国内産業を発展させること
そうすれば円の価値は円の信用は保てる。
この信用が無くなると、国民が円をどんどんドルに換金して
もうこの先、円に価値は無くなるのは目に見えてるから、今のうちにドルに換金してしまえと
こうなると円は紙切れになります。
なので、政府は国家が存続しうる安全保障に努める、これが第一の使命
次に、国内経済活性化だよ。
それに付随して治安や教育や福祉や色々あるんだが
政府の円を国民の為に投資する、これが正常な状態なんだよ。
394改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/24(金) 00:58:12.50ID:OxAVCOsy
家計や、会社の財務表と、国家の財務を同列で考えると、このような勘違いが起きる。
同列で考えるべきは、会社でいうと、会社内の地位や資格とかになるかな？
会社が倒産すると、○○部長だとか、○○等級だとか、何の意味も無くなる。 >>582
バカには分からんだろうから
自分で勉強して下さい 215改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/22(水) 01:50:34.64ID:wLuJaR4l
「日本は貸してるカネは1800兆円くらいあってバランスシートでみたら黒字なんだよ」(失笑) >>自衛隊の校正をより攻撃的なものにするというだけでは、いささか足りない気がするけどねぇ。
これは具体的に
自衛隊がこれが不足しているので
その為に、こういう文言が必要とか
そういうふうに説明するものだろ
ここの改憲派は常にそう語ってきた
それを威勢の良い連中とか
ただの上から目線で何か言いたいだけ
上から目線されても良い
ならば唸らせるような分かりやすい説明しないとね。 >>574
私は、5W1Hなんて言った覚えはないがw
君はそれすらググってないだろう？
そんなもん、レスから、アホでもわかるだろｗ
私は、今、日本で、自衛隊が、だなぁ。これは、頭悪い君でもわかるだろw
その上で、これは、君らも大好きそうだろうものを掲げれば、
「いずも」で、STOLを運用するようなことをやってもいいだろってことを、君の大好きな
安全保障のために、要求しても問題ないだろとか、そういうことをＥＵやアメリカが、
他の国に、根回ししろよってことを言っても問題ないだろといてるわけだよｗ
わかれよそれぐらい。その上で、それでは足りないと、言ってるわけだよ。安いからな。
プラスアルファは何でもいいんだよ。それこそ、軍事的に負担してる額。
それこそ、在日米軍に負担してる額の減額でもいいんだよ。なにせ、いずもでSTOLを
運用してもそこまでうまいことはないんだから、よこせと言ってもいいんだよ。
君らそういうの好きなんじゃねぇの？ 分かったフリ 世間知らずでハッタリかましてんじゃねえよ バカはテメーだろクソニダ
217名無しさん＠３周年2017/11/22(水) 02:20:26.25ID:Y3QeGfzn>>218>>379
コソコソ這いずり回って キチガイ >214VICOHcAi 相手にまーたハッタリ虚言癖か
＞日本は貸してるカネは1800兆円くらいあってバランスシートでみたら黒字なんだよ。
「プライマリーバランス(PB)黒字化は失敗した」２０年度の達成不可能に 安倍首相が言及
http://www.asahi.com/articles/ASK9T74ZHK9TULFA03P.html >>586
やっぱり5Wが抜けてるね
お金は分かった
じゃどういう場面において日本がアメリカ(で良いんだよね？)に請求するのか
答えなさい。
全く分かりにくい
文章構成も汚いので読みにくいし
あまり読む気にならない。 >>585
しょうもないｗだったら、全部改正しろよｗ
1項も改正しろよって話だよw騙されてるぞｗお前らw
あのな、法律ですら、今やりたいことやるべきことを真ん中に置くことが基本なの。
それで、そこから、解釈で広げていくことになるんだよ。これは当たり前の話なんだよ。
まして、憲法となれば、それは、もっと強力な意味を持つんだよ。君らは、騙されてなさいよw >>588
おいおい、まじで、高校からやり直せ、いつ、どこで、だれが、なにを、なぜ、
どのように、って全部書いてるだろwお前バカなんだから、背伸びすんなよw 日本防衛するアメリカの作戦行動で
日米同盟で日本が協力するから
アメリカにカネよこせ？とでも言いたいのかなw
それとも国連軍として各国が参加している中でいずも出すからアメリカにカネよこせかいな？w
そんなならカールビンシン、ミニッツ、ドナルドレーガン、b1、F22、F18ホーネット出してるアメリカから一体いくら請求されるんだろうか?w
おそろしやおそろしやw いずも出すからアメリカさんカネよこせってかw
噴飯物だと国際社会から韓国どころじゃない笑い物だぞw
こりゃ大した勉強家だことw カールビンソンでもロナルドレーガンでも空母一隻の１日の維持費知ってるのかな?この勉強家はw
いずも出すからアメリカさんカネよこせ？
こりゃマイッタw 日本の抱える借金の話だろキチガイ
何でアメリカに請求すんだ バカまた自爆かよ(失笑)
機械翻訳でお前が日本語読めないだけだろ 脳ミソ破綻したんか 591改憲絶対必要 us0djH9d こんな話にならん考えでこんなこと言ってたんだコイツわw!
>。君らは、威勢がいい割には、その程度の要求すらしろ、とは言わないからなぁ。 >>590
カールビンシン、ミニッツってなに？
そんなんないんだが、ニミッツってまだあったんだ？そろそろ退役しそうなんだがw >>596
期待してたのに
あまり下らない勉強家のレスで
笑いで手元狂って誤字ったんだよw そもそも核の傘だけでも
どんだけコスト掛かるのか
これも請求されっぞ
そんなバカな事ほざくとw >>593
当たり前だバカｗ
何かを出すなら、対価をよこせというのが基本だよｗなんでただで出すんだよｗ
どんだけお人よしだよｗおまえは、日常生活で騙されるのを警戒しろw
>>595
はいはい、最終的には、何の根拠もなく、話にならないだの、本質がぁ理解できないで終わるだろw
わかってるんだろｗ勉強しなおして来いよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
