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憲法9条改正議論スレ 3
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0001名無しさん@3周年
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2017/11/19(日) 22:20:43.76ID:4I8A1sM0
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。

前スレ:憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/

前々スレ:憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/
0548改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/24(金) 23:26:18.94ID:OxAVCOsy
>>547
よくお勉強をしているようですが、根本的にずれてませんか?
あなたは日本人ですよね?大和の血が流れているんですよね?

あなたは日本の安全保障政策を本当にこれで良いと思ってるんですか?
日本を全否定した中国の軍門に入りたいんですかと、こういう問題です。

国の存亡を賭けた戦いです。
0549改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/24(金) 23:30:37.46ID:OxAVCOsy
>>547
単純にいうとですが
仕事でも同じだと思いませんか?

出来ない言い訳を並べる人
どうやったら出来るのか考える人

生き残るのは後者です。
0550名無しさん@3周年
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2017/11/24(金) 23:31:35.59ID:epx/1nHr
>>542
少なくとも世界中の国は憲法を自由に変えて良くって、日本だけが全ての国に変えた理由をこと細かく説明しなければいけない理由に答えていませんね
ドイツの例でも、ドイツは憲法の格が違うの一言で済ませて、それで説明したつもりになっているのも笑止
0551名無しさん@3周年
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2017/11/24(金) 23:31:40.15ID:xZBrWbB4
>>523
天変地異が起きてくるのと
中国からの侵略の可能性とがありますね
日本経済が何とかなっているうちに
防衛を整備して軍事力整備をしなければならないのですが
日本人の1億人がお花畑志向では
戦前の大日本帝國の崩壊とは
別の形で日本が経済衰退して行くのは
かなりやばい状況です
でも、国民がいつまでもお花畑志向では
希望は少ないでしょう
0552名無しさん@3周年
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2017/11/24(金) 23:31:51.77ID:JkamfLZF
まあ莫大な金持った中華も
これからはろくに統率された士気の高い軍隊は作れんよ
時代が違うし、贅沢覚え生活感の満足度が高くまじめに国なんぞまもれない
核の傘や自動無人兵器や将来のロボット兵器に頼る傾向は西側軍隊と同じだろうな
金や自分の命に多額のファシリティでもかけてもらわないと
まともにやらんようになる
0553名無しさん@3周年
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2017/11/24(金) 23:34:15.33ID:HA0+m5rb
このように、(あまりに幼稚な)現状の改憲派らが、
勢いだけで改憲などをしたら
所詮は日本国という分際なので
北朝鮮と同様の孤立化から、亡国を招くだけだ、
という確認がここでもできましたね。
0554改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/24(金) 23:34:44.86ID:OxAVCOsy
まあ40年。
40年中国の西太平洋での野望の時計の針を止めれたら日本の勝利ですよ。

逆に中国は日本の富と技術、領土を手に入れたら米中二大国が本当に完成するでしょうが
0555改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/24(金) 23:36:10.41ID:OxAVCOsy
>>553
( ゚Д゚)ハァ?ですね。

世界中が持つ国防軍を日本も持つ
何で孤立するんですかね?w

逆にアメリカが日本の背中を押しますよ。
0556名無しさん@3周年
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2017/11/24(金) 23:37:39.33ID:HA0+m5rb
後は、それらの日本国の障壁をすべて乗り越えられるのが
安部総理なんだ、という、なんとも楽観的な「信仰心」も要因だというのが分かりますね。
0557改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/24(金) 23:40:56.50ID:OxAVCOsy
>>556
日本の安全保障政策、冷戦時代の仕様のままで、あなたは良いとお考えですか?

この9条という問題はココでしょ。この質問に答えられないで語る資格は有りません。
0558名無しさん@3周年
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2017/11/24(金) 23:41:34.10ID:epx/1nHr
>>553
俺は改憲派のいうことも護憲派のいうことも、両方受け止めようとしていますが、あなたはたいしたことが言えていないですよ
論旨がぐちゃぐちゃで独りよがり
説明したつもりで説明になっていない
多分あなたの癖だと思いますが

別にそこまでして伝えたいと思うことが無いのであれば、別にそれはそれで構いませんが
結局なんだったんだと思われて終わりですね
0559名無しさん@3周年
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2017/11/24(金) 23:41:58.60ID:DdHEsABR
いよいよ反日の尻尾が出てきたようだね
0560名無しさん@3周年
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2017/11/24(金) 23:42:50.20ID:JkamfLZF
まあ将来は国防軍というか、国防システムになるだろう
女の子がビーチで水着姿でくつろぎながらwwモバイル画面を見て敵地を攻撃するわけだwww
0561改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/24(金) 23:48:11.34ID:OxAVCOsy
外国に文句言われるのが怖いって意味もわからんね
そんななら生きてる事さえ難しいんじゃないか?

国防軍を持つって国なら当たり前で、これに文句付けれる国はどこにも無いと思いますよ。

何故なら、簡単に論破されるからです、
あなたも持ってますね?それは侵略する為ですか?
いえ、国を守る為です
日本も同じです。

そこで、自衛隊のポジティブリストでの運用という事を知らない国がいたとしたら
それを説明すれば、誰もが納得しますよ、こんなものw

中国が反対するのは当たり前です、何故なら日本を属国にしたいから。
0562名無しさん@3周年
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2017/11/24(金) 23:52:11.59ID:epx/1nHr
>>561
その通りですね
0563名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 00:00:26.20ID:8eOS7eVU
>>542
あなたのレスを全部きちんと読んでないですが、おっしゃりたいことは、わかりますよ。
色々と突っ込みたいところはありますが。
ドイツとか、戦う民主制が戦いすぎて、逆に民主主義を壊しそうで微妙に思えて仕方ないし。

とはいえ、ここで、散々ぱら威勢のいいことを言ってる人らも、なぜか1項は、全くいじらなくても問題ない、
とか、言ってるわけで。これは、中身をよくわかってないからでしょうが、結局、現状の政府見解を追認する形
だけでの、改正案で納得するわけですから、あなたの見解と変わらなかったりするわけですね。

そういう意味では、法的にうまいこと整理するための改正に留まってしまうわけです。
逆に言うと、そのような改正で収まるということは、それ以上のところには、踏み込まないということを
国際的に明らかにするわけですから、特定の国家からの反発は、ある種のパフォーマンス的なものに留まるでしょう。

かくして結局のところ、あなたの危惧するようなことは、ほとんど生じ得ないわけで、その後、ここで騒いでる連中が
なんかうまいこと乗せられただけで、騙されただのなんだのと、言い出しても、それは後の祭りで、もう遅いよって話になる。
よくできていると言われれば、そうですが、しょうもないところで終わるでしょう。ただし、法的には、大いに意味はありますよ。

もうちょっと、しっかりとした実のある話をします?
いいとこか別としても、そもそも、憲法9条の制定史とかから、やりますか?
マ・ノートがそもそも幣原とマッカーサーの対談から生じたものであって、
当初の占領政策においては、憲法9条のようなものを制定するつもりもなければ、
完全な武装解除は、期限が付されたものであって、むしろ、日本において軍隊は、
復活するものであって、軍を文民の支配に従属させることが適当であるとされて
いたりするとか、そういうところのお話とかね。
0564改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/25(土) 00:06:44.41ID:+U8yCSjl
>>563
このスレをちゃんと読めば
一歩進める為の妥協案だと解る筈ですが?
0565名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 00:15:44.30ID:8eOS7eVU
>>564
う〜ん?君にも無理だから。
反論してる人のリテラシーも微妙だが、例えば「バランスシートでみたら黒字」
とか、ストックなんだか、フローなんだか、そもそもそういうことすらわかってないんだから。
0566改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/25(土) 00:20:18.20ID:v3R8Up0T
>>565
そんなこと分かってますよ
0567名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 00:32:39.08ID:8eOS7eVU
>>566
わかってるなら、もっと勉強したら?
確かに、憲法改正だの、外交だの、日本でそういうことをやっている人は、
広く浅い知識でやってるだろうね。例えば、日本の「官僚」は、もっと博士号を
取得するくらいのことをやってもいいだろうと、私は、思うよ。
だからと言って、君と比べれば、遥かに圧倒的に「広く深い知識」をもって日本のために
色々と考えて、やってるよ。
私からすれば、君の発言は、すべてにおいて、どの分野、どの部分においても全く彼らの
広く浅い知識にかなうこと等、到底ないように見受けられる。
はっきり言うと、君のポジションは、全く勉強していない学生か、ニートか、と言った程度のところで、
なに一つですら、現状の日本の政策について言ってない。
0568改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 00:53:22.10ID:v3R8Up0T
>>567
罵倒中傷ですか
まあ良いでしょう
私の目的はなるべく分かりやすい言葉で多くの人に実態を知って欲しいだけですよ。

安保であーーんしーーんじゃこの先
話になりません。
0569改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 00:54:47.97ID:v3R8Up0T
>>567
それでは勉強家のあなたの未来の安全保障に付いてご教示願えますでしょうか?
0570名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 01:11:54.37ID:a0GCynMA
>>507
心配御無用。アンタは自分の国の心配でもしてなさい。
0571名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 01:12:34.16ID:8eOS7eVU
>>569
そうなぁ、文民統制は基本的に必要だが、今の自衛隊の歪な構成を是正できるような
文言を置いてもいいんじゃない?つまり、他国を侵略するような(直接的にそのような文言を置く)
行為は、決してやりません、という憲法でもかまわないんじゃない?

別に、現状を追認するようなものも否定しないが、自衛隊を出すなら、それなりの対価を要求しないとねぇ。
それが、自衛隊の校正をより攻撃的なものにするというだけでは、いささか足りない気がするけどねぇ。
今のところ、あまりうまみがないからねぇ。君らは、威勢がいい割には、その程度の要求すらしろ、とは言わないからなぁ。
0572名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 01:25:06.75ID:8eOS7eVU
>>568
中傷も何も君が認めてるじゃないか?
何言ってんだよってw鼻で笑われるレベルなんだからw
「分かりやすい言葉で多くの人に実態を」なんて程遠い。
基本的に、リテラシーのない、間違いのオンパレードなんだから、
逆効果もはなはだしいw。
わかりやすく説明するのって、難しいんだよ。
まず、自分自身がしっかりとしたリテラシーをもってわかってないとだめだからw
それがないなら、絶対無理。自分がよくわかってないことをどうやって説明するの?
そういうこと、やったことない人には、絶対にわからないよ。
相手をはるかに凌駕するレベルで、基本的な部分を詳細に理解した上で(一流の学者が到達できるところ)
ようやく可能になる話なんだけどなぁ。
0573名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 01:29:38.08ID:8eOS7eVU
>>569
あと、君はその程度のレベルにすら達してないけど。
知ってることをそのまま話してるだけでは、どうにもならない。
適当に話すことと、わかりやすく話すことは、別物だからね。
0574改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 01:56:32.24ID:us0djH9d
>>571
勉強家の割には浅はかですね。
先ず

>今のところ、あまりうまみがないからねぇ。君らは、威勢がいい割には、その程度の要求すらしろ、とは言わないからなぁ。

これこそ5W1Hで説明しなさい
0575改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/25(土) 01:57:40.40ID:us0djH9d
結局、安全保障に付いて浅はかな理論しかなく
それを補強する為の上から目線でしたねとw
0576改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 02:01:53.68ID:us0djH9d
>自衛隊を出すなら、それなりの対価を要求しないとねぇ。

5W1Hでお願いします
0577名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 02:16:10.36ID:7n7xUF+f
浅はか(失笑)

396名無しさん@3周年2017/11/24(金) 03:47:45.14ID:D7c1Ar+L
このバカ 円借款と赤字国債の話ゴチャゴチャに言ってね?
誰も時給バカルトの改憲妄言なんざ相手にしてねえよ(失笑)

「信用が無くなると国民が円をどんどんドルに換金して」意味不明過ぎんだろ
「こんな事は有り得ない訳だが 」自爆レスを誤魔化してんのか?
何だ?「政府の円」って?コリアン表現か? 中坊脳丸出し

今度は何処のブログ切り貼り盗用してんだ 自爆撃沈クズニダ 

発狂連投してねえでさっさと死ねよ涙目クソニダ ”改憲絶対必要 OxAVCOsy”
0578改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/25(土) 02:16:30.96ID:us0djH9d
>自衛隊の校正をより攻撃的なものにするというだけでは、いささか足りない気がするけどねぇ。

これも浅すぎる
上から目線の根拠は何も見当たらない。
いささか足らない?
では具体的にどういうものが足らないのか
全く伝わらない。
勉強しまさい。
0579改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 02:19:41.83ID:us0djH9d
>>573
>あと、君はその程度のレベルにすら達してないけど。

キミは中学生レベルじゃないの?
0580改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 02:20:46.04ID:us0djH9d
>>577
日本の財政は日本円建ての国債では潰れない
以上。
0581改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 02:25:50.44ID:us0djH9d
毎度の上から目線の割りに何も語れないので厳しく言ったが
結局、加憲は賛成なんだね
で 、

>自衛隊の校正をより攻撃的なものにするというだけでは、いささか足りない気がするけどねぇ。

具体的にどういうものが足らないのか
勉強家の深くて分かりやすいご教示願えますでしょうか?

>自衛隊を出すなら、それなりの対価を要求しないとねぇ

5W1Hの説明必要です。
0582名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 02:27:45.79ID:7n7xUF+f
イミフ迷言虚言集(失笑)

393改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/24(金) 00:55:01.58ID:OxAVCOsy
つまり日本政府の役割は、円の借金を減らす事では無く

国内を安定維持に努め、国内産業を発展させること

そうすれば円の価値は円の信用は保てる。

この信用が無くなると、国民が円をどんどんドルに換金して
もうこの先、円に価値は無くなるのは目に見えてるから、今のうちにドルに換金してしまえと
こうなると円は紙切れになります。

なので、政府は国家が存続しうる安全保障に努める、これが第一の使命
次に、国内経済活性化だよ。
それに付随して治安や教育や福祉や色々あるんだが

政府の円を国民の為に投資する、これが正常な状態なんだよ。

394改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/24(金) 00:58:12.50ID:OxAVCOsy
家計や、会社の財務表と、国家の財務を同列で考えると、このような勘違いが起きる。

同列で考えるべきは、会社でいうと、会社内の地位や資格とかになるかな?

会社が倒産すると、○○部長だとか、○○等級だとか、何の意味も無くなる。
0583改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 02:28:44.95ID:us0djH9d
>>582
バカには分からんだろうから
自分で勉強して下さい
0584名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 02:32:09.45ID:7n7xUF+f
215改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/22(水) 01:50:34.64ID:wLuJaR4l
「日本は貸してるカネは1800兆円くらいあってバランスシートでみたら黒字なんだよ」(失笑)
0585改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/25(土) 02:33:14.56ID:us0djH9d
>>自衛隊の校正をより攻撃的なものにするというだけでは、いささか足りない気がするけどねぇ。

これは具体的に
自衛隊がこれが不足しているので
その為に、こういう文言が必要とか
そういうふうに説明するものだろ

ここの改憲派は常にそう語ってきた
それを威勢の良い連中とか
ただの上から目線で何か言いたいだけ
上から目線されても良い
ならば唸らせるような分かりやすい説明しないとね。
0586名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 02:36:25.91ID:8eOS7eVU
>>574
私は、5W1Hなんて言った覚えはないがw
君はそれすらググってないだろう?
そんなもん、レスから、アホでもわかるだろw
私は、今、日本で、自衛隊が、だなぁ。これは、頭悪い君でもわかるだろw
その上で、これは、君らも大好きそうだろうものを掲げれば、
「いずも」で、STOLを運用するようなことをやってもいいだろってことを、君の大好きな
安全保障のために、要求しても問題ないだろとか、そういうことをEUやアメリカが、
他の国に、根回ししろよってことを言っても問題ないだろといてるわけだよw
わかれよそれぐらい。その上で、それでは足りないと、言ってるわけだよ。安いからな。
プラスアルファは何でもいいんだよ。それこそ、軍事的に負担してる額。
それこそ、在日米軍に負担してる額の減額でもいいんだよ。なにせ、いずもでSTOLを
運用してもそこまでうまいことはないんだから、よこせと言ってもいいんだよ。
君らそういうの好きなんじゃねぇの?
0587名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 02:37:10.57ID:7n7xUF+f
分かったフリ 世間知らずでハッタリかましてんじゃねえよ バカはテメーだろクソニダ

217名無しさん@3周年2017/11/22(水) 02:20:26.25ID:Y3QeGfzn>>218>>379
コソコソ這いずり回って キチガイ >214VICOHcAi 相手にまーたハッタリ虚言癖か

>日本は貸してるカネは1800兆円くらいあってバランスシートでみたら黒字なんだよ。

「プライマリーバランス(PB)黒字化は失敗した」20年度の達成不可能に 安倍首相が言及
http://www.asahi.com/articles/ASK9T74ZHK9TULFA03P.html
0588改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 02:40:48.67ID:us0djH9d
>>586
やっぱり5Wが抜けてるね
お金は分かった

じゃどういう場面において日本がアメリカ(で良いんだよね?)に請求するのか
答えなさい。

全く分かりにくい
文章構成も汚いので読みにくいし
あまり読む気にならない。
0589名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 02:44:14.06ID:8eOS7eVU
>>585
しょうもないwだったら、全部改正しろよw
1項も改正しろよって話だよw騙されてるぞwお前らw
あのな、法律ですら、今やりたいことやるべきことを真ん中に置くことが基本なの。
それで、そこから、解釈で広げていくことになるんだよ。これは当たり前の話なんだよ。
まして、憲法となれば、それは、もっと強力な意味を持つんだよ。君らは、騙されてなさいよw
0590名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 02:46:22.19ID:8eOS7eVU
>>588
おいおい、まじで、高校からやり直せ、いつ、どこで、だれが、なにを、なぜ、
どのように、って全部書いてるだろwお前バカなんだから、背伸びすんなよw
0591改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 02:46:50.77ID:us0djH9d
日本防衛するアメリカの作戦行動で
日米同盟で日本が協力するから
アメリカにカネよこせ?とでも言いたいのかなw

それとも国連軍として各国が参加している中でいずも出すからアメリカにカネよこせかいな?w

そんなならカールビンシン、ミニッツ、ドナルドレーガン、b1、F22、F18ホーネット出してるアメリカから一体いくら請求されるんだろうか?w

おそろしやおそろしやw
0592改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 02:49:02.90ID:us0djH9d
いずも出すからアメリカさんカネよこせってかw

噴飯物だと国際社会から韓国どころじゃない笑い物だぞw

こりゃ大した勉強家だことw
0593改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 02:52:08.70ID:us0djH9d
カールビンソンでもロナルドレーガンでも空母一隻の1日の維持費知ってるのかな?この勉強家はw

いずも出すからアメリカさんカネよこせ?
こりゃマイッタw
0594名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 02:52:27.63ID:7n7xUF+f
日本の抱える借金の話だろキチガイ
何でアメリカに請求すんだ バカまた自爆かよ(失笑)

機械翻訳でお前が日本語読めないだけだろ 脳ミソ破綻したんか 591改憲絶対必要 us0djH9d
0595改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 02:54:04.99ID:us0djH9d
こんな話にならん考えでこんなこと言ってたんだコイツわw!

>。君らは、威勢がいい割には、その程度の要求すらしろ、とは言わないからなぁ。
0596名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 02:55:48.56ID:8eOS7eVU
>>590
カールビンシン、ミニッツってなに?
そんなんないんだが、ニミッツってまだあったんだ?そろそろ退役しそうなんだがw
0597改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 02:57:31.10ID:us0djH9d
>>596
期待してたのに
あまり下らない勉強家のレスで
笑いで手元狂って誤字ったんだよw
0598改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 02:59:06.76ID:us0djH9d
そもそも核の傘だけでも
どんだけコスト掛かるのか
これも請求されっぞ

そんなバカな事ほざくとw
0599名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 03:01:41.36ID:8eOS7eVU
>>593
当たり前だバカw
何かを出すなら、対価をよこせというのが基本だよwなんでただで出すんだよw
どんだけお人よしだよwおまえは、日常生活で騙されるのを警戒しろw

>>595
はいはい、最終的には、何の根拠もなく、話にならないだの、本質がぁ理解できないで終わるだろw
わかってるんだろw勉強しなおして来いよw
0600名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 03:02:40.15ID:7n7xUF+f
脳破綻してみんな同じに見え始めたのか まーた片言クソ連投か?発狂ニダカルト 597改憲絶対必要(笑)
0601改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 03:03:42.28ID:us0djH9d
日本は甲斐性無いから核兵器も自前で持てないんだろうと
アメリカからしたらこういうぞ

この政治的ハードルだけでも
コスト計算されるわなw

いずも出すからアメリカさんカネよこせ?w

だからな、お前は上から目線になるのは相手の立場でものを考える力が無いから簡単な事も分からんのだよ。
0602名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 03:08:29.03ID:8eOS7eVU
>>598
おまえ、マジでバカだろw
「そもそも核の傘だけでも 」って、現状でそれあるじゃんw
じゃあ、それをただでもらっといたら、一番お得だよねw
それを、なんで現状を変えるんだよw
そのままでいい話であってwそれを変えるのってお前が散々、反対し続けた
アメポチだのなんだのって話だろうwだったら、そのコストに見合うものを要求しろよw
それは、なんでもいいんだけどなw金減らすかw金をよこすかのどっちかwそういうシンプルな話でもokよw
0603改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/25(土) 03:10:04.23ID:us0djH9d
だいたい日米合同作戦で
自衛隊の兵器の金額合計
アメリカ軍の兵器の金額合計

こんなもんコスト計算されたら
いったい日本は合同作戦の度にいくら請求されるんだろうか?

ちょっと頭回転するだけで簡単に解る事も分からんってヤバくない?マジで
0604改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/25(土) 03:12:18.44ID:us0djH9d
いずも出すからアメリカさんカネよこせ

これはもう場外ホームラン過ぎてもう
本来の目的を見失ってしまったよw
まあ笑わしてくれたんで許すw!
0605名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 03:14:17.79ID:8eOS7eVU
>>598
だから、君には、無理だからw幣原とマッカーサーの対談でもググっときなよw
そうなぁw2×3mくらいの本棚を「専門書」で埋めて、この本は、全部何度も読んでます
くらいのところとまではいわんが、カラーボックス一個くらいの専門書は、読み込もうなwその態度ではなぁw
0606名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 03:17:20.20ID:8eOS7eVU
>>604
当たり前だよ。出すなら、なんかよこせって話だろ。なんでタダで出す。
どんだけお人好しなんだよ。
0607名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 03:20:07.77ID:8eOS7eVU
>>604
なんか、君が心配になってきたよ。
日常の人間関係でも、車なりなんなり出すなら、多めにガソリン代をもらうなり
で、普通は、何か出してもらうもんだよ。一方的にたかられてないか?
0608改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/25(土) 03:20:12.89ID:us0djH9d
真面目にいうなら

日米同盟の強化が重要なんだよ
そうなる為には
アメリカに頼りきりじゃなく

日本はネガティブリストで運用して攻撃力持って中国の領海領空侵犯をさせない事くらい自衛隊がやらなきゃならんの。
今の状態だとアメリカはいつ米中戦争させられるかヒヤヒヤものだ。

アメリカ軍は最終的にバックに控えて睨み効かせるだけで良いよって状態が必要。

ようは抑止力を高める事が大事なの
今の状態は中国がサラミ作戦しやすいんだ。
0609改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/25(土) 03:22:17.29ID:us0djH9d
だから分かりやすく
日本がフィリピンに基地作ったと仮定してアメリカの立場の説明したのに
実感沸きやすいかなと。
0610名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 03:30:48.60ID:8eOS7eVU
>>608
君は、本当に相当お人よしだね。
ただで領土を差し出して、その上、金も出してるんだがw
それで、君の想定だと憲法を改正したら、アメリカが出て行ってくれるの?
ただで、広大な戦略的に意味のある駐留地を提供してくれた上で、金までくれるんだよ。
君の大好きな軍事的に今後もずーっと、どうあがいたって、圧倒的な有利な状況が揺るがなさそうな
アメリカが出ていくわけないじゃんw
0611名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 03:34:23.14ID:8eOS7eVU
>>609
笑えるわw
「出て行って」、「嫌だ」ってやり取りで、十分、超険悪になるw
最低でも、かかる費用は、すべて日本で払えってなるよw
0612改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/25(土) 03:37:46.66ID:us0djH9d
日米同盟破棄した場合のコスト計算はざっくり25兆円は掛かるよ。

日米同盟の価値はこれ以上にあって
新兵器開発だ
アメリカが発明したもの日本が参考にするともっと良いものが出来るのは
兵器の分野でも同じで
日本はゼロから開発するのが苦手。

アメリカはバックに控えて睨み効かせるだけで良いんだよ。
それくらい日本が逞しとなって初めて日米同盟は対等になれる。

日英同盟がそうだろ
ここの改憲派は最初からこう言い続けてる。
0613改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/25(土) 03:43:36.64ID:us0djH9d
>>610
アメリカが出ていく?
おいおい人が言ってもないこと
お前の脳内で勝手に生成するなよ。

お前は議論の仕方も勉強しなさい
勉強家さんw
0614改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/25(土) 03:55:59.76ID:us0djH9d
イスラエルにもアメリカ軍基地があるらしいが
このイスラエルもアメリカはバックで睨み効かせるだけで抑止力が働きこそしているが
基本的にイスラエル軍だけで対応している。

日本くらいだよ
アメリカに身を委ねて
日本の為に米中戦争までしてくれるもんだと思い込んでるお花畑民はな。

今すぐ日本無理でもそういう方向に未来向かっていかないとマズイと思いますよ。
0615改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/25(土) 03:58:38.49ID:us0djH9d
>>612
x日英同盟
◯米英同盟
0616名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 04:07:42.24ID:7n7xUF+f
まーた妄言か 誰もお前のハッタリなんざ聞いてねえぞ?クズ >608 us0djH9d
前の方じゃ誰も相手してくんねえから身内呼んでとバレバレの漫才かよ

性懲りもなくゴリ押しクソ連投続けてんじゃねえよ破綻脳ニダカルト 
ロシアもネガティブうんたらも虚言妄言だらけ 挙句は勝手に侵攻爆撃するイスラエル 

単なる印象操作だろが工作クソスレ認定だな

発狂クソ連投してねえで死ねクソニダ↓
609改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/25(土) 03:22:17.29ID:us0djH9d
0617改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/25(土) 04:13:05.64ID:us0djH9d
日米合同軍事演習
https://youtu.be/pWDEVJWW29g

国連の一員として護衛艦出したから
アメリカさんカネよこせ?
とまあこんなこと思う人は他にいないと思うが念のため。
国民投票一票持っているんだか頼みますよ。

じゃアメリカは第7艦隊出すから日本さんカネよこせとなったら
どうなる?
真っ青になるわなw
0618名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 04:31:08.25ID:7n7xUF+f
 いもしない相手に遠吠え涙目粘着か?論理破綻
スレ詰まりに言い張りハッタリ書き込みでかいツラか いいから死んどけよすり替えニダゴキブリ
0619名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 07:18:36.29ID:ZDD/0TgD
いずも出すからアメリカに請求ワロタw
0620名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 07:26:12.78ID:cTs8KyKU
ほんわかーズが来てたのか
相変わらず偉そうなだけで中身ないな
0621名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 08:28:19.54ID:AaG9VDK0
>>529
今の日本人を見てくださいよ、アメリカを番犬扱いしてるんですよw
飼いならせるはずのないアメリカを

どうしてアメリカの方を持ちたがる
日本人なら日本人の方を持ってよ
戦後、日本の天皇が間違った判断をしていたとなっては不味いんですよ
天皇は神だから
間違うなんてあり得ない
現実界が護憲に導かれた方向性は間違っていなかった
それが国粋主義の真の態度です
0622名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 08:44:26.26ID:cTs8KyKU
>>621
天皇は間違っちゃいけない存在だから、政治には関わらないことになっているんですよね
政治には間違いがつきものですから
0623名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 08:54:40.23ID:GFip+yq6
>>550
ドイツはドイツ帝國憲法を改正?
というか変更してワイマール共和国憲法に変えた
日本はドイツから輸入して作った帝國憲法を改正しないで
日本國憲法に変更したが
時代に合っていないのに
帝國憲法を改正しなかった様に
日本國憲法を改正しようとしても出来ない
出来ないというより国民が
憲法を改正するのに反対する人達が多過ぎる
内容は違うかもしれないけど
戦前の帝國憲法時代と同じようになっている
0624名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 09:29:46.08ID:hGpTFWW0
>>622
とはいえ、国家元首は天皇なので
総理大臣の任命は天皇の名の下にされる
0625名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 09:32:43.96ID:hGpTFWW0
むしろ、アメリカは日本を護らなければならない運命にあったのです
0626名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 09:32:49.22ID:GLUMCGNy
国家元首の概念は首相の任免権の有無を満たさない。
0627与作を木を切る ヘイヘイほー
垢版 |
2017/11/25(土) 09:34:14.96ID:8/ZjTts5
中国似非共産独裁国家党首は 世界制覇と決議している

日本国侵略し 子を産める女以外は全て虐殺皆殺し

兵士が強姦して子を生ませる 日本は消える
0628名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 09:34:49.11ID:hGpTFWW0
>>622
日本は王制ですよ
2600年余り続いています

そして議院内閣制をとっています
つまり王制です
共和制ではありません
0629与作を木を切る ヘイヘイほー
垢版 |
2017/11/25(土) 09:37:26.22ID:8/ZjTts5
その昔日本列島には原住民アイヌの天国だった

大陸からお米と文字を持った人たちが日本侵略アイヌを絶滅させた
日本武尊、蝦夷征伐であった

いまは日本人を向きを持った似非共産独裁世界制覇の中国人が日本人を絶滅させる
0630名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 09:38:54.19ID:hGpTFWW0
総理大臣は最大勢力の長にすぎません
直接の国民投票で選ばれた国民の代表ではありません
征夷大将軍も源氏の長
平安時代の関白摂政も藤原家の長
国民の代表ではありません
天皇の家来にすぎません
0631名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 09:43:14.54ID:cTs8KyKU
天皇論はスレ違い
国防ろ関係ない話であれば、天皇スレでやって下さい
0632名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 09:46:44.59ID:hGpTFWW0
人間は皆平等を忠実に護る
独裁者のトップをつくらない国が今の日本です
天皇は国民の象徴で政務は行わずに神事を司る
国民生活の安寧と五穀豊穣を祈る
独裁者を作る大統領制は野蛮国かと
0633名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 09:49:40.83ID:SnXb5Def
とりあえず日本は生物化学兵器の弾道作ればいいよトマホークに積むとか弾道ミサイルに積むとか
それでいいよ
0634与作を木を切る ヘイヘイほー
垢版 |
2017/11/25(土) 09:53:00.44ID:8/ZjTts5
>>632
似非共産独裁国家が世界制覇すると決議している

これに対する無防備な発達障害の日本国
0635名無しさん@3周年
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2017/11/25(土) 09:54:29.54ID:hGpTFWW0
9条に関して
>>483での今上陛下の発言を支持する者です
退位されるまではあくまでも護憲支持します
ご在位の間は「平和が成る」世の中を望みます。
それ以降は改憲支持です
0636与作を木を切る ヘイヘイほー
垢版 |
2017/11/25(土) 10:35:27.84ID:8/ZjTts5
天皇の先祖も 日本人の先祖も

アイヌ絶滅を計り 大和国家を作った

かんのなの倭の国の王であった

今こそ 似非共産独裁党中国が日本人絶滅を計る
0637名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 11:07:12.07ID:tgEQh+p0
>>550
ドイツの良いところを見習わない
ドイツ帝國憲法の悪いところを取り入れて
帝國憲法を作って
使い勝手が悪いのに
改善や改正しようとしない
改善や改正しようとしないばかりか
それを悪用して
統帥権干犯問題とか
余計な使い勝手に向かった
現在のドイツ憲法は
結構改正されて居るのにね?
0638改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/25(土) 11:26:44.99ID:T2UJDs2K
>>621
自分の国の国防を日本人はアメリカを主として考えてる以上は
アメリカの立場で見た方が
いかに日本人は愚かな考えなのか見えてくるでしょ。

冷戦時代は、日本人はあくびして鼻くそほじって9条していても確かにこれで良かったんですがね。
0639改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 11:35:12.62ID:T2UJDs2K
まあこの冷戦時代という極めて特殊な状態に慣れきって、あまりにも湯加減よくていい湯だったですよ確かに。

それでもアメリカはアメリカの国益に関係ない事では動いてない現実も一方でありましたね。
・拉致事件、被害者800名以上出た
・竹島不法占拠
アメリカは無視です国益に関係ないから。

これでも日本人には痛く悲しい事件だが韓国、北朝鮮だからこういうセコイものだったんだろうが
中国が今度は国家挙げて こういうことを日本にしてきます。

このまま日本の安全保障政策は冷戦時代のままで良いんですか?
これは日本人が普通の認識になるまで言い続けますよ。
0640改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 11:47:45.12ID:T2UJDs2K
竹島不法占拠による日本人の漁師の
抑留者3929人
殺害者 44人

その後、現在も島根県の漁師の漁業権は奪われたまま。
0641名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 11:48:24.68ID:tgEQh+p0
>>639
国防という面では
日本はこのままではマズイ
0642日本の独立を守るのは自公政権。護憲の野党では不安だ。
垢版 |
2017/11/25(土) 11:49:58.80ID:A7vfD2Tw
●日本はその気になれば空母だって・・・「絶対に日本から目を離すな」=中国報道
中国メディアの捜狐はこのほど「日本には世界最先端の造船技術がある。空母だってその気になればすぐに建造できる」と伝えた。
第二次大戦までは軍艦の建造で世界有数の実力があったと主張した。
「日本の民間の造船業界は今も世界最高峰の技術力を持ち、軍艦の建造で有利に働く」と主張した。

日本は専守防衛の原則があるため空母を持たないが、「いずも」型護衛艦のようなヘリ搭載護衛艦は
「準空母」と呼ぶべきだと主張。日本は「いずも」型護衛艦を短期間で建造きる。
すでに技術的な蓄積を持つ日本は、空母もその気になれば建造できるはずだと主張した。

一方、イージスシステムのような艦載武器システムは米国に依存。戦闘機の開発も遅れを取っているので
日本独自の艦載武器システムと日本独自の空母の建造は難しいと主張。
だが、米国は日本の軍事的制限を徐々に緩和していると主張し「中国は日本の動向から目を離すことは絶対にできない」と伝えている。
(2017-11-06 searchina)
・・中国は自国の独裁政権が絶対正しいと妄信するので、「日本は中国の動向から目を離すことは絶対にできない」のだ。
習近平の時代になってからは特にそうだ。軍事力を持たないと日本は中国に殲滅される。恐怖だ。
0643改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 12:33:37.72ID:T2UJDs2K
>>642
日本が中国を侵略戦争しかける筈無いと分かってるのに
原発にしろ、造船技術にしろ
何を警戒する必要有るのかといえば

中国は日本を属国化するのが国家目標だから、そういうものが邪魔になるから警戒している。
0644改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 12:37:18.07ID:T2UJDs2K
今現在、中国は持ってない日本海側の港。
北朝鮮の中国化すれば出来ますね。

尖閣諸島と同時に新潟県や北海道、対馬あたりですかサラミ作戦は
0645名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 13:57:19.83ID:9UAEsg+s
>>644
中国は太平洋に出やすくなるように台湾や沖縄を狙っていましたが、日本海側に出る目的は日本以外に無いですね
おお、怖い怖い
0646名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/25(土) 15:26:51.15ID:GFip+yq6
中国の野望が本気かもしれないからね
0647改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/25(土) 15:42:20.93ID:ZL9Muj4K
>>646
かもじゃなくて本気です
大真面目に昔から日本の中国化を考えています。
昔は笑い話だったが段々笑えなくなってきました。

10年後や20年後はもっと笑えなくなると思いますよ。

中国は本気で日本人は危機感無し
このまま未来に進むと益々
日本の中国化が進みますよ。
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