憲法9条改正議論スレ 4
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
前々スレ：憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ >>158
ゴケン派の夢想平和幻想者の言ってる事。
自分の市民生活でも実行して欲しいです。
商談や近所付き合いで
ガツンと殴られて「言うこと聞かないのか？まだ殴られたいのか？」
と言われても絶対に警察を頼らないでください。
警察に頼る時点で夢想平和幻想は破綻してますから。 アメリカは警察の役目をしていないと思います
テロ組織を影で支えて戦争を起こし自作自演で儲けているだけだと思います
アメリカと距離を置いたほうがいいと感じます
憲法改正すればアメリカの支配から逃れられるんですかね
また戦争に参加する国になるなら意味がないと思います >>160
日米同盟を止める止めないの問題だと思います。
ゴケン維持した所で
自分の家に住まわしてる武力組織が喧嘩しに行く時点で相手からしたら同罪です。
しかも日本はその武力組織に守って下さいとお金を差し上げてる。
アメリカの喧嘩に日本は既に加担しています。 >>160
だからあなたの理想は第二次世界大戦前の日本だと言うことです。
きれい事を取るのか
実利を取るのか？
あなた個人なら「例え殺されても」で良いですよ
でも政治家が1億２千万人の命を背負いそういう選択が出来ますか？
またその覚悟が1億２千万人にありますか？ >>160
>アメリカは警察の役目をしていないと思います
少なくともオバマ大統領は「アメリカは世界の警察ではない」と宣言しました
世界の警察っぽい役割を果たしていましたが、降りた訳です
>テロ組織を影で支えて戦争を起こし自作自演で儲けているだけだと思います
そういう側面もありますね
また、失敗もあります
第2次湾岸戦争で、結局イラク軍は大量破壊兵器を持っていませんでした
>アメリカと距離を置いたほうがいいと感じます
俺は同盟は継続希望ですが、距離を置くという考え方も否定しません
そのためには、北朝鮮、さらに本命の中国からどうやって日本を守りますか？
明確なビジョンが要るでしょうね
>憲法改正すればアメリカの支配から逃れられるんですかね
他に方法は思いつきません
憲法9条を改正して即実現でもありませんけどね
ただし、今の自民党の案だと、2項の削除はやめて、3項の追記だけなので、そこまでの効果はおそらくないでしょうね
>また戦争に参加する国になるなら意味がないと思います
それを実現するためのビジョンを是非聞きたいです >>160
しかも湾岸戦争においては
抗争資金を一番払った日本は犯人です
アメリカを犯罪者というなら
その抗争資金を一番払った日本は何ですか？無罪だととても言えない。
きれい事だけで世界がまわれば最高ですが、それは神話の世界ですよ
宇宙文明にそういう星有るかもしれませんが。 アメリカをヤクザ犯罪者だと言うなら
それこそ日本安保結ばずに
日本は安全保障面で独立してスイスのように中立国になれば良かったんです
もちろん徴兵制有ります。
日本の周辺環境でいくと
アメリカ、ソ連にも独自軍事力で対抗しなければならず
スイスの比較に成らない凄まじい軍事費も必要になったでしょう。 だから私は現実として
日米同盟の絆を固め事が抑止力
中国は日米同盟の隙間を狙いまた
その隙間を広げようとしている。
従って
憲法改正して国防軍がどうしても必要
その理由
◯アメリカの国益に当たらない日本固有の国益を守る為
◯日米同盟の絆の固さを世界に特に中国に見せ付ける
そうなれば中国も手が出せない
手をこまねいているうちに内部崩壊するでしょう。
そうなるとアメリカの都合にもある程度は付き合う事は仕方ないですよ
ゴケンした所で基地とカネ提供している時点で同罪ですよ。 因みにアラブが親日的な部分が有るのは今の日本じゃないですよ
第二次世界大戦でアメリカとがっぷり四つで戦った日本のサムライ精神を尊敬しているんです。
東南アジアも同じ。
アメリカに頼ってウソっぱちな平和９条ゴケンなどどこの国が尊敬しようか？
日本がもう少し自分が強くなって
アメリカに意見を言えるくらいにならんとこの国は将来持たないと思います。 もう一つ因みに
北朝鮮の金もアメリカと同盟国を希望しているんですよ実は。
日本がうらやましいんでしょうね。 まあ金正恩のプランは
アメリカの同盟国になる
その上で統一朝鮮を作る
アメリカ抜きなら韓国に勝てると思っている。
まあ日本にとっては中国の防波堤が出来て良いんですが
信用ならない相手だし
笑うしかないけど。
北朝鮮の軍は実は大日本帝国軍をベースにしてます
中国の瀋陽軍区(旧満州)も大日本帝国軍がベースです、だから北京軍区より自分達が本物の軍人だとのプライド持ってるとか このキチガイ連中まだやってんのか
アメリカをやくざ呼ばわりしてたのお前だろ 改憲ニダ工作員ズ(失笑)
憲法9条改正議論スレ 2
863改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/19(日) 01:57:50.81ID:FTQzDGXF
弱い老人「日本」がヤクザの若い衆「アメリカ」に殺人依頼を
土下座しながらお金差し出してお願いして。
直接手を下さないから平和主義なんですかを
864名無しさん＠３周年2017/11/19(日) 01:58:32.89ID:U8OWKyVi>>985
ここの護憲の奴のわけわからんブーメランな批判してる発狂ぶり見れば護憲じゃもう無理だって感じるわw
865改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/19(日) 02:00:10.10ID:FTQzDGXF
そのヤクザに足下見られてバカにされて
日本が未来もこんな情けない国のままで良いんですか？
９条の何が立派なのか説明してくれ。 アメリカをヤクザというなら
ヤクザじゃなくても
湾岸戦争後に何が有ったか知れば解るでしょう。 湾岸戦争の日本の対応は
イラクのみならず同盟国のアメリカ始め世界全方位からバカにされたんですから。 おいおい 文章・日本語壊れてんぞ？否定してたのお前だろ ニダゴキブリ(笑) 日本の法律では暴力行為の傍観者は 共犯罪だ
貴ノ岩が５０っ発も殴られているとしたら
其れを止めなかったどころか殴らせた 白鵬 鶴竜は 共犯罪で告訴だ 生き恥仲間か？(笑)騙ってんじゃねえよ工作員 さっさと首吊っとけよ必死自爆
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174小幡菊次署長2017/12/01(金) 12:18:29.83ID:8LqNs+eX
【ネトウヨ】★ネトウヨとパヨクの定義★【パヨク】
80 ：小幡菊次署長[]：2017/12/01(金) 08:01:27.31 ID:8LqNs+eX
反日工作員のスレは全て当局により
収集され住所氏名も調査されている
中には引き籠りの中学生もおる
事あれば全員逮捕即処刑とする 大日本帝国軍は戦ったアメリカ、イギリスから尊敬して
軍人同士の同窓会までしてたんです。
ハワイの戦争記念館見てきてください
アメリカは大日本帝国軍を誉め称えた文章で紹介しています。
真珠湾攻撃したハワイにですよ。
実は北朝鮮も尊敬しているし中国の旧満州の瀋陽軍区の部隊も尊敬している。
中国、韓国だけが180度違うのは
捏造の歴史を作り上げ
悪い日本人から人民を解放した英雄だと嘘付いて権力をとったからです。 その嘘が今日まで続いているんです。
９条だから改正はこの２国しか文句言いませんよ。 >>178
ありがとうございます。
日米同盟のすき間が正に憲法９条です 当事者の日本国民抜かして何言ってんだコイツ？ まーた誘導かよ国民から総スカン食ってんだろ
ファビョッて翻訳おぼつかないか？ 必死ログ流しても消えねえだろすり替え虚言癖
イミフ・キチガイ・妄言クソ連投 生き恥晒してんな死んどけクソニダ
----9条についてこいつらの頭の中はこんな程度----
憲法9条改正議論スレ 3
864改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/27(月) 12:58:34.19ID:8e7DX0HX
しかも多国籍軍やアメリカ軍を使うのだって市民生活で言えば
報酬払うからアイツ殺して来いという
共謀共同正犯だよな
何が平和憲法なんだってw
----- >>180
相手にされて無いのはお前だよ
民団か？核マルか？ >>165
>アメリカをヤクザ犯罪者だと言うなら
>それこそ日本安保結ばずに
>日本は安全保障面で独立してスイスのように中立国になれば良かったんです
>もちろん徴兵制有ります。
スイスが永世中立国でいられる理由はもう1つあります
それはスイスの銀行の存在です
世界中の富豪がスイスの銀行にお金を預けているので、スイスが荒らされると困る訳です
タックスヘイブンが話題になりましたが、それとは正確には違いますが、似た側面はあります
>>151さんが、「で戦争はやりたい人達がおこしているんです」と書いたのに対し、この世の真理だと俺も言いましたが、それらの人たちがスイスに財産を預けているので、スイスが侵略される危険性は低下します
日本にはそういった力も働きませんので、さらに条件は悪いでしょうね >>168
>もう一つ因みに
>北朝鮮の金もアメリカと同盟国を希望しているんですよ実は。
>日本がうらやましいんでしょうね。
本当ですか？
実は地政学的に読み解くと、「北朝鮮はアメリカと同盟を結びたいはずだ」という結論になります
中国やロシアみたいな超大国と地続きなので
アメリカへの挑発を繰り返しているので、金正恩委員長の動きは地政学と外れた動きだなと思っていましたが ゴケン派は子供みたいな無い物ねだりです。
平和主義ですとドヤ顔しながら
自分の家に武力組織住まわしてる(世界一強い第７艦隊)
それが湾岸戦争に日本が来ないなら
出ていくと言ったら
どうか居て下さい日本を守って下さいと
家主が土下座して1.7兆円差し出した
それを資金にイラクに攻め込んだ。
↑
誰が平和主義だと思うのか？
あの戦争を犯罪だと言うなら日本もれっきとした犯罪者ですよ。
犯罪者に大きな加担しているんですから。 >>159
護憲派の人達の場合
市民生活でも警察を頼らずに
殴られても平和憲法を主張するべきでしょうね 憲法改正じたいに賛成とも反対とも言えない微妙な感じなんだけど旧日本の自由がない国に逆戻りだけは避けたい
変えることで改悪になるんじゃないかという懸念はつきまとう >>186
殴られて財産奪われてもゴケン派は警察を頼ったら自分の信念に嘘付いた事になりますね。
その暴力魔より上を行く物理的強制力に頼ろうと言うんですから。
私達は暴力国から守る為に防衛軍が必要だとその為には９条じゃ限界だと言ってるんですから
そういう場合は警察に通報しても理屈に合ってます。 >>188
自由だったんですよ実は。
悪いふうに言われてただけです。 >>184
北朝鮮はアメリカとの同盟国を希望していますよ。
それが金正恩のしたい話し合いです。 >>188
俺も自由がない国にはなって欲しくないですね
自由って大事です本当に
>変えることで改悪になるんじゃないかという懸念はつきまとう
もっともなことです
環境が変わること自体が怖いことですから
ここでその疑念をいろいろ言ってくれませんか？
考え過ぎなら、意見を言わせていただきますし、俺も勉強になりますので しかし第二次世界大戦当時の世界と今の比較しても。
世界の先進国はみな軍隊あります。
でも自由と民主主義を大事にしてます
日本だけが出来ないと思いですか？ アメリカとの同盟国の話し合いをしたいから中国筋の側近を粛清しながら
核開発してきたと言うことです
むちゃくちゃだけど理屈にはあってます。 >>153
国際法で【先制的自衛権】を認めていないなら問題無いですが、明確でないなら自衛権を憲法に書くべきです。 >>196
何故でしょうか？
理由を知りたいですので、はっきりと書いていただければと思います >>197
先制的自衛権は、
武力攻撃を受けても無いのに自衛のために先制攻撃できるので、
認めるべきではないです。
戦争の可能性を低くするのは、
先制攻撃しない事と相手に攻撃されないための抑止力です。
先制的自衛権を日本政府に与えてはいけない。 先制攻撃は国際法で認めていませんよ
ただどこからが先制攻撃かは解釈です
弾道ミサイルの発射の準備した時点
↑
認めらてれます。
武力強化した時点か
↑
認められてない、この時点では。
同盟国や友好国がやられた
↑
認められてます。
だからアメリカは自作自演だと言われてるのはこの所以です
先に手をださせる アメリカは国際法を守った戦争をしてると言うこと
先制攻撃はしませんよ。
日本もするはずがない。 イスラエルはしますよ先制攻撃
イランが原発建設しようとしたら
それを空爆に行ったんですからw
その時点では攻撃できません。 >>199-200
おっしゃるように「先制攻撃」の定義が曖昧なので、「先制的自衛権」としてます。
国際法で「先制的自衛権」を認めていないなら問題無いですが、明確じゃないですよね？ >>202
国際法では先制自衛権は認めてます。
90年の防衛大臣の国会答弁でかっこ良く言ったのはこの為です。
国会答弁だけで実際の準備が無い、口だけに終わってました。
ゴケンままでも自衛権のポジティブリストに書き込んで
そういう攻撃兵器、攻撃部隊、訓練して初めて準備したといえます。
でもまあ北朝鮮のミサイル開発と
湾岸戦争の時期が同じで
日本の湾岸戦争の対応に怒ったアメリカが生意気ゆうなと希望しても却下されたんですがね。 北朝鮮のミサイル開発で質問された
90年の防衛大臣は
「自衛権は、我が国にミサイルが着弾した時でも、発射された時でも無く
ミサイル発射準備に着手した時点である」
こう述べました。
残念ながら湾岸戦争でマズイ対応した時期と重なりアメリカは相談に乗りませんでしたし、それがオバマ政権まで続きましたが
トランプ大統領でこの潮目が変わりそうですね。 >>202
ん？あなたは先制自衛権の権利は我が国に無いというんですか？
我が国にミサイル発射され東京に着弾されても仕方ないと思う訳でも無いですよね？
国際法の通念で日本も良いじゃないですか
そうしないと抑止力は出ませんよ。 >>204
>90年の防衛大臣は
>「自衛権は、我が国にミサイルが着弾した時でも、発射された時でも無く
>ミサイル発射準備に着手した時点である」
>こう述べました。
まあそうですね
ただし、発射準備だけだと、どこの国宛のミサイルか解らないという問題はあります
実際に飛んだら解りますが
ミサイル時代の判断はとても難しいですね
それこそ国際法に準ずるぐらいしか まさか日本が自作自演で相手に先に手を出させるなんて芸当する気も能力も無いでしょ。
問題はアメリカなら出来てしまうから
同盟国として協力しないと
またアメリカに冷遇されてしまう
これに乗じて中国、韓国が粋がる。
慰安婦像が１０倍増える。
この自作自演も考えようです
本当に手を出すまで放置していたら
尚更、後から難しい対応になるなら先に潰した方が楽です。 アメリカの自作自演は
第三次世界対戦の芽を摘んでいると
そう思えば。
中東に反アメリカの巨大勢力が出来たら世界対戦に発展するかも 中東が世界中の都市狙える核武装して
石油の価格はアッラーの神が決めると
やられたら。
大変だと思いませんか？
日本人も将棋や囲碁という戦略ゲーム文化有るんですから
そう思えば良いんじゃないかな？
武器商はその副産物だと思いますよ。 考えてみたら中東は同じ人種、同じ宗教(種類は有るが)だから
あそこが一つにまとまれば
超大国ですよ。
石油価格は言い値で供給
気に入らない国のタンカー入港禁止
これこそが世界を牛耳れるはず。
しかし未だにシーア派とか何とか派とかアメリカもイラクに付いたりイランに付いたり一貫性が無い。
事実として有るのは中東からポテンシャル通りの超大国が生まれていない。 >>203-205
先制的自衛権を国際法で認めているかはグレーです。
先制的自衛権が憲法違反かどうかもグレーです。 国際法でミサイル発射に着手した時点で阻止するのは仕方ないとなってるのもリアリズムでは無いですか。
安全保障はリアリズムで考えるのもです。
わざわざ憲法で縛る国はどこにもない。 >>198
このような難しい問題は、特にミサイル時代、さらに難しくなっている問題は、メリットとデメリットの両方を見極めないといけないと思います
あなたの中で、先制的自衛権がないことのデメリットの考察は終わっていますか？
終わっていたら読んでみたいんですが >>215
戦後教育の弊害でしょうね
冷戦時代にアメリカにプロテクトされて守られてきたのを
９条が有るからだと、現実乖離した妄想きれい事を教師から言われてきた。
まあ確かに喧嘩しちゃいけませんと
教える事に通じるから便利だったんでしょうね。
その学校で喧嘩を我慢する生徒がいたとしても「教師、大人」という抑止力が一番の理由だろうに。 >>217
私は事実を述べました。
ミサイルという性質上、発射の着手で攻撃するのは自衛権。
これは現行憲法でも合憲です。
国際法の通念です。
あなたは憲法を改悪したい理由を
安全保障上合理的に説明して下さい。 いちどICBMというミサイルの性質と迎撃ミサイルの限界を調べたら良いと思います。 >>206
ミサイル発射阻止する可能性の有る国に事前通告すると思います。 >>218
ワタシが >>211 で示したことです。 そういえば学校の喧嘩も教師から
「先に手出したのどっちだ？」と言って怒られた記憶があるな >>222
何故グレーで事実上認められているのか説明しましたが。
その次の議論として
「事実を先ず認めなさい」はおかしくないですか？ >>224
もう一度確認します。
あなたは >>211 を事実として受け止めていますか？
YES or NO でお答えください。 国際法の解釈は一次的には、それに応じる国家の解釈が重要視されるわけ。
学者のような外野は、間接的に影響を与えることになるが、現実における運用の前では、飽くまでも２次的な問題。
２次的な問題レベルでは学説上の争いがありますが、
国際法を運用する主要プレイヤーである国家が、先制的自衛権を否定してるのを聞いたことありません。
解釈レベルではなく、現実の運用レベルでは先制的自衛権のある無しはグレーとは言い難いでしょう。
ちなみに、憲法９条の絡みで言えば、憲法学における日本の学者における通説では、自衛隊の存在は違憲です。
法学上の解釈と現実の運用のかい離は、何も国際法の話しだけないわけです。 ちなみに日本も先制的自衛権は否定していません。
例えば、核ミサイルが日本に打ち込まれることが確実視（そんな情報が事前にわかる程、北朝鮮も馬鹿ではないので、現実的な例えだとはおもえませんが。。）
されるようであれば、爆撃することは、現憲法で認められた範囲だとしています。 >>225
いやいや
それを知った上で国際上の慣例を言ったのですから
現行憲法でも防衛大臣が可能とした
それを憲法で縛れというあなたは
この質問をスルーすべきじゃないです
↓
あなたは憲法を改悪したい理由を
安全保障上合理的に説明して下さい。 >>228
引き籠りの中学生が無理に考えるな発達障碍児だろ
日本人による日本国民の為の新憲法を論議して作ろう >>227
軍事衛生である程度ですが解ります
潜水艦が厄介と言われてますが日本海なら
海自は逃さないと思います。 今回のICBM？に関しては、日本は撃つ前に気づいていたようです そしてこれが世界最強の横須賀をホームとするアメリカ第七艦隊です
日米親善よこすかスプリングフェスタ 2016 第７艦隊音楽隊による演奏 ①
https://www.youtube.com/watch?v=Ju6pLIFXgME 第7艦隊エリア(西太平洋)に展開するルーズベルト空母打撃群
https://www.youtube.com/watch?v=V6iNpIHj3TU
これだけ日本に根付いたものを今更出ていけなんて可能とは思えません。
日本の生きる道は日米同盟の隙間を埋めて日本固有の国益は自分で守ることですよ
どう考えても。 【世界最強】アメリカ第7艦隊の全貌！巨大艦隊の活動内容?役割･編成
https://www.youtube.com/watch?v=GAVxiyu_vcc
如何に憲法九条で日本が守られてきたの嘘が解るでしょう
こんなものが存在する日本に誰が手を出せますか？
だがアメリカはアメリカの国益に合致する部分でしかこの部隊は動かせません
アメリカも民主主義で国民の議会が有るからです。
アメリカの国益での日本列島
日本人固有の国益
この隙間が憲法九条です。
更に、日本を狙う中国は、この隙間を狙い、そしてあの手この手で日米同盟の隙間を拡げようと
凄まじい努力をしています、憲法九条ゴケンもその一つ。
もう答え出てるんじゃないですか
こういうことを知らない国民投票にあまり意味が有るとは思えませんが
そうと決まったので仕方ないですね。 憲法改正
憲法９条に
リモコンで人の頭叩くなと言う条項必要だよね
. >>211
彼には、無理だろ。国連憲章51条と言われて、ようやく必死でググりだすレベル。
正当防衛だから先制できないとかいうようなことをいうような奴だよ。
そもそも、先制できない正当防衛なんて、あり得ない概念なんだよね。
先んじて攻撃できないと、防衛できないから、防衛として意味がない。
だから、むしろ逆に、先制ではない行動（攻撃）は、正当防衛とはならない。
正当防衛としては、成り立たない。すでに不正の侵害（攻撃）が生じてしまった
後の侵害行為（攻撃）は、なんら不正の侵害（攻撃）に対する防衛にならないが
故に、正当防衛が成立しない。このような行動は、防衛ではなく、報復や制裁という。
自衛（権）と言おうと、これは基本的に同じ。だから、この意味において、先制的ではない
軍事的な攻撃は、軍事的報復とか軍事的制裁とされる。
理屈が分かっていれば、当たり前のことなんだけど、この程度のことを理解しないで、
一体、何の話をしたいのだろうか、意味が解らない。
もしかして、あなたも同じ程度のレベル？ではないよね。 ばかだなｗ
トランプは、日本のあらゆるショアに迎撃ロケット万基構えて
米国向かう角度のは叩き落せってい逝ってるんだよｗｗｗｗｗｗ >>239
よくそこまで妄想で言えるもんですね
その根拠のない上から目線、現実社会でもそうなん？嫌われてないか？
因みに、お前はポジティブリストがどういうものか知らないだろ
ポジティブリストがＲＯＥに書かれてる構造も知らなかった
お前は必死に、自衛隊法、自衛隊法といったたよなｗ
こっちは解っていて無用な（どうでもいい）論争は避けて黙って大人の対応してやってんだよ >>226
国民のための法律なのに、人によって解釈が大きく異なるなんて最悪ですね。
だから自衛隊の存在や集団的自衛権の行使要件を何とかしたいと思ってるわけでしょ。
解釈レベルとか運用レベルとか、苦し紛れの分類をしてもダメ。
都合いいように解釈するか、客観的に解釈するかの違いでしょ。
先制的自衛権を国際法で認めているかはグレーだし、
先制的自衛権が憲法違反かどうかもグレーです。
「グレーとは言い難い」なんてまるでコントだね。じゃあ何色なんだって。
まずは現実を受けとめましょう。 【面白国会】鉄壁の河野太郎、立憲民主党の本多平直を一蹴！「おっしゃていることがわからない」国会を爆笑させる！【政治】
https://www.youtube.com/watch?v=KAN7z3FqrLg
正に今日の国会ですね、面白いので是非確認を。 >>228
素直にYESと言えないあなたと議論するのは気が進まないなぁ。
YESと思っていいの？
YES or NO でお答えください。 >>241
「正当防衛」と言う概念を理解していれば、わかる常識的な話です。
妄想なのは、君の方だよ。ROEだなんだとわめこうが、全く関係ない。
自衛でも正当防衛でも、防衛だという限り、この意味において先制でなければ、意味がない。
例えば、君を一発（だけ）殴ってやろうとして殴りかかってきた相手に、殴られた後に、
それをわかっていた君が殴り返したとする。裁判所は、絶対にこのような状況では、正当防衛を認めません。 日本国を日本人が守れる憲法を早く論議して作ろう
似非共産独裁国家が太平洋資源を求めて侵略してくる
日本の子を生める女以外は虐殺皆殺し 兵士が強姦して
子を生ませる 日本国は地球上から消える
このくらいの事は小学生でもわかる
馬鹿な議員が立憲、今の憲法を護れだと お前ら反日工作員か税金泥棒め >>246
だからさｗ お前は本当に何も分かってない、脳内と机上の空論で上から目線になってるだけ。
自衛隊はＲＯＥで書かれている内容以外で動く事が出来ないんだよ
↑
先ず、これを飲み込もうよね？
お前が正当防衛の意味を幾ら唱えても、ＲＯＥに書かれてない事は自衛隊は出来ない。
で、今の憲法下で作られた自衛隊にそれが無いから、現場では、無理だと現実を言ってるのです。
政府は1990年に先制自衛権は合憲と解釈したが、自衛隊は、その装備を与えられていない
つまりＲＯＥに書かれてないということ。
正当防衛の概念に付いてはあなたの考えで合意するよ。
因みに報復攻撃云々だが、戦争だぞ。
相手は壊滅、制圧、降伏するまで続けるぞ、降伏って国家を立て直してから数十年後にするの？
例えば、今からアメリカに東京大空襲の恨みだ！って？ｗ >>248
脳内は君の方だろ。自衛隊のROEを君は実際に読んでいってるの？
まずないと、私は思うけどねぇ。 アメリカはタリバンに911の報復攻撃をしたように世間では見えるが
あれもテロ組織を壊滅させないと第二、第三のテロ攻撃が起きるとの防衛戦争だよな。 >>429
ＲＯＥは一般国民に公表されてないよ、その存在すら知らないだろう普通は、キミも知らなかった。
俺も知ることは出来ないが、自衛隊が「無理だ」と言ってるのはＲＯＥを知ってるからだという
根拠ある推察をしている。
で、キミの「まずないと、私は思うけどねぇ」は完全のお前の脳内から飛び出した妄想だろ。 >>248
合意もなにも、散々、正当防衛の範囲でしか行動できないから、
先制云々とのたまってたじゃないか？だから、一から十まで君の言ってることは、
そういう適当なことばかりじゃないか。
それを指摘されてようやく個別には、認めるようになったけど、基本は同じで、
結局、僕は間違ってないんだぁ、とばかりに、さらに適当なことを適当に連ねてわめいてるだけ。 >>252
だから机上の憲法解釈を幾らして可能といったところでＲＯＥに無いと言ってるんだよｗｗｗｗ
頭悪いなお前ｗ
でも、安倍総理の今の動きを見てるとついにＲＯＥに書き込んだなと、推察するよ
日本版トマホーク研究に着手してるんだから。 まったくなあｗ
人間中のは誤魔化している意図的に見せかけた瞬間ｗｗ 見抜かれんだよなあｗｗｗｗ
もうなあｗｗｗｗ この国会はもう見る必要な死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>254
ヒントは安保法制かな、そこで武器使用要件等を緩和したとの事だし
リアリズムの世界ですよ、日本の国民の生命財産を守る為の。 言っとくけど人間はそんなに現実に強くないからね？ｗｗｗ
リアリズム、リアリズム、現実を見ろｗ しゅぎょうしろ、修行しろｗ
でｗ 原理主義とか新興宗教に持ってかれるのが関の山ｗ
若い君たちは気を付けるようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>251
ROEが公表されていないなんて、当たり前だろ。重要な機密なんだから。
自衛隊のいわゆる交戦規定は、基本的に全部不開示だと記憶しているが。
だから、「まずない」と言う表現をしているわけだよ（関係者は当然読んでるから）。
国連憲章51条に関しては、「ようやく必死でググりだすレベル」と言う表現をしてるだろ。
見てもいない者に対して、こうなんだろうとかいうことの方が、よっぽど「妄想」だと思うが。 >>253
「ＲＯＥに無いと言ってるんだよ」見たこともないのに、こういうことを言う、こっちの方がよっぽど「妄想」だね。
君にとって、嫌いなものが、妄想だったり、机上の空論に、君の中でなってるだけだよ。
基本的に、私の方が、よっぽど確かなことを言ってるんだけどなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
