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憲法9条改正議論スレ 4
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0001改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/28(火) 22:38:12.81ID:2ChyBs14
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。

前スレ:憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/

前々スレ:憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/
0467改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 10:33:18.92ID:y3GGEiT1
>>466
お前は私の支援者としか思えないですね(笑)

ヤクザに例えたら気分悪くなるでしょうが
本当に国際社会はそういう世界なんですよ。
自国の国益ファースト。
自国の国益の為に他国を利用する。
利益共有する国と連携する。

ヤクザ世界と同じですね。
0468名無しさん@3周年
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2017/12/04(月) 10:53:56.44ID:W/DYOJcS
ハッタリ効かねえなぁ~ はぐらかしてんじゃねえよ自爆虚言癖
--------これ何処行った?-------
858改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/27(月) 12:26:38.57ID:8e7DX0HX
>>856
鎖有るから多国籍軍は無理っすって
その鎖は自分で勝手に付けてるだけだろうって思われるよねw

相手からしたら話し合いが通じない世界の平和を乱すならず者を制圧し
世界平和の為に共に頑張ろうとなったのに
日本は鎖を理由にして協力しない
そして多国籍軍の頑張りで日本も国益生まれる話なのに他国にやらせる。

平和憲法じゃないでしょって。
平和の為に戦えない、ヤクザを手助けする非平和憲法ですね、と思われても文句言えない
--------------
やくざ悪者じゃなかったのか?論が崩れた途端手のひら返して「国際社会はみんなやくざ社会」じゃ理屈合わねえだろ

「お前は私の支援者としか思えないですね(笑)」おめでたい印象操作かクズ野郎

「反論らしい反論」がどうしたって?いつまでやってんだ低脳 妄言クソニダ死ねよ
0469改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 10:54:17.63ID:y3GGEiT1
9条なんか中国、韓国以外はそんなもの気にしてない事は湾岸戦争で明らかになったですよね?

同盟国のアメリカも日本は来てくれるものだと思ってたし西側諸国も思ってたんですから。
0470改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 10:59:30.68ID:y3GGEiT1
日米同盟のすき間を埋める。

その為には日米同盟の日本の役割高める。

メリットは多いですが、良いことばかりでも無く
デメリットは有ります。

アメリカの国益の為の戦争にどこまで付き合いしなきゃならないのか?

日本から米軍撤退するぞ?という脅しが効かない状態になれば
日本の国益にならない戦争は断れるでしょう。
今と同じで口だけで「アメリカの攻撃を全面的に支持します」表明だけで済むんじゃ無いですか?
0471大和 ◆GMjejT5eWo
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2017/12/04(月) 11:04:35.76ID:6sufQz8m
>>469
アメリカが9条を作ったのに勝手なものですね、と何度聞いても思ってしまいます

サンフランシスコ条約後、GHQ押し付けの日本国憲法を即廃止して、独自憲法にする機会が本当にあって、実行しなかったのならその人は国賊にしか思えませんが

実際はどうだったんでしょうかね
0472名無しさん@3周年
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2017/12/04(月) 11:13:43.00ID:W/DYOJcS
誰に話しかけてんだ? まーた脳ミソ壊れたんか >470

仲間の書き込み前に話題振ってたら自爆じゃねーの?(苦笑)

何の話だよ持病のイミフ片言クソ連投か? いいからくたばっとけよクソニダ
0473改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 11:18:00.60ID:y3GGEiT1
>>471
9条をアメリカから押し付けられて変えれない。というのは日本人の被害妄想だったですね。
アメリカからの証言で明らかになってます。

ただアメリカ人も色々います(日本人と同じですね)
罪も無い民間人への全国都市空爆や原爆投下。
こんな酷い事したアメリカに日本人は復習の機会を伺う筈だ 自分ならそうするというアメリカ人で被害妄想する人も居ました。
だから日本をこのまま押さえ付け
まして核武装だけは絶対にさせてはならないと。
0474改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 11:23:52.01ID:y3GGEiT1
しかしCAIも有りますが
日本と付き合っていくうちに
アメリカに対する復習心が微塵にも無い事が分かってきました。

ならば日本に核武装してもらって
役割持たせて頼もしい同盟国になってもらった方が得じゃないかという
考えに変わりました。

ところがあの湾岸戦争で
日本の対応にビックリしたアメリカ。
時同じく北朝鮮ミサイル開発が有りました。
日本は敵基地攻撃力持ちたいと相談したら当然、却下された訳です。生意気いうなと。

それがトランプ大統領で変わろうとしてます。
0475改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 11:27:50.99ID:y3GGEiT1
CIAですね間違いました。

歴史にタラレバは無いですが
もしあの湾岸戦争で小沢一郎の言うとおり参戦していたら
日本はもっと経済成長していたと思えてなりません。

アメリカからしたら、こんな身勝手な同盟国の利用価値はカネ吸い上げるしか無いじゃないですか
だからこうなったと思えます
0476名無しさん@3周年
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2017/12/04(月) 12:01:52.65ID:qQfJLBF9
【朗報】一流落語家、フォロワー5万超の大物ネトウヨをブロック 在特会界隈からボロクソに叩かれてしまう [785146532]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512355466/
0477改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 12:11:42.38ID:y3GGEiT1
もし、このまま国防は日米同盟ありき
そして9条のままでの将来は暗いものしか感じません。

お花畑でない現実的なゴケン派の方の言うとおり
「アメリカは基地使ってんだから日本を守れよ!」
これが通れば良いんですが
それをするにも結局、防衛予算はとてつもなく必要ですよ。

ならアメリカは敵に回さない方が
未来の日本人も幸せになると思いますよ。
0478大和 ◆GMjejT5eWo
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2017/12/04(月) 12:28:29.27ID:6sufQz8m
>>473
失敗は主権回復後即自主憲法に変えなかったことですね
既に主権回復して約70年日本国憲法を使っていたので、もはや無効だと今更言えず、改正しかできない状況になっているのが残念です
(これも思い込みでしょうか?実は今からでも無効にできるんでしょうか?)
時間をかけてでも正常な状態に持っていくしかありません
0479改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 12:32:31.58ID:y3GGEiT1
多分、防衛は日米同盟ありきで9条ゴケンだとしたら
中国とアメリカの属国になると思います。
アメリカは敵対したら自作自演でも何でもしてきます。
中国を焚き付けることも有り得るでしょう。
あのアラスカのハープも不気味ですよね?あれで悪さ出来るか知らないですが、何らかの方法で
日本を収奪の方向に向くリスクが有ります。
経済大国の地位から脱落すると思います。

国は経済に応じたセキュリティが必要です。
東京都と島根県の警察力が同じな筈が無いです。
お金持ちの家ならSECOMとも契約していて貧乏人と同じ態勢の筈が有りません。
0480大和 ◆GMjejT5eWo
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2017/12/04(月) 12:33:41.61ID:6sufQz8m
>>434
中杉 彬さんのブログ読ませていただきましたが、あんまり新しい国際状況掴んでいませんね
正直、このスレのレベルには達していません
0481改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 12:35:07.25ID:y3GGEiT1
>>478
自主憲法は関連する法律の問題も有りますから
今の憲法で時代に合わない部分の改正が現実的だと思います。
0482大和 ◆GMjejT5eWo
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2017/12/04(月) 12:37:14.31ID:6sufQz8m
>>481
なるほど
0483改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 12:46:56.50ID:y3GGEiT1
>>480
そうですねあのブログも威勢が良いだけですね。
国防という命綱をアメリカに握らせておいた者がそんな言い分通る筈無いです。
それは湾岸戦争でそんな態度なら米軍撤退するぞの脅しで
土下座1.7兆円で明らかになってます。

そこを棚に上げて何を出来もしない威勢の良いこと言うかです(笑)
0484改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 12:49:13.94ID:y3GGEiT1
>>482
あと今の憲法にしろ日本語をちゃんとして欲しいですけどね。
0485改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 12:55:58.70ID:y3GGEiT1
ただあのブログで「防衛予算10兆円程度まで上げて防衛力を完璧に備えた上でアメリカに言う」との部分は同意です。
0486改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 12:59:55.79ID:y3GGEiT1
ただ「勝手にアメリカはアメリカでやってくださいな」は危険ですね。
そうなると防衛省の試算どおりの25兆円必要です。
日本は中東から資源仕入れて世界を相手に経済活動していますので。

付き合う部分は付き合わないとどうにもなりません。
もちろん断りたい部分は断る。
それなら防衛予算そんなに要りません
0487大和 ◆GMjejT5eWo
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2017/12/04(月) 13:17:42.16ID:6sufQz8m
>>484
英文を翻訳したものだから読みにくいですね


ですが、そんなことよりも、長い日本の歴史を反映していないことの方が問題です
所詮憲法の素人達が1週間であちこちから寄せ集めで作ったものだから日本の文化じゃないんです
その日本国憲法70年の運用の結果、日本の良い部分もかなり失われました

確かに西洋は優れた文化を持っています
ですが控え目に言っても、西洋の文化が全て日本の文化を上回る訳ではありません
それを強制的に西洋の価値観で上書きしたのが日本国憲法です
本来、日本の歴史や日本の文化に根ざした憲法であるべきです

ただし、このスレは議論の拡散を防止するためにあえて国防にテーマを絞りました
いずれ他のスレで理想的な憲法を語りたいですが、今は国防が優先ですね
いくら日本の文化を反映した憲法作っても、それに時間がかかり、その間に侵略されたら、日本の歴史が終わるので意味がありません
以前紹介してもらったビデオで、ケント・ギルバート氏も、とにかく9条を改正して、いつかは自主憲法を制定してくださいと言ってたのもそういう意味ですね
0488改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/04(月) 13:28:56.61ID:y3GGEiT1
もう一つイフを言います。

あの湾岸戦争は日本は資金搬出はさておき
技術提供も大きな役割を果たしていました。
砂漠でハリアーをウインチする工作機械は日本の技術でしか有りません。
対戦車精密誘導弾も日本製は世界一です。
これによって多国籍軍陸上部隊の犠牲者は見込みの数分の1で済んだと言われてます。
政治的に笑い者にされましたが
現場を指揮する司令官が実は日本はイギリス以上の功労者だったと後々に告白しています。

その現場に日本人も出していたら
日本の評価は世界に知れ渡りヒーローになってた筈です。
国連の敵国条項など解除されてたと思いますよ。
0489改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 13:30:36.35ID:y3GGEiT1
>>487
一語一句同感です。
0490携帯電話機=ASUS x013db 5.5型携帯電話機
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2017/12/04(月) 15:50:49.06ID:Vk+j4vv4
俺は、ハサミを使って、調理したポルトガル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
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俺は、ハサミを使って、調理したナイジェリア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
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俺は、ハサミを使って、調理したウガンダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したケニア人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
0491改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 16:01:52.19ID:y3GGEiT1
安心した未来の日本のリーダー達よ

【衆院選】東大生(院生含む)の5割以上が自民党に投票していたことが判明 重視した政策は外交安全保障と憲法改正 東京大学新聞社調べ
〜ネットの反応「別に東大生じゃなくても野党のアホっぷり見てたらそうなるだろ」

2017年11月8日
衆院選×東大生 5割以上が自民党に 18、19歳と20歳以上で投票率に差

 東京大学新聞社は10月22日に投開票が行われた衆議院議員選挙について、同月22日〜27日に東大生(院生含む)を対象にインターネット上でアンケート調査を行い、341人から回答を得た。
全体の投票率は昨年の参議院議員選挙とほぼ横ばいの約75%だったが、10代の投票率が20歳以上を約10ポイント下回り、選挙への関心の差がうかがえた。
比例代表では、自由民主党が約18ポイント、立憲民主党が約10ポイント、それぞれ全国の得票率を上回ったが、希望の党は伸び悩んだ。

https://i1.wp.com/anonymous-post.com/wp-content/uploads/2017/11/11071.png

https://i0.wp.com/anonymous-post.com/wp-content/uploads/2017/11/11172-640x510.png

投票先を決める際に最も重視したことでは、3割超の学生が「政権担当能力」と答え、昨年の参院選の約2割から増加した。
「候補者や政党の公約」と答えた学生は、前回から約10ポイント減少の約36%。昨年の参院選に比べ、公約より政権運営を重視した学生が増加したとみられる。
政党別では、自民党に投票した学生の約62%が「政権担当能力」と回答した一方、立憲民主党では同回答は約3%にとどまり「候補者や政党の公約」が約57%を占めた。

 投票した学生に重視した政策(複数回答可)を尋ねると「外交・安全保障政策」「憲法改正」が5割に迫った(図3)。

東アジア情勢の緊迫化に敏感に反応した学生が多かったとみられる。その後は「税制改革・財政再建」「景気・雇用政策」と続き、経済分野への高い関心がうかがえる。

https://anonymous-post.com/archives/15561

http://www.todaishimbun.org/election20171108/
0492携帯電話機=ASUS x013db 5.5型携帯電話機
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2017/12/04(月) 16:02:50.40ID:Vk+j4vv4
俺は、ハサミを使って、調理したヒツジの眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したポルトガル人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したイギリス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアイルランド人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。


俺は、ハサミを使って、調理したカナダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したアメリカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したメキシコ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したトリニダードトバゴ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したジャマイカ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したバルバドス人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したバハマ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したグレナダ人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したドミニカ国人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
俺は、ハサミを使って、調理したセントビンセントグレナディーン人の眼球を、ヒツジ肉として販売する。
0493名無しさん@3周年
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2017/12/04(月) 16:11:45.25ID:7xBrDVLh
>>456
憲法9条原理主義者を説得するのは難しいです
彼らは原理主義的ですから
普通の一般人が原理主義者のアジテーションに染まらない様にしたいですね
0494名無しさん@3周年
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2017/12/04(月) 17:18:19.46ID:RsKp74nE
一流落語家、極左イベントに出演したことをネ卜ウヨに発掘される → 先輩の代わりに急遽行っただけと言い訳するも論破されブロック逃走 [875949894]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512374245/
0495大和 ◆GMjejT5eWo
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2017/12/04(月) 18:31:51.56ID:6sufQz8m
>>493
そうですね
護憲派は理屈じゃ改憲派に勝てませんが、イメージ戦略が得意です
普通の人は理屈よりもイメージになびきます
改憲派もイメージ戦略考えないといけないかもしれません
0496名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/04(月) 19:56:03.97ID:N8OOAQ6A
自衛隊のポジティブリストは酷い話ですね、心配になります
https://youtu.be/z8k4VRKx39c
0497名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/04(月) 20:00:52.83ID:owNpchG/
早く憲法改正して自衛隊を軍にしないと日本は危険ですよ
何より自衛隊の皆さんが可哀想
0498大和 ◆GMjejT5eWo
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2017/12/04(月) 20:35:53.97ID:sT8jloDr
そういう訳で、改憲派もイメージ戦略を行いましょう
ただし、護憲派のような嘘は避けて。

「日本のために働く自衛隊を改憲で支えましょう!」

とか
0499大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2017/12/04(月) 20:38:47.29ID:sT8jloDr
「日本を守る自衛隊を改憲で支えましょう!(⌒▽⌒)」

でもいいですね
0500名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/04(月) 21:39:29.03ID:w2CDmiId
可哀想と思ったらw
手前が真っ先に銃をもって敵に向かえよw

かっこいいじゃあないか?
煽り立てているだけで、手前は何処にいるんだ?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0501改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/04(月) 21:42:39.80ID:VewUXNuG
残念ながら銃の撃ち合いにはならないから一般人の出る幕無いよ
0502名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/04(月) 21:46:28.39ID:w2CDmiId
ばかだなw いきなりミサイルをぶっ放すことから始まるwwww夢みてんのか?www

戦争は機銃の打ち合いから始まるんだよ
0503改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/04(月) 21:52:01.24ID:VewUXNuG
機銃の撃ち合い?イージス艦の看板で小銃持つの?
つまみ出されるわ邪魔なんで
0504名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/04(月) 21:52:58.81ID:w2CDmiId
すっぴんでw戦う

高木美帆ちゃんがむしろ美しく見えるのはなんでだろな?wwww
0505名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/04(月) 21:54:46.17ID:w2CDmiId
ばかw イージス艦部隊はは最前線じゃあないよ?wwwwwww
0506改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/04(月) 21:59:38.28ID:VewUXNuG
まだ言うんかいw
日本の国境は海なので
一般人が小銃持ってどこで戦うんだい?
0507名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/04(月) 22:03:04.23ID:w2CDmiId
森友、加計wwwどころか

中国がなんとまあわざわざ小さい日本に来て国家戦略特区日本で、山肌切り崩して

再生エネルギーきょてんにしてるやないかい???wwwwwwww
0509名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/04(月) 22:11:14.37ID:w2CDmiId
9条利用どころか

国土売却政策でウィンwinやないかい?wwww
1500兆円の借金を背負ってもらうシナリヲwwwwもうやってんだろよ
0510改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/05(火) 11:27:00.87ID:++uL7H03
首相、敵基地攻撃「検討の責任ある」=陸上イージス、地元理解が必須―参院代表質問
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6263571

これを批判する野党が見物
0511大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2017/12/05(火) 12:21:43.11ID:AN+5snSo
専守防衛に反するとか、違憲とか言いそうですね

その前に有効かどうか
必要かどうかから議論を初めて、
規模が適切かとか導入時期などが適切かの話で野党と議論する形になればいいんですが

憲法改正が早く良い結果で終わって欲しいものです
0512大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2017/12/05(火) 12:22:45.65ID:AN+5snSo
専守防衛ということ自体が本当に適切なのか
日本人は再度考える必要があります
0513名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/05(火) 12:51:04.75ID:sEflHZ6x
>>495
科学的でなおかつ現実的な理論では
改憲する必要があるという論が
正論であり理論的にも現実的にも
憲法9条は自然権や生存権に違反しているので
リベラル理論でも無効ですね
0514名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/05(火) 12:54:28.77ID:sEflHZ6x
>>507
安倍政権と歴代の自民党政権と
民主党政権が
中国いっぺん党だったからね
0515改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/05(火) 13:20:56.36ID:I1rZnBz+
>>514
安倍総理は中国に強気だから
降ろせ指示が出てるんだけどね
0516改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/05(火) 13:22:32.74ID:I1rZnBz+
>>513
本当だ、国家としてあるまじき憲法だよ
まあ占領時憲法だったからね
当のアメリカが日本がこれを続けている事に驚愕しているんだが
0517改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/05(火) 13:23:30.74ID:I1rZnBz+
>>511
中国共産党の指示だからね
日本の野党議員は中国の国会議員
0518改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/05(火) 13:27:51.64ID:I1rZnBz+
すまない野党を一括りは乱暴過ぎた
0520改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/05(火) 14:11:14.16ID:I1rZnBz+
このミサイル早く導入しないとな
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171205-00000342-fnn-pol

将来的に保有する方針のミサイルの中で注目されるのは、航空機から地上の目標へ発射される、空対地ミサイル「JASSM-ER」。
このミサイルの最大射程は、およそ1,000kmで、これは新潟から北朝鮮本土まで届く距離。
フジテレビ・能勢伸之解説委員は「こういう長距離の巡航ミサイルを検討するということ自体、本当に北朝鮮をにらんでとしか言いようがない」と話した。
JASSM-ERが導入されると、たとえば敵のレーダーが届かない日本海中部から、敵の基地への直接攻撃も可能となる。
日本政府はこれまで、相手から攻撃を受けたときに、最小限度の防衛力を行使することができるという、専守防衛との兼ね合いで、敵基地攻撃能力の保有は控えてきた。
しかし、小野寺政調会長代理(当時)は2017年3月、「(2発目、3発目を)撃ってくる策源地に対して、反撃をして、そこを無力化することが、ミサイル防衛では大変重要なことではないか」と述べていた。
北朝鮮による複数のミサイル同時発射への対処として、敵基地攻撃能力の保有が必要との考えが浮上。
現状では、日本の「F-15」戦闘機などには搭載できず、機体の補強やシステムの改修などが必要だが、反撃能力の保有となれば、憲法違反との野党からの批判や、中国の反発も予想され、今後、論議を呼ぶとみられる。
0521大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2017/12/05(火) 14:24:55.65ID:AN+5snSo
そういえば、日本が導入するのはF-35Aだけですね
F-35Bを1機も導入しないのは何故でしょうか?
0522「海中における日本の強さは並大抵ではない」=中国
垢版 |
2017/12/05(火) 14:26:16.26ID:n3i8eiA8
中国メディアの今日頭条はこのほど、防衛力は「陸海空」の3つで構成されるが、
「海」は海上だけでなく海中も含まれると伝えつつ「海中における日本の強さは並大抵ではない」と伝えた。

中国の航空・海上の軍事技術力は世界的に見ても先進的だが「潜水艦など海中の技術力は立ち遅れている」と指摘。
日本は高い技術を持ち、中国は何年も研究開発に努力し続けているが「せいぜい日本の半分程度」に過ぎないと論じた。

日本のそうりゅう型潜水艦は「世界最大規模の通常動力型潜水艦」で、優れた静音性を持ち
多国籍防衛企業タレスUK社製の非貫通式潜望鏡「CM010」を装備していると紹介。

潜航深度は発表されていないが600メートルまでは潜航できる可能性がある。
「中国の通常動力型潜水艦が300メートルほどまでしか潜航できないことを考えると、
いかにそうりゅう型潜水艦が優れているかが分かる」と指摘。
日本の潜水艦にかかわる技術力は「優れていて、中国にとって驚異だ」と伝えた。
(2017-12-05 searchina)
0523F-35Bもいずれ買うよ
垢版 |
2017/12/05(火) 14:32:38.93ID:n3i8eiA8
>F-35Bを1機も導入しないのは何故でしょうか?
中国がもっと日本を恫喝してくれば
トランプ親分も「んじゃ日本に売ってやろかい」と決断するだろな。
垂直上昇できるF-35Bは、ヘリ空母の「いずも」「かが」「ひゅうが」などに
搭載すれば、そのまんま強力な戦闘機母艦になっちまうからな。
反日軍事国家・中国から見れば恐ろしい武器になるだろね。
安倍そーりがトランプ親分のケツをぺろぺろなめれば
いずれF-35Bを売ってくれるようになるかも。期待して待とうぜw
0524改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/05(火) 14:39:38.24ID:I1rZnBz+
>>521
先ずAタイプで慣れておきたいのも有るし
Aタイプの方が航続距離長いので
沖縄や岩国から中国を牽制するには実用的

Bタイプはそのうち導入するでしょう
準空母いずもはF35が格納する寸法になってますし。
0526大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2017/12/05(火) 14:47:22.91ID:AN+5snSo
>>523
>>524
今導入しないだけで、将来導入する可能性はある訳ですね
ありがとうございます
0527改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/05(火) 14:51:42.05ID:I1rZnBz+
日本共産党 自衛隊敵基地攻撃に付いて
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-04-11/2017041101_05_1.html

北朝鮮が繰り返すミサイル発射を理由に、自民党内で、「敵基地攻撃能力」の保有を求める声が強まっています

北朝鮮のミサイル発射は、核兵器の開発と不可分の軍事行動であり、国際社会の平和と安全に深刻な脅威を及ぼす、許し難い暴挙です。
国際社会が一致結束し、北朝鮮への経済制裁を厳格に実施・強化するとともに、外交交渉で非核化を迫ることがいよいよ重要になっています。
一方で、敵基地攻撃能力の保有は、無法な先制攻撃も可能にし
0528改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/05(火) 14:57:02.54ID:I1rZnBz+
>>527
先ず、国際社会とは何を指すのか?

アメリカなら、日本の今のままなら付き合い切れないとなってる。
日本は湾岸戦争のみならず、自国防衛すら
アメリカが何かやってくれるだろうという態度で国際社会が認めるとでも思ってるのか?

で、結局アメリカの武力圧力が強力な外交カードだと思ってる時点で
日本共産党の平和主義は根底からデタラメだとしかならないんだが

何でこんなバカが議員バッジ付けてるんだろ。
0529改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/12/05(火) 15:03:56.35ID:I1rZnBz+
>国際社会が一致結束し、北朝鮮への経済制裁を厳格に実施・強化するとともに、外交交渉で非核化を迫ることがいよいよ重要になっています。

日本共産党は外交音痴というよりド素人。安全保障は超ド素人。

経済制裁実施

北朝鮮核ミサイルを撃つぞと脅す

日本が抑止力有れば脅しが通用しない

これが国際社会の外交のイロハ。
日本共産党は議員総辞職して欲しいです。
0530改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/05(火) 16:38:08.62ID:I1rZnBz+
経済制裁だけしてたんじゃ

国が疲弊して、どっちみち軍事行動に出るんだよ
そんな時に日本が武力の備えが安心出来るレベル無しじゃどうすんの?

経済制裁ってな武力の裏付け無いと出来ないんだよ
相手の飯や暖を奪うんだぞ。

日本共産党はド素人。
給料や政治資金を国庫に全額返納しろ
0531名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/05(火) 19:41:32.74ID:v+t6j5be
サヨクの変な人は徴兵制っていうけど自衛隊の倍率は10倍超える人気職業じゃん
サヨクってどうして知能低い人しかいないの?

http://www.jieitai-school.com/kiso/281.html
0532名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/05(火) 19:45:02.26ID:vQONxZTO
共産とは議員バッジと同時に「自分は論外の反日です」とバッジもつけてる。
わかりやすいだけ、まだマシってことだ。バッジだけつけて論外の反日やられるよりは
0533名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:07:23.52ID:UktVa6Cz
これからさらにきな臭くなったり、常態的な海外派兵で戦死者でも続々でてみろ

おかあちゃんから、あんな危ない職業止めなさいでw一気に募集人員割り込むよ

だから徴兵制だ
0534名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:18:10.78ID:XSe2KPtD
憲法改正しても戦争に勝てね
通常兵器何ぞ人間の消耗だけ、日本は核兵器落とされて経験済み
、中国、ロシア、北朝鮮、アメリカに囲まれている我が国も
隣国同様 化学兵器、細菌兵器、核兵器が絶対必要だよ。
.
0535改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/05(火) 20:25:30.30ID:6izx1jAF
>>533
湾岸戦争以降ずっと海外派兵してますが?
海外に自衛隊の基地もあります。
そんな場所でポジティブリストとか信じられない可哀想な状態なんだよ。
でも人気職業として倍率10倍なんだよ。
0536名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:04:50.65ID:VhCfnihS
>>516
マッカーサーだったか誰だったか?
憲法を改正して防衛を自前でやったら?
って言ったらしいが
日本は戦後復興に忙しくて
憲法9条の改正をして来なかった
しない事にも問題があるよ
0537名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:18:11.98ID:NE0M2Wl5
 9条改正に熱中している間に、食糧安保はスカスカを通り抜けてしまったかもわからんね。日本は軽く
金融制裁等を受けると餓死者ウン千万と言う、北朝鮮みたいに脆弱な小国に自ら身を落とす?

http://4472752.at.webry.info/201712/article_2.html

種子法廃止後の都道府県の役割についても 「 これ迄実施してきた稲、麦、大豆の種子に関する業務の
全てを直ちに取り止めることを求めるものではない 」 と有ります。都道府県によっては、暫く
続けてもいいが、国の予算措置は厳しいぞと言わんばかりです。

政府は農競力支援法の8条3項の独立行政法人( 農研 )、都道府県の種子の知見を民間に提供すると
あるのはモンサント等外資にも適用すると答弁しています。

農研は国の予算だけで、毎年2千億が投じられ既に遺伝子組み換えのコメの種子WRKY45等が試験栽培されています。
その蓄積された知見が全てモンサント等に提供されることになります。 既に9月から研究職員が民間に出向しています。
0539日本はステルス戦闘機を開発できるのか?=中国報道
垢版 |
2017/12/06(水) 07:31:41.06ID:hSHwI7Vv
中国メディアの今日頭条はこのほど「日本は『ステルス戦闘機を自前で開発できる4カ国目の国』と言っていいのか」と伝えた。

記事は、「X−2(心神)」が去年4月に初飛行に成功したが、これはステルス戦闘機の開発に向けた実証機で、戦闘機ではないと紹介。
将来の国産を視野に入れた戦闘機「F−3」の開発に向けて、技術を蓄積するのが「X−2」開発の目的だ。
戦闘機「F−3」は2027年にも量産とみられていたが、現在は先送りとなる可能性が浮上している。
「F−3」の開発は未定なので、その将来は「不安定」だ。
日本が「米国、ロシア、中国に次いで、ステルス戦闘機を自前で開発できる4カ国目の国」と
なるかどうかも未定だ と報じた。
(2017-12-04 searchina)
0540大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2017/12/06(水) 07:45:42.16ID:rsaFRlxR
>>539
まあそうですね
延期する話も出てたし
早くF-3を配備できるところまで持って行って欲しいが、まだ10年もかかるのか
待ち遠し過ぎて辛い
0541大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2017/12/06(水) 07:49:10.76ID:rsaFRlxR
>>531
事実かどうかなんて関係なくって、一般の人が嫌がるポイントをうまくつこうとしてるんでしょうね
そのデータは反論としては有効ですね
9条に自衛隊が明記されたら、さらに人気が出るように思います
0542もーお手上げ「北朝鮮を『核保有国』と認める」=米メディア
垢版 |
2017/12/06(水) 08:01:17.24ID:hSHwI7Vv
12月5日、米国際放送局ボイス・オブ・アメリカは「米国が北朝鮮に核兵器開発を放棄させることはもはや不可能」と報じた。
北朝鮮が11月29日「大陸間弾道ミサイル」を発射。トランプ大統領は中国に「北への物資提供をさらに制限するよう」求めた。
マクマスター補佐官「戦争の可能性が日増しに高まっている」と発言。米韓は4日に史上最大の合同軍事演習を始めた。
専門家「たとえ中国が同意したとしても、米国には北朝鮮の核兵器プロジェクト完成を阻止する時間はすでにない」
元CIA局員のアナリスト「経済制裁は失敗の可能性が。米国が中国に圧力をかけるのは、北に圧力をかける唯一の手段だからだ」
ロシアの専門家「北はエネルギー、食糧、心理の面で制裁への準備ができた。経済制裁を恐れてない」
トランプ大統領は、北が協議のテーブルに戻ることに期待を示したが、
専門家「北は核兵器計画が完了するまで、協議を受け入れようとしない。まず先に、核兵器を放棄せよという米国の条件に問題があった」
「金正恩はイラクやリビアが核兵器を放棄した後の命運を見ており、先に核を放棄はしない」

米戦略国際問題研究所の専門家は
「米国が持つ手段はいずれも役割を果たさない。『北は核保有国だ』と認めるべきだ」としている。
こうした「北朝鮮に核の放棄を要求するよりも、核保有国としたうえでその行為を制御した方がよい」
という考えを示す米国人が増えてきているという。  (2017年12月6日 Record china)
・・・アメリカがこんなふうになし崩しに認めちゃうのなら、いずれ他国も・・日本も・・となりそうだなwww
0543改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/06(水) 10:38:52.96ID:AV+HzKha
>>541
軍人さんは、強くて優しく礼儀正しい
どこの国でも憧れる職業ですよ。
どこの国でも小学生の将来なりたい職業に軍人は必ず出てくる。
0544改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/06(水) 10:46:21.90ID:AV+HzKha
>>542
想定内だな残念ながら。
北朝鮮金正恩はアメリカと仲良くなりたい
中国の言いなりになりたくないとの意志を持ってるからな。

中国の瀋陽軍区と北朝鮮(大日本帝国領)うまり
満州と朝鮮総督府の根底には反北京の性質も有るのを上手く利用するしかない。
日本はどっちに転んでも良いようにしとかんとな。
0545改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/06(水) 10:53:46.18ID:AV+HzKha
金正恩NBA大好きだし
東京ディズニーランドも(兄だけでなく)きたきとあるらしいが
日本ってすげーな素晴らしいな
北朝鮮もこんな国にしたいよと
思ってるらしいな。

本当は親日なんだよ。
そもそも北朝鮮建国したのが日本人である。
大日本帝国の陸軍中野学校のメンバーが金日成を神輿にして建国した。
日という名前日本からとった。

まあ北朝鮮は好きじゃないよ
そりゃ大嫌いだ。
でも、中国になるより日本の安全保障には良いのも事実だし
今、日本の軍備建て直しにも結果的に貢献しているとも言える。
0546改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/06(水) 10:58:12.07ID:AV+HzKha
こういう一面も有ると事実を言ってるだけで
拉致事件とか許せない事ばかり。

ただ韓国(中国共産党)主導の統一朝鮮の方が日本には悲惨だよ。
0547改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/06(水) 11:22:00.90ID:AV+HzKha
まあ北朝鮮のあの体制がずっと続く訳無い
いずれ中国共産党主導の統一朝鮮になるだろう時間の問題だけ

日本はその時にむちゃくちゃ言われても対抗出来る体勢作りの
時間稼ぎをしてくれたらありがたい。

人民解放軍の軍艦が日本海で漁師に嫌がらせセットで
まず統一朝鮮の資金出せと数兆円要求されるよ。

そんな時もだらしない9条ポジティブリストじゃ
アメリカもバカバカしくて面倒見れんと思うよ。
0548大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2017/12/06(水) 12:41:41.33ID:rsaFRlxR
>>545
>そもそも北朝鮮建国したのが日本人である。
>大日本帝国の陸軍中野学校のメンバーが金日成を神輿にして建国した。
>日という名前日本からとった。

それは知りませんでした
ソ連の傀儡政権だとは聞いていましたが
金日成にしても金正日にしても、なんで日って名前なんだろうって思っていましたが
0549改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/06(水) 12:42:54.82ID:AV+HzKha
エルサレム首都問題に付いては
日本政府はアメリカ追従しなかったな。
こんなふうに日本は日本の国益で外交していくんだよ。
0550大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2017/12/06(水) 12:43:52.00ID:rsaFRlxR
>>546
>ただ韓国(中国共産党)主導の統一朝鮮の方が日本には悲惨だよ。

北朝鮮の主導による南北統一が日本にとってはまだマシってことですか
0551大和 ◆GMjejT5eWo
垢版 |
2017/12/06(水) 12:48:31.63ID:rsaFRlxR
>>549
それが正しい主権国家の在り方ですよね
0552改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/06(水) 12:49:57.83ID:AV+HzKha
>>548
ソ連の傀儡になったのも事実。
建国当時は日本人が作った国ですよ。
まあ35年間、日本領だったので。
当時の日本からの投資も北の方が多かったのです(ソ連と国境を接しているので重要だった)

軍隊も
兵器はソ連製ですが軍の基礎は帝国軍です
北朝鮮の軍歌も日本軍の軍歌をそのまま朝鮮語で今でも歌われてます。

だから当初、北の方が豊で強かった。
朝鮮戦争ではあっというまに韓国の南端まで進軍しました。
0553改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/06(水) 12:52:14.95ID:AV+HzKha
同じく満州の中国瀋陽軍区も大日本帝国軍を基礎にしてるので
彼らはそれがプライドらしい。

北京軍区と違いオレらは本物の軍人だと。
0554改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/06(水) 13:03:52.84ID:AV+HzKha
習近平は瀋陽軍区の粛清もかなり進めたらしいですが
まだまだ瀋陽軍区を警戒してます。

瀋陽軍区が北京と対抗する為に
核ミサイルを北朝鮮に作らしてたという見方も有ります。
北朝鮮のミサイル実験の飛距離は
最初は北京までの距離と一致してましたし。
その距離を日本の頭上に飛ばしていただけで。

ただ今は習近平がかなり掌握しているらしいですね。
0555改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/06(水) 13:28:02.15ID:AV+HzKha
日本に手が出せないと足踏みしている間に
中国内乱で内部崩壊が理想です。

その時間を稼ぐ意味でも日本のザルのような国防を改善しないことには。
0556改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/06(水) 13:45:46.86ID:AV+HzKha
いずれしろアメリカ含めて(アメリカも太平洋挟んだ隣国)これだけ隣国が複雑で
何起きるか分からんのに
日本だけが9条ポジティブリストじゃ話になりませんよ。

札束見せびらかしながら
盗らないでねいってるようなもんだ。
0557改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/06(水) 14:16:31.83ID:AV+HzKha
南北朝鮮、台湾、中国、アメリカ、ロシア
この先、隣国がどうなるか分からん。
この中でまだ安定しているのはアメリカくらい。

カネだけ持っていて武力カードが無い日本はカネをむしられるだけだよ。
財産を持つ資格が無いんだ。

冷戦時代の単純な
敵か味方かはっきりしている時代とは違う。
西チーム、東チームの時代と全く違う。
本当に複雑過ぎる。
0558改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/06(水) 14:27:43.98ID:AV+HzKha
>>550
>北朝鮮の主導による南北統一が日本にとってはまだマシってことですか

質問されてたのにすまない。
いや、これもこれで困る。

日本はどちらにせよ厳しい環境になりますよ。
だから冷戦時代の化石脳みそじゃ困るんです。
0559名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/06(水) 14:44:31.38ID:klsJX2uc
シカゴ大学教授「サンフランシスコ市の慰安婦像に反対のメールを送ってきた日本のネトウヨを研究した 。彼らは孤独な若者だ」 [545919783]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512525794/
0560名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/06(水) 14:56:16.38ID:oVccQ3aU
>>558
日本人の多くの人々が
冷戦構造の化石頭だから困るよね
0561改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/06(水) 15:09:30.70ID:AV+HzKha
>>560
冷戦時代が超ラッキーだっただけだと
早く気が付いてもらわんと
アメリカの影に隠れていりゃ良かっただけですから。
0562名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/06(水) 20:19:20.85ID:P4p9KZ96
>>541

○階級ごとの充足率
・幹部(士官):42,478人/45,427人 → 93.5%
・准尉(準士官):4,491人/4,954人 → 90.7%
・曹(下士官):137,898人/140,136人 → 98.4%
・士(兵):42,472人/56,637人 → 75%
0563改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/12/07(木) 00:09:49.11ID:QjzwtB9X
>>562
これはどういうことが起きているかというと

「プライマリーバランス健全化」
何かに予算付けたら何かを削る というルール
自衛隊はイージス艦や潜水艦などを増やしているよね
じゃ何かを削らないとならないってことで人件費にいって、人員増やして無いと聞いたが
酷い国だよ。
0565名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/07(木) 01:21:40.66ID:SuUmhjNC
   0 過去は、最も良い未来の予言者です。
    過去を敬い、今を見つめ、未来へ向かえ。
 過去の功績が現在の日本を作り上げたのです。
日本は、70年では出来ない。
2677年の神話から歴史への成果が今日の日本の発展と繁栄の礎です。
過去を敬う心の無い民族は、衰退する。
0566名無しさん@3周年
垢版 |
2017/12/07(木) 01:22:05.61ID:SuUmhjNC
   1 憲法9条改正が必要な理由を明記する。
1.憲法は【占領下で米軍占領統治の為の憲法】だから改正が必要だ。
2.憲法は【日本国民を無視し議論権も投票権も奪い強制】したから改正する。
3 憲法は【日本国の国家主権を否定している】から改正が必要だ。
4.憲法は【自衛隊法は憲法違反第1審判決】が出ているから自衛隊合憲にする。
5.憲法は【専守防衛で、敵基地反撃武器を持てず国民の生命財産を守れない】から改憲する。
6.憲法は【日本を国連の敵国に固定する為だ】故に国連の友軍日本に成る為改憲する。
7.憲法は【領土領海領空内の国防戦争】では国民の生命財産を守れないから改憲する。
8.憲法は【国連の敵国で名誉と財産を奪われ経済困窮若者自殺3万人】を助ける為改憲する。
9.護憲は【中国解放軍の軍靴の足音を尖閣諸島から本土へ近づける】から改憲する。
10.護憲は【中国解放軍を呼び込み自衛隊では間に合わず徴兵制必須】だから改憲し徴兵を避ける。
11.護憲は【日本国の国家主権を否定している】から改正が必要だ。
12.護憲は【日本滅亡を企む政党の謀略です】改正が必要だ。
13.日本国民による日本国民の為の憲法を発議し日本国民の投票で9条改正しましょう。
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