憲法9条改正議論スレ 4
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
前々スレ：憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ そうです。
ヤトウがケンポウカイセイさせてくださいとタノンでくるまでツゴウよくカイシャクしまくればよいのです。 政府が集団的自衛権容認してしまったからくるってきたわけよ
現9条下でなんでもありになってしまった
むりに9条改正しなくても良くなってしまった
公明党のいう事も一理ある
9条改正するまでは集団的自衛権を容認するべきではなかった
これで9条改憲が遠退いた いや集団的自衛権は限定的ですよ
それとポジティブリスト運用の罰ゲーム自衛隊から外さないと
中国の思惑は続きます ばかｗ 軍事 戦争
に限定的なんかあるかいな？ｗｗｗｗｗ
限定なんて考える自体が、偽善的ｗｗｗｗｗｗｗ
ほうｗｗｗ限定なんか？ 馬鹿だなｗｗｗｗ
で敵対国は、より積極的に軍事化進めるやろｗｗｗｗｗｗｗｗ >>709
確かに、憲法改正の前に新安保を決めた時はがっかりしました
憲法改正が遠のいたのではないかと考えたからです
2項を残して3項追加を聞いた時も同様にがっかりしました
9条に関して、自民党草案が出てくると考えたからです
ただし、時間との戦いになっていたから、止むを得ず新安保を急いだのでしょう 俺は、包丁を使って、ヒツジを殺す。
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物 >>712
てか、3項案も通過しないでしょう
最新世論調査結果は厳しいよ
これだったら別の機会を待った方が良いかもよ そうそう。
９条はこのまま形骸化するのがいいんだよ、周辺事態法とかそうやって違憲行為でも何でもしていいんだよ
裁判したって最高裁も高度な政治的判断ってことで事情判決でスルーだよ
それでいいんだよ。 >>714
苦しいのは苦しいですが改憲反対よりは賛成の方が多いです
後1年以上あるのでまだ啓発しますよ 赤塚ふじをさんは天才だよ
さんせいのはんたいのさんせいなのだ？
そんなていどだろ？所詮は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>594
遅くなりましたが、ようやく見終わりました
非常に興味深い内容でした
保守代表の西尾さんって方に、興味が出たので、もう少し追ってみたいと思います
2項改正でも国民はついてくると言っていましたね
リベラル代表の山口さんは、それほど批判していなかったですね
自民を応援する発言をしていましたし
すぐ後に知ったのですが、この方は旧民主のブレーンをやって、過去には安倍総理を叩き斬ってやるって言ってたみたいですね
やっぱ国防に関してはリベラルはダメだと見切りをつけたんでしょうか？ 形骸化が今以上に進んで裁判で止めることが出来なくなるのが一番怖いのだけどね
まともな政権ならまともな結果になるけど、いかれた政権ならいかれた結果にしかならない
民主党でそれを思い知らされた世代としては現状が一番怖いのだけどね 日本のリベラルは意味が違う
本当のリベラルはどちらかと言う現政権 ケンポウ９ジョウをカイセイするのは、イカれたセイフがイカれたカイシャクしだしてからでよい。 >>716
失敗は許されませんので
自衛隊明記は譲れない
3項のさらなる妥協案で可決を目指す方向になると思います ケンポウ９ジョウのカイセイをモクテキにしてはいけません。
ケンポウ９ジョウは、ナニかをするための、ナニかをしないための１つのドウグにすぎません。 まぁ、リベラルってのを革命勢力と思ってるんだろうな。
自民と排除しますって正しいことを言ったた希望が保守本流と保守リベラルに
なるはずだったんだけどな。
戦争アレルギーで平和ボケしたこの国のバカな国民はまた、民主党を選ぶよ
うな間違いをした。
前回は民主を選んで失敗した、今度は希望を選ばずに失敗したｗ
あほすぎるわ、国民はその国民にふさわしい政治家しか選べない。
まぁ、とりあえず巡航ミサイル万歳だな、生物化学兵器弾道の開発もやれよ。
太った変態動物に兄貴と同じＶＸガスをくらわせないと筋が通らんだろう・・・ >>724
報道も希望叩きして、立憲枝野氏の持ち上げが多かったから
枝野氏も言ってることかなり酷いですし
怖いのはマスコミのサジ加減で、どこの党に票が入るか影響力を持たれてしまっていることと、さらにそのマスコミが反日であることです
自民党は保守が3分の1、リベラルが3分の1、残りはノンポリと言っている方もいます
政治家なのにノンポリ？という話がありますが
半分がリベラルとも言われますね
自民党より右の政党が欲しいと思います
日本のこころが大きく育って欲しいです >>724
それと、化学兵器と生物兵器はするべきじゃないでしょう
反日国家にいい口実を与えます
また、アメリカには中国との結びつき強化を考えている人も多いです
日本から中国に乗り換える口実を与えてしまいます
核ミサイルは持てるように努力すべきだと思いますがね 俺は、包丁を使って、ヒツジを殺す。
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
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アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物 >>718
お疲れさまです。
国民にも知って欲しいです。
こういう正論が地上波で放送しにくく
ゴケンという非現実的なまやかしが地上波でやるという
本当にこの国は歪んでますよ。 >>709
＞9条改正するまでは集団的自衛権を容認するべきではなかった
これで9条改憲が遠退いた
理屈でいうと正論です。
ただ政府は現実的に国を守るという責任も有る。
安全保障は数年先を想定して今の準備していくという性質上
憲法改正を待ってられない側面も有る。
で、数年先の事を政府が国民に公言すると相手国の反発が有るので言えない。
だからあんな変な説明になるんですよ。
アホな国民は
その数年先に事が起きた時、手のひら返して「何で憲法改正さっさとしなかったのだ？この無能自民!」
とまあこんなもんですよ(笑)
だが、本当に軍事的脅威はもう待った無しなんです。 今はアメリカの足にしがみついて噛り付いてでも
アメリカは日本を守る!という言質を常に取るしかないでしょうな。
オバマ大統領から「尖閣は日米安保五条の対象で有る」という言質を取る為に
引き換えに、あのおぞましい日韓基本合意がなされたんです。
鶴の恩返しじゃないが日本の名誉と税金と引き換えに安全保障していくやり方。
もう終わりにしませんか？本当にそう思わないものか日本国民! 核保有して、戦争で対峙、兵器性能で脅す国ｗ
まっしぐらじゃないか？ｗ で、トランプ大統領が安倍総理の言葉に耳を傾けるのも
安保法制をやり、憲法改正に向かっているからこそなんですよ。
もしゴケン派総理だったなら
「日本は米軍に土地とカネ提供してるんだからアメリカの若者が死んででも勝手に日本守るんでしょ？
自衛隊は在日アメリカ軍を助けないけどそれは憲法だからね。」
↑
こんなスタンスじゃ誰が相手になりますか？
もっと大人になって。
日本国民は安全保障に関してだけメンタルが小学生レベルになる。
この事を思考すると脳回路ショートする一種の脳障害者だと思う。 >>731
日本はそういう軍事的圧力に国策を翻弄されない国にしたいのです。
分かりませんか？
脳回路ちゃんと動かして。 まともな近隣外交ができない国ｗのたどる道は
そもそも今の右翼ｗｗは軍事抑止力理論だろ？抑止力で負けちゃいけないだろ？ｗｗｗ まあｗ その通りｗｗｗというか
まさに軍事圧力で国策が翻弄される国そのものだもんな？ｗｗｗｗｗ 洗脳って本当に怖く深刻なんだと分かりますわ
こんなに頭の良い国民が
安全保障に関してだけ脳回路がショート起こすんですよ。
怖いものです。 >>737
軍事的圧力は歴史上ずっと有りました。
日本は２回の元寇、日清戦争、日露戦争に勝ち国を守ってきました。
この時に９条ありましたか？
冷戦後も軍事的脅威は有りましたが
アメリカの国益と一致していたので
平和だっただけです。
しかし拉致事件、竹島等のアメリカ国益に関係ない事は何も出来ず。
これからはもっと日米国益は一致しなく
日本固有の日本が自分でやらなくてはならないことが増えます。
だから憲法改正なんですよ。 だ、有史以来 人間は戦いに明け暮れた
戦いのＤＮＡ持っているんだ
暫く平和が続くと 殺し合いしたくなるんだよ
日本もそろそろ殺しあいさせたい国があるんだ 大国どうして
戦争はできないのでコントロールの付く国同士に殺し合いさせて
武器を売りつけ荒稼ぎだ、戦争をコントロールする国は良いけど
真に受けて殺し合いする国の国民は悲惨な目に合うわな。
. 残念ながら憲法改正したら基地駐留米軍が減るから負担は減るだろうが
それだけに命令系統は強化され（特定秘密保護法で隠されるｗｗｗｗ）や任務拡大され実質できにその姿は完全一体化する
独自路線なんで夢幻ｗｗｗ >>742
日米安保での自衛隊の役割増えるという他の同盟国と同じ、真っ当な当たり前の国になるだけです。
「アメリカの同盟国」
カナダ・イギリス・ドイツ・デンマーク・ノルウェー・トルコ・スペイン・オランダ・ポルトガル・
アイスランド・イタリア・ルクセンブルク・マルタ（ＮＡＴＯ加盟国）メキシコ・アルゼンチン・
ペルー・エクアドル・パナマ・ブラジル・チリ（米州機構）オーストラリア・ニュージーランド（太平洋条約、韓国 そのかわり相手の牽制や抑止力は強化され、今の自衛隊の１０倍ぐらいでスクランブルが必要だ
そうやって中露は神経戦をしかけてくる
精神的に疲弊させる狙いだ マスコミのさじ加減で選挙結果が変わってしまうところが情けない。
国民はその国民にふさわしい政治家しか選べないとはまさにこのことだｗ
マスコミなんかあてにせず自分で考えて投票できないアホな国民だな、
戦争アレルギーの平和ボケした馬鹿な国民はすくいようがない。
括目せよ。
まぁ、とりあえず核はできたらでいい、急ぐべきはすぐ準備できる生物化
学兵器だろうな。 俺は、包丁を使って、ヒツジを殺す。
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物 >>744
情けないポジティブリストの自衛隊からネガティブリストの自衛隊にどう変わったか確認の意味でくるだろうが
国際法の手順通り、撃墜の警告出したら逃げて行くよ。
で、その後は領海、領空侵犯も出来なくなるよ。
手前でうろちょろするだけ。 >>744
あなた今の自衛隊の侵犯に対するポジティブリストの有り様理解して無いとお見受けしますが？ 今の自衛隊の侵犯に対するポジティブリストは
侵犯されてもただ付いていき退去指示出すだけ。
相手国からはやりたい放題。
普通の国は退去指示に従わない場合は撃墜、撃沈の警告、それでも従わないなら最終的にはヤります。
それが国際常識です。
だから普通は侵犯されません。
国籍がはっきりしている場合は相手国に連絡する事も有るでしょう。 日本国民は安全保障に関してだけ脳回路がショートする。
オバケに怯えるような被害妄想
あるいは現実逃避のお花畑世界に逃げる。 洗脳された脳の治療が必要かもしれません。
病気としか思えないくらいに
全く論理性が無くなる。 >>751
どこから洗脳解くのがいいでしょうか
やっぱり戦前の日本が悪だったっていう自虐史観でしょうか？
そして憲法9条が平和の象徴というものでしょうか？
平和の象徴というと、なんとしてでも守りたくなる
平和の象徴でも何でもないって気づけば、冷静に論理的に考えることができます >>752
９条は平和にも貢献しませんしないどころか危険ですし
国際社会の名誉も得られてないむしろ恥ずかしいものだと理解させるのが一番でしょう。
戦前の反省は必要です。
上の戦略眼のお粗末さ、故に罠にはまり。
最終的には神風という非人道的なものを考えたアホども。
全国都市に空爆を受け原爆２発受けれるまで負けを認めない。
あの時の「上の連中」は徹底的に批判する事で、いわゆる「深く考えて無い層」を取り込めるでしょう。
改憲派はあの戦略の「上の連中」を称賛してはなりません。
もちろん慰安婦だの南京だのありもしない嘘は反発しますが。 >>752
徴兵制というハッタリで煽って恐怖感を抱く国民は
あの神風特攻隊という若者の命を粗末に扱われた事実が有るからハッタリが効くんですよ。
戦争になったことも日本は嵌められた
だが嵌められるような
アホな「上の連中」はアホとして批判されるべきです。
これが無いからゴケンという考え方になる国民がいると思います。 つまり戦後レジームからの脱却は戦前の日本に戻りたい訳では無いと思いますよ。
これからの未来を考える事が戦後レジームからの脱却だと思います。
私は「冷戦脳からの卒業」で良いと思いますよ。
解りやすいでしょ。 「戦後レジームからの脱却」なんて言ってるから、あの大戦を賛美するのか？と突っ込まれるんです。
「冷戦脳からの卒業」なら誰も批判しないというか出来ないですよ。
もう冷戦終わって30年も経つんだし。 安倍総理は「戦前レジームからの脱却」の看板は休業してますよね。
「冷戦脳からの卒業」なら今でも看板掲げて改憲も早くなってたのにと思いますよ。
あの大戦は日本国民の悲劇だった事は事実なんですから。 >>755
戦前の日本に戻りたいって
復古右翼の人達が運動をしているよね 今はちょっとなんかあると原爆ぶっぱなすぞ？ｗでおどす（＝抑止力）
７２年前は、たとえ黎明期とはいえ威力はわかっていた原爆をブチ落した
なぜそこまで必要であったか？
さらにナチスも驚愕の（実はナチスの毒ガス科学者がアメリカに投降していたｗ）
大量の毒ガス兵器で一億総毒殺の準備はできていた（米兵を一人も死なせずに一億黄色い野蛮人を根絶やしにする）
ナチスとかわらないよ ヒトラーとムッソリーニと大日本帝国は違う。
ヒトラー、ムッソリーニは悪の部分しかないが
大日本帝国はアジア解放の為に戦ったので悪くない。
だが戦争に負けた時点で悪いのは同じ。
国土が壊滅するまで負けを認めない
神風特攻隊という若者の命を粗末にする戦いをし、その結果、都市空爆、原爆。
B29、原爆に対抗する手段が無い時点で負けを認めるのが国民の為に「上の連中」がやるべきことだろ。 結局弱い人間がなせが上に立ってやった
独裁制にもなっていない
これは強いヒトラー、ムッソリーニに同等に悪い だから大日本帝国の「上の連中」もやっぱり悪いんだよ 。
ドイツ、イタリアは悪の部分しかなかったからサッパリ戦争の精算して
次の時代に向けて再軍備して
安全保障でも早々に国際社会に復帰。
日本だがが72年経っても復帰出来ない。
あの戦争は日本悪くないと賛美する者がいるから
ゴケンという考え方になる国民がいるんだよ。
悪いんだよ 日本の当時の「上の連中」は。
護国神社で戦没者の20歳位のあんちゃんの顔写真見たら涙が出てくる。
だが慰安婦だの南京だのデマを反省する必要は何も無い
そこは別けて考えて次の時代にいかんと
このままずーっと変な憲法のまま行くんですか？
未来の日本人には物凄い迷惑なんだよ！ これからの世代が様々に議論していくがよいｗｗｗ
この予定調和をもとめられ何かの負（借金とかｗｗｗｗ）
の代わりに生活苦を感じさせない欲望を満たす装置ｗｗｗｗがいっぱいある
この理屈をわからなく洗脳させて考えを放棄させてしまうつまらん時代に、過去が如何にドラマチックで
自分の思うよいにならない他動的なものであったか
理解するであろう >>763
＞この理屈をわからなく洗脳させて
＞考えを放棄させてしまうつまらん時代に、
＞過去が如何にドラマチックで
＞自分の思うよいにならない他動的なものであったか
＞理解するであろう
現代社会の方が良いという考え方は
本当の自由を獲得した上での
ドラマチックな社会ではないからね
過去の日本には
自分の思うようにはならないという
悲劇的なドラマチック社会であった 俺は、火炎放射器を使って、ヒツジを殺す。
俺は、火炎放射器を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物 世界最強で一度も負けなかった軍事大国日本を
当時の日本帝国脳し指揮官が勝てる戦争を負けさせたばかりに
勝利したアメリカ国家がアメリカ国民のために
日本国憲法を作ったんだよ
靖国神社は軍人英霊の帰るの聖域
戦争を負けさせた脳無し指揮官を靖国神社からつまみ出せ >>766
右翼の方向の人なのかな？
靖国神社から戦前の無能軍部の指揮官をつまみ出せ！
って言っている右翼やネット系の人達って少ないよね？ >>767
日本は死んだらみな仏になるからね
政治家として、軍参謀として無能なのは紛れもない事実だよ。
日本の若者の命をゴミのように扱いやがった。 戦術有っても「戦略無し」
これが
・空母優位の時代に戦艦大砲崇拝
・レーダー開発軽視、八木アンテナのように世界水準の技術有ったにも関わらず開発軽視。
・ハワイに空母居なかったのに真珠湾攻撃決行、これが空母温存したアメリカを本気にさた。
ちょっと例に挙げただけだが
このようなお粗末な「上の連中」が
手前の失敗の尻拭いにあろうことか
若者の命をゴミのように扱い「神風特攻隊」という暴挙に出た。
自分は靖国参拝するのは、あくまでも当時の20歳過ぎたばりの若者が国を守る為に「お母さん!」と叫びながら突っ込んで行った英雄に対してであって「上の連中」にじゃない。 B29に対抗すべき手段が無く
原爆開発の情報も入ってきた時点で
上の連中のやるべきことは神風特攻隊という暴挙じゃなく
手前の首をアメリカに差し出して国民を守れよ。
私はね、当時の上の連中を崇拝するのも
今のゴケンを崇拝するのも根っ子は同じ「危険な亡国への道」だと思うんだよ。
ただ冷戦時代が物凄くラッキーだっただけじゃないのか？ 本当に日本は大人にならんと未来は無い。
戦前でも無い戦後のゴケンでも無い
当たり前の国家として発展させないと
未来の日本は無いと思います。 「戦略無き軍国主義」
「戦略無き９条」
同じだよ。危険な亡国への道だよ。
極端なんだよ！
戦略無き軍国主義はダメだったから
じゃ９条って。
なんだよこれは？違うだろ！反省するべき箇所が! >>753
>改憲派はあの戦略の「上の連中」を称賛してはなりません。
確かに上層部は褒めれたものではありませんね
戦略はひどいし、コミンテルンのスパイに掻き回されるし
ただ、俺が9条を守ろうという考えを捨てることができたのは、戦前が必ずしも悪という訳ではないと知ったからです
列強がアジアを植民地支配した
日本は植民地にならずに済むように頑張った
中央集権国家を作り上げて、たった50年で列強と対等に渡り合えるほどの力を身につけた
素晴らしいことですし、誇りにして良いと思います
それに全体的には自衛の戦争だったと思います
敵国アメリカのマッカーサー元帥ですら、日本にとっては自衛の戦争だったと言っています
（もちろん部分的には侵略もしていましたし、悪くなかったとは言いませんが）
ただし、戦略眼が無かったのと、軍が官僚的になったなど、様々な要因で選択ミスを繰り返し、最終的に負けました
実は俺はこの戦前のこと、細かいところは知りません
もっと勉強したいけど、優先順位的にあんまり時間を避けないというジレンマがあります
ただし、戦後のGHQから強制された自虐史観は捨て去り、良かったところ、悪かったところを冷静に分析できるようになればと思います >>773
結局大事なのは戦略ですね
戦略をきちんと立てることができるって極めて重要です
もちろん現在でも
日本人は戦略を立てるのが苦手なんでしょうか？
それとも、将来を見据えた戦略を立てている人はどこかにいるんでしょうか？ >>770
＞自分は靖国参拝するのは、
＞あくまでも当時の20歳過ぎたばりの若者が
＞国を守る為に「お母さん!」と叫びながら突っ込んで行った英雄に対してであって
＞「上の連中」にじゃない。
自民党等の一応保守政治家が
靖国神社に参拝しているが
当時の上層部政治家や軍部の指揮官達の方を賞賛しているのが
ひどいと思う >>774
＞実は俺はこの戦前のこと、細かいところは知りません
＞もっと勉強したいけど、優先順位的にあんまり時間を避けないというジレンマがあります
＞ただし、戦後のGHQから強制された自虐史観は捨て去り、
＞良かったところ、悪かったところを冷静に分析できるようになればと思います
日本や日本人はghqの自虐歴史観と
自衛の為には軍隊や軍人も必要だという国際常識からもはるかに離れたお花畑理論に
戦後教育を受けた中学生や高校生以上が洗脳されてしまった
日教組を憎むあまりに
公平な世界観を持てない人達が
右翼となって突っ走っていったが
それもまた、国際常識的には極端になっていった
極端から極端に走るようなものではなく
政治という現実生活に沿った
世界観を持つ必要があると思う >>776
政治家としての着眼するべき箇所は
無能っぷりの尻拭いを若者にさせただけという反省するべきでしょ。
最初から最後まで無能に無能の上塗りでした。
極めつけがあの神風特攻隊です。
誰だよ？こんなものを立案したのは!
その人は靖国の英霊と一緒にいるべきでは無い。
そこの整理出来てないのが９条崇拝が続く要因かもしれない。
未来の日本人には本当に迷惑です。
こんな変な憲法のまま行くんですかね
堪りません。 >>777
>政治という現実生活に沿った
>世界観を持つ必要があると思う
難しいですが、コツコツとやっていきたいと思います
極端か極端でないかを分けるのは、事実かどうかだと思います どういう神経してたら神風特攻隊なんて思い付くんですかね？
人間の考える事じゃない。
こんな若者をバカにしたもの
よくも真面目に考えたものです。
本当に恥ずかしい。
命を犠牲にした若者の命の冥福をinoruばかりです。
日本軍のとんでもない特攻平均
http://repmart.jp/blog/history/special_attack_weapon/ >>774
ナチスとの違いは大義名分が純粋で正義感有ったというだけで
無能な上の連中が国民を苦しめた事に変わりありません。
この点においてはナチスより訳悪い。
ヒトラーはドイツ国民を大事にしました。
この差が９条崇拝の原因かもしれんな ＞大本営では真剣に特攻兵器の研究がすすめられ、かつて連合艦隊の参謀として真珠湾作戦などに携わった
黒島亀人大佐などが積極的にそれらの開発を促進し、その結果信じがたい「特攻兵器」が誕生することとなったのです。
黒島大佐というんですか・・・。
この人の階級から言って命令されただけかもしれませんが
まあこういう人と、純粋に国を守る為に突っ込んでいった当時の若者とは
やはり私の中では別です。
人それぞれだと思いますが。
こういう非人道的でも無い。
今の非人道的な９条でも無い。
世界水準の安全保障が出来る国にしたいです。 >>775
戦略が苦手とは思えません。
日本の企業を見てください。
まあ最近では、その頼みの企業までもが戦略でやれてるのを見ると自信無くなりますが・・・。 でも日本人の９条崇拝の根っ子に有る原因が分かったような気がしました。
・ヒトラーは多民族には悪魔だったが
ゲルマン民族は大事にした。
・大日本帝国は多民族には優しいが
日本国民に残酷な事をした。
この差ですよきっと。
じゃこうなれば石破さんのいう
「私はA級戦犯と英霊を分離して参拝する」
最初はサヨクの目を気にして上手い言い訳かよって思っていたが
これは正しいのかもしれませんよ。
日本国民に間違いなく残酷な政策をしたんですよ
ここを整理しないと、この９条改正議論は前に進まないかもしれない。
国民の潜在意識に、あの日本国民に残酷な政策が記憶に在るんですよ。
だから中国脅威より、あの記憶が怖いから憲法で縛り付けろ！って意見に賛同するのかもしれませんよ。 今、誰もあの戦前が素晴らしいなんて誰も考えて無いですよ。
一部の極右だけのマイノリティでしかありません。
皆さん、国際社会の現実と未来を見て
憲法９条改正したいだけですから！
ここを政治家がきちんと言わないとならない。 私だってこんな胸糞悪い
特攻兵器を考えていただなんて本当に吐き気しますよ。
こんなもの考えるより
お前の首をアメリカに差し出して国民を救えよ。
http://repmart.jp/blog/history/special_attack_weapon/ でもだからといって
中国のミサイル阻止する敵基地攻撃力無いからって降伏して属国になるのは駄目ですよ。
そうならない為に憲法９条改正して
きちんと対策しましょうね。
こういう話です。
もし第二次世界大戦、開戦も防げたし
ミッドウエイで負けて制海権とられ
B29に対抗する手段が無い時点で敗北を悟ったなら
10年ほどアメリカ領日本だっただろうがその後にアメリカの同盟国として独立してただろう。
もちろん上の連中は裁かれていたでしょうが。 >>781
ナチスはドイツでは悪く言われているが
ナチスが高速道路建設や
国民車の開発を既に1930年代には
国民車構想という名目でドイツ国民に提供していたのに
日本では欲しがりませんとか
贅沢は敵だとかいうある意味では禁欲主義的な方向に行った
上層部が無能だった事は同じだったが
ドイツの方が国民に向いた政策も推し進めたわけです >>788
上に立つ者が無能で有る時点で罪です
ヒトラーは国民の命を粗末に考えなかっただけ
この点においてはマシだと言えます。
B29に対抗する手段が無い時点で
敗北は決定的なのに
若者を犬死にさせるだけの作戦考えてしまった。
その結果が原爆２発投下ですよ。
先ずお前が特攻しに行けよ。 今も同じじゃないか？
ミサイル飽和で撃たれたら対処不能なのは決定的なのに。
対抗する手段がミサイルにミサイルを当てるというものだけという笑うに笑えない作戦。
無能なのは相変わらず
冷戦時代が超ラッキーだっただけじゃないのか？ まあトマホークでもジャズムでもクラスターでも本当に予算付けて早く備えて下さいな。 カスピ海からイスラム国へのロシア海軍の艦船からの対地ミサイル攻撃だが
たった一隻だけでもこのような物が日本に飛んでくるのに
これを数十箇所から同時に撃たれたら対処不能だよ。
B29になすすべない昔の日本と同じ。
https://youtu.be/VDZVemHegkY 憲法９条改正は1,2削除して
自衛隊(防衛軍)明記して
「徴兵制は固く禁ずる」にすれば
ニーズに合うんじゃないか？
この先、兵器の無人化、少人数化もますます研究開発すれば良いだろう。
これならセンターレフト層まで賛成するのでは無いでしょうか？
反日極左だけはどうしようもないが
どうせこれもマイノリティだろうし。 いいよな、巡航ミサイル！
マスコミとかがおかしいですよねって必死になってるがｗ
頑張って配備しろよ！！！！ 「日本国憲法は個人の自由と人権を尊重する為、軍への強制的な徴兵は永久的に放棄する」
↑
これくらいの文言を盛り込まんと
９条の改憲は賛同されないだろ。
徴兵制無いと明文化すれば良いんだよ 交戦権の放棄や戦力放棄で縛り付けるのは日本国民自身が首を絞めるだけですよ。
信用ならない無能な政権が生まれるのを危惧しているなら
中国の脅威と日本の無能政権の脅威の両方から守るにはこれですよ！ 第９条 現状
１ 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
第九条 改憲案
１ 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する
２ 前項の目的を達成する為、平和維持を願う陸海空軍その他の戦力を適正に保持する
３ 日本国民は個人の自由と人権を尊重する為、軍への強制的な徴兵制は永久に放棄する
これなら中国、朝鮮半島国家と、日本の無能政権誕生時においても両面で国民を守れる事に繋がる。 >>788
ネットウヨですか
あんたの言うとおりだよ 能無しの癖して知ったかぶりコクもんだから
日本の優秀な若者を飛行機に乗せて死刑にした
思っただけで涙がでる。 >>797
なるほど。直接書いてしまう訳ですか
それは面白いですね
徴兵制が嫌だから改憲に反対するって人は多いので
文句ありません
これで通ればあれこれ迷わずに済みます
俺は原文の「国際平和」の部分を「自国の平和及び国際平和」に改めたいなとは思っていますが
とにかくそれで変更できれば万々歳です >>799
反日除くゴケンの皆さんも、日本が北朝鮮、中国にやられるのは嫌な筈です。
その時に九条のせいで守れないのは嫌な筈です。
だが、それが現実のものとしてピンと来ないんでしょう。
しかし、かつての大戦で、自分たちの家族が徴兵制で取られて失ったのは事実なんですね。
こっちの方が現実的に考えるのです。
だから、徴兵制を禁ずる事を明文化すれば信用されると思います。
今の憲法にも無い徴兵制禁止が盛り込まれるんですから。
話は変わり、この番組でも九条の欠陥を議論されてますね
「9条は論理として完全に破綻している。他の国には何の関係もない」
https://www.youtube.com/watch?v=w0ECBjf6itA 俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を抉り出す。
そのあと、俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を破壊する。 なんか相変わらず適当だなぁ。
9条自体は、改正されてしかるべきだとは思うが。
適当なことに適当なことを重ねまくってるから、説得力が限りなくなくなっている。
適当に間違ってることを言ってもいいんだろう。本人らは、意識してないだろうけど、
正しい意味で確信犯なんだろうね。ただ、どんどん説得力が失われていくねぇ。
ドイツのナチスに対するアレルギーは、ある意味、相当なものであって、そのおかげで、
民主主義が戦ってたりして、結社の自由が制約されたりするわけで。
それって、勢い余って逆に、民主主義を阻害してないか？とか、なったりするわけだけど。
一々すべてを指摘してもしゃーないし、わかってる人はわかってるわけで、しょうもない話だよね。 ただ、一つだけ誤解を生みそうなので、指摘するとすると、
どうも、アメリカとか占領政策による押し付けという論調が出てきているが、
憲法9条そのものは、そういう押し付けによるところとは、違ったものだろうね。
私も何度も示唆しているが、憲法9条自体は、そもそも占領政策において、こんなものを
定めようということまでは、考えていなかったようなんだよね。
もちろん、日本の武力解除は、占領政策において必要なものであるとは、考えられていた。
しかしながら、憲法にこれを規定して、この意味で永続的に武力を放棄させようという考えはなかった。
どうも、そのような文献はなさそうだしね。憲法に9条のような定めを置こうという発想は、マッカーサー
と幣原との対談により生じたというのが、ほぼ明らかになっていたはずだよ。
だとすると、いかなる政治的なかけひきがあったのか、は別として、何らかの形で、日本側の意向が反映された
ものであろうと考えるのが、自然だろうね。
ということは、少なくとも、かの大戦が終了した直後でさえも、平和のために日本が戦力を一切保持しない
ということを続けることが、非現実的なことであろうと認識されていたということ示唆することになる。
いわんや、今の日本の現状を鑑みれば、むしろ、憲法を改正して憲法上もきちんとした形で戦力を保持する
ようにするのは、戦中から、戦後の占領政策における想定からしても、ある意味で、自然な流れだと思うけどねぇ。
こういう話は、9条を改正するということに対して、十分な説得力を生み出すと思うけどなぁ。どうだろうねぇ。 俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を抉り出す。
そのあと、俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を破壊する。 俺は、火炎放射器を使って、ヒツジを殺す。
俺は、火炎放射器を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物 >>803
単純な話なんだよ
「第二次世界大戦の悲劇が根底にあって、もうあんな徴兵制に取られて、そこで命を粗末に扱われるような
時代に戻りたくない」
↑
ようは、この一点。
ここから一歩も前に進めないだけだよ。とにかく九条さえ有ればこんなことにならないんだと。
↑
この気持ちは解るんだよ、俺の祖父も25歳の時レイテ沖で戦没しました。
この事が日本国民のリアリティであって、これから起りうる中国、朝鮮半島問題は非現実的とは言わないが
アメリカがなんかやってくれるくらいにしか思えないんだろう。
じゃ本当にアメリカはなんかしれくれるのか？
拉致事件もそう、竹島もそう、今の北朝鮮漁船軍人侵入もそう、アメリカはアメリカの国益に関係ない事では
動かないということが、段々リアリティになってきたと。
今と未来を見るようにするしか無いんだと思う。
もう大日本帝国は無いんだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
