憲法9条改正議論スレ 4
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ:憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
前々スレ:憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ >>839
例えば、北朝鮮がワシントンに届く核ミサイルを完成させたとします
そうなったら日本はアメリカの核の傘は外れますよ。わかりますね?
じゃ何が起きるかですよ
戦後賠償よこせ16兆円だ。あり得るんです。
日本は北朝鮮の核の恫喝に脅され続ける事になります。 北拉致被害者、韓国竹島などは、まあ戦争にならないだろなw
戦争というのは、中露が侵攻する本気の戦争を言っているw フランスのドゴール大統領の話しますか?
ソ連がパリに核ミサイルの照準を合した時。
アメリカは本当に、パリに核を落とされたら核反撃してくれるのか?と詰めたところ
アメリカは何も言えなくなった。だからフランスは独自で核を持ったのです。
日本も同じように核を持つのは当然だと当時議論されてたようですが
出た結論がなんと非核三原則という驚く現実離れ。
アメリカの核で守って下さいと国是にしている国が
@核を持たない、A作らない、B持ち込ませないと言ってるんです
100歩譲って@Aは良しとしましょう。
しかし
アメリカの核で守って下さいって言ってるのに、核を持ち込ませない。
完全にロジックとして変じゃないですか?
少なくても外国から笑われてます。BはNPTにも抵触しないにも関わらずです。
この非核三原則も憲法九条も、日本人はこれは素晴らしい世界から尊敬されてるんだと思い込んでる事が
とんでもない。笑われてます。 >>848
中国がいきなり全面戦争しませんよw
中国の孫氏の兵法を知ってますか?
サラミ作戦といって
10対1の差がつくまで戦争はしません。
米中関係を緊密にして、ここまでならやっても良いか?とアメリカに確認しながら攻めてきますよ。
今もやってるじゃないですか。 あのバカボン顔はそんなこと言って
先走って、わざわざ北の代理人になって日本を脅してんのか?
こんなことあり得るとかwwww何とか詐欺じゃねえのか?
それで、脅されるまで待ってるのか?もうすぐだぞ、そっから核保有、核開発か? なんで糞に糞を塗り重ねるwような話しかできないんだろなあwww そのそも、昔から中国とロシアなんて今でも何十発も日本に照準あててるだろうよ?wwwwww >>845は>>843氏にです。
サラミ作戦が基本です、段々段々徐々に徐々に削ってくるんです。
それに拉致事件は十分に戦争行為ですよ、一説には千人以上の日本国民が拉致誘拐されたんですよ
こんなことを防げない、解決できない国なんですよ日本は。
離党も同じです
竹島なら獲られても良いという認識ならば、日本の領海がどんどん狭くなりますね。
日本が滅ぼされなきゃそれで良いやってなら、20年後には経済大国の地位から落伍してアジアの小国に変わり果ててるでしょうね。
こんな国が経済大国で有る資格は無いということです。 >>848
実質、核の傘は無いでしょうね。
冷戦時代なら未だしも、今はもう無い。 香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 >>844
「唯一の被爆国だから」
この言葉はよく使われます
唯一の被爆国だから、核廃絶を目指すという選択を過去の人が行ったので、被爆国の使命だとか考えている人は多い
ですが、唯一の被爆国が絶対に核廃絶を目指さなければならない訳ではありません
それは崇高ではありますが、同時に思考停止でもあります
「唯一の被爆国だからこそ、もう2度と自国民に核攻撃はさせません。そのために核抑止力を持ちます」
という選択だってできます
現実に核兵器を持てるかどうか考えると困難ではありますが、議論はすべきですね 香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 12月11日、米華字メディア・多維新聞は「中国軍機が頻繁に宮古海峡を飛行し、対処する日本を疲弊させている」と伝えた。
防衛省統合幕僚監部は11日、H6爆撃機2機、Y8電子戦機1機、TU154情報収集機1機など中国軍機6機が宮古海峡を飛行したと発表。
中国空軍はこの20日余りの間に6回、沖縄・台湾・フィリピン・ボルネオ島を結ぶ「第一列島線」での沿海飛行訓練を実施。
11月23日にはH6爆撃機、Su30戦闘機、Il78給油機、Y8電子戦機などが第一列島線に出動。南シナ海上空でパトロールを実施。
12月4日にはH6爆撃機が、9日にもH6爆撃機4機とY8電子戦機1機が第一列島線を通過した。
中国空軍の報道官「沿海訓練は年間計画だ。目的は航空兵の遠海作戦能力向上。特定の国や目標を想定していない。
軍事演習は世界各国の慣例だ。関係国には平常心で見てもらいたい」
(2017年12月13日 Record china)
・・・共産独裁の中国政府は言うこととやることが違う。南シナ海に人工島をつくるときも「平和利用だ」と言い続けて
結局は軍事基地を作った。日本はほんとに平和ポケだ。さっさと改憲して正規軍を持たないといずれ中国が戦争しかけてくるぞ。 >>837
じゃ日本が、やいアメリカお前が戦わい無いなら制裁するぞ?とでもいうの?
お前が
>アメリカの若者が日本の為に戦い戦死したとしましょう。
とたとえ話をしたんだろうが 放っておけば良いんだよ
アメリカ人が死のうが知らないよ
しゃしゃり出るから損するんだよ
アホ >>855
それは「日本は何もしなくても安保あるから、あーんしん」というあなた方の言い分が仮に実現したらという仮定ですよ。
議論まで苦手なんですか? アメリカに戦わせるは
日本の作戦です
戦わずして勝つは孫子の兵法!
気づけよ
てか、足引っ張る余計な事しなくて良い >>858
だから戦わないんだよ
拉致事件、竹島、今の漁船で泥棒アメリカは何かしてくれましたか?
次は尖閣ですね。
9条で動けない部分をよく研究してますよ相手はね。 >>858
北朝鮮、核ミサイル問題も
トランプ大統領はアメリカのデットラインしか言わないです。
あなた方の安保あーんしん脳で有れば
トランプ大統領は「日本のデットライン超えたら許さない」とならんと辻褄合わないだろ。
日本のデットラインなら何年も前から超えられてるのに
まだお花畑から目が覚めないですか? 9条のせいで海保と警察の負担も大きいですよ。
本当に罪だわ9条は。
痴漢してくださいって裸で尻突きだしてるのと変わらん。 >>852
それを日本は莫大な予算投じて対空ミサイル・・・・。
相手はやる時は
飽和攻撃しますよ。
しかもレーダーに映りにくい低空飛行で巡航するミサイル。
ロフテッドで大気圏外から落とすミサイル
上下同時にきます。
誰がキャッチボールのように優しい撃ち方しますか。
しかも日本は一発でも取り損なったらアウトという罰ゲーム。
国際社会的にはクレージーだと思われています。
このあたりはB29になすすべなく
焼夷弾なんかバケツリレーで防げるというあの大戦からメンタル進歩してないと思います。 一式陸攻という鈍足、攻撃機に重たい桜花という有人ミサイル抱えさせて
機動性も何も無い
よちよち歩きでアメリカ空母に接近する。
日本の若者は、お国の為に家族の為にと命捨てる決意したが
攻撃する前に撃ち落とされた。
当たり前です猿でも解る。
本当に犬死にでした。 戦艦大和もそうじゃないですか?
空母の時代に
使い勝手の悪い兵器に莫大な国費投じて
やられるのもったないからと参戦しなく
最後はこれも特攻に使ったという。
一つ一つの兵器は優れていますが
俯瞰して考える予算の使い道がおかしいでしょ。
今の9条での国防も一見正反対に見えますが
本質的な部分変わらない気がします。 廃炉決まりました「もんじゅ」の維持費、年間200億円。
アメリカ原潜のオハイオという世界一のスペシャルな原潜の維持費で550億円
イギリスの原潜なら4隻でも200億円
もんじゅの年間維持費と同じですね
もんじゅが国防の為だというなら
見え見えの事をコソコソしないでイギリスのようにしとけば良かったですね。 >>858 中国の兵法たよってるようじゃどのみち糞日本まっしぐらだな >>867
中国も現在では中国の故事の戦法を使っていないだろうから 孫子の兵法は現代世界のビジネスでもバイブルになってるような戦略の本質的な考え方ですよ。
それに中国のロングスパンで物事を考えるやり方は孫子の兵法からきてると思います。 現代ビジネスでも経営戦略を学ぶ時に
孫子の兵法は出てきますよ。
本質的な考え方なので多分、文明がある限り永久的に有効だと思います。 じゃあ、中国の故事に習っても
中国には負けるとは限らないね? >>871
ん?意味が分かりませんが
中国に負けないように我々は備えましょうと言うことです。
まずはザルのような日本の9条を直しましょう。 つまり孫子の兵法が生きてるなら
日本が抑止力を持てば中国の野望は遠退きますよ。
自分の犠牲が多く出る状態で勝負にきませんから。
ただ、中国が内部崩壊しそうになった時に中国共産党は一か八かの勝負に出る可能性も有ります。
いずれにしろ9条じゃ日本は不利過ぎます。 >>840
見ました
石破さんまともなことを言っていますね
だいたい合意できます
次期首相候補のうちの1人ということですが、残念なのは愛嬌がないように思います
小泉さんや安倍総理のような魅力が出せれば、応援しやすいんですが
議論する時の表情は冷たい印象を受けます
もっともアイドルじゃなくて政治家なので、実力の方がはるかに大事なのは言うまでもないですが 中国人は北海道の土地を次々買っています
韓国人は対馬の土地を次々買っています
こういうのもなんとかしないと
日本政府は早急に手を打つべきです
ソフトな侵略だってあります >>875
北朝鮮は木造船使って企んでます。
ザル過ぎる。
でもこれは自民党の責任ですよ。
その自民党がこれでも一番マシという・・・。
やっぱり国民、選挙民のレベル上がらんとどうにもならないです。
政治家に仕事させるには。 >>874
自民党の議員がいうには
何故、こんな国防体制を問題にしてこなかったかと言うと
・安全保障は票に成らない
・マスコミに叩かれる
つまり国民のレベルが反映されただけなんです。
これからは安全保障の考え方がしっかり出来る政治家が選ばれる時代にしないと本当にヤバいですよ。 何故なら国民の生命、財産、領土、領海を守る事が
政治家の第一の使命ですから アメリカなら共和党であれ民主党であれ福祉や経済政策の違いは有れ
安全保障に関しては一致してます。
国家が安全第一でその上に経済政策や福祉、教育なんかが有るんです。
日本はそこスッポリ抜けて
小学生レベルの安全保障の人物が議員バッチ付けている。
共産党や立憲、社民なんですかあれ?
こんな連中が何が政権交代だよ
他の国の対立政党とは質が違い過ぎるんです。
本当にお粗末。
こんなのが国会議員ですよ。 そしてこの馬鹿野党のレベルの低さが
自民党の甘やかしにもなってるんです。
何故なら馬鹿がライバルですから
楽勝じゃないですか。
切磋琢磨が無い。 >>877
確かにその通りですね
石破さんは安全保証について議論するべきと言ってくれる
それはありがたい
不幸中の幸いというか、北朝鮮の脅威は解りやすいので、安全保証を考える意識が国民に芽生えるかもしれませんね このバカ論理破綻 クソ安倍自民盗マンセーしてたなかったけか?(失笑)
どの口きいてまだやってたんか クズ虚言癖
生き恥晒してねえでとっとと死んどけよニダゴキブリ 志位和夫 日本共産党委員長
「全ての選択肢がテーブルの上とは何ですか?軍事オプションですか?
そうじゃなく経済圧力を高めて説得しなきゃ駄目でしょ総理!」ドヤ顔。
↑ド素人です。
経済制裁こそが戦争行為で
制裁加える側に抑止力無いと攻められて終わる。
経済制裁=戦争圧力とも知らずに
よくもまあレベルの低いお粗末な意見が国会で出るものだ。
国家の最高立法府での話ですよ?
小学生の学級委員じゃないんですよ!!
分かりますか?酷い有り様を。 安全保証は国の政策で最重要項目です
福祉が完璧でも侵略されたら終わりですからね
これは俺の意見ではなく、標準認識です
その元で経済を伸ばしていくことになります 経済制裁=相手国民に餓死者、凍死者が出ても構わないということ
だからよくもやったなと
経済制裁解除しないとミサイルで殺すぞコラ!となるのが戦争だろ。
日本共産党を始めとするお粗末な政党は給料と政治資金を全額国庫に返金しなさい。
とてもじゃないが聞くに堪えれないレベル低さ。 つまりはゴケン政党には国際問題を解決する能力が無いと自己紹介したってこと。
経済制裁=戦争圧力
この時に軍事抑止力無いと国は滅びる。
奇しくも志位和夫が米軍出ていけといってる米軍の軍事抑止力が効いて
経済制裁圧力というものが出来たと。
という事はゴケン政党はもう破綻してる事を意味したんです。
解散するしか無いんじゃ無いですか?
政策も理念も破綻してるんですから。 レベル低いのお前だろ必死イミフ コレどした(失笑)
自分の論理破綻説明してから物言えよクズ 必死ログ流しても消えねえぞ?すり替え虚言癖
仲間呼んでコンビ自演 おいおい誰にも相手にされてないのはテメーだろがよクソカルト
---------キチガイ虚言壁 最大の改心の一撃(のつもり)--------
181改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/01(金) 12:48:25.87ID:HLYU4iga
>>180
相手にされて無いのはお前だよ
民団か?核マルか?
---------人の口調盗んでおまいう ハッタリ羞恥心ゼロ 失笑---------
憲法9条改正議論スレ 3
864改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/27(月) 12:58:34.19ID:8e7DX0HX
しかも多国籍軍やアメリカ軍を使うのだって市民生活で言えば
報酬払うからアイツ殺して来いという
共謀共同正犯だよな
何が平和憲法なんだってw
----9条についてこいつらの頭の中はこんな程度----
まーたすり替えか?テメーが論理矛盾の嘘・妄言撒き散らしてるって話だ
イミフ・キチガイ・妄言クソ連投 生き恥ゴリ押ししてんじゃねえよ 死ね工作クソニダ共 こんなのもあったなぁ自己紹介お前だろ はぐらかしてんじゃねえよ自爆虚言癖
--------これ何処行った?-------
858改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/27(月) 12:26:38.57ID:8e7DX0HX
>>856
鎖有るから多国籍軍は無理っすって
その鎖は自分で勝手に付けてるだけだろうって思われるよねw
相手からしたら話し合いが通じない世界の平和を乱すならず者を制圧し
世界平和の為に共に頑張ろうとなったのに
日本は鎖を理由にして協力しない
そして多国籍軍の頑張りで日本も国益生まれる話なのに他国にやらせる。
平和憲法じゃないでしょって。
平和の為に戦えない、ヤクザを手助けする非平和憲法ですね、と思われても文句言えない
--------------
やくざ悪者じゃなかったのか?論が崩れた途端手のひら返して「国際社会はみんなやくざ社会」じゃ理屈合わねえだろ
「お前は私の支援者としか思えないですね(笑)」おめでたい印象操作かクズ野郎
「反論らしい反論」がどうしたって?いつまでやってんだ低脳 妄言クソニダ >>888
正しい意見だよ。
日本は平和憲法じゃない。
戦争支持してきた国家だと言うことです。 憲法の話じゃね? みっともねえな
平和憲法 → 戦争を支持してきた国家
堂々とすり替え印象操作してんじゃねえよクズ 12月12日、ティラーソン米国務長官は
核ミサイル開発を続ける北朝鮮について
「米国はいつでも対話する用意がある。最初の対話は前提条件なしで」と述べた。
トランプ米政権は「挑発行為の抑制が対話の前提」としてきただけに、
大きな政策転換となる。
(2017/12/13 日経新聞)
・・・こんな風に、アメリカがなし崩しに北の要求を認めて
とめどなく後退していいのかな?
これをみている他国が、特にイスラム諸国や韓国などが、
「んじゃ我が国も北朝鮮式に核兵器やミサイルを開発しよう
どーせアメリカはそれを止める力がないさ」と
核開発が一斉に始まるかも。・・・そうなれば日本も。 >>891
キミの指摘したい事が分からない。
日本は手前で手を下さないと言ってるだけで
湾岸戦争も金銭的支援をして
戦争を支持してきた国家だと言うこと。
事実をいってるだけ。 素人? こんなのもあったなぁ〜(爆笑) ↓動画(爆笑)
http://www.youtube.com/watch?v=RUtjdMpJZdk
889改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/19(日) 03:38:35.21ID:FTQzDGXF
>>888
頭悪いねマジで。
その「仮面の日米同盟」こそ
冷戦時代の幻想から日本人の目を覚ますにありがたい情報です。
お前は頭悪いから安倍総理大臣のその場しのぎの対応を安倍個人批判だと勘違いしているだけで
本当は安倍個人批判じゃなく
日本の構造的な問題を指摘しているんです。
頭が安倍総理だから名前が出ただけです。
ゴケン派は論理的な思考が苦手なのも特徴。
まあバカだからゴケンなんだろうな。
891名無しさん@3周年2017/11/19(日) 03:47:37.36ID:azanqpKP>>893
なんだまーた手当たり次第に嘘すり替え ハッタリかよ
現国防の話だったろお前自慢がてら「ジョイント」とか言ってたじゃねえかよ
動画じゃ「安倍は何にも分かってない」「自民党は何にも分かってない」の連呼だったぞ
「日本語聞き取れません」って言えよ生き恥さらしてんじゃねえよ
殺戮合憲か?9条記載の日米同盟どした? バカお前だろサンドバック クズ死ねよクソニダ
----固まって 改憲工作クソニダ無事死亡(笑)---- >>894
自民党を消去法で支持しているだけということなんだが
キミは日本語苦手かい?
それとも国語の通信簿1とかだった人かな?
何にせよただおれのコピペ貼って
ニダーニダー言ってるだけだろ。 しかし仮面の日米同盟の動画の再生回数3500回か
最初に私が紹介した時は1900回だった。
言っておくが日本の保守派で
自民党、安倍を全面的に万歳してる人は少ないんだぞ
こんなレベル低い中でも自民党がまだマシ、その中で安倍総理しか人材いないといってるだけで
こんなもの不満だらけだよ皆さんは。
そもそもが9条を今日も改正出来ない
こんな国防体制を直せない。
本当に不満ですよ。
経済政策にしかり 慰安婦問題に然り
誉める箇所より不満の方が多い。
他の政党が余りにもお粗末だから
不満ながらにも消去法で自民党なんだよ。 アメリカ製の70年前の糞民主主義憲法を護れと言う
アメリカ付の反日工作員は即逮捕処刑する 日本はまだ独立していないと笑われている
この糞民主主義憲法が日本を破壊してきているのが解らぬのか
糞味噌一緒の選挙権、大社長と都庁の下のホームレスが同格とはふざけるな
1千万円以上も所得税を支払うものと生活保護者が同格とはキチガイだろ
このため日本は世界一の国家債務1600兆円 返済不能 国家破綻近し 日本国民による日本国民の為の新憲法を
皆で論議して独立国日本の為に早く作ろう とっとと死ね自爆
897無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme2017/12/13(水) 15:51:33.01ID:0mNBAgIH お前が日本語読めねえんだろ? 894の何処に何処に党の事書いてあるんだ
はぐらかしてんじゃねえよ 機械翻訳忘れてたか?(笑)
893もすり替え 憲法の何処にも書いてねえだろキチガイ 経済よくやってんじゃなかったのかクソ安倍は?
オイオイ周りじゃお前何言ってんだ状態だろ まーた自爆か
動画は安倍コキ下ろしてんだまだ言い張るのか 日本語聞き取れないんだろ
大嘘わめいてねえで とっとと首吊っとけよ生き恥 ニダカルト↓
895改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水) 15:37:58.97ID:wwTsbYQj >>900
この人、日本共産党の批判最大化したら出てくるね。
しかも何言いたいのか本当に話通じない
日本人と会話してるように思えないよ。
まだ安保あーんしんの人なら日本人だと解る。そういう人も多いのも解ってるので。 論以前だろ誰もお前のラクガキ読んでねえよキチガイ
今度は印象操作か いいから死ね必死ゴキブリ wwTsbYQj >>902
やっぱり国語が駄目な人だったかw
反日活動たいへん?w 反日工作員は住所氏名調べて
逮捕即処刑 以外にない レスの末端に言い張りゃ大勝利か?発狂粘着
論理破綻の虚言癖 反日お前だろいいから死ね必死ニダゴキブリ b6BhFUhZ また自演か自爆 お察しクソスレ クズの溜り場だな
898 名前:無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme 2017/12/13(水) 15:53:34.78 ID:0mNBAgIH
904 名前:小幡菊次署長 2017/12/13(水) 16:38:53.29 ID:0mNBAgIH >>885
野党側の立憲や共産党は
保育園増設しろ!
福祉を増やして防衛費を削れ!
って騒いで来た
でも防衛費を削れば侵略国家に侵攻を受ければ
保育園や保育施設は無くなってしまう
こういう基本の問題を見ないで
保育園落ちた!
って騒いで来たのが現在の立憲やミンスや
社民党や共産党だった >>907
そうですね
ただ問題は、今の日本人にはそれが正しく見えてしまう人が多い訳ですね
だからそこを突かれます
本当に正しいかどうかは2の次で、自民党のが正しくなくて、我々が正しいんだと思わせれば勝ちなんでしょう
しかもマスコミが野党の味方についていますし
ただしその風潮も変わってきています
北朝鮮の脅威とネットの情報によって、国民への洗脳が解けてきています
このスレの意見もその一つになれば素晴らしいです 香月サエコ=イギリス人=醜い生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=醜い生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 【基礎編】中高生でもわかるように簡単に解説します
国は他国から侵略を受けます
侵略されたら国民が殺されたり酷い目に合います
だから、武力で侵略されたら、武力で守ります
ここまでは多くの方が賛同するでしょう
たまに、武力で侵略される際、そのまま抵抗せずに侵略された方がマシという人がいます
侵略されたら、民族浄化政策に合う可能性がありますよ
詳しくは、チベットやウィグルがどういう運命をたどったか調べて下さい
だから、侵略から国を守るために軍を持ちます
軍を持つことは@攻撃から国を守る以外に、A敵の侵略を諦めさせるという力があります
抑止力ですね
言わば戦争を避ける力です
@もAも国民を守る力です
経済がおかしくなるほど軍事力を持つことは逆効果ですが、抑止力が効くぐらいの軍事力が持てれば理想的です 【基礎編2】
日本の憲法は、GHQに日本が占領された時に押し付けられた憲法です
だから、日本が再び立ち上がってアメリカが困らないように、軍を持てないように制限をつけました
それが9条です
ですが、その憲法ではまともな独立国家の運営ができません
GHQ案を和訳した際、なんとか工夫して、違う解釈ができるようにしました
その後占領が解かれ、日本が独立国家に戻りました
GHQで憲法を作った人達も、日本はすぐに独自の憲法を制定するだろうと思っていました
その夜のうちに変えるだろうという見方もありました
もしかしたら勝手にアメリカの意思を忖度したのかもしれませんが、結局日本は70年余り改憲せずにそのまま使いました
多くの国は何十回も改憲していますので、何十年も改憲しない国は珍しいです
そして軍備はどうしたかというと、憲法9条で軍を持つことを禁止されていますが防衛力は必要ですので、憲法解釈によって警察予備隊を持ち、さらにそれが自衛隊になりました
軍は持てませんので、力を持った別の存在です
憲法にも記載がありません
普通の軍ではないので、戦争によって敵を殺した時は、殺人罪になるのではないかと言う人もいます 【基礎編3】
自衛隊があればそれでいいのではないかと思う人もいるでしょうが、憲法に記載がない組織であるため、他の国の軍隊にはない制限がつきます
交戦権がないとか専守防衛が代表的な制限ですね
このスレでよく出てくるネガテイブリスト・ポジティブリストの問題もそうです
他の国は全て、ネガテイブリストで禁止されていること以外はできます
世界で唯一日本だけがポジティブリストで許可されたことしかできません
自国の誰かが撃たれるまで何もできません
ハンディとして極めて大きいです
あなたが敵の司令官なら、様子見でまず1人撃ちますか?それとも一挙に全員を撃ちますか?
敵国の司令官は当然日本のハンディをついた作戦を立てます
そうなると結果的に実力より弱い組織となり、負けてしまうかもしれません
その国の軍隊は、国の経済力や工業力などによって強さが決まりますので、本来は日本の軍隊はもっと強くできます
つまり憲法の制限を取り除けば、もっと強くなり、今以上に敵国の侵略を防げる軍隊になります 【基礎編4】
それでは逆に憲法9条があることで、良いことはあるでしょうか?
日本は他の国を侵略せずに済みます
それは確かにメリットに見えます
平和憲法って思っている人もいます
ですが、日本は憲法9条がなければ他国を侵略するんでしょうか?
あなたはどこかの国を侵略したいですか?
したいと考えている人は今の日本にはまずいないでしょう
つまり憲法がなくても侵略しないので、たいしたメリットじゃありません
逆に他国からの侵略を受けやすくなるようなハンディがつきます
つまりたいしたメリットがなく極めて大きなデメリットがある訳です
憲法9条と同じものを持っている国はありません
良いものならば、真似するでしょう
真似しないのは危険だからです
日本だって占領されて押しつけられたから持っています
憲法9条が防ぐのは自国が他国を侵略すること
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません
他国から日本を守り、日本を平和にする為に、憲法9条を改正を1度考えてみてください 【基礎編 番外編】
それではなぜ危険な憲法9条を持っていた日本が大きな侵略をされなかったのでしょうか?
日米同盟のおかげですね
アメリカは世界最強の軍隊はを持っていたので、アメリカと同盟であるだけで他国は手出しができなくなった訳です
それじゃ今後も大丈夫なのでは?と考えるかもしれませんが、アメリカの力は衰退してきて、アメリカのオバマ大統領が「アメリカは世界の警察ではない」と宣言しました
中国はアメリカを抜いて軍事力世界一を目指しています
アメリカは自分の国を危険にさらしてまで、日本を守ってくれないかもしれません
日本を守ってくれるのは、結局自衛隊になります
自衛隊のハンディを取り除くためには憲法改正すべきです 香月サエコ=イギリス人=醜い生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=醜い生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 >>836
おいおい、言うに事欠いて、無知蒙昧か・・・。
他人を揶揄して、決めつけて、ぼくちゃん間違ってないもんと言い張る。
そういうスタンスが説得力をどんどんなくして言って、逆効果にしかならない。
その指摘に対して、結局、他人を揶揄して、きっとこいつは、ぼくちゃんを批判してるから、
無知蒙昧なんだと決めつけるのか。語るに落ちるというやつだよね。
アメリカが全部守る?また、記憶の改変かな?
私は、アメリカが、これだけの規模で日本に軍隊を駐留している以上、自軍を守るために
日本を守る行動に出ざるを得ないといってるだけなんだが、これは当たり前の話だよ。
何度も説明したはずだがなぁ。
ROEなんて、そもそも、君が本論と関係ないところで、わめきだして、あまつさえ、妄想だとまでいいだしたから、
まず、呼んだことがないだろうと思われる、ROEを持ち出して、ROEは、こうなっているはずだという方が、
よっぽど妄想じゃないか?と指摘しただけなんだが。
と言っても、君にして見れば、どうしたって、私をそういうものだと決めつけざるを得ないんだろう(この意味では、確信犯ではないだろう)。
これに関しては、論理性が云々と、他者を大いに批判しているが、君自身は、「ロジック」と言う単語さえ、まともに使えない
というところからして、私には、どうしようもないんだけど。 香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 >>836
なぁ、おかしいとは思わないか?
>>826のレスに対して、私は>>833のレスで返してる。反論して批判してるんだよ。
にもかかわらず、彼は、沈黙でこれを返してるよね。たった1レスでね。
そういうことは、よくあったね。対して、君に対してはどうなってる?
結局、グダグダと平行線のレスの押収があって、なんとなく(時には、君がスレを埋めまくって)
レスが無くなって終了だよ。客観的に見て、どちらが説得力があるように見える?
もちろん、君のレスだって、なにかうまいこといった、と君が思うようなものもあっただろう。
でも、それは、ほとんど、君のお仲間のような人と同調して話しただけだったり、君が同調するようなことを
言ってるだけ(教えてに対して、適当に答えただけ)のものだっただろう。真っ向から、批判して、それでうまくいったことってあるかい? >>916
キミに言葉を教えたはず
ロジカル=理論的 ロジック=理論
キミは言葉を知らなかったようだが、頭の回転の早い人ならこれを連想するはず
テクニカル=技術的 テクニック=技術
ROEに付いて
多くの安全保障の専門家、それも元防衛省の人間が自衛隊のポジティブリストを問題にして
その一部の事例を説明している。
これに付いて、この存在さえも知らず、机上の憲法会社で出来る=実際の自衛隊も出来ると
浅はかな妄想を展開して止まないキミは「ロジカル」な思考は出来ないとお見受けした。
在日アメリカ軍に付いて
誰も本格的に日本を壊滅させるような攻撃の事を言ってない
敵は九条の大きな隙を付いて、自衛隊で対処出来ない事を研究して攻めてくると述べているんだよ
その隙間を埋めるために九条改正して「日米同盟の隙間を埋めて強固な同盟」にしたいと私は述べている
繰り返し繰り返し何度も何度も
そしてこれは大筋で安全保障の専門家も国際政治学者も同じ意見だ
机上の妄想憲法学でしたり顔して、安全保障は全くの「無知蒙昧」で「ロジカルシンキング」が苦手のキミは
もう少し勉強してきたら良い。 机上の憲法解釈を妄想して、それが即、自衛隊は出来る!w
腹抱えて笑わせてもらったよ。 で、話は変わり
南京事件での式典で習近平は、日本の批判声明出さなかった。
これに付いては、トランプ=安倍の関係は固く崩せないと見たので、日本にすり寄ってきた。
こんなもんだよ、これが孫氏の兵法だ、だがこんなことは一時的な事で
日米関係を崩して関係が揺らいだと見たら手のひら返しするのは、日本国民も学んだ。
やはり、日米関係を強固なものとする=九条改正 これが日本の抑止力を最大化する道なんです。 >>919
うん、全く違うねぇ。君がそう思うなら、君の中の私はそうなんだろうね。
そもそも、本論とかみ合っていないということを言っても無駄なんだろうね。
論理で話しても無駄だから、嫌いだけど、感情に訴えかけてみたけど、無駄だったようだね。
そもそも、自衛隊法がぁとわめきだしたのは、君の方なんだけどねぇ。それに対して、
私は、じゃあ、自衛隊法には、具体的にこのように書いてるけど、自衛隊法のどこが問題と聞いただけなんだけどなぁ。
ROEの話なんて、君が一人で言ってるだけで、私は、ほぼ何も言ってないけどねぇ。
自衛隊法は、ROEの上位規範だけどなぁ。頑張ってググってみ。たぶんわからんと思うが。
相変わらず、適当に権威を利用するなぁ。
日本と中国が尖閣諸島を取りあって戦ったとして、中国は、日本の自衛隊基地から、戦闘機が
わいてくるまでのを座して待ってくれるんだ?中国ってバカなんだね。普通は、基地をつぶすだろうけどねぇ。 >>922
もう良いよ、、無理すんな、お前との議論で何も建設的なことは生まれない。
だいたい九条ゴケンに賛成する意見でも無いんだよね?
安保さえあればゴケンであーんしん。アメリカは勝手に血を流して死んでくれ!という立場でもないんだよね?
そういう九条ゴケンの立場なら議論の相手と見るが
キミはそうじゃないんだよね?
じゃ結局、おれの言葉の上げ足取りしたいだけで、全く建設的じゃない。
話すこと無いんだよ、こっちは。
妄想憲法学の話をしたいなら、そこで相手を探した方がよろしいんじゃないかな。 安全保障、国際情勢の話がここではメインです
キミがお仲間だという人は、全くの見ず知らずの人達だが
国際情勢、安全保障や、歴史史観がしっかりしているから私と話が合うだけだよ。 そもそも、尖閣諸島は、日本からして見れば、日本の領土であることは、確実なわけだよ。
アメリカだろうが、どこだろうが、そういう証拠を突き付けて、日本は、自国の領土を守るための
行動をとることを躊躇しないと言えばいいんだよ。これにプラスして、アメリカ軍に条約等に基づいて
何らかの要請をしてもいいだろう。それで、アメリカが何と言おうが、これだけの確かな証拠を出しているんだし、
日本は、スタンスを変えることはない、と言いきればいい。米軍が日本にいることに配慮してほしいと言われても、
米国に配慮して、日本が領土を明け渡すいわれなど、全くない。勝手に困ればよろしいと言う話だよね。
これって、憲法解釈の問題かねぇ。微妙だよなぁ。 >>923
そりゃあ、適当ブッコいてるだけの君の話に建設的なところが全くないんだから、仕方がない。
>>925の話の方がよっぽど建設的だね。
>>924
憲法改正議論スレなんだがw、勝手にスレタイを変えるなよw君に論理性と言うのは、果たしてあるのか? 香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 >>926
早い話、おまえの引き出しに無い話はは「適当なこと」だと脳内変換しているだけだよ。
自分で気が付いていないだけだと思う。
俺の言ってる話は、安全保障に詳しい人には常識的な話なんだよ。
お前はスレタイみて学生時代で齧った憲法学の話したいと思ったんだろうが
九条という日本の安全保障の決定的な欠陥がテーマで
普通に安全保障、国際情勢の話になるんだよ。
>>925のことは当たり前だよ、そこで問題となってるのはやはりポジティブリストだ。
いい加減覚えなさい。
憲法学の話したいなら、そういう板有るだろう?そこで付いていける自信ないの? で、話は変わり、今度の防衛大綱で計画した巡行ミサイルは
射程500kmのJSM F35から撃つ
射程900kmのLRASMとJASSMはF15を改修して撃てるようになるそうだが。
地上発射型より空でスタンドオフというのは日本には良いんだろうね
相手の対空ミサイルの届かない距離、しかも相手のレーダーの届かない距離から
対地ミサイル撃って、Uターンして基地に戻り、積んでまた攻撃に空に出る
これを何機かでローテーションすれば絶え間ない対地攻撃が可能になり
また自軍の生存率も高くなる。
900kmの方、早く導入してほしいものだね。 >>928
うーん、君の方が、どちらかと言えば、論理的な話をすること自体を齧ってないでしょう。
そのレスだけでも、論理的なつながりが全く示されず、わけがわからん。常識wとかねw
君の言う詳しい人ってほとんどが、詳しくなかったりするからなぁ。
ROEというのは、国民の権利義務関係に直接的に影響を及ぼさない行政内部の規範なのであって、
いわば行政における政策的なスタンスを示している者に近いわけだよ。なんてことを言っても、
君には、何を言いたいのかは、わからないだろうけど。
法学板とかねぇ。特に最近はむしろ逆で、私にスレ住人がついていけないという印象の方が大きいなぁ。 あとは軍事偵察衛星は有るから、画像解析ソフトだな。
これで北朝鮮から守れる確率は上がると思う。
アメリカはアメリカのデットラインさえ超えなければ持ってても良いよという事になるなら
日本は北朝鮮の核兵器に怯えながら暮らす事に成るわけだ
北朝鮮は、こうなると日本に戦後賠償10兆円以上を要求してくるだろうと予測も有るわけだが
やれるものならやってみろ!と暗に言うも同然の体制が必要。
一番良いのは、日本が独自で核を持つことだが。 >>929
射程が900kmのミサイルは確かに魅力ありますね
とにかく防戦ばかりじゃいずれやられますから、敵基地攻撃能力は必要
日本版トマホークも期待です >>930
自衛隊のポジティブリストでの運用が問題だと、もう多くの専門家で語り尽くされている
このことをこのスレで俺から教わったお前と話す事なんか無いんだよw
もうまとわり付かないでくれる?頓珍漢で無知蒙昧かつ己の自己分析さえ出来ないロジカルシンキングが苦手なお前の相手は面倒くさいんだわ >>932
艦船からの巡航ミサイル、特に潜水艦からの巡航ミサイルは必要ですね。
空でスタンドオフというのは、先ず必要。
相手からしたら潜水艦と同じくらい嫌だと思いますよ。
音速で空に出て、レーダーで捉えられない位置から、ミサイル発射されるんですから
で、安全圏からドーンと打ち込んでUターンして基地に帰還して、また積み込んでまた空に出て撃つ。
ただ、軍事衛星の画像を解析するソフトはアメリカにしか無く、これを日本は独自で持つ必要あります
といっても、これくらいの協力は大統領の命令を待たず米軍司令官の権限で協力してくれると思いますが。 あー、ちなみに、本当に詳しい人は、私が指摘したようなROEの性質は、当然にわかっていて、
話をしてるから、当然に君には、本当の意味で理解の及ばないことを言っているはずなんだけど・・・
蛇足だね。
もちろん、GDPのような基本的な経済の話もそうだよ。といっても、それらの基本を押さえようとすると、
専門書とまでは言い切れないが、法学で言うところの基本書のようなものをかなりの量読まないとわからない。
本当に詳しい人と言うのは、そういう基本が解った上で、たぶんきちんと理解してもらえないだろうから、
君のような人にも、なんとなく理解してもらえて風になるように話をしてるだけ。
現実的な話と言うのは、かなり応用的な部分があるから、理解されるとは、考えてなくて、結論とそれに至る
エッセンスのさらにその香りが少しすればいいかなくらいな感じで話してるんだよ。
そして、君が引用してくる動画のほとんどは、その詳しい人の話をわかった風になった上で、適当に話してる人が多いという現実。
こんなことを言ってもわからんだろうけどねぇ。 北朝鮮は移動式発射台を、トンネルなどに隠して、やるとき出して台を挙げて撃つ
しかも固体燃料式ロケット。
これを偵察衛星で発見して、F15、F35なりがスクランブルして、亜音速度の巡航ミサイルを撃つ
北朝鮮のミサイル発射する前に当てる事が可能かギリギリの線だと思いますよ。
でも一発目は間に合わなくても、後続のミサイル発射はそれで阻止出来る。
間に合わなかったものはイージス艦からの対空ミサイルで防ぐ。
何とか日本国の生存率は高まる気がします。 >>935
キミが話についてこれるようになるには、国際情勢や安全保障の勉強と姿勢を変えないといけない
誰もお前の相手してないだろう。、気が付かない?
何言いたいのかサッパリ分からない、
ロジカルシンキングが苦手で中途半端な知識で
なんとか上から目線を演出したい魂胆な人物が
無理やり話すとこうなる典型。 香月サエコ=イギリス人=有害生物
イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人=有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 あと北朝鮮は移動式ミサイル発射台を何台保有しているのか?
この数以上にF15,F35から巡航ミサイル撃てる機種が必要。
そうなれば日本に振ってくるミサイルの数は減り、これくらいならイージス艦とパック3で迎撃
日本は無傷で済むかもしれない。
あと数十万人とも言われる難民対策だな。
これこそが台風でも来れば良いんだが・・・・ 北朝鮮の人民はどこに逃げるかだ、人口2千万人。
ほどんどの人は韓国にいくだろう、中国とロシアにも行くかもしれない
ロシアはおっかないから、海もおっかないけど日本の方がマシだと思うだろうな。 どさくさに対地ミサイルで漁港も破壊しておけば良いんだが。。。
日本はそこまでやらんだろうな。 >>937
うん、だから、わからないだろうと言ってるじゃん。
すべてを網羅的に書こうとすると、書ける文章量を考えれば、
君にとっては、わけのわからない専門用語の羅列のようになってしまうわけだよ。
何とかなる人は、ほんのごく一部分の話を文章量を割いてわかりやすく説明すれば、
なるほど、そういうところを考えなければならないんだと納得してくれるんだよ。
でも、君のような人は、せっかくごく一部分に限定して、わかりやすく話をしてるのに、
いきなり、説明しようとしてるところとは、違うところを持ち出して、わめきだすんだよ。
それは、後で話をしてもいいから、待て、となるんだが、まず聞かないんだよ。
他の人からも、ここに焦点を当ててくださいと何度も言われてるでしょう。
この数スレで見ても、君に対して、そいうことを言ってる人はたくさんいたね。
日常的にいろいろやってるとそういう人は良くいるよ。まだ、直接対話してたら、
なんとかなるんだけど、テキストベースでは、どうにもならんね。
こういうことを言ってもわかんないんだろうけどなぁ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。