憲法9条改正議論スレ 4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
前々スレ：憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ >>875
北朝鮮は木造船使って企んでます。
ザル過ぎる。
でもこれは自民党の責任ですよ。
その自民党がこれでも一番マシという・・・。
やっぱり国民、選挙民のレベル上がらんとどうにもならないです。
政治家に仕事させるには。 >>874
自民党の議員がいうには
何故、こんな国防体制を問題にしてこなかったかと言うと
・安全保障は票に成らない
・マスコミに叩かれる
つまり国民のレベルが反映されただけなんです。
これからは安全保障の考え方がしっかり出来る政治家が選ばれる時代にしないと本当にヤバいですよ。 何故なら国民の生命、財産、領土、領海を守る事が
政治家の第一の使命ですから アメリカなら共和党であれ民主党であれ福祉や経済政策の違いは有れ
安全保障に関しては一致してます。
国家が安全第一でその上に経済政策や福祉、教育なんかが有るんです。
日本はそこスッポリ抜けて
小学生レベルの安全保障の人物が議員バッチ付けている。
共産党や立憲、社民なんですかあれ？
こんな連中が何が政権交代だよ
他の国の対立政党とは質が違い過ぎるんです。
本当にお粗末。
こんなのが国会議員ですよ。 そしてこの馬鹿野党のレベルの低さが
自民党の甘やかしにもなってるんです。
何故なら馬鹿がライバルですから
楽勝じゃないですか。
切磋琢磨が無い。 >>877
確かにその通りですね
石破さんは安全保証について議論するべきと言ってくれる
それはありがたい
不幸中の幸いというか、北朝鮮の脅威は解りやすいので、安全保証を考える意識が国民に芽生えるかもしれませんね このバカ論理破綻 クソ安倍自民盗マンセーしてたなかったけか？(失笑)
どの口きいてまだやってたんか クズ虚言癖
生き恥晒してねえでとっとと死んどけよニダゴキブリ 志位和夫 日本共産党委員長
「全ての選択肢がテーブルの上とは何ですか？軍事オプションですか？
そうじゃなく経済圧力を高めて説得しなきゃ駄目でしょ総理!」ドヤ顔。
↑ド素人です。
経済制裁こそが戦争行為で
制裁加える側に抑止力無いと攻められて終わる。
経済制裁=戦争圧力とも知らずに
よくもまあレベルの低いお粗末な意見が国会で出るものだ。
国家の最高立法府での話ですよ？
小学生の学級委員じゃないんですよ!!
分かりますか？酷い有り様を。 安全保証は国の政策で最重要項目です
福祉が完璧でも侵略されたら終わりですからね
これは俺の意見ではなく、標準認識です
その元で経済を伸ばしていくことになります 経済制裁=相手国民に餓死者、凍死者が出ても構わないということ
だからよくもやったなと
経済制裁解除しないとミサイルで殺すぞコラ!となるのが戦争だろ。
日本共産党を始めとするお粗末な政党は給料と政治資金を全額国庫に返金しなさい。
とてもじゃないが聞くに堪えれないレベル低さ。 つまりはゴケン政党には国際問題を解決する能力が無いと自己紹介したってこと。
経済制裁=戦争圧力
この時に軍事抑止力無いと国は滅びる。
奇しくも志位和夫が米軍出ていけといってる米軍の軍事抑止力が効いて
経済制裁圧力というものが出来たと。
という事はゴケン政党はもう破綻してる事を意味したんです。
解散するしか無いんじゃ無いですか？
政策も理念も破綻してるんですから。 レベル低いのお前だろ必死イミフ コレどした(失笑)
自分の論理破綻説明してから物言えよクズ 必死ログ流しても消えねえぞ？すり替え虚言癖
仲間呼んでコンビ自演 おいおい誰にも相手にされてないのはテメーだろがよクソカルト
---------キチガイ虚言壁 最大の改心の一撃(のつもり)--------
181改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/01(金) 12:48:25.87ID:HLYU4iga
>>180
相手にされて無いのはお前だよ
民団か？核マルか？
---------人の口調盗んでおまいう ハッタリ羞恥心ゼロ 失笑---------
憲法9条改正議論スレ 3
864改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/27(月) 12:58:34.19ID:8e7DX0HX
しかも多国籍軍やアメリカ軍を使うのだって市民生活で言えば
報酬払うからアイツ殺して来いという
共謀共同正犯だよな
何が平和憲法なんだってw
----9条についてこいつらの頭の中はこんな程度----
まーたすり替えか？テメーが論理矛盾の嘘・妄言撒き散らしてるって話だ
イミフ・キチガイ・妄言クソ連投 生き恥ゴリ押ししてんじゃねえよ 死ね工作クソニダ共 こんなのもあったなぁ自己紹介お前だろ はぐらかしてんじゃねえよ自爆虚言癖
--------これ何処行った？-------
858改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/27(月) 12:26:38.57ID:8e7DX0HX
>>856
鎖有るから多国籍軍は無理っすって
その鎖は自分で勝手に付けてるだけだろうって思われるよねw
相手からしたら話し合いが通じない世界の平和を乱すならず者を制圧し
世界平和の為に共に頑張ろうとなったのに
日本は鎖を理由にして協力しない
そして多国籍軍の頑張りで日本も国益生まれる話なのに他国にやらせる。
平和憲法じゃないでしょって。
平和の為に戦えない、ヤクザを手助けする非平和憲法ですね、と思われても文句言えない
--------------
やくざ悪者じゃなかったのか？論が崩れた途端手のひら返して「国際社会はみんなやくざ社会」じゃ理屈合わねえだろ
「お前は私の支援者としか思えないですね(笑)」おめでたい印象操作かクズ野郎
「反論らしい反論」がどうしたって？いつまでやってんだ低脳 妄言クソニダ >>888
正しい意見だよ。
日本は平和憲法じゃない。
戦争支持してきた国家だと言うことです。 憲法の話じゃね？ みっともねえな
平和憲法 → 戦争を支持してきた国家
堂々とすり替え印象操作してんじゃねえよクズ 12月12日、ティラーソン米国務長官は
核ミサイル開発を続ける北朝鮮について
「米国はいつでも対話する用意がある。最初の対話は前提条件なしで」と述べた。
トランプ米政権は「挑発行為の抑制が対話の前提」としてきただけに、
大きな政策転換となる。
（2017/12/13 日経新聞）
・・・こんな風に、アメリカがなし崩しに北の要求を認めて
とめどなく後退していいのかな？
これをみている他国が、特にイスラム諸国や韓国などが、
「んじゃ我が国も北朝鮮式に核兵器やミサイルを開発しよう
どーせアメリカはそれを止める力がないさ」と
核開発が一斉に始まるかも。・・・そうなれば日本も。 >>891
キミの指摘したい事が分からない。
日本は手前で手を下さないと言ってるだけで
湾岸戦争も金銭的支援をして
戦争を支持してきた国家だと言うこと。
事実をいってるだけ。 素人？ こんなのもあったなぁ～(爆笑) ↓動画(爆笑)
http://www.youtube.com/watch?v=RUtjdMpJZdk
889改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/19(日) 03:38:35.21ID:FTQzDGXF
>>888
頭悪いねマジで。
その「仮面の日米同盟」こそ
冷戦時代の幻想から日本人の目を覚ますにありがたい情報です。
お前は頭悪いから安倍総理大臣のその場しのぎの対応を安倍個人批判だと勘違いしているだけで
本当は安倍個人批判じゃなく
日本の構造的な問題を指摘しているんです。
頭が安倍総理だから名前が出ただけです。
ゴケン派は論理的な思考が苦手なのも特徴。
まあバカだからゴケンなんだろうな。
891名無しさん＠３周年2017/11/19(日) 03:47:37.36ID:azanqpKP>>893
なんだまーた手当たり次第に嘘すり替え ハッタリかよ
現国防の話だったろお前自慢がてら「ジョイント」とか言ってたじゃねえかよ
動画じゃ「安倍は何にも分かってない」「自民党は何にも分かってない」の連呼だったぞ
「日本語聞き取れません」って言えよ生き恥さらしてんじゃねえよ
殺戮合憲か？9条記載の日米同盟どした？ バカお前だろサンドバック クズ死ねよクソニダ
----固まって 改憲工作クソニダ無事死亡(笑)---- >>894
自民党を消去法で支持しているだけということなんだが
キミは日本語苦手かい？
それとも国語の通信簿1とかだった人かな？
何にせよただおれのコピペ貼って
ニダーニダー言ってるだけだろ。 しかし仮面の日米同盟の動画の再生回数3500回か
最初に私が紹介した時は1900回だった。
言っておくが日本の保守派で
自民党、安倍を全面的に万歳してる人は少ないんだぞ
こんなレベル低い中でも自民党がまだマシ、その中で安倍総理しか人材いないといってるだけで
こんなもの不満だらけだよ皆さんは。
そもそもが９条を今日も改正出来ない
こんな国防体制を直せない。
本当に不満ですよ。
経済政策にしかり 慰安婦問題に然り
誉める箇所より不満の方が多い。
他の政党が余りにもお粗末だから
不満ながらにも消去法で自民党なんだよ。 アメリカ製の７０年前の糞民主主義憲法を護れと言う
アメリカ付の反日工作員は即逮捕処刑する 日本はまだ独立していないと笑われている
この糞民主主義憲法が日本を破壊してきているのが解らぬのか
糞味噌一緒の選挙権、大社長と都庁の下のホームレスが同格とはふざけるな
１千万円以上も所得税を支払うものと生活保護者が同格とはキチガイだろ
このため日本は世界一の国家債務１６００兆円 返済不能 国家破綻近し 日本国民による日本国民の為の新憲法を
皆で論議して独立国日本の為に早く作ろう とっとと死ね自爆
897無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme2017/12/13(水) 15:51:33.01ID:0mNBAgIH お前が日本語読めねえんだろ？ 894の何処に何処に党の事書いてあるんだ
はぐらかしてんじゃねえよ 機械翻訳忘れてたか？(笑)
893もすり替え 憲法の何処にも書いてねえだろキチガイ 経済よくやってんじゃなかったのかクソ安倍は？
オイオイ周りじゃお前何言ってんだ状態だろ まーた自爆か
動画は安倍コキ下ろしてんだまだ言い張るのか 日本語聞き取れないんだろ
大嘘わめいてねえで とっとと首吊っとけよ生き恥 ニダカルト↓
895改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水) 15:37:58.97ID:wwTsbYQj >>900
この人、日本共産党の批判最大化したら出てくるね。
しかも何言いたいのか本当に話通じない
日本人と会話してるように思えないよ。
まだ安保あーんしんの人なら日本人だと解る。そういう人も多いのも解ってるので。 論以前だろ誰もお前のラクガキ読んでねえよキチガイ
今度は印象操作か いいから死ね必死ゴキブリ wwTsbYQj >>902
やっぱり国語が駄目な人だったかw
反日活動たいへん？w 反日工作員は住所氏名調べて
逮捕即処刑 以外にない レスの末端に言い張りゃ大勝利か？発狂粘着
論理破綻の虚言癖 反日お前だろいいから死ね必死ニダゴキブリ b6BhFUhZ また自演か自爆 お察しクソスレ クズの溜り場だな
898 名前：無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme 2017/12/13(水) 15:53:34.78 ID:0mNBAgIH
904 名前：小幡菊次署長 2017/12/13(水) 16:38:53.29 ID:0mNBAgIH >>885
野党側の立憲や共産党は
保育園増設しろ！
福祉を増やして防衛費を削れ！
って騒いで来た
でも防衛費を削れば侵略国家に侵攻を受ければ
保育園や保育施設は無くなってしまう
こういう基本の問題を見ないで
保育園落ちた！
って騒いで来たのが現在の立憲やミンスや
社民党や共産党だった >>907
そうですね
ただ問題は、今の日本人にはそれが正しく見えてしまう人が多い訳ですね
だからそこを突かれます
本当に正しいかどうかは2の次で、自民党のが正しくなくて、我々が正しいんだと思わせれば勝ちなんでしょう
しかもマスコミが野党の味方についていますし
ただしその風潮も変わってきています
北朝鮮の脅威とネットの情報によって、国民への洗脳が解けてきています
このスレの意見もその一つになれば素晴らしいです 香月サエコ＝イギリス人＝醜い生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝醜い生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 【基礎編】中高生でもわかるように簡単に解説します
国は他国から侵略を受けます
侵略されたら国民が殺されたり酷い目に合います
だから、武力で侵略されたら、武力で守ります
ここまでは多くの方が賛同するでしょう
たまに、武力で侵略される際、そのまま抵抗せずに侵略された方がマシという人がいます
侵略されたら、民族浄化政策に合う可能性がありますよ
詳しくは、チベットやウィグルがどういう運命をたどったか調べて下さい
だから、侵略から国を守るために軍を持ちます
軍を持つことは①攻撃から国を守る以外に、②敵の侵略を諦めさせるという力があります
抑止力ですね
言わば戦争を避ける力です
①も②も国民を守る力です
経済がおかしくなるほど軍事力を持つことは逆効果ですが、抑止力が効くぐらいの軍事力が持てれば理想的です 【基礎編2】
日本の憲法は、GHQに日本が占領された時に押し付けられた憲法です
だから、日本が再び立ち上がってアメリカが困らないように、軍を持てないように制限をつけました
それが9条です
ですが、その憲法ではまともな独立国家の運営ができません
GHQ案を和訳した際、なんとか工夫して、違う解釈ができるようにしました
その後占領が解かれ、日本が独立国家に戻りました
GHQで憲法を作った人達も、日本はすぐに独自の憲法を制定するだろうと思っていました
その夜のうちに変えるだろうという見方もありました
もしかしたら勝手にアメリカの意思を忖度したのかもしれませんが、結局日本は70年余り改憲せずにそのまま使いました
多くの国は何十回も改憲していますので、何十年も改憲しない国は珍しいです
そして軍備はどうしたかというと、憲法9条で軍を持つことを禁止されていますが防衛力は必要ですので、憲法解釈によって警察予備隊を持ち、さらにそれが自衛隊になりました
軍は持てませんので、力を持った別の存在です
憲法にも記載がありません
普通の軍ではないので、戦争によって敵を殺した時は、殺人罪になるのではないかと言う人もいます 【基礎編3】
自衛隊があればそれでいいのではないかと思う人もいるでしょうが、憲法に記載がない組織であるため、他の国の軍隊にはない制限がつきます
交戦権がないとか専守防衛が代表的な制限ですね
このスレでよく出てくるネガテイブリスト・ポジティブリストの問題もそうです
他の国は全て、ネガテイブリストで禁止されていること以外はできます
世界で唯一日本だけがポジティブリストで許可されたことしかできません
自国の誰かが撃たれるまで何もできません
ハンディとして極めて大きいです
あなたが敵の司令官なら、様子見でまず1人撃ちますか？それとも一挙に全員を撃ちますか？
敵国の司令官は当然日本のハンディをついた作戦を立てます
そうなると結果的に実力より弱い組織となり、負けてしまうかもしれません
その国の軍隊は、国の経済力や工業力などによって強さが決まりますので、本来は日本の軍隊はもっと強くできます
つまり憲法の制限を取り除けば、もっと強くなり、今以上に敵国の侵略を防げる軍隊になります 【基礎編4】
それでは逆に憲法9条があることで、良いことはあるでしょうか？
日本は他の国を侵略せずに済みます
それは確かにメリットに見えます
平和憲法って思っている人もいます
ですが、日本は憲法9条がなければ他国を侵略するんでしょうか？
あなたはどこかの国を侵略したいですか？
したいと考えている人は今の日本にはまずいないでしょう
つまり憲法がなくても侵略しないので、たいしたメリットじゃありません
逆に他国からの侵略を受けやすくなるようなハンディがつきます
つまりたいしたメリットがなく極めて大きなデメリットがある訳です
憲法9条と同じものを持っている国はありません
良いものならば、真似するでしょう
真似しないのは危険だからです
日本だって占領されて押しつけられたから持っています
憲法9条が防ぐのは自国が他国を侵略すること
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません
他国から日本を守り、日本を平和にする為に、憲法9条を改正を1度考えてみてください 【基礎編 番外編】
それではなぜ危険な憲法9条を持っていた日本が大きな侵略をされなかったのでしょうか？
日米同盟のおかげですね
アメリカは世界最強の軍隊はを持っていたので、アメリカと同盟であるだけで他国は手出しができなくなった訳です
それじゃ今後も大丈夫なのでは？と考えるかもしれませんが、アメリカの力は衰退してきて、アメリカのオバマ大統領が「アメリカは世界の警察ではない」と宣言しました
中国はアメリカを抜いて軍事力世界一を目指しています
アメリカは自分の国を危険にさらしてまで、日本を守ってくれないかもしれません
日本を守ってくれるのは、結局自衛隊になります
自衛隊のハンディを取り除くためには憲法改正すべきです 香月サエコ＝イギリス人＝醜い生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝醜い生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 >>836
おいおい、言うに事欠いて、無知蒙昧か・・・。
他人を揶揄して、決めつけて、ぼくちゃん間違ってないもんと言い張る。
そういうスタンスが説得力をどんどんなくして言って、逆効果にしかならない。
その指摘に対して、結局、他人を揶揄して、きっとこいつは、ぼくちゃんを批判してるから、
無知蒙昧なんだと決めつけるのか。語るに落ちるというやつだよね。
アメリカが全部守る？また、記憶の改変かな？
私は、アメリカが、これだけの規模で日本に軍隊を駐留している以上、自軍を守るために
日本を守る行動に出ざるを得ないといってるだけなんだが、これは当たり前の話だよ。
何度も説明したはずだがなぁ。
ＲＯＥなんて、そもそも、君が本論と関係ないところで、わめきだして、あまつさえ、妄想だとまでいいだしたから、
まず、呼んだことがないだろうと思われる、ＲＯＥを持ち出して、ＲＯＥは、こうなっているはずだという方が、
よっぽど妄想じゃないか？と指摘しただけなんだが。
と言っても、君にして見れば、どうしたって、私をそういうものだと決めつけざるを得ないんだろう（この意味では、確信犯ではないだろう）。
これに関しては、論理性が云々と、他者を大いに批判しているが、君自身は、「ロジック」と言う単語さえ、まともに使えない
というところからして、私には、どうしようもないんだけど。 香月サエコ＝イギリス人＝有害生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 >>836
なぁ、おかしいとは思わないか？
>>826のレスに対して、私は>>833のレスで返してる。反論して批判してるんだよ。
にもかかわらず、彼は、沈黙でこれを返してるよね。たった1レスでね。
そういうことは、よくあったね。対して、君に対してはどうなってる？
結局、グダグダと平行線のレスの押収があって、なんとなく（時には、君がスレを埋めまくって）
レスが無くなって終了だよ。客観的に見て、どちらが説得力があるように見える？
もちろん、君のレスだって、なにかうまいこといった、と君が思うようなものもあっただろう。
でも、それは、ほとんど、君のお仲間のような人と同調して話しただけだったり、君が同調するようなことを
言ってるだけ（教えてに対して、適当に答えただけ）のものだっただろう。真っ向から、批判して、それでうまくいったことってあるかい？ >>916
キミに言葉を教えたはず
ロジカル＝理論的 ロジック＝理論
キミは言葉を知らなかったようだが、頭の回転の早い人ならこれを連想するはず
テクニカル＝技術的 テクニック＝技術
ＲＯＥに付いて
多くの安全保障の専門家、それも元防衛省の人間が自衛隊のポジティブリストを問題にして
その一部の事例を説明している。
これに付いて、この存在さえも知らず、机上の憲法会社で出来る＝実際の自衛隊も出来ると
浅はかな妄想を展開して止まないキミは「ロジカル」な思考は出来ないとお見受けした。
在日アメリカ軍に付いて
誰も本格的に日本を壊滅させるような攻撃の事を言ってない
敵は九条の大きな隙を付いて、自衛隊で対処出来ない事を研究して攻めてくると述べているんだよ
その隙間を埋めるために九条改正して「日米同盟の隙間を埋めて強固な同盟」にしたいと私は述べている
繰り返し繰り返し何度も何度も
そしてこれは大筋で安全保障の専門家も国際政治学者も同じ意見だ
机上の妄想憲法学でしたり顔して、安全保障は全くの「無知蒙昧」で「ロジカルシンキング」が苦手のキミは
もう少し勉強してきたら良い。 机上の憲法解釈を妄想して、それが即、自衛隊は出来る！ｗ
腹抱えて笑わせてもらったよ。 で、話は変わり
南京事件での式典で習近平は、日本の批判声明出さなかった。
これに付いては、トランプ＝安倍の関係は固く崩せないと見たので、日本にすり寄ってきた。
こんなもんだよ、これが孫氏の兵法だ、だがこんなことは一時的な事で
日米関係を崩して関係が揺らいだと見たら手のひら返しするのは、日本国民も学んだ。
やはり、日米関係を強固なものとする＝九条改正 これが日本の抑止力を最大化する道なんです。 >>919
うん、全く違うねぇ。君がそう思うなら、君の中の私はそうなんだろうね。
そもそも、本論とかみ合っていないということを言っても無駄なんだろうね。
論理で話しても無駄だから、嫌いだけど、感情に訴えかけてみたけど、無駄だったようだね。
そもそも、自衛隊法がぁとわめきだしたのは、君の方なんだけどねぇ。それに対して、
私は、じゃあ、自衛隊法には、具体的にこのように書いてるけど、自衛隊法のどこが問題と聞いただけなんだけどなぁ。
ＲＯＥの話なんて、君が一人で言ってるだけで、私は、ほぼ何も言ってないけどねぇ。
自衛隊法は、ＲＯＥの上位規範だけどなぁ。頑張ってググってみ。たぶんわからんと思うが。
相変わらず、適当に権威を利用するなぁ。
日本と中国が尖閣諸島を取りあって戦ったとして、中国は、日本の自衛隊基地から、戦闘機が
わいてくるまでのを座して待ってくれるんだ？中国ってバカなんだね。普通は、基地をつぶすだろうけどねぇ。 >>922
もう良いよ、、無理すんな、お前との議論で何も建設的なことは生まれない。
だいたい九条ゴケンに賛成する意見でも無いんだよね？
安保さえあればゴケンであーんしん。アメリカは勝手に血を流して死んでくれ！という立場でもないんだよね？
そういう九条ゴケンの立場なら議論の相手と見るが
キミはそうじゃないんだよね？
じゃ結局、おれの言葉の上げ足取りしたいだけで、全く建設的じゃない。
話すこと無いんだよ、こっちは。
妄想憲法学の話をしたいなら、そこで相手を探した方がよろしいんじゃないかな。 安全保障、国際情勢の話がここではメインです
キミがお仲間だという人は、全くの見ず知らずの人達だが
国際情勢、安全保障や、歴史史観がしっかりしているから私と話が合うだけだよ。 そもそも、尖閣諸島は、日本からして見れば、日本の領土であることは、確実なわけだよ。
アメリカだろうが、どこだろうが、そういう証拠を突き付けて、日本は、自国の領土を守るための
行動をとることを躊躇しないと言えばいいんだよ。これにプラスして、アメリカ軍に条約等に基づいて
何らかの要請をしてもいいだろう。それで、アメリカが何と言おうが、これだけの確かな証拠を出しているんだし、
日本は、スタンスを変えることはない、と言いきればいい。米軍が日本にいることに配慮してほしいと言われても、
米国に配慮して、日本が領土を明け渡すいわれなど、全くない。勝手に困ればよろしいと言う話だよね。
これって、憲法解釈の問題かねぇ。微妙だよなぁ。 >>923
そりゃあ、適当ブッコいてるだけの君の話に建設的なところが全くないんだから、仕方がない。
>>925の話の方がよっぽど建設的だね。
>>924
憲法改正議論スレなんだがｗ、勝手にスレタイを変えるなよｗ君に論理性と言うのは、果たしてあるのか？ 香月サエコ＝イギリス人＝有害生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 >>926
早い話、おまえの引き出しに無い話はは「適当なこと」だと脳内変換しているだけだよ。
自分で気が付いていないだけだと思う。
俺の言ってる話は、安全保障に詳しい人には常識的な話なんだよ。
お前はスレタイみて学生時代で齧った憲法学の話したいと思ったんだろうが
九条という日本の安全保障の決定的な欠陥がテーマで
普通に安全保障、国際情勢の話になるんだよ。
>>925のことは当たり前だよ、そこで問題となってるのはやはりポジティブリストだ。
いい加減覚えなさい。
憲法学の話したいなら、そういう板有るだろう？そこで付いていける自信ないの？ で、話は変わり、今度の防衛大綱で計画した巡行ミサイルは
射程500kmのJSM F35から撃つ
射程900kmのLRASMとJASSMはF15を改修して撃てるようになるそうだが。
地上発射型より空でスタンドオフというのは日本には良いんだろうね
相手の対空ミサイルの届かない距離、しかも相手のレーダーの届かない距離から
対地ミサイル撃って、Uターンして基地に戻り、積んでまた攻撃に空に出る
これを何機かでローテーションすれば絶え間ない対地攻撃が可能になり
また自軍の生存率も高くなる。
900kmの方、早く導入してほしいものだね。 >>928
うーん、君の方が、どちらかと言えば、論理的な話をすること自体を齧ってないでしょう。
そのレスだけでも、論理的なつながりが全く示されず、わけがわからん。常識ｗとかねｗ
君の言う詳しい人ってほとんどが、詳しくなかったりするからなぁ。
ＲＯＥというのは、国民の権利義務関係に直接的に影響を及ぼさない行政内部の規範なのであって、
いわば行政における政策的なスタンスを示している者に近いわけだよ。なんてことを言っても、
君には、何を言いたいのかは、わからないだろうけど。
法学板とかねぇ。特に最近はむしろ逆で、私にスレ住人がついていけないという印象の方が大きいなぁ。 あとは軍事偵察衛星は有るから、画像解析ソフトだな。
これで北朝鮮から守れる確率は上がると思う。
アメリカはアメリカのデットラインさえ超えなければ持ってても良いよという事になるなら
日本は北朝鮮の核兵器に怯えながら暮らす事に成るわけだ
北朝鮮は、こうなると日本に戦後賠償10兆円以上を要求してくるだろうと予測も有るわけだが
やれるものならやってみろ！と暗に言うも同然の体制が必要。
一番良いのは、日本が独自で核を持つことだが。 >>929
射程が900kmのミサイルは確かに魅力ありますね
とにかく防戦ばかりじゃいずれやられますから、敵基地攻撃能力は必要
日本版トマホークも期待です >>930
自衛隊のポジティブリストでの運用が問題だと、もう多くの専門家で語り尽くされている
このことをこのスレで俺から教わったお前と話す事なんか無いんだよｗ
もうまとわり付かないでくれる？頓珍漢で無知蒙昧かつ己の自己分析さえ出来ないロジカルシンキングが苦手なお前の相手は面倒くさいんだわ >>932
艦船からの巡航ミサイル、特に潜水艦からの巡航ミサイルは必要ですね。
空でスタンドオフというのは、先ず必要。
相手からしたら潜水艦と同じくらい嫌だと思いますよ。
音速で空に出て、レーダーで捉えられない位置から、ミサイル発射されるんですから
で、安全圏からドーンと打ち込んでUターンして基地に帰還して、また積み込んでまた空に出て撃つ。
ただ、軍事衛星の画像を解析するソフトはアメリカにしか無く、これを日本は独自で持つ必要あります
といっても、これくらいの協力は大統領の命令を待たず米軍司令官の権限で協力してくれると思いますが。 あー、ちなみに、本当に詳しい人は、私が指摘したようなＲＯＥの性質は、当然にわかっていて、
話をしてるから、当然に君には、本当の意味で理解の及ばないことを言っているはずなんだけど・・・
蛇足だね。
もちろん、ＧＤＰのような基本的な経済の話もそうだよ。といっても、それらの基本を押さえようとすると、
専門書とまでは言い切れないが、法学で言うところの基本書のようなものをかなりの量読まないとわからない。
本当に詳しい人と言うのは、そういう基本が解った上で、たぶんきちんと理解してもらえないだろうから、
君のような人にも、なんとなく理解してもらえて風になるように話をしてるだけ。
現実的な話と言うのは、かなり応用的な部分があるから、理解されるとは、考えてなくて、結論とそれに至る
エッセンスのさらにその香りが少しすればいいかなくらいな感じで話してるんだよ。
そして、君が引用してくる動画のほとんどは、その詳しい人の話をわかった風になった上で、適当に話してる人が多いという現実。
こんなことを言ってもわからんだろうけどねぇ。 北朝鮮は移動式発射台を、トンネルなどに隠して、やるとき出して台を挙げて撃つ
しかも固体燃料式ロケット。
これを偵察衛星で発見して、F15、F35なりがスクランブルして、亜音速度の巡航ミサイルを撃つ
北朝鮮のミサイル発射する前に当てる事が可能かギリギリの線だと思いますよ。
でも一発目は間に合わなくても、後続のミサイル発射はそれで阻止出来る。
間に合わなかったものはイージス艦からの対空ミサイルで防ぐ。
何とか日本国の生存率は高まる気がします。 >>935
キミが話についてこれるようになるには、国際情勢や安全保障の勉強と姿勢を変えないといけない
誰もお前の相手してないだろう。、気が付かない？
何言いたいのかサッパリ分からない、
ロジカルシンキングが苦手で中途半端な知識で
なんとか上から目線を演出したい魂胆な人物が
無理やり話すとこうなる典型。 香月サエコ＝イギリス人＝有害生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 あと北朝鮮は移動式ミサイル発射台を何台保有しているのか？
この数以上にF15,F35から巡航ミサイル撃てる機種が必要。
そうなれば日本に振ってくるミサイルの数は減り、これくらいならイージス艦とパック３で迎撃
日本は無傷で済むかもしれない。
あと数十万人とも言われる難民対策だな。
これこそが台風でも来れば良いんだが・・・・ 北朝鮮の人民はどこに逃げるかだ、人口2千万人。
ほどんどの人は韓国にいくだろう、中国とロシアにも行くかもしれない
ロシアはおっかないから、海もおっかないけど日本の方がマシだと思うだろうな。 どさくさに対地ミサイルで漁港も破壊しておけば良いんだが。。。
日本はそこまでやらんだろうな。 >>937
うん、だから、わからないだろうと言ってるじゃん。
すべてを網羅的に書こうとすると、書ける文章量を考えれば、
君にとっては、わけのわからない専門用語の羅列のようになってしまうわけだよ。
何とかなる人は、ほんのごく一部分の話を文章量を割いてわかりやすく説明すれば、
なるほど、そういうところを考えなければならないんだと納得してくれるんだよ。
でも、君のような人は、せっかくごく一部分に限定して、わかりやすく話をしてるのに、
いきなり、説明しようとしてるところとは、違うところを持ち出して、わめきだすんだよ。
それは、後で話をしてもいいから、待て、となるんだが、まず聞かないんだよ。
他の人からも、ここに焦点を当ててくださいと何度も言われてるでしょう。
この数スレで見ても、君に対して、そいうことを言ってる人はたくさんいたね。
日常的にいろいろやってるとそういう人は良くいるよ。まだ、直接対話してたら、
なんとかなるんだけど、テキストベースでは、どうにもならんね。
こういうことを言ってもわかんないんだろうけどなぁ。 >>942
うん、だからお前の話に興味無いんだよ。
安全保障や国際情勢の話出来ないだろ。
で、お前の知らない事は「適当な事」だと脳内変換する。
お前は、無理くり上から目線を演出したいだけだが、残念だがそれは願望だけで終わってる
お前の能力が足らないから。 俺は、火炎放射器を使って、イギリス人の膣を破壊する。 >>942
うん、だからお前の話に興味無いんだよ。
安全保障や国際情勢の話出来ないだろ。
で、お前の知らない事は「適当な事」だと脳内変換する。
お前は、無理くり上から目線を演出したいだけだが、残念だがそれは願望だけで終わってる
お前の能力が足らないから。 香月サエコ＝イギリス人＝有害生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 巡行ミサイルに関して、来年の国会で馬鹿野党の攻撃が激しくなるだろうが
その前にこれを見てほしいですね。
石破茂がもの申す！石破茂 x 武貞秀士 2017年12月13日
https://www.youtube.com/watch?v=crY51MP3gAM 香月サエコ＝イギリス人＝有害生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 >>945
レス番号945番は、
間違えて、コピペした。 俺は、火炎放射器を使って、イギリス人の膣を破壊する。 香月サエコ＝イギリス人＝有害生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝膣が有る有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 香月サエコ＝イギリス人＝有害生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝膣が有る有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人の眼球を破壊する。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人の眼球を、ヒツジ肉に変える。 人権思想の未発達国、「焼けつき刃」国では、権力継承や遺産相続では「暗殺」「不当拘束」が常套手段にされる。
憲法１8、3１条などを（粗野で幼稚すぎる条文）をより現代的に（高次元化）する必要があります。そのためには国会において英米法の特徴であるヘービアス・コーパスの制度研究を盛んにする必要があります。日本の人身保護法思想は余りに幼稚。英米に２００年以上遅れている。 「暗殺」薬の問題は外国だけの話ではない。
昔の社会保険事務所の労組は「国費評議会（自治労の中でも「極左から宗派代え」した過激な国家社会主義集団の参謀本部）」だった。
「ソウカ」にもそのメンバーが多い。その実行部隊が昔の厚生年金病院など。国費評議会の命令受けて度々、
心筋を痙攣させる暗殺薬を使う暗殺医療やった疑いが濃厚だ。「心筋梗塞」の診断で殺人医療が闇に葬られた。
警察にも裁判所にも「同志」がいたから親の死因について疑念を持った家族を軟禁状態（祖母・親・子・孫の面会などを妨害する状態）
にすることを正当化（人身保護法の条項を空文化し死法化させ）、被拘束者に暴行・傷害の犯罪（実際は緊急避難、正当防衛）
させるように誘導し社会的抹殺する策謀を組織ぐるみで駆使した。その一員が以下の元裁判官ら。（元裁判官、今、中韓製のソーラーパネル販売会社社長だそうだ。）
https://twitter.com/htnk_h 「人権」を売りものにする「コウメイ」だが、かの「思想宗教組織人」らは、親族での遺産相続では、
「めだたない不当拘束（例、警察、司法ぐるみで、シンパによる誣告を利用した家族面会妨害などの軟禁を正当化する）」
という狡猾な人権侵害を常用する。韓国領事館がある宮城県警ではそういった例が多い。 現憲法（英米法憲法）の特徴であるヘービアスコーパス（戦後の日本の「人身保護法」制度は、極左、極右、第三極（ファシズム集団）、
の全体主義三馬鹿兄弟にとっては「天敵」制度です。
全体主義三馬鹿兄弟は、ヘービアス・コーパス制度は、邪魔でしょうがない制度です。そのために、人権運動の源流（ピューリタニスム運動）
ある英、米の人権思想を必死になって誹謗、中傷する。 「公式には事件が起きてない。」ことは「安全なこと」とは限らない。
司法や弁護士らによって人権侵害事件が隠蔽されることは、極めて危険なことなのです。 例えば、マザーテレサは「無料で弱者、貧しい人の人権擁護する」ことに一生を捧げました。
しかし、法曹三者（司法役人も弁護士）は「税金・有料でなければ人権擁護しない」人たち
であること忘れてはなりません。 安倍政権が悪いとは言えないが、国家主義者の現政権のために「国家主義と妥協した社会主義者」（つまり、北一輝のような日本版国家社会主義のナチズム司法人）が増えている。
入所者の女性に乱暴罪で起訴の元施設職員に無罪判決 大阪地裁
http://www.msn.com/ja-jp/news/national/%e5%85%a5%e6%89%80%e8%80%85%e3%81%ae
%e5%a5%b3%e6%80%a7%e3%81%ab%e4%b9%b1%e6%9a%b4%e7%bd%aa%e3%81%a7%e8%b5%b7%e8
%a8%b4%e3%81%ae%e5%85%83%e6%96%bd%e8%a8%ad%e8%81%b7%e5%93%a1%e3%81%ab%e7%84
%a1%e7%bd%aa%e5%88%a4%e6%b1%ba-%e5%a4%a7%e9%98%aa%e5%9c%b0%e8%a3%81/ar-BBGGl5Y?ocid=iehp ＞安倍政権が悪いとは言えないが、国家主義者の現政権のために「国家主義と妥協した社会主義者」（つまり、北一輝のような日本版国家社会主義のナチズム司法人）が増えている。
↓
安倍政権が悪いとは言えないが、「国家主義者の現政権」と勘違いしてる官僚村役人が多いため「国家主義と妥協した社会主義者」（つまり、北一輝のような日本版国家社会主義の
ナチズム司法人）が増えている。 >>948
大変いい内容でした
敵基地攻撃能力ではなく敵基地反撃能力であることと、ミサイルだけでは敵基地への攻撃ができないことも述べられていました
「安全保証環境の激変にどう対応するのか、今まで正面から議論してこなかったこと、でも新しくやろうとすることをきちんと説明して、国民の納得と共感を得る」という力強い言葉を聞けて良かったです >>937
確かにほんわかさんの発言は相手にしていません
それどころか今は、ほとんど読んでさえいません
最初ものすごく期待していたんですが、自分で話してみてあまりにもレベルが低かったので 安全保証をなんとかしたいという思いは感じられず、レスバトルしたいだけに見えますからね >>966
あの人は
上から目線を演出したいんだろうが
あの人の持ってる引き出しでは
とてもここでは通じない
上から目線演出したい願望が透けて見えてみっともない。
自分の知らないこと、ここで(どこであれ)知ることは良いことでしょう。
私も大和達さんの意見から
そういう事有るし、普通はそうだったんだなと流れていく筈が
あの人の場合 それがプライドが刺激されるのか謎のメンタルをお持ちのようで
不毛な相手にするの疲れますね。
私らは上から目線になりたくて
ここでやってる訳じゃない
こんな匿名でそんなの意味無い
危険な日本の安全保障体制を何とかしたいこの一点有るのみ。
掲示板で一番口コミ率が有る
2ちゃんねるは一定の有効性有ると思います。 12月12日、中国メディアの瞭望新聞週刊は「日本が迎撃ミサイルなどを購入する意図」を報じた。
「イージス・アショア」導入に7億3千万円を計上し、F―35Aのために巡航ミサイルを導入する。
自衛隊は米軍に倣ってミサイル防衛能力やミサイル作戦能力を強化。将来、米国が主導する局部的な戦争で、
自衛隊は後方ではなく第一線で戦うことになる可能性がある、と分析した。
射程距離が500キロから1000キロに達するイージス・アショアがあれば、在日米軍の戦闘機や爆撃機は安心して西太平洋地区の目標を攻撃できる。
「在日米軍の東アジア地区における軍事的野心を刺激する」と論じた。
イージス・アショアは、第1列島線で訓練する中国空軍に潜在的な脅威になる。弾道弾迎撃ミサイルSM―3を24発搭載可能だ。
必要に応じて自衛隊はSM―3をSM―2やSM―6に変更でき、ミサイル防衛基地が長距離防空ミサイル基地に変わる。
中国空軍は第1列島線から西太平洋の空域で訓練する際、自衛隊のF―15J戦闘機と、イージス・アショアにも注意しなければならなくなる。
「表面上、安倍政府は朝鮮半島の危機を宣伝しているが、実際は軍拡のための口実にしている。これは周辺国との矛盾を大きくするだけだ」と論じた。
自衛隊は空対地巡航ミサイルをノルウェーや米国から買うことも検討。自衛隊のF―35Aが奇襲攻撃ができることになると警戒感を示した。
（2017年12月14日 Record china） >>968
中国共産党の野望に支障きたすから
そういう意見になるだろうが
問題は日本の馬鹿野党と反日メディア
我々としては「軍拡を進めているのは中国だろう」と論陣張らないとならない。
実際にその通りなんだから
中国共産党の野望実現してたまるもんですか。 やっぱり中国は日本同盟が強固になるのを危惧していますね
>>968の心理がそれを現しています。 >>967
>私らは上から目線になりたくて
>ここでやってる訳じゃない
>こんな匿名でそんなの意味無い
>危険な日本の安全保障体制を何とかしたいこの一点有るのみ。
このスレが成り立っているのはあなたのおかげですので感謝しています
日本の国防をなんとかしたいと思いスレを建てましたが、俺1人だとたいしたことはできずにいたと思います
また個人的にも勉強になりました
>掲示板で一番口コミ率が有る
>2ちゃんねるは一定の有効性有ると思います。
それを励みに頑張ります
例え僅かでも国防って大事なんだと気づく人が増えればと思います >>969
軍事的野心を本当に持っているのは中国なのに面白いですね
でも中国はこれで人民に対して宣伝ができています
さすがです
日本も見習わないと >>971
いえお互い様です。
私も普段、関心の浅い人にアイキャッチして欲しいなと思ってました。
あなたに感謝してます。
私らの思いは、自分達の子供の将来を豊かな日本を引き継がせたいだけですよね？
冷戦時代は本当に日本は良い思いが出来た、時代が変わり通用しなくなった体制のまま自分さえ良ければ将来どうでも良いというのは余りにも無責任dwす。
まあ９条といもの自体が究極の「自分さえ良ければ」なんですよね。
これでは将来、国際社会で片隅に追いやられるのは目に見えてます。 >>972
日米同盟を強固にするのが日本の抑止力を最大化します。
日米安保で日本を守る為にアメリカ軍が本当に出てくるのか？
それを確かなものにするのが
＞、在日米軍の戦闘機や爆撃機は安心して西太平洋地区の目標を攻撃できる
↑こういう環境を日本が提供する事が
中国からはそう見えるでしょうし。
逆に日本からしたら、後ろにアメリカ軍が控えているから大船に乗った気持ちで国防がやれる。
アメリカ大統領、議会の米軍出動の許可が出るまでの時間が早まるかどうかはケースバイケースでしょうから
当てにするが、ありきではダメなんです。
アメリカ軍が出るまでもなかったねというくらいの実力が日本に必要なんです。
そうなれば普段の通商などでも言いなりにはなりませんよ。 大船に乗った気持ちで国防がやれる=経済活動、福祉、教育がやれる。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
