●天皇制廃止のメリットを書いていくスレ其の19●

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/01(日) 16:18:42.61

いい加減、ちゃんとしたメリットを書いてくれない？

前スレ↓
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/seiji/1528801458

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 11:03:22.98

ID:3QctqsT5に質問
天皇は神の子孫の末裔として人ではないと思ってる人に対してどう思ってるんですか？
>表現の意味を知らない無知と主観的内面以下略の混同に当たるんですか？
天皇って神の末裔だったらなんでDNAをアメリカみたいに保管しないの？
アメリカのDNA保管者って優秀な遺伝子じゃないと保管されないときいたことある

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 11:07:11.35

ttp://sayuflatmound.com/?p=25602

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 11:08:50.80

「（非道な行為をした者に対し）お前は人間じゃない！」という言葉について
現在、廃止派２名と話したが……

……恐ろしいことに、二人とも、当該人物の非人道性等々を示す意味とは思っておらず
一人は「生物種としてヒトじゃないって意味なんだ！」
一人は「日本人じゃないって意味なんだ！」と
思ってましたとさ。

……廃止派さんたちは「廃止派だからって外国人認定するなムキィー！」と憤慨するけどさ。
仮にこれ外国人じゃないとすると、
「ある話題について話した廃止派２名が奇しくも
　小学生でも分かるような表現を理解していないほどの
　無知・無学だった」と言うことになるわけで。

それだったら「き、きっと外国人なんだろ！　だから日本語に不慣れなんだよ！」と
フォローして挙げた方がまだ優しさってもんのよーな気もするが。

……もっとも、その後の会話とそこで為された表現から
「あれ？　コイツら、もしかして誤用とは百も承知で言い掛かりに使ってるだけじゃね？」
「無知無学は無知無学でも、『誤用に基づくハチャメチャ論でも言い張って相手がゲンナリスりゃ勝ち』とか思う方の無知無学？」と
ちょっと疑いつつはあるが。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 11:21:38.61

>>832
いや、君一人がバカだという可能性の方が高い
なぜなら存続派もそう思ってそうだからだ
聞いてみたら？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 12:06:39.28

>>833
……なるほど、その可能性は検討していなかったな。

つまり君は、例えば時代劇の名作「破れ傘刀舟悪人狩り」の
主人公　叶刀舟の決めセリフ、「てめぇら人間じゃねえや、叩っ切ってやる！」は
「生物種としてヒトじゃない」って意味であり、
同時代劇は、人間と化け物との死闘を描いた作品だった、
或いは視聴者はそう解釈して見ていたはずだと言いたい訳か！
素晴らしい、斬新な解釈だな！

…………んなわけあるか、阿呆っ。

とりあえず、君で３人目。
……どこまで増えるかね、日本語不慣れな廃止派さん。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 12:11:22.17

【上流きどり、〝都民″】　マ７トＬーヤ『大洪水は都会人の弱者切捨ての結果、大地震は核爆発の結果』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531363082/l50

豪雨のどさくさにカジノ法案強行、火事場泥棒！

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 12:22:28.79

ID:sSj3sgZc、無知な自分にご丁寧におしえてくれてありがとう
系譜見て平安時代の様な系譜で笑ったんだけど海外でもこの系譜知ってるんですか？
政治家の中心が皇族の親戚だと知ってるんですか？
中国の血筋主義、同族経営思い出してしまった

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 12:39:07.21

それは分かりませんが、原爆の事はプーチン閣下も金正恩もトランプも知っていると思う。
これから始まる暴露祭りに期待しています。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 12:44:14.40

ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=837

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 12:53:23.63

>>834
謙遜しなくていい。君はあのテンプレ生み定めし、また今もなお
それを示し続けている。廃止派はよく知っているよ3、4人からそういう声が届いている。

君はあんなことが過去の時代に本当にあったと思っているのか？
あれはたかだか数十年前の日本人の製作者が日本人視聴者に向けて作ったものだ。

それはたとえ悪人と言えどもちゃんと裁判を受けるべきだという啓蒙のために制作したものなのか？
そのように見ていた日本人がいたなら教えて欲しい。又は今君が示したような怪物退治なのか？
本当にテンプレ通りだな。あの時代劇に日本人がは何をみたのかは日本人ならわかりそうなものだが。
その前提がなければ製作者はあんな台詞を用いないがな。本当にわからないのか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 13:42:35.58

>>839
……？？？
な、何か、随分、特徴的な文体の人だな…
翻訳ソフトにしちゃ言い回しが統一されてないし…

「本当に分からないのか？」も何も……
……それ以前に君が何を言いたいのかがサッパリ分からん。
裁判なんて俺は一言も言ってない。
時代劇が史実だとも言ってない。
奉行や岡っ引き以外の時代劇主人公に「助命・捕獲→裁判」を求められるとも言ってない。

あと、怪物退治（的な意味での読解）を主張してるのは廃止派のお二人さんな。
何をさらっと人のせいにしてるのよ。

ともあれ、君の意見が意味不明すぎて、応えようがない。
ちょっとこう、書き直してはくれまいかね？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 13:48:52.13

>>837
原爆だったら大規模な爆発だったからアメリカが落としたんじゃないの？
日本の仕業だったら時限爆弾な原爆じゃないと無理なんじゃないの？
原爆は大規模過ぎて仕掛けた人も死ぬ
当時の日本政府が裏取引で戦争終結と天皇の自己保身のための策ねってたのならわかるけどな
広島と長崎は生贄にされてしまったんだね
最初原爆落とす予定だったのが東京だったのきいたことあるよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 13:57:33.79

>>840
また今晩時間を見つけて整理しようかね。
その前に一つ。
存続派が憲法第一に天皇が記載されているから尊重しろという。
俺はそれを承服できない。記載されている何を尊重するのかがわからないからだ。
象徴？帰化しようとするものに日本人はちゃんと説明できるのか？
君、時間があったら説明してくれないか？その中にあるいは
私の言いたいことが表されてくるかもしれん。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 14:38:40.87

>>842
う、うん…
出来ればせめて自分の脳内を整理してからレスする習慣を付けて欲しいなあ…

で、その存置派とやらを知らんから、俺はその人間の真意を説明は出来んが、
俺個人の見解を言うならば、「記載されていること」を尊重することが必要充分条件と考える。
憲法に記載されてる内容と、その内容が国民の認めるものであることを十分理解し、尊重すること。
その事実に則って反論するのは構わないが、記載内容と違う自分の見解をあたかも事実のように言わないこと。
そのあたりを守っときゃ充分じゃなかろかね。

要は「憲法１条にこのようにあるが、個人的に天皇は日本国民統合の象徴に相応しくないと思う」とかは好きに言っていいけど
「天皇は国民統合の象徴じゃない」とか「国民の意思に関係なく、憲法１条は間違ってる」とか
「俺様は憲法１条に反対してるんだから、今の憲法１条を俺に言うな、不愉快だ」とか言い出したら
そりゃ君、「他の日本人の参政権や意思を認めないなら、日本から出てけ」と言われても仕方ないわな。

あ、ちなみに、天皇だけじゃなく、他の全ての条項もそうだし、
帰化とかに関係なく、そもそも民主主義の参加者なら
民意の価値は自分の賛同・反対と関係なく認めなきゃならんって話だから、そのつもりでね

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 14:52:39.92

横槍、失敬m(__)m
>>842
「主権の存する日本国民」という文言が、他の何処に見受けられる？
つまり帰化したい者達に「主権者と成る自覚は有りますか？」と問う文言ですな。
主権者である故に参政権が附され、その意思を表明する機会が与えられる。
又、「総意」の単語によって主権者が単独でない事も示し、多数決に従うことが尊重することに。

即ち「貴方は主権者の１人として相応しく振る舞うことが可能ですか？」に「はい」と答えるのが
帰化する条件だということ。生まれながらの日本人なら行動によって「はい」を示している。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 15:11:40.10

>>843
>>844
象徴という文言が記載されている理由を聞いているのだが
それが記載されうるべきだという社会的要請のその裏側にあるものだ。
日本人は分かっててもても帰化人は知る必要ないということか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 15:33:08.84

>>845
天皇崇拝者は第1条よく持ってくるけど
要は天皇に逆らうな、天皇批判すると第1条に反するので社会的制裁を加える
日本人でも天皇崇拝者は狂信者過ぎて海外から批判されてもおかしくないと思ってるよ
天皇批判=憲法違反だと言って在日だ、他国にいけと言うの
天皇を肯定、批判せずに天皇を崇めてる人は在日だろうが外国人だろうが人によっては特権もらえる噂も出ている

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 15:50:37.16

>>844
仰々しく書いているが、そんなに日本に帰化したいひと
いるの？
日本はこれから外国人を多く受け入れないと、貧乏になっていくだろうけどね

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 15:58:24.33

おかしな特権階級がある為、天皇制批判してる人達もいるよ
おかしな特権階級は例えば能力もなく頭も良くないのに皇族の親族という理由で良い地位に付いてる人いるからな
アメリカの能力主義とは違って血筋や天皇に忠誠を誓った人で重要な地位ほとんど占められてると考えられる
国民より自分たちの安心安全優先、自己保身のためのルール作ったりね
海外から天皇及び皇族一族は皇族マフィアと呼ばれてるよ

自分は天皇制にしてたら日本経済回復は無いんじゃないかなと思ってるし多様化する社会に対応出来ないから廃止を希望してる
優れた能力と相応しい人がトップになって日本をよくしてほしいのね

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:04:10.34

>>845
まぁ被占領国になったときの諸々も有るんだけど
超乱暴に言うと「元々象徴的存在だったから」かなぁ…
別に学問的に答えの定まってるもんじゃないよ。

後は君、自分で日本史勉強して、自分なりの答えを探しなさいな。
他の日本人もそうだから。

>>846
コラコラ、日本の世情に疎い人に嘘八百を吹き込むんじゃ有りません。
第１条を否定しても社会的制裁なんか受けないし
君等は天皇批判じゃなく憲法の記載内容と別のことを事実みたいに言ってるから批判されてるんでしょ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:05:09.03

日本のことわざで『出る杭は打たれる』とあるけど
出る杭(能力があり才覚がある)人じゃないと多様化する社会に適応出来ないだろう
無能の働きものってタチが悪いんだよね
仕事の足手まといだったり仕事出来ないくせに居座り続けるから邪魔でしかない

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:07:47.56

>>849
社会的な嫌がらせを受けると書いた方が良かったね
下手すると警察行きなんだからあながち間違ってないけど

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:10:50.08

>>848
はて。接したこともろくになさそうな人が
「能力もなく頭も良くない」と決めつけてるのは奇妙な話だし、
そもそも親族＝精々が２０人強程度の人間が要職食いつぶして
どこまで悪影響があるもんなんかね。
しかもその話なら、戦後から高度経済成長期もその状況だったわけだしねぇ。

……何か、君、日本経済心配する前に
幾ら想像でももうちょっと辻褄合う奴になるよう努力すべきじゃなかろかね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:15:48.98

>>852
825で系譜がのってるので見てみれば政治家の重要地位にいる政治家が皇族一族の親戚で有ることがわかりますけど？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:20:41.09

>>851
はい？　「警察行き」？　「病院行き」とかじゃなくて？

……あのさ、どー言う事態を想像してるんだか、
よく分からないんだけど、もしかして君のそれって
「僕の正しい意見に対し、反論するのはおかしいし
　眉を潜めたり無視し始めたりするのはシャカイテキイヤがらせ。
　それに対して、僕の考える正当な範囲での反撃を行うと
　不当にも『警察行き』になり『社会的制裁』を受けてしまう」……とか？

あのぉ……ここ法治国家なんですけどね…

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:22:35.87

法治国家じゃないよ。
パソナの南部社長や竹中平蔵が逮捕されない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:38:02.58

>>845
＞象徴という文言が記載されている理由
……………？？？？？象徴だから象徴。日本の顔。其れ以外に何か有る？

＞社会的要請のその裏側にあるもの
裏も表も有るか？主権者達の政治選択。国事行為を行う者達は従ってるだけ。他に何か？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:49:23.09

>>855
逮捕事案じゃないからね。ちゃんと徴収はされてるよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:53:24.66

元芸能人だった山口達也
彼は他の芸能人と同じ様なことしてたのに社会的制裁
社会的な嫌がらせ、ついには警察行きw
もしかして山口が手出した相手は皇族関係者だったりしてねw
あの事件異常だった

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:53:59.36

ttps://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/f4116659e5c8d7a35ce6cf6d0cfe8a20

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 16:59:18.62

>>849
まあ思考停止だね。
私見を言わせてもらうと象徴の前にまず国民の統合があるはず。その統合とは何なのか。
その前提にあるのが人間同士の理解だ。宗教国家ならそれは神が介しその信仰が果たすのだろう。
日本人ならさしずめ「同じ人間じゃ無いか」とでも言ったところか。
なにせ宗教らしい宗教はないからね。教典的なものを持った外国人には分かりづらい概念だ。
日本人が日本で暮らしていくならその人間性の熟知が必要だろう。帰化人も同様だ。

目の前の相手の人間を見てその中に同じ価値観を持つ人間性を認め、それぞれが認識してはじめて
国民の統合がなされるはず。そしてお互いにこの想念を何かに表そう。象徴としよう。
それは天皇がいいのではないか？こういう流れじゃないのかね？昔からあるじゃ何とも寂しい理解だ。

この世は神が創ったものでもなければ天皇が作ったものでもない。人間が作ったものだ

その日本人が日本人であると言うアイデンティティを掴み損ねた人間たちが天皇にすがる。
なまじ第1条にに記載されてる故、理解し損ない。思考停止する。そんなものに記載されなくとも賢明な日本人なら
理解はできるはず。君たちにとっては第1条になんて邪魔じゃないのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 17:15:15.59

>>860
天皇は昔からあるって理由だよ
海外と比べて民衆の投票に選ばれた訳じゃない
天皇にアイデンティティー縋りついてるのは天皇の周りにいる人だけだよ
他の日本人は差別受けてる

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 18:25:28.90

>>860
うん、ここまで自尊心が過度に肥大したポエムは久々に見た。
君が勝手に思考し、君が勝手に結論した君の想念を象徴するにすぎん何かを
何故、国民が自分たちの統合の象徴として受け入れにゃならんのやら。
君は何様だ？

「邪魔じゃないのかな？」
いや、全く。
……と言うより、逆に聞きたいんだが、君は、例えば思考や自我の確立において
憲法だの国のあり方「なんか」が邪魔になったり、助けになったりするのかね…？

俺からすれば、「たかが」憲法の記載内容に自分の有り様を左右されてる時点で、
それが表面上親権力だろーが反権力だろーが、
本質的には国家に自分を預けきった未成熟なアイデンティティに他ならん。
反抗期の子供が実際には自分の多くを親に依存してるよーなもんだよ。

君の「憲法１条に縛られた他人」観は、何より君が反天皇に自我を依存してる自覚の裏返しに過ぎんよ。
肩の力を抜いて、自分のイデオロギーから自分を解放しろ。
そうすりゃ意味不明のポエムを投下して悦に浸る悪癖ぐらいは直るさ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 19:00:27.55

>>860
邪魔かどうかと言えば「別に。」民主化した時点の有権者達の政治選択を明文化しただけのモノ。

「統合」に拘ってるみたいだけど「大抵は、こんな感じ」で良いんじゃ？
キミには伝わらないと思うけど日本人は親がやった事ない仕事って出来ないから世襲で良いし。
タレントや政治家に限らず２世・３世て多いよ。ベンチャー起業家も親が起業家だったり。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 19:02:03.75

>>861
いやいや。

反天皇に躍起になる余り、
国民による是認を受けている憲法を民意の一つと見られなくなり、
ありもしない差別を幻視している君も、
立派に「反」天皇に縋り付いてアイデンティティを保っている哀れな存在さ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 20:02:13.40

>>864
子供でも知ってる差別を否定してるの虚しくない？
子供だったらスクールカーストで知ってるだろう
天皇が多額の税金で生活しないこと、特権階級無くすことだったら別に天皇そのものに否定的じゃないよ
天皇とアイドル(偶像崇拝)崇めてる天皇崇拝者共で勝手に生きてれば良いと思う
アイドル好きなのは個人の趣味だもんな、そこまで否定しない
北朝鮮みたいな身内人事も無くした方がいいよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 20:06:46.00

廃止しないとこの国は東朝鮮創価パソナ王国になってしまうんじゃないかと

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 20:08:47.52

その時、金正恩が王様になる。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 20:23:20.66

大統領選にしてほしいよな
日本は先進国なんだし
たまに天皇=平和のシンボルだと思ってる人いるでしょ？
日本もどうなるかわからないしテロリストの脅威だってあるだろ
災害被害も酷いし

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 20:40:34.88

日本はアメリカに頼らず自己防衛しないと駄目だと思うね
天皇制って天皇と天皇の親戚の内閣にいる政治家の共依存にしか見えない
お互い依存しあってる
大統領だと自立して当たり前、共和国になるのなら自己を強く持たないと駄目だから良い感じで自立出来るんじゃないかなと思ってる

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 20:56:51.58

>>862
よくわからん反論だな。いや反論なのか？
最後の文を見る限り捨て台詞に思えるが

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:07:20.02

>>809
答えるほどの義務は無いよ。お前がオナっているだけだ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:09:15.59

>>871
は、対809に訂正。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:11:15.74

>>810
「意味なんだっては゛」？。とうとう半島の民である証明になったな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:13:08.95

>>811
まるでお前のことだな。ギャーゴギャーゴと騒音ばかりだな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:15:10.09

>>813
じゃあ、天皇陛下には戦争の責任はまったく無かったと認めたわけだな。やっと判ったか。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:16:58.77

>>820
清和天皇様から。清和源氏だ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:18:42.22

>>821
だから証明してから言えって。おめーはまったく証明ができねーじゃねーか。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:20:56.13

>>827
おめーがいるじゃねーか。まったくの馬鹿が。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:22:48.84

>>833
はーい、８３３のほうが馬鹿でしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:26:15.64

>>842
無理に尊重しなくていいよ。ただし日本国憲法の規定だから、嫌なら日本から出て行け。さあ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:29:20.99

ttp://mikawaneko3.dosugoi.net/e73030.html

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:32:22.92

>>846
だから、無理に尊重しなくていいのだよ。信条の自由だもんな。
だけど、憲法第一条に定められていることだから、尊重しない人は日本国憲法の保護に
値しない人ということになる。だから潔く日本から出て行け。何も無理に天皇陛下のおられ
る日本に居座っていることはないだろう。自身、気持悪いわな。だから日本から出て行け。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:35:02.59

>>848
はい、だれが「マフィア」だと言っているのかな？。具体的な名前をここに掲示して下さい。
それともお前さんの口から出まかせの、嘘つき民族の証明か？。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:39:00.43

>>860
だったら、お前の力で第一条を変えてみろ。やってから言え。実行力の無い腰抜け。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:42:10.73

>>865
日本国民の政治選択だ。半島民め、去れ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:43:27.71

>>866
アハハハハ。天が落ちてくーるーぞー。アハハハハ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 21:46:47.00

>>868
大統領制にして韓国や中国みたいに現大統領と前大統領・元大統領が政権争いをするのか？。
そんなみっともない国に出来るかい。韓国や中国はみっともなくてもいいけどな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:02:47.99

憲法の１条か２条あたりに
朝鮮ウジ虫天皇は国民の総意によって日本に寄生すると書いてあって
そもそも天皇の息子が天皇になるという部分に国民の総意が入り込む余地がない
だから一度、天皇と皇太子を一緒に処刑しておくとよい

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:05:03.68

ttp://rapt-neo.com/?p=17555

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:06:49.95

>>888
御前は佛蘭西革命から何も學んでゐないの歟。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:28:03.33

>>869
きちんと大統領できる日本人が居ない上に主権を手離したくない大多数の国民も居る。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:31:56.96

>>876
天皇陛下から賜った「源」姓を、市井に溶け込む為に簡単に棄てた不義理な一族でしょ？ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:35:16.37

頭の中に金とセックス以外に何も入っていない下劣な朝鮮ウジ虫天皇は
側室に２０～３０人のオマンコを囲っていた
それが映画やテレビに美人が出演する時代になると
次第に側室マンコが使われなくなったのだ
マタを開いて待ってるマンコじゃ立たなくなっていたのであろう

東京裁判のキーナン主席検事には女優を差し出して
「もっとくれー」とおねだりされたのであった
マッカーサーにはトップ女優H・Sが差し出された
つまり、女優を自由に扱えたのであった

そして芸能界は下劣な朝鮮天皇の手下である笹川良一と児玉誉士夫に支配され
極上の女の子を集めていたのであった

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:41:36.75

>>815
>見る人によっちゃそりゃあただの見苦しい言い訳、開き直りに過ぎないわけさ。

言い訳ではないんですね。
(1) 誰もやってない、あなたもやってないことをわたしがやらなきゃならない理由はありません。
(2) 正しく書いてある文章を勝手に「因果関係あり」にしてしまうのは、読む人の責任。
　　（あなたの場合、「誤り」を書いたのだから、書いた本人にも責任あり）
(3) 「紛らわしい」とは、あなたが「俺様の基準」に基づいて勝手にそう言ってるだけ。

これはすべて正論です。間違っているとおっしゃるのなら、どこがどう間違っているのか、正しくは何なのか、具体的かつ客観的に説明をどうぞ。

「見る人によっちゃ」とおっしゃいますが、そういう見方をする人、実際にいますかね？
「俺様は世間の代弁者」に陥らないよう、気をつけてくださいね。

そもそも、わたしの書いた文章に対してあなたがギャーゴギャーゴと喚いているのは「紛らわしい」が出発点ですよね？
それに基づいて何レスにもわたって執拗に粘着していちゃもんを付けまくっているわけですが、

出発点である「紛らわしい」は、 1 0 0 ％完全に、あなたの主観。

「俺様が紛らわしいと思うから」という、 “ ただそれだけ ” が動機。

個人的主観“だけ”を動機に、ここまで執拗に粘着できるって、素晴らしいストーカー気質ですね。
「どうあっても攻撃したい」というドス黒く歪んだ精神性、極めて高い攻撃性が透けて見えます。

ちなみに、「俺は自由主義者なんで他人の言動に干渉する気はございません」とは、あなたのセリフ。
（http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1464013026/601）

今現在、わたしの「言」に対して、あれを書け、これを書けだの、めっちゃ干渉してますね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:42:07.89

>>816
>君は、自分の文章が誤解を招いたときの責任の所在について、「俺の認識」を聞いたわけだろ。

そうですよ。でも、最後の「全ては満足する」は違いますので、突っ込んだのです。「俺様は満足する」であれば問題ないですけど。

>それに、君は文脈上、あれが「日本鳥学会の認識を認めるか否か」であり

違います。あなたは「国民の大半がキジと答える」のすぐ後でこう言ってます。

>要は言葉の白紙的な意味もまた「世間一般で広く使われてる用法＝多数決で決まる」ものだ
>世間様が「国鳥＝日本鳥学会の決めたキジ」と認識してりゃ白紙的に「国鳥」とした際に示すものはキジ

つまり、「大半」＝「世間が広く認識している」という意味で使っているのです。
でも実際の正答率は40％には満たないのです。国民の大半は「キジ」とは答えないのです。これはあなたの事実誤認。
あなたがもし「日本鳥学会の認識を認めるか否か」という意味で言いたかったのなら、
「国民の大半は、日本鳥学会の認識がキジだと知れば、それに賛同するだろう」と言うべきでしたね。

つまり、もし「鳥学会が･･････」と言いたいのが真意であったのなら、あなたが書いた文章は「紛らわしい」のです。

わたしの文章が紛らわしいと言って執拗に粘着してイチャモンを付けるくせに、ご自分は堂々と紛らわしい文章を書く。
こういうのもまた、絵に描いたようにわかりやすい、「「ダブルスタンダ～ド♪」の典型例ですね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:42:39.18

>>816
>んで「～は～にかかって…」をやって貰った今でも、

わたしが書いた表現それ自体に対してはやってないじゃん。
つまり、わたしの誤りを何も指摘できずにギャーゴ、ギャーゴと喚き散らしているだけ。

>君の書きたいことが「僕ちゃん様の個人的な国民統合の象徴は」だと認識（誤解？）してたって普通に分かるだろ。

わかりませんね。あなたは「こう言いたかったのか、それともこう言いたかったのか」と聞いてます。
どっちかわかんないのに、延々と批判を繰り広げるという、その姿勢。まさに攻撃欲の塊。

そもそもわたしは「個人的に天皇を象徴として捉えるかどうかは人それぞれ」「何を日本の象徴として考えるかは個人の自由」と言っただけ。
わたし個人が何を象徴だと考えるかなど一言も言ってません。いったい何をどう読んだらそうなるのか、意味不明かつ支離滅裂。

>>817
>「『言論の自由』は言葉の定義がそうなってるんだあー！」
>ハイハイ、「国民統合の象徴」も言葉の定義がそうなってるんですよー。

その通り。すべて抽象概念です。なぜなら物体でもなければ時空間でもない、エネルギーでもないから。

>「意味だから抽象的なんだぁー！」
>ハイハイ、んじゃ「言論の自由」も抽象的で、自分オリジナル解釈していい奴なのね

「意味だから抽象的」なのではありません。「意味の内容が抽象的」なのです。
「第１条のソレ」とやらが「文字列」であるならば、「具体的事物」であり、抽象概念とは言えないでしょう。
でも、あなた自身、「第１条のソレ」とは、その文字列が指す内容のことだと認めたわけですよね。
その内容は、「国民の象徴」という抽象的な内容なわけですよねぇ？

結局、「言論の自由」も「国民統合の象徴」も具体的事物などではなく、抽象概念なのです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:43:10.96

>>818
>■ストローマン論法

あなた、「合理性の根拠として考えられない君に、俺は違和感を覚える」て言ってたじゃん。
「合理性の推定の根拠」ではなく、「合理性の根拠」ってね。

>■ストローマン論法と人格攻撃とダブスタの合わせ技（応用編）

象徴としての資格ありなしの判断が、「他人様の意見を見て、多いか少ないか」なわけじゃん。
これが「多い方につく」「長いものに巻かれる」ではなく何だというのでしょうか？
そして、あなたの場合は「表現」ではなく「内容」まで完全に歪めるから「嘘吐き」なのですよ。

>■おまえだって論法・あいつだって論法・改

わたしは「一字一句が同じかどうか」を「嘘つき」とか「そういうことを言ったか言わないか」の判断基準にしたことはありません。
少なくとも、わたしには該当しませんね。
もし、わたしがそう言ったという旨で言っているのであれば、あなたはまたもや嘘を吐いたことになりますね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:44:13.74

>>819
>■テルテル坊主理論

「補足を付けたら突っ込む」ではありません。「誤った指摘をすれば」と書いたでしょ。わたしには該当しませんね。
もし、わたしが「補足を付けたら突っ込む」と言ったという旨で言っているのであれば、あなたはまたもや嘘を吐いたことになりますね。
そもそも、それのいったいどこが「因果関係の無いモノを結びつける」なわけ？　言葉の意味、わかってますか？

>■脱線

それは「脱線」じゃなくて、「説明不足」でしょうに。あなた、言葉の意味、わかってますか？

>■論点そらし

『存置派は嘘吐きだ～』と言ってるかのように言われれば、「それは違う」と言うのは当然でしょう。
いったいどこが「論点逸らし」なわけ？

>■勝手に一般化・俺様は世間の代弁者

お気の毒ですが、すべて抽象概念です。なぜなら物体でもなければ時空間でもない、エネルギーでもないから。

>■ダブルスタンダード

わたしは理由を付けて「わたしには該当しない」と説明しています。
あなたは、わたしが挙げた「使用例」に対しては何一つ反論も釈明もしていませんね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:44:42.15

>>871
はい、結局は何一つ答えることができませんでした。あらららら。

>>873
ああ、「い」が抜けましたね。
で、結局は「国民が憲法の精神を理解できたのは天皇のおかげ」というのは何一つ証明できません、と。

過去、こんなこと（↓）を言った人がいます。

>自分の言葉で書き、自分の言葉で説明しろ。引用だと説得力がまったく無いわな。
（https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1525076622/506）

あなたの場合は自分の言葉で説明することもできてないし、引用することもできていません。
説得力とか何だとかいう以前の問題ですね。

>>874
･･････と、持論の裏付けを何一つ説明できなかった負け犬さんが吠えております♪

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 22:46:22.37

日清日露戦争というのは、頭の中に金とセックス以外に何も入っていない
下劣な朝鮮ウジ虫天皇の故郷の満州（高句麗）奪還のために行われたもので
日本兵は、何でこんな戦争をしなきゃならないんだと思っていました

そして日中戦争は、頭の中に金とセックス以外に何も入っていない
下劣な朝鮮ウジ虫天皇が日本人を使って中国の金品を奪い
更には、下劣な朝鮮ウジ虫天皇の同族の毛沢東に中国を支配させるものでした
日本兵は、何でこんな戦争をしなきゃならないんだと思っていました

朝鮮朝香宮によって派兵された部隊が、南京のみならず中国各地で大虐殺を行いました
しかし毛沢東と下劣な朝鮮ウジ虫天皇は同じ満州族であったため
南京大虐殺一本に絞って他の虐殺は不問にしてくれたのです

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 23:03:41.93

設問１：憲法では天皇は日本の象徴として定められている。イエスか、ノーか？
設問２：あなたの個人的な主観では、天皇は日本にとって象徴的な存在と言えるか？　イエスかノーか？
設問３：あなたにとって、日本の象徴は何か？　（自由回答、複数可）

設問１に対する正解は当然、「イエス」です。これに関しては議論の余地はないでしょう。

では、設問２や設問３の対する正解は？
正解なんか、ありませんよね。個人的に何を何の象徴だと考えるかは、100％完全に、個人の自由なのです。

「憲法の記述を抜きにして考えたとき、天皇は日本の象徴だと思いますか？」と聞かれたときに、
「はい」と答えるのも「いいえ」と答えるのも100％完全に、個人の自由なのです。
「いいえ」と答えたからといって、誰に非難される筋合いもないのです。

「憲法の記述を抜きにして」という前提のこの質問に「いいえ」と答えた人に対して、
「いや、憲法では天皇は･･････」などという方面からイチャモンつけるのは、愚かな電波ちゃん♪

要するに、個人的な主観として、天皇が日本にとって象徴的な存在だと思えるかどうか、
そんなのは100％完全に、個人の自由なのです。
個人的な主観として、何が日本の象徴として相応しいと考えるかも、100％完全に個人の自由なのです。
天皇に関して日本にとって象徴的な存在だと思えないからと非難される筋合いはまったくなく、
そう思わなければいけないという客観的必然性もまったくないわけです。

誰かさんが執拗に粘着してギャーゴギャーゴと喚いているのは、
「以上のような自由な主観を他人に述べるときに、どのように言葉を選ぶべきか」という極めて表面的な部分に対して、
「俺様は国語の教師！」と言わんばかりに、「俺様が正しいと思う表現」を押し付けているだけなのです。
「俺様は模範的な国語力の持ち主」という、何の根拠もない思い上がりとカン違いに基づく粘着なのです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 23:30:37.61

今回の災害にも、まったくの役立たずだった「天皇の祭祀」w
クソの役にも立たない、天皇教、天皇。
リストラして、浮いた費用を、被災地に回せば？w

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 23:31:39.32

憲法に定められているじゃないか！

このように、「憲法の権威」を背景にして天皇制の正統性を主張するのは理屈としては正しいと思います。
では、「憲法の権威」とは何かと言いますと、それは「国民の合意の権威」に他なりません。

「国民の合意の上に存在する地位を、もっと尊重したらどうよ」というのは、一理ある話ではあります。

ところが、ここに「押しつけ憲法論」が入り込むと、状況は変わります。
もし日本国憲法が「日本人が自らの意思で受け入れた憲法」ではなく「ＧＨＱに押し付けられた憲法」であるならば、
憲法自体に国民の合意がないということになります。
第１条に「国民の総意に基づく地位」と書かれていますが、「ＧＨＱに押し付けられた」というのが正しいのであれば、
「国民の合意のないまま、勝手に総意のあることにさせられた」ということになります。

「　合　意　の　な　い　総　意　」　と　い　う　お　か　し　な　構　図　が　生　ま　れ　ま　す　。

つまり、天皇は「国民の合意」を背景に持たない地位であるということになり、
「憲法の権威」を背景した天皇制の正統性を説く主張は成り立たなくなってしまうわけです。

「憲法の権威を背景にした地位」「現在の憲法はＧＨＱによる押し付け」の両方を支持するような頓珍漢な矛盾を抱えた人が
このスレにいるかどうかは知りませんけどね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 23:34:53.48

>>902
祭祀の儀式をするにも、それなりの税金がかかるはずですよね。
何の役にも立たないのに。
祭祀の費用、被災者支援や災害対策に使った方がマシですね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 23:36:10.04

「天皇」なんて、侵略・虐殺の象徴。
天皇の祖先が、何をして「日本を平定」したのか、ということ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/12(木) 23:44:50.84

>>901
つ>>856

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 00:01:16.83

>>887
中国韓国の方が経済成長してきてもビックリしないけど？
日本は経済成長20年間伸びしろが無かったんだと
競争社会だから政権争いもあって仕方ない
政治よりサッカーの方が考えられた良い人事してるよな

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 00:55:38.59

ID:BKqfOzRyは征夷大将軍になりたがってる男ですか？
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1425302971/1?v=pc

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 01:07:03.50

>>864
うまい表現ですね

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 01:11:00.24

>>847
過去に比べたらＧＤＰは下がるだろうけれど、国土面積を考えたら適正値はもっと下になって当然だと思うな。
だからこそ国際的な発言力をある程度維持するために、軍事力は必要だと考えるけどね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 01:19:52.70

>>903
そうそうその通り。
だから、全く変えない形でもなんでも一度国民投票で憲法改正(承認)したらいいんと思うな。
国民の誰一人憲法制定に票を投じた人がいないなんて変だよね。

無論、自分は天皇制賛成だよ。
廃止するメリットなんて現実的には皆無だし、存続するデメリットも無いからね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 01:28:38.28

>>864
そうだね、「「天皇制に関する言論の自由」がロクにない」のも、
「民意」だからしょうがないよね。w

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 03:22:27.85

>>901
つ>>891ｗ&>>912ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 04:38:25.62

>>829
>「（非道を犯した人間への）人間じゃない！」を「生物種としてヒトじゃない」って意味だと誤読して
>《表現の意味を知らない無知と主観的内面以下略の混同》を犯してることも知ってる。

阿呆。おれは「人間じゃない！」に対して「いや、ヒトだから」という突っ込みを入れる奴を愚かだとしているだろが
なぜ、おれ自身が「人間じゃない＝ヒトじゃない」という認識をしていることになるんだ？
これがあの有名な“ストローマン論法”というやつか
てゆーか、毎度おなじみ嘘の吐き捨てというやつか

>価値観によって変わるべき話を、君は１００％君の価値観に依存して「指摘になってない」と言い張ってるだけだ。

凶悪犯に対する評価は価値観によって変わるという話と、
遺族の「人間じゃない！」に対して「いや、ヒトだから」と突っ込む愚かさとは、何の関係もないだろが
これがあの有名な“論点逸らし”というやつか

>「生物種としてヒトだと思いたくない」なんて意味で使う人間はそういまい。

何の根拠もなく、殺人被害者の遺族の気持ちを勝手に代弁し始めたぜ
これがあの有名な“俺様は代弁者”ってやつか

>「個人的に、国民統合の象徴は天皇じゃない！」というのには「憲法１条読んでこいアホ」が当然の返答だ。

おまえはやはり阿呆。個人的内面的な主観として、国民統合の象徴が何だと思うかは個人の自由だ
個人的な主観として、国民統合の象徴は何だと思うかと聞かれてどう答えようと、個人の自由だ
「憲法１条読んでこいアホ」は、「憲法には国民統合の象徴は何だと書かれているか」に対して
「天皇」と答えなかった場合の話だろが
「個人的に、国民統合の象徴は天皇じゃない！」に対して「憲法１条読んでこいアホ」と言えば、
「憲法19条読んでこい阿呆」が当然の返答だ

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 04:59:51.56

>>832
１レスを費やし、十数行にわたる「独り勝利宣言」である。
そうでもして「オレは勝ったぜ」と虚勢を張って取り繕わなければ自我が保てないほど
こいつのプライドはボロボロになってんだろな

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 05:00:08.30

>>914
あ～らｗたった一人が「国家」になっちゃったｗ↓

http://law.main.jp/kenpou/k0019.html

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 05:38:55.76

>>916
そいつ一人の超個人的な見解ってことでいいな
なお
憲法には思想の自由は「おかしてはならない」と書いてある
主語は書いていない
個人だろーと国家だろーと、他人の思想の自由をおかしてはならないってこった

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 05:51:06.09

>>888
憲法第一条をきっちり学んでから言え。日本国民の政治選択だ。半島民は帰れ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 05:55:06.70

>>892
本姓と通称との違いを知らないのだな。もの知らず。足利氏は正式の文書には源と書き、
徳川氏も源と書いているぞ。レッキとした史料で証明されている。もう一度。もの知らず。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 05:56:52.69

>>893
はい、松沢病院です。お迎えに参りましたよ。脳味噌の検査をしましょうね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 06:01:01.56

>>899
答えてもらえると考えるところがまだまだだな。やはりオナっているわけだ。そんなにオナニー
が楽しいか？。もうすぐ腎虚であの世行きか。ナーマンダーブー。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 06:02:35.39

>>900
松沢病院の診察室で言え。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 06:05:54.16

>>901
誰かさんとは誰かな？。たった２～３行のレスにそんなに多行のレスを返さないと自分の
主張が説明できないのか。無脳だな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 06:08:26.42

>>902
いずれ復旧が一段落したら、天皇陛下または皇太子様が慰問に行かれるだろうな。お前の
たわ言よりはずーっと社会的影響が大きいわな。ところでお前、いくら納税してるんだ？。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 06:10:35.28

>>903
「国民の合意」は国会の可決で示される。そんな主張をするなら国会に提案書を出せ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 06:12:09.80

>>904
天皇陛下の国事行為と私的な行為の違いが判らないドア○ウだな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 06:14:26.31

>>905
過去のことだ。ここに書いても意味は無い。お前の母ちゃんは父ちゃんとどんな行為を
して、お前は生まれたのだ？。その過去をるる説明してみるか？。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 06:16:16.74

>>907
びっくりしないけど、しゃっくりするのか？。スレタイを見ろ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/07/13(金) 06:25:00.68

>>917
思想の自由はそのとおり。ただし自分の思想を実現しようとして社会に働きかけをしたら、
法律の枠に規制される。なんでも自由と言うわけではない。これが理解できない馬鹿が
多すぎる。
きれいな女に出会って、その女とエッチすることを夢見るのは思想の自由。プロポーズも
せずに、いきなりその女のバストに触ったりスカートの中を撮ったりしたら犯罪。