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筒井康隆総合スレッド　part30 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/12(金) 11:00:13.31ID:080riatS
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前スレ
筒井康隆総合スレッド　part29
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0894名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/04(月) 11:21:27.17ID:ZmZEe+1L
筒井康隆の作品に死にかたってのがあるんだけど、不条理さとか殺される前に被害者
のバックボーンやらが語られるところなんか、最近増えてきたデスゲーム系と似てる。
筒井康隆ってやっぱり天才なんだわな。
0896名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/04(月) 20:01:41.70ID:zcJYW4+d
>>895
没年齢を過ぎてから健康に気を使って
禁煙したんでしょう
病気を患っては死ぬに死ねんし。
0898名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/05(火) 17:28:59.89ID:oSZs1XLu
みだれ撃ち読書ノート読みたいんだが古本屋になかった
0899名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/05(火) 20:16:03.52ID:YDQzU12u
みだれ撃ち読書ノートというタイトルの本は本屋には置いてないだろうな。
アマゾンにすら置いてないよ。

あと、星新一の悪魔の標的というタイトルの本も本屋には置いてないんだが、
なぜかアマゾンで検索すると見つかる。
0900名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/05(火) 20:27:19.01ID:THXa/P/P
>>899
> あと、星新一の悪魔の標的というタイトルの本も本屋には置いてないんだが、
> なぜかアマゾンで検索すると見つかる。

アマゾンでのタイトルは「悪魔の標的」でも表紙絵は「夢魔の標的」という不可解さ
0901名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/06(水) 00:00:03.48ID:erFspeDM
>>898
涜なんか尼で1円でいくらでも出品されてるじゃないか単行本も文庫も。送料はいるけど
全集にも入ってるから24巻揃えろよ。ブコフとかでげっぽうなしとかなら108円であるだろ
0902名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/06(水) 01:28:37.30ID:KkzeLNvC
尼の送料って最近値上げしてない？前は250円くらいで固定だったような気がするんだが。
ヤマトが値上げしたのかな？
0904名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/07(木) 09:52:07.52ID:0Q06e80p
何のための送料なのかわかんないよw
0907名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/08(金) 19:03:09.58ID:Gy0tPRbc
宮司の事件ってツツイヤスタカ的な狂気を感じるな
0914名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/09(土) 21:08:03.40ID:9N0CQ2PI
東大卒作家が何であんなに怒ってるのか分からん
学生たちが読んで感想を述べただけだろうに。
別に作品を悪く言ってるわけでもないし。

しかもこの作家は北大ということを馬鹿にしてる
正直、作家に学歴って関係ないと思う
作家が東大卒なら作品がそれ自体以上によく見えることはあるだろうが
それは作品そのものの評価とは違うと思う
星新一が中卒だったら馬鹿にされただろうか
作品を自分の感性で読み取れない奴は馬鹿にしたかもしれない
しかし俺を含めて多くの中学生は星新一の学歴など知らないままに
その作品の面白さに没頭したのである
俺は中学生だ、かかってこいこのスレの老人ども。片っ端から足腰立たないようにしてやるぞ
0916名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/09(土) 21:33:44.51ID:N0BIriYO
昨日やっと我が中京地方でハイヒール筒井の回放送した。あとでじっくり見よう。

>>914
そお、作家に学歴は関係ない。偉大なる松本清張を見ればよろしい。
なにが中学生だｗ養護学校卒だろうが
0917名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 04:10:32.06ID:Y8Q2t5yK
しかしそうは言っても少なくとも第一世代に関しては学歴と作家としての実力や人気は比例してるからなぁ。

星新一（東大） 小松左京（京大）
＝＝＝越えれない壁＝＝＝
眉村卓（阪大）
＝＝＝超えれない壁＝＝＝＝
筒井康隆（同志社）
＝＝＝＝越えれない壁＝＝＝
平井和正（中央大） 豊田有恒（武蔵大）
＝＝＝＝越えれない壁＝＝＝
半村良（両国高校卒）
0918名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 06:28:28.79ID:8AetVSFQ
>>912 >>917
東大卒の作家だというのに罵倒言語が　お　前　並　み　なのが問題なのだ
本人か？どこにでもいる学歴コンプレックス俗物ステレオタイプか？
語彙が足らなさ過ぎて常に同じ「あﾞ〜ん？」を延々とやりとりするチンピラか？
豊田真由子様様様様様の方がまだましなモノをぶらさげてたぐらいだわ
筒井康隆「読者罵倒」を繰り返し繰り返しねぶるように読んでよぉく勉強しろやこら
読みさらせこの脳なしの能なしの悩なしめ
0919名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 07:42:53.87ID:UXRkKgWT
>>917
え？筒井は星小松より下は無いわ並ぶならわかる今も人気あるし学歴と比例しないよ
0920名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 08:41:12.42ID:te4hL24k
>>918
才能がない奴が罵倒をするとこれだけつまらないという例

ところで今回のコレクションに入った「朝のガスパール」は相変わらず日下さんが素晴らしすぎる仕事をしているが、
そこでも読者罵倒の回があったね
あれよく朝日新聞も載せたよな、まあ筒井が怖かったのかもしれないけど
0922名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 10:49:26.67ID:8AetVSFQ
思い出すのは、まだ学生の頃、深夜ふらっと近所のコンビニへ行った時のこと。
店内に二人ほど客がいたのだが、俺は普段そのコンビニでバイトをしていて、
バイト仲間や見知った人かもしれんと、コンタクトを外していて眼鏡もかけおらず
ろくに見えてない目を細め凝らして客を見たのがどうやらいけなかった。
「お前ガン付けやがったなあﾞあﾞん俺ぁ東京もんだぞ」と突っかかってきたのだ。
一応誤解だと説明し不快だったのならすまなかったと伝えたが、相手の男は
「あﾞあﾞん俺ぁ東京もんだぞあﾞあﾞん」と何度も何度も繰り返して威嚇してくる。
男の連れらしい女の子は彼の後ろでなんだか申し訳なさげに縮こまっている。
東京もんだからどうだというのか俺にはさっぱり理解不能だったが、とりあえず
彼の拠り所がそこにしかいないのだけはよぉく伝わったので、そこには触れず、
適当にいなしながら、心底アホらしい気分になっていた俺の頭に浮かんでいたのは
動物園のサル。昔檻の中のサルを見つめてたら、こんな風にいきなりぎゃーぎゃー
威嚇してきやがったサルいたなあ。サルと目をあわせちゃいかんよなあ。あんときゃ
ずいぶんからかってやったものだが、今、あばばばぁってしちゃうと危険だなぁ。
そうこうするうちに、女の子にもう行こうと急かされて彼は車で去って行った。

今でも、ある種の状況で「東京もん」だの「なんとか大卒」だの「名家の家柄」だのと
言いつのって人を威嚇するやつ見かけると、あのチンピラとサルを思い出すのだ。
0927名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 22:26:21.56ID:uz2dI6Qp
>>926
中国人？
0929名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 00:57:49.33ID:qm7FikFk
冗談でなくもう日本人が中国人を卑下する時代でなく卑下される時代がすごそこだよ。
経済力・軍事力・文化力・ノーベル賞受賞者数・民度、すべてで中国人が日本人を上回るのに20年も
かからないと思うね。
0930名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 02:41:57.82ID:jx7M/nw4
うちの工場の中国人実習生がその辺で立ち小便するの困る。
でも考えてみれば明治の日本には欧州視察中に汽車の中で
もよおしてこっそり排便した雲古を新聞紙にくるんで
窓から捨てたツワモノ警視総監なんてのもいたわけで
あまりでかい顔して彼らを非難できない。
0932名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 14:58:01.91ID:IVkfcCLj
>>930トイレのない時代と一緒にするなよwちゃんと教えてやれよ
0933名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 17:45:59.77ID:3DdZfgQK
>>931
筒井順慶に実子はいなかったはずである。
まあ自称戦国大名の子孫ってみんなそんな感じだ。織田信成や吉川晃司も怪しいし
0934名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 19:49:10.46ID:/ORaKkPA
>>929
すごそこであって
すぐそこでは無いんや。
0935名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 22:17:51.54ID:iEzLbnd/
経済的に持ち直してきただけで、
一党独裁で言論の自由も無い国がまともな国になるには、
まだまだ時間はかかるだろう
0936名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 23:27:38.64ID:MojbbkPX
>>935
それはそもそも近代西洋自由主義社会のいうところの「まとも」が果たして本当に普遍的な価値なのかという話であって
実のところ歴史的にも地理的にも限られた範囲でしかそれは通用しないものなのかもしれない
0937名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 02:44:39.95ID:KCe/a6sv
>>935
もしかして日本に自由があると勘違いしてる？
外人から見たら日本も中国も大差ない独裁国家だよ。
あらゆる官僚がアベに忖度して動く。それに従わないとでっち上げでクビになる。
ちょっとでもアベに反旗をあげたものはろくに理由もないのに半年も勾留される。
だいたいあれだけ原発で人が死んだりガンになったりしてるのに原発を再稼働
させるなんてさすがの中国でもできないよ。
0939名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 06:03:45.81ID:pVyn0XZe
>>937
独裁どころか独立してると思われてるのかどうかすらあやしいわ
隆盛を極めても常任理事国入りすることができないのは
どこぞの大国の票を一票増やすだけだと思われてるんだろ
核禁止条約にしても唯一の被爆国がこれではただの属国
0941名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 08:43:12.61ID:pVyn0XZe
巨大金魚のケツの穴からぶらさがる糞のおめめは素晴しく冴え
それはそれは巨視的で世界の未来の大局をみすえていたのだが
離れて見たその図の情けなさを軽減するものは何もなかった
0942名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 13:13:02.88ID:2YS8bllS
♪おいらの心はトタンの屋根よ　かわらないのを見てほしい♪
0943名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 17:01:55.50ID:KCe/a6sv
>>939
まったくだね。先進国の中でトランプ大統領にあそこまで追従してるのはアベだけ。
ほんとに情けなくなる。
0944名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/13(水) 01:29:49.19ID:8cS06g0T
米国をも恐れず独立独歩といえば格好はいいが、
国民を飢えさせて作った核兵器で世襲権力を死守する輩の国よりはなんぼかマシ。

バランサーといえば聞こえはいいが、定見無くその場でコロコロ言うことを変える国もどうかな。

俺たちは大国という建前を誇るあまり、米国と十分に折衝できなかった戦前からすれば、
勝てる戦略もないのに米国に牙をむかないという点は学習してるだろ。

ここで核抑止力を失ったときにどうなるかという糞リアリズムを重んじるあまりに、
「大東亜共栄圏」並みに崇高だが現実的でない核即時禁止に賛成しないぐらいには成熟したんだよ。
0946名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/14(木) 02:56:18.01ID:Y/Wg0Xcx
筒井康隆やモンティパイソンをありがたがる冷笑系老害が嫌い
「賢く思われたい欲求」バリバリの奴らのことね
0947名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/14(木) 02:57:13.08ID:Y/Wg0Xcx
「うまいこと冷笑皮肉茶化しをしてやろう」 っていう態度

本人は頭がよくなった気がするのか知らないが
ただの詭弁や認知バイアスばかりだし

賢くなりなかったらアカデミックな本を読みなさいよ
0950名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/14(木) 06:12:31.37ID:bwkcm3s9
うんうんそうだよねいつもの東大連呼のアカデミックばんざいくんなんて
冷笑も詭弁も認知バイアスも賢く思われたい欲求も皆無だしね
見習わないとね
0952名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/15(金) 05:07:17.25ID:lyIigX+t
ＮＨＫテレビのニュースを見ていると、だしぬけにアナウンサーがおれのことを喋りはじめたのでびっくりした。
0953名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/15(金) 16:46:25.86ID:DyszBUWE
デリダる
・言葉を曖昧、抽象にして反論されにくくすること
・全方位冷笑で私は賢者なのだと訴えること

トーンポリシング（tone policing、態度の取り締まり）
・「あなたの言い方が悪い」「あなたの態度が悪い」と連呼して
問題の提起自体をすべり坂論法的に矮小化すること
0954名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/15(金) 22:02:45.65ID:TUUTnQaO
皮肉をくりだす際のスタンスにずいぶん差があってな
(1).おまえ「は」アホだ。　では冷笑になるかもしれんが
(2).おまえ「も」アホだ。　では冷笑にはなり得ない

筒井作品の例えば「読者罵倒」などでは、罵倒対象以上に罵倒してる側の過剰な
幼児性や攻撃性や大人げなさや矮小っぷりが強調され、とてもじゃないが
wise（賢い）ではない。でもそこにある種の「賢さ」が主張されて見えるのは
同じアホでも型通りに硬直した凡庸なやつらの踊れないところでおれは踊る/遊ぶ
というような、モダンジャズのビバップあたりが発祥となる即興的で型破りで熱い
cool（賢い）への志向があるなんだよね
アホの内側に縮こまってるアホじゃねえよと

wise（賢い） VS foolish（愚かな）
の対比ではなくて、英語スラングの
cool（賢い、かっこいい、非凡） VS square（四角四面、つまらない、硬直、凡庸）
の対比なんだよ
まあ読みもしないで偏狭硬直しつづけるやつなんぞに解るわけもないが
0956名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/15(金) 23:14:43.36ID:5hcnYUe4
筒井康隆もモンティ・パイソンも
あなたの好きなのは好きじゃない ♫

ドリカム「go for it!」風に
0959名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 17:55:23.42ID:1514HQeP
「狂った朝、ふたりは、青いインク、飲み乾し」
0962名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 07:11:10.33ID:MrvLfbXr
その夜森下さんはオナニーを二回した
0963名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 20:10:55.41ID:0P0gAg0T
>>958
何でや？ 旨いがな！
まあ 今の時期は死ぬけど
もうちょっとあったこうなってから
ずずずいっとお 飲むわ
0965名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 12:09:08.84ID:5sjU7af2
温かい＝ごちそう　だという人いるよな主にお年寄りに
冷えた＝残りもの　のイメージが強いというか
温かいご飯が食えるのは朝だけで、昼も夜も冷や飯だった時代の、
電気炊飯器も電子レンジも無かった頃の食の恨みの名残りのような
0966名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 12:53:41.71ID:QTyQWCAR
味噌汁の香りは揮発成分だから、一煮立ちしたらすぐ飲んだ方がいいと思うが。
冷汁みたいに始めから冷製ならその限りではない。
酒も燗冷ましは大体まずい。
0967名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 15:19:03.78ID:g77I/lNn
>>965
いや それこそ電子レンジが
何処のコンビニにも 家々にもある理由は
暖かい=ごちそう やからやろ それとも今時の若いのは、冬場でも冷や飯で満足するんか？
分からん話やなー 俺は火傷しそうなほどホカホカご飯がエエわ。
0968名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 15:46:53.70ID:JVIXbmE5
冷えても美味しいものってあるだろう
温かければすべて美味いって言ってるわけでもあるまいし、その逆でもないし、不毛な議論はやめよう
0969名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 15:55:52.31ID:cO30ViRe
>>967
それじゃ俺がご馳走してやろう。乗り越し駅でアツアツの小猫汁。
さらに〆でアッツアツの鍋焼きうどん。
0970名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 17:27:43.14ID:PDuSpaKO
「ふん。何さ。ニワトリ並みの早漏の癖に」
0972名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 21:18:41.85ID:5sjU7af2
>>966
燗冷ましが旨い酒というのは造りがしっかりしているからこそと聞く
酒のライトスタッフを問うような粋な楽しみ方ではないか

>>967
おかずが十分温まる鍋やおでんだったりむしろ冷や飯の方が合いそうでも
冬だろうが夏だろうが、まわりの状況に一切関係なく
一律でチンせずにすまさでおくものかぐらいの
じっちゃばっちゃのこと言うとるんだ
0973名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 22:29:09.90ID:z7t4pqmb
>>972
「造りのしっかりした」という内容が定義不明だが、たぶん吟醸香とか微妙な香りはあらかた抜けた後だろうから、香りでは勝負はしない酒ということかな。
まあ吟醸自体比較的新しい流行りだから、古き良き造りの酒なのかもね。
でも俺は冷やなら最初から冷やで結構。
0975名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 00:08:35.09ID:umQeXhYb
そもそも日本人は味噌汁は温めて飲むものだというとらわれた思考があるから
冷めた味噌汁が美味しいというエッセイに疑問を持ったという話だろ

真夏だからといって冷たい味噌汁を飲むということはしないわけだし。
実際に飲んでみれば美味しいのだろうけど普通は冷たい味噌汁に
反射的に拒絶を感じることはあると思う
0977名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 00:49:57.72ID:DF7nAJQv
熱いからこそ旨いんだ。旨いからこそ熱いんだ。
0979名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 08:15:12.02ID:G0318eNW
コレクションの最終巻
収録も発掘というほどのものはなく解説は淡泊だったな
まさか電脳線の印刷を縮刷で収録しまいかとも思ったがなかったかｗ
0980名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/21(木) 09:10:18.88ID:duz3LJZ1
ここで冷やし中華が登場する。彼は今不遇だった。お呼びがかからないのだ。
こんなに美味しいのに！こんなに美味しいのに！
0981名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/21(木) 10:57:31.64ID:3LstAmUV
>>979
おいおい、真鍋博さんのイラストを初めて連載時の通りに完全復刻したんだぞ
さぞ大変な作業だったろうなあ
0982冷やし中華
垢版 |
2017/12/21(木) 20:05:23.60ID:duz3LJZ1
あー踏んでたので次スレ立ててみま
0984名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/22(金) 00:20:14.11ID:td7G/dY5
「発掘というほどのものはなく」って、完全に感覚が麻痺しちゃってるな
逆に小説に関しては訳ありの数篇を除いて発掘しつくしたってことじゃん
0986名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/22(金) 12:11:04.50ID:RGNfe9j0
毛の長い犬を好む人は見栄っ張りだよなw
0987一能客派
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2017/12/23(土) 09:41:54.00ID:l0BZaclY
上の方に何か凄い勘違いしてる人達が居ますが
能客派と糞尿美食派は全然別趣味ですし別人種です
区別して下さい

ついでにニワカの人達の為に言いますと
能客派は筒井さんの短篇『九月の渇き』に紹介されている趣味人達のことです
この短篇は短篇集『家族場面』（新潮文庫）所収
是非ご一読を
0988名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/23(土) 14:21:51.38ID:22xKcWlE
ニワカとか言わんと新規読者自体貴重なんだから。オサーンは読んでて当然と思う作品でも簡単に手に入らなくなってるもの多いんだから。
0990名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/23(土) 21:44:16.93ID:ZQ769Gfh
ホントだよ。ニワカもニカワも語源は同じ。ニカワは接着剤だけどすぐに貼り合わせないといけないから
「素早く＝俄か」となった。良く知られた例でいうと「新た（あらた）」と「新しい（あたらしい）」みたいなもんだ。
コラーゲンは肌に良いなどと言われているが摂りすぎると膠原病（コラーゲンディシーズ）になる。ほどほどが大事だね。
0991名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/24(日) 07:50:19.92ID:SfdqR0Ct
「どうしてもっと早く病院へこなかったのですか。そんな重症になってしまってからやってこられたのでは、わたしとしてはもう強制してでも入院させるしか他に方法がないではないですか。
はっきりしています。追跡妄想、被害妄想、つまり関係妄想です。典型的な精神分裂病です。さいわいまだ人格の荒廃は起こっていない。すぐ大学病院へ入院なさい。手続きをとります」
0992名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/24(日) 10:38:25.17ID:Ta5d1EUU
ニカワ飴
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