山本弘スレッド：令和2年8/16〜
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ここに居る人でも山本弘の本を読んだことある人は少ないんじゃないかな
たまに感想書いてる人も誰かのレビューを繋ぎ合わせただけみたいなのばっかだだし
思い出話をしてる人もネットに転がってることをいまさらとりあげてるだけなのが多い 某所で実写とアニメを併用した番組の話をしていたら
『笑点』や『奥さまは魔女』初代『コメットさん』は知っているが
アニメ部分は知らないと言う人が複数出現、彼等は嘘つきでも記憶障害でもない
人は興味の薄い部分では集中力が低下したり記憶がスルーされるらしい
どうも山本先生は他人が鈍感になる状況が許せないらしい
自身も井上敏樹脚本だと話が頭に入り難くなるのに >>516
>>463を書き込んだ者だ。
ただ、BBSだけ読んでてこのスレに参加した、って人もいるでしょうね。
ソードワールド系の短編はどれも絶版になっているので、再編して復活してほしい、と思っている
イラストもちょいリアル志向で >>517
フィクションでも、他人が鈍感になる状況がある、作品が嫌いだから
山本先生はクウガと響鬼前半が大好きなのかも >>516
「基本的に山本の長編は合わない」と気づいて以降の長編は読んでないな
ラプラスの魔と妖魔夜行短編集とSF短編集以外は転居時に手放した
スチャラカは残すか迷ったけど、リプレイ2部やナイトブレイカーズやパラケルススは迷わず切った
一番好きなのは悪意の連鎖（棒の手紙の話） 俺はTRPGから山本弘を知った人。他の書籍知らない。
んで山本弘の感想何だが、危ない人って認識。リプレイでPLの女が怒鳴って机叩いたりしても、山本弘はそれを感動した？とか嬉しい？とか言ってる。おいおい、注意してくれ、コンベやったら出禁やぞ。
あとサーラ遅すぎ。完結したらしいがもう見てねーよ。 >>523
デルと二人で贖罪のために生きていく、で終了 俺の書き込んだ具体例をみないと解らないに対してああも長文で全く具体例無しって有る意味凄いな。 「多々良島再び」は、良くできた、こんなにヘンだぞ！空想科学読本って
感じがした。
弘先生は、マニアだから、嫌なこと忘れて、いい思い出上書きして
人生を楽しむみたいなこと出来ない性格なのは、不幸な性格なのかもな 安田均のツイート見て考えてしまう
99歳のパパンは92歳のママンと元気なんだって
これも日頃の行いか 安田先生の近況は知らないけどあの人ほど趣味を徹底的に謳歌してる人は居ないよね
趣味を楽しむために知恵を絞りまくってそれが結実してる人生は羨ましいと思う 山本せんせーは憎しみとか負の感情を引きずりすぎなんだよ >>526
少し趣旨がズレてたのはわりぃ！
でもワシがID:0gjHlLrKで登場したときから、アタクシの興味は
このスレのネトウヨ傾向との親和性、浸潤具合なので。
これは、当初から僕が言ってきたように、弘評を「どう読むか」問題に切実に繋がってるわけですよ！
隙あらば、その辺探っていきたいと思ってさあ！
>>525
むしろ、「山本弘を骨までしゃぶりつくす」というテーマにおいて、
なんで私みたいな絶好のニワカを相手にしないの？
世界の七不思議。 >>523
せっかく筆卸してくれたフェニックスを振ってデルを選んだ。 蔵書録を調べたら、山本さんの小説（SWリプレイ含む）40冊しか持ってないわ。 間違えた。
66冊だった。
こうしてみると、結構書いてるよな。 輝きの七日間を早川以外から単行本で出せば少しは印税も入ってくるだろうに何でしないんだろう？ 闘病日記やリハビリ日記を見かえして思ったけどさ。
やっぱ、他者との意思疎通が
うまく取れてないんじゃないかって思ったね。
>第6話 絶望と再生
とかで……深夜の二時に顔を洗ってたのを
看護婦さんが驚いた(らしい)って話も。
別に顔を洗うのは変じゃない。
あぶらぎってるとか…気持ち悪いと思えば、
何時に顔を洗おうが普通じゃないか？
(それこそ、気分転換に洗っても良い)
いつでも洗面台に行けない体だったんだから
むしろ、立ち寄れた時に洗うのも自然だ。
それを「異常だと思われた」と
思うこと自体が異常なんだろうな……って思う。 >僕は「キャンキャン」なんて言ってない
も……要は、これって
「ギャアギャア言う」とか「グダグダ言う」みたいな類いの
「うるさくグチってた」的な言い回しなわけだ。
それを、すこし抑え目に「キャンキャン」と奥さんは伝えたんだろう。
ちょっと標準の言い回しからズレるだけで、
今の弘には意味が分からないんじゃないかとも思うけど。
なにより、奥さんが、
こういう言い回しをしてたって事は
……まあ、実際、相手は大変なんだろうなぁって。
弘の文章以上に、他者との意思疎通は
出来てない可能性があると思う。
(もともと、とんでも本の記事とかでも
その嫌いが多少あったと思う。本人が
元記事の意図を読み間違えた上で、
笑いものにして突っ込んでたり)
自身の言いたい事は
まだ一方的に書けるけど。
他者とのコミュニケーション能力は
もっと、ずっと低くなってるんじゃないかと。 輝きねえ、みんなふぁ賢くなって科学的論理的に正しく考えれば、みんな同じ思考になるしかないのだ、というひろしの信仰をしるした恐ろしい小説だったな >>536
早川の雑誌に連載してたんだから、権利関係が面倒とか
山本と早川のやり取りを知った他社が手を出したがらないとかじゃねえの
出版界のことは知らないけれど 人間がボーグとかハイブマインドになるとか意識がなくなるとか言う話？＞輝きの７日間 昔からピロシのトンデモ叩き記事はイツモ
「相変わらずキャンキャン言ってんナア」って読んでたヨw
科学的事実と照らし合わせて整合性のズレを論証している
他の執筆陣に比べてアカデミズムの根っこが無いというか、
偏った知識でフワッフワだからす〜ぐ主張者や体験者の人格攻撃に走るノヨネw みんな凄いなあ、俺はTRPGでしか弘の事知らなかっよ
弘がSNE退社した後、すぐにどーだっていい存在になった ピロシはどうでもイイケド、
と学会のオカルトデバンキング活動は注目してたンヨ。
なんか足引っ張ってルナアと思ってたら案の定居られなくなったトイウw >>495
レニー・クラヴィッツとかジャミロクワイなんて
歌詞は60年代かぶれのL&Pとか薄っぺらいにわかエコロジスト丸出しで
失笑もんだが曲はいいから聞いてるなw
英語は歌詞カード見て意識してヒアリングしないとなかなか聞き取れない
から聞き流すのも簡単 >>544
知ったのはTRPGからだったけど、SFも好きだからな
トンデモ追うのを止めてSF系のTRPGを小説とセットで出せばよかったのに、と今でも思うわ 未だにTRPGというものが何なのかよくわからんw
要するに複数でプレイするゲームブック？ なんか見る限り、弘は啓蒙と言うか思想家と言うか、そっちの方に転がったみたいやね。
まぁリプレイ見てた時から、ちょっとその気はあったと思った。説教臭かったと言うか。 >>549
弘先生は、自分の理想と価値観が絶対正義だと、他人に押し付けようとする
意識高い系な啓蒙活動家の雰囲気がある。
あと、と学会辞めてと学会会長という肩書無くなったから、
いろいろとイチャモン付ける嫌な一小説家と認識されて
余計嫌われて、叩かれてるる気がする。 そして自分も批判対象と同じようなことや似たようなことしてるってダブスタもね
特にリカヲ叩きは笑えた
確かにそのとおりだけどお前も似たようないい加減な批判してるだろと >>536
みもふたもないことを言えば「売れる計算が立たない」から出さないだけでしょ。 カタカナの人って少女漫画板のパタリロスレに居ついてる寒いカタカナの人と同一人物？ >>540
全人類がスポックのレベルに達するといいなあ
純血のヴァルカン人だとキツイ 約80年前にも最先端の科学と論理性に基づいて正しい政治を行った国がありましたね 頭がいい人って共産主義みたいなパーフェクトワールドｗが大好きなんだよね。 輝きの七日間ってのは
ポール・アンダースンの脳波のオマージュなの？
それとも脳波を知らない人向けなの？ >>558
両方でしょ
「地球移動作戦」と「妖星ゴラス」や
「神は沈黙せず」と「フェッセンデンの宇宙」の関係もそんな感じ 仮面ライダーはあんまり詳しくなくて申し訳ないんだけど響鬼の前半の何が先生の琴線に触れたの？ >>561
わりと段取りが丁寧とかそういう評価を受けていたけど、その為かスケジュールや予算が疎かになったというのはあるな。
まぁ実際に見たほうが早いよ。 >>561
「理想の父親像」じゃねえの。
そういうのに飢えてる人が響鬼にハマったという話は聞く。 >>563
それは側面でしかない
歴代ライダーで最も好きだと言った大森望がそんなタイプとは思えないし
体育系ノリのパワハラ０の世界観が気に入ったのではないかと推測
下のリンクを見ると文系の人に合うんだと思う
https://ddnavi.com/book/4336049270/ 若いならコレカラ母星の引力で落ちて一体化するのカナ >>561
「バリバリバリ…… ズドーーーン！」
（天井を突き破って登場）
こんちゃーーす！ ファンネルだヨ！
地雷踏んだね！ 以後仮面ライダーの話をするときは気を付けるようにね。
おめーらの胡散臭ぇ弘評を呆けた顔で眺めてたけど、一応参考にするとしてさあ。
それらを繋げると、色々言えることはありそうだよね！
例えば直近の>>557ね。
「パーフェクトワールド」などは『響鬼』前半のイメージとも重ねられそう。
あと>>540の「みんなふぁ賢くなって科学的論理的に正しく考えれば、みんな同じ思考になる」
その、みんなふぁ賢くなった世界、理想の世界に隣接した（弘にとって）好ましい共同体の存在を匂わせたのが『響鬼』前半だったのではないか。
前半の高寺Ｐ＆きだつよしの世界は、クウガで言いたかったことが実装された世界。
クウガは秩序を破壊する純粋な悪意すらを包み込もうとする完全な世界を求めた主人公が血みどろで戦い抜いて、
最後には自分の信念を犠牲にして挫折と引き換えに世界を守り抜いた物語だった。
そのネクストステージが響鬼で、今度は誰かの犠牲の上に成り立ってるかもしれない「完全な世界」の入り口に立ってる人々が公共のために、
粛々と職業人として世界の秩序を守っている。
後半担当の、白倉Ｐ＆井上敏樹は、人間の不完全さを描くのが上手いチームで、
人間の可能性をほとんど信じていない。不完全な人間同士が浅ましい性根を丸出しにしていがみ合ってる。それぞれの欲望に忠実なチンピラ達のつばぜり合いがドラマの肝だ。
響鬼後半も、テコ入れでそうした要素が急に盛り込まれた。だから弘的には拒絶してしまうのでは（>>517参照）
おいてめえ、なんで３２ラインの制約を守ってんのに２０４８字しか書けねえんだよ！ ふざけんなよ、どうすりゃいいんだよ。もうおしまいだよ……終わりだ……全部終わりだよ……この世はお終いだ…… エ……モチカチテ「ディケイド」が初めてのパラレルもののヒト……？w ……そうか、分割して続きを書けばいいのか‥‥
（世界は救われた！）
え〜、その点、『響鬼』前半はパーフェクトな思想を伝統の継承として共有した世界の番人たちが、理想の社会基盤を補修改築を重ね維持していく物語。
これは「理想の父親像」とかいう狭い関係性ではなく、社会を構築するパーソンのゆるい繋がり。
宇野常寛辺りの井上信者は、そこに父性を読み取ろうとしてるようだが、
それが読み取れるのはむしろ後半の井上脚本で登場した明日夢のライバル桐矢京介に顕著。
前半で描いてたのは、親子みたいな縦に繋がる直系（閉じた）の関係性ではなく、ナナメの関係
……つまり近所で出会ったかっこいいお兄さんに、田吾作少年が憧れ弟子入りし、やがて世界の秩序の一員となる。
「ロールモデル」としての後続の育成と思想の共有は、世界の在り方の理想的モデルでもある。
……こうした狭い世界で描かれた「理想」は、フラクタル図形のように世界の大きな秩序と一体になっている。
前半は、響鬼師弟の周辺の狭い範囲を切り取ることで、むしろ広い世界の完全さを描こうとしていた。
人間の断絶と不信が創作の基盤になっている白倉＆井上チームは、それらの仕掛けを単純に「閉じた関係性」と思ったようだが、むしろ響鬼前半が構想してたのは逆の仕掛けなわけだ。
そこに弘が、己の考える「パーフェクトワールド」を見出したとすれば、おめーらの胡散臭い弘像とも合致するかもなと。
言いたい事言い切った！ やったね！ 糞つまんない長文を書いてるの相当なジジイだな…孤独を抱えた独居老人かな？ >>569
おめーがジジイなんですぅー！
僕は目がキラキラした紅顔の美少年ですぅ〜
（……すいません、ほんの少しだけ嘘があります） >>568
まあ同意
ウルトラマンの防衛隊とかだっせーと公言する井上先生と
「MM9」の作者では相容れんだろうねえ
山本先生は「ウルトラマンコスモス」にも批判的だった
クウガっぽいウルトラマンが理想だったのかな？ アリスとの決別読んだけど、ロリコンのくせに欧米の小児性愛嫌悪から生まれたとしか思えないルイス・キャロルのロリコン否定論をなんで盲信してんの？と思った。
あれの主な根拠って「キャロルは大人のある女と関係を持ってた（ロリコン否定論の根拠とした人たちさえ認めてない）って説と大人の女性のエロ写真もいっぱい撮ったが全部処分したから証拠ない（それ悪魔の証明だろ）って説」を同時に唱えた信頼ならない人の主張なんだが
他にも大人や男の写真もあったからロリコンじゃないとか、いやロリコンは大人や男の写真を一切撮影しないとでも思ってんのか？
っていうアホみたいな論拠しか見つからないんだけど あぼーんされてしまうんでウルトラマンとコスモスをつなげて書くのやめてください https://twitter.com/niwano0501/status/1169788446681919488
にわのまことも2019年の春に
脳梗塞で倒れたらしいけど。
https://twitter.com/niwano0501/status/1262727580303552513
https://www.para-sports.tokyo/topics/activity/stadium2020-posters-quiz/
Twitterの更新は少ないけど。
絵のレベルから見て、回復は
そんな悪くなさそうだよなぁ。
条件が違いそうだから、一概に言えないけど。
やっぱTwitterなんか見ず、
リハビリに力を入れるべきだったんじゃないかと。
ただでさえ、
読み書きレベルが下がってるのに。
そこに引っ付いてるなんて
時間泥棒だろ、Twitterって？
Twitterの記事を読む時間で
歩くなりするだけでも、
相当、違うんじゃないかと。
たぶん、Twitter中毒なんだろうけどさ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ピロシに限らないけど本業そっちのけでTwitterにハマっちゃう作家は多いよね
創作は産みの苦しみが凄いし それを発表したからといって酷評されちゃうリスクもあるし
その点Twitterだと過激な発言さえすればRTやいいねが貰えてお気軽に被承認欲求を満たせちゃうし >>581
倒れたこと自体知らなかったんでどう過ごしてたのかは知らないけど、前に身内の事故でリハビリについて調べてた時、最初の半年にどれだけ頑張るかが大事みたいな話は見たな 山本先生が、「歴史修正主義は許さない、フィクションでも一切認めない」
みたいな態度で、少しでもそういう要素ある古今東西のSF嫌っていれば
アレだけど、信念はある人になったかもしれないがｗ
岡田の交流あったから「トップを狙え！」は貶さない
そしてガルパン大好きという、ダブスタしてるの本人気づいていたんだろうか？
世に憤りがある理想主義者って、常に怒ってるから冷静になれないで
隙の部分あるのは仕方ないと思うけど。 トップを狙えに歴史修正主義ってあったっけ？観たのだいぶ前だし覚えてないや
ガルパンは観たこともない 町山智浩
TomoMachi
SF小説を通して人類的な視点、宇宙的な視野を描いていた先生たちが高齢化するに従って、
日本民族主義に向っていく例をいくつも見て、かなり絶望したんです。
https://twitter.com/TomoMachi/status/1301554077214453761
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハインライン先生だと
軍国主義的な「宇宙の戦士」を書いたり
共産革命ネタっぽい「月は無慈悲な夜の女王」を書いたり
読者が楽しんでくれるなら自分の主義主張を超えてどんなネタでも取り入れる人と違って
山本センセは己の政治的主張に固執して結果として自滅しちゃったなという印象が強い >>585
「トップを狙え！」の世界は、日本がアメリカに戦争で勝利してる。 >>586
豊田有恒のことを言ってんのか？
自分は活動家に転向して韓国ｱｹﾞ日本を糾弾してるくせに >>591
町山が、学生運動は終息していたけど、左の影響はまだあった世代だからじゃねえ？
弘も世代的に学生運動の影響は受けてるから、ああなのか根が理想主義なのか知らないが。 ゆうきまさみは
「ゴーマニズム宣言書いちゃうと、普通の漫画家に戻れないから」
とはてしない物語の後書きで発言してるけど
弘は長くと学会やって、「神沈」の時点で
普通の小説家にもどれなくなっていたんだろうなあ 豊田有恒は天皇制について批判的立場を取っている。
韓国批判も、平成に入ってからの北朝鮮寄り政権を批判してるが、ハンガンの奇跡に繋がった昭和の開発独裁には理解あった。
是々非々の人であって復古だの決めつけるのは読み込み不足な 町山は、挫折したその道の元エリートが
八つ当たりの矛先を社会に向けるって典型的なパターン
水野晴郎にはなれなかった。 淀川長治ならまだ分かるが水野晴郎はねーよｗ
自分にエリートコンプレックスがあるから他人もそう見えるだけだろ
町山はいろいろ問題ある人だけど権威主義ではない >>596
あれよりはシベリア超特急の方がましでしょ。 俺は本棚に豊田有恒の「日本の原発が世界を変える」と
トンデモ作家広瀬隆の「原子炉時限爆弾」を並べて飾っている
どっちもフクイチの半年前出版記念 日本民族主義の定義が分からんが、日本人が日本のことを第一に考えるのは自然なことだ。
それを否定する方がむしろおかしいだろ。 まあ「権力やトッショリと戦え！」から
「ナンダ最近の若いヤツは！」にはナッテクヨネw 豊田有恒は漱石の「月が綺麗（青い）ですね」
の言い出しっぺとして、出典を明らかにしてほしい。 >>601
若い頃に散々当時の老人に老害レッテルを貼ってた奴らが
いざ自分が同じ年になったらガチの老害に成り果てるのはお約束だったりする >>603
いわゆる老害ムーブって気づかないうちに痴呆始まってたとかありそう ごめん神沈読んだけど、ごく低確率で起きるとされる超能力のシェマイドラー効果への反論みたいなのが、
「なんで泡の発生の確率での実験とかじゃなくもっとわかりやすくデカイ物体動かさないの？」
って酷くないか
量子効果になんでもっとデカイ物体が波の状態になってることで証明しないの？
とか言ってるのと同じな気がするんだが 俺世代（40代）も若いもんからしたら老害扱いされる
そういうもんだわ。俺は俺で若いやつらのダメな部分はよく見えるしな >>607
過去あんだけ、いろんな作品を批判・トンデモ扱いしたり
そのファンまで攻撃する、自分の考えが正義と押し付ければ、敵だらけだろう。
個人的には「アルマゲドン」「リアル鬼ごっこ」「JKハル」etc・・のファンに
凄まじい敵意持たれても弘の自業自得と考えてる。 まぁ弘ってト学会の名前使っていきり回ってたのに、今はそのこと忘れて貶めてるからね ミリオンセラーで何度となく映画化していて漫画・ドラマにもなってる作品にファンがいないと思ってるなんてそっちの方が驚きだな >>605
俺もそれは思った。突っ込みどころは他にも数え切れないが。
キリスト教批判も、勝手にキリスト教の教義を曲げたり省略したりして、それに反論してドヤ顔って、めちゃくちゃだなと思ったわ。 宗教は「ああ言えばこう言う」の繰り返しで多少は理論武装というか
ジャンケンの後出しみたいに色々と追加されてんだよな
山本先生の長編は水戸黄門や暴れん坊将軍の活躍の噂が全く広がらない
時代劇の世界みたいなものだと思えばいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
