X
戦隊史上最弱のラスボス　ギエン
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0258名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/10(金) 05:24:31.11ID:6yysVDc00
シュリケン人間態やネガティブシンジケートやプレシャス由来怪人が
見た目は過去作要素あっても似てるだけみたいなもんだろ
0259名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/10(金) 08:34:20.38ID:gwXlFJjer
そいつらも異世界のうんたらかんたら何だろう
253の妄想するような奴にかかれば
0260名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/10(金) 12:32:06.92ID:0Toc84utM
あとザンギャックとガイアークは個々の戦闘力はほぼ同じね
物量の分だけザンギャックが優位かなというくらい
実証できてるシーンあり
0261名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/10(金) 19:30:16.87ID:bDXPva0Qp
ヨドンヘイムは今のところ全然だな
評価点といえば本部に巨大戦力が大量にいそうなところくらいか
0262名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/10(金) 22:36:47.79ID:NNsJ08Iy0
最強はボルトorバラノイア。最弱はクライムorデーボス
0263名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/10(金) 22:45:52.75ID:pLjiafst0
ギャングラーもドルイドンも組織としての強さとかは無かったな
ボスはどちらも強いしギャングラー怪人もマイナソーも中々厄介な能力持ちが多くて
構成員の質はいい方だと思うんだが
0266名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/11(土) 00:24:00.92ID:qfGRrAUd0
>>263
普通にどっちも弱い。特にギャングラーは倒す前にコレクションを取るとかが無ければ瞬殺
0267名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/11(土) 06:49:09.91ID:3mYhyRpy0
ネガティブ最弱のガジャがvs(時系列的にはクエスター討伐前)で(冥府神レベルになった)マジイエローを簡単に斬り捨てていたから、ネガティブ幹部全員単純な実力では冥府神と渡り合えるレベル
ガジャドムに至っては冥府神数十人分以上の力
そりゃ普通にやったら誰も敵わないわな
0268名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/11(土) 10:21:10.86ID:UrY0s1Pb0
外道衆残党とウォースター(だっけ)
が手を組んでシンケンジャーゴセイジャーと戦った作品があるけど
決戦では合流する前にタイムスリップしてきたゴーカイに外道衆は全滅してしまった
当然ウォースター単独ではシンケンゴセイには負けたが、外道衆ウォースター連合ならシンケンゴセイ連合に勝てる勝算があったと考えるべきではないかな

なお想定外の敵に弱いのは当然の話なので外道衆がゴーカイの本来の敵ならもっと健闘していたと思う
0269名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/11(土) 13:28:46.12ID:UrY0s1Pb0
想定外の敵に強いというとボーゾックとかガイアークとか結束力が強くて人材にバラエティがあるタイプが有利な気がする
まあ悪の組織同士は手を組むものだが
0270名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/11(土) 20:27:06.11ID:TdxOGosC0
もうすぐアマプラでスーパー戦隊の大半が会員対象見放題が終了になるから
過去戦隊の細かい状況とか振り返りにくくなって考察しにくくなりそう

東映ファンクラブに入れば全スーパー戦隊見放題になるけど
見たくもないライダー関係も料金に含んでいる割高会費を毎月払うってのもなぁ
0271名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/11(土) 23:36:32.05ID:u1sdAT/v0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0272名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/12(日) 02:29:44.37ID:KLxuWTvA0
>>267
映画ならキャラ補正あるだろ
0273名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/12(日) 05:27:43.89ID:wQsJrpMI0
牙鬼幻月もVSではこんなに強かったんだってなってるから
映画補正は逆補正も含めて本編とは大きく変わってくる
0274名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/12(日) 07:36:47.70ID:X/w2gntB0
前スレより引用

>>994
なるほど、そしてそのガジャドムを封印までもっていけたボウケンジャーは冥府神数十人分クラスの強さを持つと。
ちなみにVSシリーズでは各戦隊は多少の違いはあれども、大抵互角の強さ。

ということはマジレンジャーも冥府神数十人分の強さ。
それを切り捨てたガジャ様の数十倍のスペックのガジャドム。
つまりボウケンジャーは冥府神数百人分の強さ。
ちなみにVSシリーズでは各戦隊は多少の違いはあれども、大抵互角の強さ。

ということはマジレンジャーも冥府神数百人分の強さ。
それを切り捨てたガジャ様の数十倍のスペックのガジャドム。
つまりボウケンジャーは冥府神数千人分の強さ。
ちなみにVSシリーズでは各戦隊は多少の違いはあれども、大抵互角の強さ。


大変だ！つまり冥府神は冥府神の数万倍も強いぞ！？！！？

・・・きりがないからネタの場合を除き、戦隊作品を超える比較（特にランク論議につながりうる話）をまじめにするのはやめたほうがいいね。
0275名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/12(日) 09:10:20.91ID:k65OwGAo0
>>274vsは時系列的にブラックもシルバーも覚醒前だからそれでマジレンジャーと互角なら最終話ではマジ超えてるでしょう
0276名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/12(日) 10:43:46.69ID:gCe+FIhU0
最終的な戦闘形態は、どうなるかわからんけど。
今のところ見えてるイメージ映像？　は、なかなかかっこいいんだから。
もっと出てきて、命令やら叱責やらをやってくれても良かろうに。
別に封印されてるってわけでもないんだし。

……というところ、ヨドン皇帝とアルマゲの共通点。
0277玉井コト
垢版 |
2020/07/12(日) 11:26:15.52ID:y8nvYfnM0
ヨドンヘイム新幹部と女幹部初登場希望だぞ
0278名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/12(日) 18:41:09.09ID:r17eqOQf0
補正といえばゴーバスターズ対バスコはあまり
補正なかった気がする
お披露目補正プラス装備の多彩さで攻めるゴーバスに
バスコはパワーと防御力で決して劣勢にはならない
ほぼほぼ互角になったところで水入り

キュウレン相手にした時の再生バスコは楽しかったよと呟きながら消滅
キュウレン舐めていたというより久々に互角の戦いができて楽しかったというニュアンス
0279名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/12(日) 19:27:33.28ID:M7M86yt50
ガルザが今週「ヨドンヘイムの奴らが私の手足だ！」と言っていた
このセリフを深読みすれば皇帝に下克上を狙っているように聞こえる
あるいは既に何か…
0280名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/12(日) 23:22:31.09ID:aPLpwvo50
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0281名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/13(月) 01:07:57.24ID:ubLOTwyxa
バスコは理由不明の別格待遇されてる感じがして好きになれないなあ
下衆い性格にかかわらず圧倒的な強者でって敵役は、その分最後の最後に手痛い
しっぺ返しを受けるカタルシス展開がセットじゃないとって思っちゃう
0283名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/13(月) 03:45:47.84ID:RvKHN32X0
マーベラスとバスコは違う選択肢を選んで分岐した合わせ鏡のイメージ
0284名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/13(月) 05:58:20.08ID:ER7y/nAD0
バスコは勿論徹底的に悪い奴なんだけど
嫌いかというとそこまでではない
最後の戦いでようやくマベちゃんからマーベラスに
呼び方を変えるとかね

あれはやはり演者の力が大きいんだろうと
だから細貝くん偉い
これはわざわざ年上の佐藤仁美に惚れたというのも
込みたがw
0285名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/13(月) 12:21:01.52ID:d1C/4U8w0
>>279
ヨドンヘイム自体がガルザのジャメンタルによる産物だったとか。
0287名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/13(月) 12:26:52.47ID:TiAalIg4d
かなり早い段階から裏切るための計略仕掛けてるんだよな
ボルト幹部組やメーミィよりも用意周到
0288名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/13(月) 15:43:27.85ID:4NwOq6jRd
>>284
おれはまるで逆。
やってる悪行はザンギャックに比べたら大した事ないけど、部下のお猿さんにひどいことしたのでもう大嫌い
0289名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/13(月) 17:13:07.41ID:rlFWCoVg0
うむ
筋を通さない奴への嫌悪感てのは悪事の程度とは別腹だと思うわ
0290名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/13(月) 20:05:03.32ID:4NwOq6jRd
もちろんゴーカイジャーという名作には不可欠な名悪役ですけどね。あしからず
マベちゃんとの決闘シーンは凄く良かったし、番外戦士のキーを繰り出したときの「そんなのありかよ」的ワクワクは本当に楽しかった。
ザンギャックがレンジャーキーを持っててもこうはいかない。
0291名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/13(月) 22:55:34.23ID:529CmZ7L0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0292名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/14(火) 01:35:07.26ID:Ci3XFt0Ma
>>279
俺は盲目の宇水を連想した
自分はヨドン軍に下ったわけじゃない、利用してるだけだ、皇帝とだって対等なんだｳﾝﾇﾝ
脳内で一生懸命言い訳してんじゃないだろうか
最後はジャメンタル吸い尽くされたあとクランチュラあたりに切って捨てられそう
0293名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/14(火) 05:34:12.59ID:EWGhGYOy0
>>289
アウトローの世界だとそういうののほうが法律に触れるような悪事より
重大な罪みたいに考えられてたりするな
0294名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/14(火) 06:15:52.37ID:Ftoatriu0
>>293
まーそらそうだ。社会のルールは最大公約数ルール、身内の仁義は俺達のルール
ドメスティックな方が帰属感は強い、まして前者からはぐれてたらなおさらのこと
0295名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/14(火) 13:26:48.79ID:+BxDhfwp0
ナビィもかなり酷い目にあったが動物虐待とかもそうかね
女性に手を出したのはなんとBPOからダメ出しが出た
0296名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/14(火) 18:52:32.25ID:+BxDhfwp0
まあバスコもアカレッドに騙されたとか　　
言ってたけど
本当かどうかは勿論わからない
0297名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/14(火) 21:19:44.18ID:EWGhGYOy0
思ってたのと違うというのをそう言ってるような
アカレッドも説明不足だったかもしれないけど
0299名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/14(火) 23:39:33.10ID:F63L7Uba0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0300名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/15(水) 07:46:37.37ID:ux4Uvp4a0
アカレッドが戦隊100作目のラスボスみたいな展開を密かに期待している
0301名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/15(水) 08:09:58.01ID:MsDvgfvD0
>>300
ボウケンジャーvsスーパー戦隊やゴーカイジャーが台無しじゃ
それに(クロノスが強いだけかもしれんが)ボウケンレッドと共闘した時先にやられていたから腕っ節はそんなでもない
0302名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/15(水) 09:12:44.38ID:SCxAI3MM0
ザンギャックがちょっと本気出せば戦線離脱してしまうしな
本気で倒されることはないにしても
0303名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/15(水) 12:05:32.95ID:TpxFQ+O3p
アカレッドが歴代戦隊の正義の具現化みたいな感じだから、その逆で歴代ラスボスの悪の具現化みたいな敵がいてもよさそう
0305名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/15(水) 12:58:44.93ID:JvYlBUTNa
ショッカーの影響力はそれも全部私だってやったのが大きいんだろうか
黒十字軍はそこまで出てくる事がないよね
0308名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/15(水) 23:37:37.89ID:uIaKw0Bq0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0312名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/16(木) 22:36:39.20ID:/L3c4ro60
そういえば、レッド以外の戦士が一騎打ちで敵幹部を破ったのって
凱VSグレイ、ハヤテVSシェリンダ以外にあったっけ？
0314名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/16(木) 22:49:11.01ID:kHJRvtUH0
ボウケンブラック対闇のヤイバ
ボウケンシルバー対クエスターガイ
0315名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/16(木) 23:03:27.81ID:BJ5sG7xm0
ブラックターボはジャーミンとクロコボーマを1人でまとめて倒したのが凄い
0316名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/16(木) 23:37:52.17ID:hzCkv7gR0
ウルザードファイアーVSワイバーンとか
ゴーカイブルーVSバリゾーグとか
後だいぶ違うのも分かるけど個人的にはキョウリュウゴールドVSドゴルドも入れたい
0318名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/17(金) 08:15:33.45ID:AUMGFEh30
>>301
(ボウケンボーを装備したボウケンレッドに一方的にぼこられていたのでリュウオーン以下は確実の)時の魔神クロノスに軽くあしらわれる時点で１作品のラスボスがはれるレベルではなさそう
0319名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/17(金) 13:01:21.32ID:dSmqgxEc0
>>312
空蝉丸vsドゴルドなんかもそうじゃなかったか
あれはエンドルフ戦で負ったダメージのハンデはあったが
0321名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/17(金) 16:24:08.93ID:Yv8uSPu00
キュウセッキバスラ…ガルザの攻撃の邪魔になったので処刑
デジタルカメラ邪面…自ら育てたクラウドヒルドンが落下して圧死
フリーザー邪面…闇エナジー収集の捨て駒にされる
レーネツダガメス…魔進ジョーキーを乗っ取られ攻撃される
ヘイアンキョウバスラ…同上
リセットボタン邪面…ヨドン軍を抜けようとして処刑
SL邪面…乗っ取られたジョーキーに振り落とされ、自ら召喚したディーゼルバスラに踏み潰される

これの他に、直接的な死因とは言えないがステージシェルガやディーゼルバスラもジョーキーを逆利用された不利な状況下で敗北している
0322名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/17(金) 23:36:13.08ID:V5LKslAS0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0323名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/18(土) 12:18:14.96ID:f/YWBOjG0
>>321
ゼノビア・・・レトロ遺伝子の副作用で、10本尻尾になってすぐ死ぬ
メッサージュウ＆アクアイガー・・・メタルメガスの無差別爆撃
メドウメドウ・・・陥れられた怒りに燃えるブドーに斬られる

ここらへんはどうかな。
0324名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/18(土) 23:37:42.35ID:lWGAs1hQ0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0325名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/19(日) 22:51:07.51ID:0Vv7zFAu0
今回クランチュラは本編で初めて戦ったけどそこそこできる奴って感じだったな
背後からの不意打ちを避けたり弾き返したり、ドリジャンの地下からの体当たりでも無傷だった
0326名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/19(日) 23:40:01.34ID:9ABpNs4X0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0327名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/20(月) 08:30:38.43ID:GavLCIkF0
遊んでて追い詰められたときに「遊びは終わりだ！」って言う幹部はよくいるけど
「次の遊びだ！」って言うのは珍しい
0328名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/20(月) 23:41:34.89ID:WYXUxYzB0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0329玉井コト
垢版 |
2020/07/21(火) 00:21:14.06ID:Flc8OSC00
>>319
そろそろ二騎打ち希望だぞ
0330名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/21(火) 23:43:59.10ID:yHm3R3zg0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0331名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/22(水) 10:13:36.94ID:ekKOy/v/0
tubeのカーレンジャーがいよいよ最終編なので、
エグゾスの問答無用の最強っぷりをみんなで見よう。
0332名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/22(水) 23:37:23.73ID:MJ1+HiGa0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0333名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/23(木) 12:03:48.60ID:IY6p9lFZ0
他のラスボスも試してないだけで腐ったものを食べさせれば弱るってことないだろうか
0335名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/23(木) 14:13:48.88ID:cAnORPDP0
物理無効なら毒性攻撃も大体無効なのかな？
データでできてるエンターとか現実の食い物自体受けつけるのかどうか
0336名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/23(木) 16:24:59.50ID:dXLvZZJV0
ゴズマスターも拡大解釈すれば、
チェンジマン達を食べて腹を壊した、ということに。
0338名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/23(木) 22:32:44.53ID:hkl/OHbup
ところでテンプレにある過去スレってどういう順番で並んでるんだ？
見返したいけどどっから見ればいいのか分からん
0339名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/23(木) 23:37:12.74ID:6fK21tHE0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0342名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/24(金) 12:36:35.00ID:epi2PoM/0
基本大抵のボスなら腐ったもの食わせば腹壊すんだろうけど、
問題は最終決戦の場に都合よく腐ったものがあるかどうかだし、
またそれをどうやって食べさせるか、だよな。
0343名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/24(金) 17:08:29.81ID:dAqcsgOs0
>>338
エラスの位置が間違って入っちゃってるだけで、後は上から新しい順にならんどるよ
次スレ立てる時にはそこだけ直して貰わないとね
0345名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/24(金) 23:45:15.64ID:obLQ/Pil0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0346玉井コト
垢版 |
2020/07/25(土) 01:29:45.52ID:42NeMXX50
ヨドンヘイム新幹部10人くらい増やすぞ
0347名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/25(土) 02:24:41.71ID:OTM54ogs0
>>342
食わすなら毒とか爆弾とか食わせた方がよほど、、、

それらが無効化できるなら腐った食材程度は言うまでもなく、、、
0349名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/25(土) 13:24:36.17ID:pWkMFTnWa
圧倒的なラスボスならまだしも幹部相手に毒使うヒーローとか嫌だわｗ
ある意味リアルではあるけど
0352名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/25(土) 14:56:29.08ID:NW792zs+d
ただ腐ったもの食って食あたりおこすだけなら数時間タイムラグがあるよな
芋羊羹は即効すぎるからやはり特殊なものと見るべきでは
0355名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/25(土) 23:45:58.07ID:tkT7NRTp0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0356名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/26(日) 05:51:50.62ID:eXeyZgQVdFOX
素面のルックスレベルが最強な戦隊は
チェンジマン
ルパパト
この二つにタメを貼れる戦隊は？
0357名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/26(日) 07:31:09.41ID:EN5M79VvdFOX
デザイン・ビジュアルで強いと思うのはやっぱりシャドーラインかな
まあこういうのは客観的に評価できるもんじゃないけどね
0358名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/26(日) 08:51:32.88ID:WcMXf5a10FOX
所詮個人的な好みでしかないからね
自分もシャドーラインのデザイン大好きだけど
0359名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/26(日) 10:10:07.22ID:x+LTxgDG0FOX
しっかしキラメイジャーは全然ラスボスっぽいキャラ出てこないな
と思ったらゴーバスとかジュウオウジャーとかルパパトが早すぎただけで
普通はこんなもんだと歴代戦隊振り返って思った
0360名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/26(日) 10:45:46.20ID:65/pdtt4dFOX
キラメイはレッドがチートすぎるのがね
シルバーは精神的に未熟なタイプか
0362名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/26(日) 13:16:13.90ID:avbuY2dT0
>>357
シャドーはとにもかくにも、戦闘員のデザインが素晴らし過ぎ。
作品自体はそんなに好きでもないんだが、
そこだけは全面的に認めてる。
0363名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/26(日) 14:23:14.81ID:yrrdCcoi0
>>360
年齢自体はおっさんとはいえ、数十年前に埋め込まれた石の効果で肉体だけじゃなく精神の成長も止められたんじゃないかと予想
今回のヤキモキシーンはかわいかったけどな

ヨドン軍はほんと先が見えない、ガルザがそのままラスボス昇格するまであり得る
0366名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/26(日) 20:40:57.28ID:MjvQo2sad
今の特撮予算が無いとか言ってるけど邪面師と邪面獣ちゃんと二種類用意してるのな
ゴーグルファイブなんてモズーとコングが別なのは始めの四話だけであとは同型になってたけどな
因みに一話のファンコングと二話のヒカリコングのデザインは良かったな
0369名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/26(日) 22:37:51.40ID:Znw4vE5F0
ラーデウス、サーカウラー、リーケフレンの三拍子そろったメスが
演者の層厚さと衣装デザインの両立ルックス最高峰って感じかな

毎週歴代OB戦隊メカ友情出演するネガティブはまぁ反則枠という事でｗ
0370名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/26(日) 23:45:41.86ID:+tSQJKVy0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0371名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/27(月) 02:09:44.52ID:ttaBOhugp
スレタイになってる奴が一番弱いってこと？
あとランキング的にA以上は宇宙滅ぼせる奴ってことで合ってる？
0373名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/27(月) 08:59:30.32ID:7vxWTZ0Qd
>>371
スレタイは初代スレからの伝統で今やたいした意味がない。

それ以外についてはテンプレを読もう。
特撮以外で例えるなら、範馬勇次郎の方がシャアのサザビーより強い。そんなスレです。
0374名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/27(月) 23:49:45.50ID:Wc6swT160
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0375名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/28(火) 20:54:27.06ID:FxthVorc0
最弱ライダーボススレがライダー強さ議論スレのノリを持ち込んで
完全にそっちが主流になったから同じスレタイのこっちを見て勘違いをしたのかな
0376名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/28(火) 21:53:38.77ID:6hEJHzJ+0
それはそれで面白いかもな
強さ議論のノリでラスボスのランク分けするの
0378名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/28(火) 23:45:43.78ID:0UEiZPfE0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0379名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/29(水) 00:34:06.48ID:mz1U4LGk0
あっシャドーラインはクローズもいいが
皇帝ゼットもトップクラスのイケメンだったな
ラスボスに人間体があること自体もかなり珍しくなってきているが
0382名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/29(水) 23:37:26.65ID:hd5f4SbQ0NIKU
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0383名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/30(木) 01:59:38.83ID:zAjCGFh1a
>>381
ギャグみたいな方法で倒されても、まああれはしゃーないわって思えるくらい規格外なのが
Sランクなのかな
血祭ドウコクとかが芋ようかんで倒されたら大ブーイングだと思う
0384名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/30(木) 08:25:27.46ID:AZQYBQiz0
ギャグというおきて破りの毒をぶちこまないと勝てないほど強い相手
0386名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/30(木) 11:17:57.42ID:F4OL+6thd
敵は敵で
「カーレンジャーを裸にして風邪を引かせようとする」
「酒樽座の酒が溢れてクルマ座が酔っ払っうからカーレンジャーを変身できなくなるところを狙う」
「野生のクルマを(ry」

とか散々やってきたからある意味因果応報
0387名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/30(木) 20:44:04.14ID:Lp+6VuWT0
俺もエグゾスSだとは思うけど、議論スレなのであえてケチつけます。
Sの論拠が「腐った芋羊羹投げるというまともな戦闘外の行為が決め手」だけど、
戦隊も敵もギャグやってるしコンビニ芋羊羹ラムネデバフという食べ物伏線もある
カーレン時空では、ギャグ毒物作戦も想定できる戦闘行為として組み込むべきでは？
「よっしゃラッキー！」で起きた奇跡は戦隊内能力とみなす、と同じ理論で。
0388名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/30(木) 21:45:23.77ID:GE/v7Loe0
数が明確でない以上、
滅ぼしてきた星の数（あるいは叩き潰した防衛軍の数）では、
ゾーンやゴズマやザンギャックやジャークマターより上かもしれない
ボーゾック。

なにせ支配統治を全くしないから、
「してれば凄い領土だった」としても、それが判らんのだよな。
0390名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/30(木) 22:41:54.20ID:FxmqtvJc0
>>387
Sの論拠は腐った芋羊羹が決戦時にボーゾックの手元にあったこと自体が奇跡だったからでは？
それまでボーゾックの持っていた芋羊羹が腐ってたことはないし
0391名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/30(木) 23:43:41.69ID:A0UaBTcr0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0392名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 07:51:52.43ID:2yn9oUcRd
エクゾスの芋羊羮、確かにデバフの伏線はあったんだけど、問題は芋長の腐った芋羊羮は現地調達できないという点
対エクゾスを見越して芋羊羮をピンポイントで買ってきて、都合良く腐らせてそれを捨てない、というのは未来予知レベルの芸当
0393名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 07:58:26.08ID:3Nd4CyXZ0
もし最初のコンビニヨーカンでも同じ効能が得られるとするならば
以前に実証済なので難度は下がるかも知れないが
ボーゾックのアホどものオツムがそれを覚えていて最終決戦時に逆転の発想を閃いて
兵器転用を思いついてコンビニに買いに走るというのも、結局それはそれで奇跡だわな

どの道、カーレンジャーサイドがどう努力しても可能性を引き上げる術がない
事前にゾンネットから聞き出す時間があったとしても、所詮ゾンネットもアホどもの一人だしな……
0394名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 08:06:46.01ID:/jfBLw9sp
そもそもエグゾスってボーゾックとは違うから腐った芋羊羹で巨大化解除されるかどうかも未知数なんだよな
ガイナモがエグゾスに食わせたのも明確な効果を狙って食べさせたわけじゃないし
0395名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 08:28:29.62ID:HDEEBBEE0
逆に、持っていた芋羊羹が腐ってなかったらどうなったのかというのも考えるべき
巨大化したガイナモとカーレンジャーの巨大ロボが力を合わせれば普通に勝てたかも知れない
0397名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 08:34:07.08ID:ztEfMFrm0
>>395
土手っ腹に鼻開けても再生してたからな...
木っ端微塵にできれば何とかなるか？
0398名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 08:40:32.50ID:AqUfuPfS0
腹痛による弱体化だから腐っていれば別に芋長の芋羊羹じゃなくてもいいかもしれない

芋長の芋羊羹の効果の巨大化はエグゾスでは発動してないし

まぁたまたま腐ったもの持ってたらSだし突然「腹痛にさせよう！」で腐ったもの探しにいってもSなんだけど

>>394
食わせたのは自分が腹痛で苦しんだからエグゾスも苦しむかもで食わせたから明確に狙ってる
0399名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 09:25:53.77ID:fW4f7/s10
>>395
その場合でも、敵の裏切りが必要だったことには変わりないから、
落ちたとしてもA相当だろう。
0400名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 11:30:40.37ID:/jfBLw9sp
>>398
あー確かに腹痛狙いだったね。
巨大化解除はラッキーな副産物扱いでいいのかな？
0401名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 14:30:05.45ID:kx22fKe20
というか100%ガイナモの狙い通りにいってエグゾスがガイナモと同等の腹痛を起こしたとして
弱体化ガイナモと同程度の弱体化しかしなかったのなら全然勝てないだろ

狙いをはるかに超える効きだったから勝てたんだよ
0402名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 14:55:34.19ID:P6+FXKKfp
ガイナモが食ったのは1つだけどエグゾスが食ったのは3つだから効き目が違うのも当然
0403名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 17:01:48.66ID:Lnc1iiAE0
>>387
長年議論やってきたから、それについても以前に検討された。
たとえギャグ理論でも、「こうすればこうなる」と予測して準備して、そのとおりになったのなら
その世界観においては普通の戦闘の一部と見なす。
しかし腐った芋羊羹で弱体化するというのは、誰も前もって予測しなかった。

それと他の人が既に言ってるように「腐った芋羊羹」は調達できない。
買ってくることもできないし、どこかからも持ってこられない。
たまたま手元の芋羊羹が腐っていて誰も気付かなかったという
偶然に偶然が重なる必要がある。
0404名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 18:35:16.56ID:ztEfMFrm0
>>403
なるほどな。

例えば前回の話とかでゼルモダの鼻くそを間違えて食べてゲロ吐いたエグゾスみたいな描写があって、
その上でゼルモダの鼻くそ入り羊羹をこしらえて食わせたとかならBかな？

(一応最終決戦時点でボーゾックは共闘路線になってたからAかなと)
0406名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 20:40:11.35ID:p05cQXAr0
>>395
エグゾスはVRVロボの最強技のビクトリーツイスターを手張りバリアで受けてたから、
ガイナモがエグゾスを羽交い絞めにして直撃させてたらあっさり勝ててたかもね。
>>403
腐ったイモヨーカンをガイナモが食べてパワーダウンしたんだから、
エグゾスでもそうなると前もって推測してやったのでは？
0407名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 21:00:33.93ID:3Nd4CyXZ0
手持ちの腐ったヨーカンの逆用を思いついて投げる自体は
ゼルモダでもシグナルマンでも誰がやっても良いB程度イベント

その前のグラッチがそこに持参してたヨーカンが腐ってたって所こそが
誰も全く前もってなかったSイベント
0408名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 21:26:23.75ID:mVehSZ0O0
流れで芋羊羹をデバフで使うために加工するって発想にはまずならないよな
むしろ腐らないように気をつける
0409BBドンパ　EEムスビノフ
垢版 |
2020/07/31(金) 22:06:03.73ID:HDEEBBEE0
芋羊羹が4つあったってことは、腐ってさえいなければ最大4人が巨大化できたってことになる
作中で戦おうとしたのはガイナモだけだけど、分が悪いとなれば5対1という卑怯な戦略もとれる
0410名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 23:29:37.97ID:ulk0pJF/0
>>406
このスレだと「前もって」の基準は最終決戦開始前
エグゾス戦前から、腐った芋羊羹を食わせれば弱体化するかもと予想して準備したなら、
最終決戦限定必殺技と同じ扱いになるだろうけど
最終決戦中に見つけた攻略法で、しかも必須条件として芋羊羹が腐っていたという
偶然要素があったからSって考えでいいんじゃないかな
0411名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/07/31(金) 23:39:50.13ID:e3o6MuKj0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0412名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/01(土) 08:33:07.50ID:oumxUuZw0
芋羊羹腐った腐らないで20年以上前の作品のこと
延々語ってるってなかなか凄いことだなw
0413名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/01(土) 10:00:46.17ID:S1EhAEhh0
リアルタイムにとっては２０年前に通過した話でも
今週はじめてカーレンジャー観た新人にとってはホットな話題なのだ
0415名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/01(土) 16:36:12.09ID:4ypeo5Wc0
>>409
腐ってない芋羊羹４つをガイナモが一気に食べて、超超超巨大化ガイナモになって
エグゾス踏みつぶして勝利してた可能性もありますね。
>>410
＞このスレだと「前もって」の基準は最終決戦開始前
そういうことですね。理解しました。

気になってウィキ調べてみたら、
>練り羊羹が1か月以上日持ちするのに対しは芋羊羹の消費期限は2日から3日程度である。
という記載が。最終戦1週間前のゾンネット離脱から
傷心のガイナモ慰め＆組織立て直しでグラッチが忙しかったとすると、
2・3日買い足しを忘れて腐らせるってことは奇跡ってほどの偶然じゃないような気がするなあ。
シドンの花が残ってたよりも奇跡レベルは低そうだ。
0417名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/01(土) 19:07:02.51ID:S1EhAEhh0
いや……あのヨーカン賞味期限、大晦日だったんだぞ……
賞味期限を１日すぎた瞬間から効果変わるという設定まではない
0418名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/01(土) 20:11:23.52ID:fuuEgqed0
そもそもエグゾスはどっから最終決戦判定なの？SSになってからの事だけで話してるように思えるんだけど
最終回開始時点では戦隊側の変身不能デバフに明確に敵対していた敵勢力が第3勢力(故郷に帰った筈のゾンネット)介入で丸ごと寝返り、その敵の本拠地の小惑星使って自爆覚悟の特攻
素エグゾスを倒すまででこれだけのイベントがあるんだけどなんでそれを無視してエグゾスSSになってからの事だけ話してんの？
0419名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/01(土) 20:45:45.80ID:jUzJDKCQ0
>>414
羊羹自体が好きじゃないから断言はできんが、例えば
大学芋ならホットでもアイスでも（というか冷めていても）食える。

もともと芋は、料理でも菓子でもホットの方が多いし、
羊羹＝小豆もぜんざいがある。やってやれないこともないのでは？
0421名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/01(土) 22:40:40.50ID:VRfo+R0g0
>>418
俺としては、最終決戦の開始時点とは「最後の通常回の終了時点」とすることを提案したい。
もっと厳密に言うと「最後の通常回の次の回の開始時点」
その回からは日常がなく、数話続けてストーリーが展開し、途中で時間が飛ばないことが多いから。
だからエグゾスの場合なら、車の星座をエグゾスが吸い込んだ時点で既に
最終決戦が始まっていたとみなす。
0422名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/01(土) 23:04:56.63ID:4ypeo5Wc0
>>417
あ、見直したら「8.12.31」って書いてある！
この件については私の芋羊羹観察不足でした。すみません。
>>418
46話から最終決戦、という認識でいましたが…
故郷に帰ったはずのゾンネット介入については、47話でエグゾスがボーゾックに
「お前たちはゴミだ」と言ってたのが宇宙中に聞こえてたから、という理由が劇中で
説明されています。これについてはエグゾスの自業自得の難易度下げですね。
他のイベント一つ一つの奇跡度検証は明日以降考えてみます。
とりあえず今日は冷凍芋羊羹で頭冷やしてくる。
0423名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/01(土) 23:16:02.71ID:LpJrPJSj0
>>418
素エグゾスを倒すまでも確かに難易度高いんだけど、
これまで芋羊羹で弱体化＝S評価でまとまってたから話題に出なかったんじゃないかな
0424名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/01(土) 23:36:14.02ID:fuuEgqed0
>>422
ゾンネットの介入はちゃんと理由あったのか。見落としてた
今度の配信でまた見直してみよう…
0425名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/01(土) 23:40:01.46ID:iaXZiktZ0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0428名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 07:48:57.88ID:8TYjIq/u0
見直す人がいるならついでに確認して欲しいのだけど、
芋羊羹って「腐ってる」とか「傷んでる」と具体的に言われてたっけ？
「期限切れだ」というセリフはあった気がするが、巷で当然のように「腐った芋羊羹」というワードが飛び交うほど腐ってる描写あったっけな


別にランク議論に影響があるわけじゃないけど。
0429名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 12:24:35.89ID:uOXNWDN0a
個人的にエグゾスの評価高いのはＲＶソード激走斬りを受けた傷を瞬時に再生したからだと思ってる カーレンジャーの最強戦力を犠牲に漸く一太刀浴びせたと思ったところにアレやられた時の絶望感は半端ない
0430名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 12:43:00.23ID:ZBE3yfYD0
エグゾスは強ボスになる条件を全て制覇してるから人によって見どころが違うと思う
これで倒されてもAクラスであろう展開→ダメでしたを畳みかけてくるから何やってもダメじゃんどうすりゃいいんだ…って気分になる
ギャグ戦隊だから倒せたって言うけどあの世界観のせいでカブトボーグやシャンゼリオンみたいにバッドエンドで終わるんじゃないかって思った
0431名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 12:50:12.91ID:jeXc4ZN/0
腐った芋羊羹で弱体化したあとも、
最終回限定必殺技で倒してるもんな。
0432名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 13:07:02.20ID:ZBE3yfYD0
腐った芋羊羹で倒されたと勘違いされがちだけど弱体化した後も普通にカーレンジャー吹っ飛ばすくらいの力があるからな
0435名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 13:59:05.87ID:QYPsz6Ha0
まあ、Sランクの謳い文句である「勝てたこと自体が不思議！」というのにぴったり当てはまるのは
エグゾスとバルガイヤーだけってことだよな。
0436名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 20:16:02.60ID:K8TQYnum0
>>428
ガイナモが投げ入れた後に「腐ったイモチョウの芋羊羹を食べさせたんだよ」と言ってるよ。
>>429
あの再生能力、無限なのか有限でナメック星人のように本体にダメージ残るのか
腹の傷限定なのか気になるとこだ。ここらへんロンでも論争されてたけど。
本編では原理を詳しく説明されてない。
「何をやっても無駄だ。クルマジックパワーなどきかぬ」というエグゾスの
ハッタリともとれるセリフだけだし。無限再生ならその前に
ビクトリーツイスターを手張りバリアで防がなくてもよくね？な感じだし。
0437名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 21:16:27.14ID:ZBE3yfYD0
無限再生だとしても
・痛い事は痛い
・再生完了するまで攻撃できないからめんどくさい
・単なる効かないアピール
いくらでも理由は付けられるな

どうでもいいけど腐った芋羊羹ってすごく臭いから食べる前に気付きそうだな。いやボーゾックの感覚だとそんなに問題ないのかもしれないけど
0438名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 22:11:09.05ID:8TYjIq/u0
ひょっとしたらエグゾススーパーストロングもやせ我慢でギリギリだったかもだけど、
兎にも角にもVRVロボを捨て駒にしてからのRVロボ激走切り(最終回仕様)を耐えた時点でカーレンジャー単体での勝ちの目は摘んだも同然だからこれ以上は語っても仕方ないよ
0439名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 22:22:50.82ID:QYPsz6Ha0
「無限に再生できるけど痛いことは痛い」ってちょっと笑えるなw
ロンも似たようなものかも。
あとン・マも食いきれないエネルギーを与えられない限りは同じか。
0440名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 22:47:18.87ID:ZBE3yfYD0
ところで腐った芋羊羹の入手難易度がシドンの花よりも低いって話が出たけどあれが芋長の芋羊羹限定の効果だとしたら

・イモタクは昔ケーキ屋になりたかった(そもそも本編中に生まれなかった可能性があった)
・本編でイモタクが引退しようとした話がある(明確に入手不可になる危機があった)
・カーレンジャー側に芋長の芋羊羹じゃなきゃダメだと知られていたらイモタクにお願いされて売ってもらえなくなっていたかもしれない
・ゾンネットがレッドに惚れてなかったらボーゾックへの説得が無かったかもしれない
・その上で偶然腐っていた奇跡


ってシドンの花に負けない奇跡だと思う
0441名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 22:47:38.95ID:c07iijpz0
>>421
>最後の通常回の次の回の開始時点

その基準はちょっと微妙だなあ
例えばリュウソウジャーだと通常回終了後しばらくはプリシャスがドルイドンのリーダーだし
0442名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 22:50:04.66ID:c07iijpz0
>>440
最終決戦開始時点で芋長は経営してるんだからそこはカウントしないんじゃないっけ？
0443名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 23:00:11.12ID:ZBE3yfYD0
>>442
シドンの花も物語開始時点で滅びた星から偶然持ち込んできてて一年間生徒達が育ててた積み重ねも奇跡度にカウントしてたと思うからその辺こっちも奇跡の積み重ねでは負けてないよって話
まあシドンの花は存在も効力も敵側が知っていて最終決戦時に狙われたっていう違いはあるけど
0444名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 23:21:03.29ID:DBnWon4h0
シドンの花が地球に来た経緯が奇跡的って話は飽くまで
ファイブマンという番組とバルガイヤーというキャラを語る上で感慨深いネタってだけで
強さ議論としてはカウントされてない思う（陣マサトでバックアップ消去できる自体は偶然の産物なのと同じで）

バルガイヤーが超獣化した時点になってもいまだに戦隊は花の秘密を知らないままで
それでもなおかつ花を守り通せたってのが相当に難度高いって所がランク議論上でのＳ評価点だと思う
0445名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/02(日) 23:38:51.69ID:HQoxGbQj0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0446名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/03(月) 01:59:53.28ID:fAlgy4dha
>>441
ダイレンジャーも最後の一般怪人終了時点で１クール残ってて最終決戦どころかこれからラスボスにのしあがり始めるというところだった
0447名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/03(月) 19:06:57.08ID:zEMOW7S00
「最終決戦はどこから？」と問われても「作品によって変わる」としか答えようがないわけだ
ランク決めの際にはそういった点も含めた議論が必要だと
0448名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/03(月) 19:59:23.79ID:bPBuhEr60
ラゲム、ン・マ、ロンはSランクって事でいいのかね
前のスレだと結局その話は終わらなかったけど
ラゲム他がSならデーボスとドグラニオもSに入る感じかね
0449名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/03(月) 20:03:24.67ID:AArbCsfN0
陣さんが味方陣営にいることが可能性の低い偶然にはならないと思うし
いればバックアップ消去に辿りつくのも時間の問題だったように見えるが
0450名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/03(月) 23:20:00.43ID:mkPOs97k0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0451名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/04(火) 11:05:57.00ID:aSNXvPxDa
>>449
陣さんは「バグを有した状態の陣さん」
という存在が奇跡なんだと思うよ。
ただ、エンターは奇跡判定の前に弾かれちゃうんだけど。
0452名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/04(火) 11:35:54.59ID:ubaUs/2Kd
陣さんがそうでない場合(=ヒロムの犠牲が必須の場合)の方がわざわざ転送しなくても良い分手続きがらくになったまである。
しれっと覚悟完了して犠牲を選択肢として選ぶことができるゴーバス達はこのスレ的にはなかなか手強い(ボスランク下がりがち)
0453名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/04(火) 11:39:03.12ID:PMDfuulI0
戦隊が強いほどボスランクは下がり、戦隊が弱いほどボスランクは上がる、
ってのは前々から言われてるからなあ。
0454名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/04(火) 11:42:41.45ID:Ly/xNQvQ0
エンターは一貫して難易度の高い戦いやらされてたな
人数的にも上司の知能レベル的にも
0455名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/04(火) 14:30:06.67ID:KYSlOrzCa
>>452
ヒロム自身が自殺を選んでもオートガードで防がれちゃうから、
陣さんバグを使った強制排除ができないと、
バックアップを取り除くのは難しいのでは。
0456名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/04(火) 17:34:11.83ID:zHA70uoUa
バックアップ抜きのエンターもゴーバスが全力出さなきゃいけないくらいには強かったから
ヒロムが死んだ状態で倒すのは厳しそう
0457名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/04(火) 17:42:40.21ID:ib08Oyrs0
メガゾード戦でぴょんぴょんして勝ったシーンは「もしヒロムを失う選択をしてたら
ぴょんぴょんできずにここで詰んでたので、戦隊は二択の内正しい方を選んだんだよ」
って視聴者に念を押す事で、背負う十字架を軽くしたかったであろう意図は読み取れる

だからと言ってメガゾード単独でもＢというには描写にイマイチ重みがなくて査定甘い感があるが
0458名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/04(火) 19:37:24.43ID:hlUV2Knx0
>>456
それをあっさりやってのけたVSゴーバスのキングの強さは相変わらず異常である。
0459名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/04(火) 20:18:27.13ID:q8YRSB8/0
>>457
ぶっちゃけメガゾードとかデカベースロボとか分離するかどうか議論が終わってないうちにしれっとランクに入ってたからな
0460名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/04(火) 22:55:30.50ID:s21fIImM0
ラスボスが巨大戦力に乗り込んで、または操って戦隊と戦い、ラスボスが直接は戦隊と一切戦っていない場合
ラスボス個体の強さは評価せず、巨大戦力のみの強さを評価する

というルールも考えたのだが。
これだとドクターマンやビアスは評価外となる。アブレラはどうだったかな?
0461名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/04(火) 23:44:08.54ID:E9LbVwBj0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0462名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/05(水) 07:02:07.98ID:jUv6EeEi0
>>460
アブレラはデカ6人(内4人は重症)を一度翻弄するがすぐに逆転負け
デカレッドとの取っ組み合いで一方的にぼこられていた
個体として弱いと評価出来る
0463名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/05(水) 07:08:32.43ID:orJgmiuu0
>>448
知恵遅れ
0464名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/05(水) 07:11:56.43ID:orJgmiuu0
キョウリュウジャーそこそこ強くて、デーボス軍は戦隊史上最弱の敵で倒す過程は面倒だけど、苦戦してない以上A以上はなんでもありになってくる。ドグラニオンもあれでSなら全員Sでいい。
0465名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/05(水) 07:15:47.00ID:orJgmiuu0
未だにデーボスをSとかいうキチガイ居るんだねw
0466名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/05(水) 07:17:40.72ID:orJgmiuu0
ゴーマ3ちゃんズ(ダイレンジャーに舐められまくったり助けられたりする恥を知らない雑魚キャラ)をSって言ってるのとほぼ同じで草
0468名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/05(水) 07:19:16.33ID:orJgmiuu0
まあここ自体ただの発達障害の頭おかしいクソにわかの集まりだから戦隊語るのも腹立たしいけどね
0470名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/05(水) 12:39:42.12ID:H3J1ouQHd
タイマンで負けたのがな
そこまでの段取りは難易度最高レベルだけど
0471名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/05(水) 12:51:19.62ID:pTMeCfaJd
オーレンジャーの敵は強いと言われてるらしいけどキングピラミッダーって負けた事あるの？
0473名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/05(水) 12:55:26.88ID:m7qFdh9TM
末端の行動が組織全体のイメージを決める
うむ経営者向けのビジネス書みたいw
0475名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/05(水) 18:09:49.50ID:XeouiXCh0
EやF相当の弱いラスボスを救済するために
ラスボスの政治力ランクを作るのはどうだろう
0478名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/05(水) 21:43:05.84ID:MK0HJhYx0
デーボスはなあ…。難易度がSランクってのはまあ分かるんだけど何となくSにしたくないんだよな
ただ理由もなくA主張は出来ないからあれこれ理屈を考えるんだけど
そうすると他のボスも同じ理屈でひっかかるからすげえ厄介
0480名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/05(水) 22:22:06.50ID:hxokMXRT0
評価にには関係なく心情的なもんだけど
やっぱり遠くから力送って等の理屈はわかるんだけどやっぱり戦隊なんだからタイマンで強くても
全員で戦って圧倒してるボスより強そう感がないし1人に負けちゃった感があるのもわかるのよね

あと死に際が「僕が負けたらパパが黙ってないぞー」的だったのも「格」的に上げたくないっていう

あくまで評価点じゃなくて感想でしかないけど
0482名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/05(水) 23:04:58.16ID:MK0HJhYx0
>>480
死に際に言ったのは「もっと学ばなければ滅ぼされる」じゃなかったっけ？
「創造主のために動いている」とも言ってたけど「僕が負けたらパパが黙ってないぞー」は流石に曲解が過ぎると思う
評価点と関係ない所でなんか抵抗あるってのは同意だけどさ
0483名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/05(水) 23:42:39.54ID:BJ3uGYfl0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0484名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 04:02:32.41ID:mX6jG1di0
デーボスは普通に全能の神ぐらい倒しやすかった感じ。いくら信者がSにしたくてもデーボスはCぐらい
0485名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 06:21:53.33ID:Ab/GsGnNd
バトルフィーバーは個々の死はあったものの特に目立った苦戦描写は無かったよね
途中から出た電光剣唐竹割りも唐突に出たしな
0486名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 06:41:38.47ID:CrVN+MYR0
手負いとか食中毒だとまともな状態では手に負えなかった感があるな
0487名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 07:45:13.08ID:vewzvogEF
デーボスはバルガイヤーやエグゾスに匹敵するかと言うと微妙だけど
ラゲムやン・マがSに入るなら入れてもいいんじゃねって感じ
だからSに誰まで入れるかから決めた方がいいんじゃないか
0488名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 07:52:57.63ID:AatFj+qS0
ン・マも単体の強さじゃなくて幹部含めてのSだよね

全員揃ったマジレンジャーvsン・マは普段通り新技覚えて倒すっていうD～Bくらいの戦闘

苦戦したのは幹部が沢山いて戦力を分散したから
0489名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 09:04:40.83ID:6/hjdGDq0
ロンとラゲムをいったんＡに下げたのに猛反発あって一緒くたにＳへ戻されちゃったけど
ンマはＡすらも疑わしい所ある、そんぐらい魔法家族＋マジエルのコンボはデタラメな性能
荒れるからやらん事になってる戦隊ランクもしやるならキュウレン並のトップ争いグループ

なら、なんでザンギャックに勝てなかったかって？……マジエルがお亡くなりになったんだろうさ
0490名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 09:20:53.41ID:Cl23FxraM
ライダーでは破壊者と魔王のせいで廃れたラスボス議論

戦隊が羨ましい
0491名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 09:41:12.75ID:Ab/GsGnNd
ディケイドはジオウで別格な強さを発揮してたけど、ゴーカイジャーは最強バトルで並みの戦隊に落ち着いてたな
0492名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 09:51:18.69ID:gKoKdesXd
>>489
ラゲムは前スレで>>950踏んだ人(俺)がAにするという触れ込みで立てた時に修正を忘れてただけなので。。。
その時はAにする事に特に否定はなかったので次スレからはAでお願いします。
0494名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 10:27:19.79ID:mX6jG1di0
>>488
全員揃ったマジレンジャー＋スフィンクスVSン ・マだけどな
0495名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 10:28:48.45ID:mX6jG1di0
>>487
デーボスだけ場違いすぎて草。
0496名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 11:02:36.34ID:k3LH3m310
SSランクはあってもいいかもね、A帯B帯と比べてS帯の攻略難度が差が大きいし
バルガイヤーエグゾス以外をAにしておいた方が変に荒れずに済みそうだが
>>488
マジレンは新しい「魔法」を覚えて倒すってテンプレが人によって難度の感じ方の差が大きいから
難しいな、マジェンドじゃないと倒せないってのは共通認識にしても
「はいはいいつもの」って感じる人と「この状況だから奇跡が起きた」って感じる人の温度差がある
0497名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 12:05:05.60ID:vHcSoiKNr
個人的にはラッキーのラッキーみたいなものだと思うけど奇跡と思える人はアルマゲの評価も変わるんだろうな
変わらなきゃおかしいけど
0499名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 12:51:28.47ID:zBwiZH/Ea
>>496
バルガイヤーエグゾスだけSにして他はAにするのが一番荒れないんだろうけど
そうするとSのハードルが高すぎて、シリーズ終了までもうSランクがでない可能性もあるんだよな
個人的には時々はSランク議論もやりたいから、エグゾス達をSSにしてSを設けるか、
エグゾス達はSランク上位、Sランク下位にも何人かボスがいるくらいがいいな
0500名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 12:54:25.64ID:NWpSZp8Fa
もしもここに出てるラスボスさんがvsとかで出て来て新戦隊に補正付きでボコられたらランクが落ちそう
0501名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 12:56:48.52ID:P1ChsUc20
自分は本編だけで判断したいわ
VSとか公式二次創作くらいにしか思ってないし
0502名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 13:00:28.01ID:zBwiZH/Ea
黒十字総統との決戦では、最初にゴレンジャーハリケーンギロチンを撃ったけど総統には通じず、
総統の弱点がカシオペアX線だと突き止めてからゴレンジャーハリケーンカシオペアでダメージを与えてたから、
カシオペアについてはいつもの必殺技とは別物と考えて良いと思う
0503名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 14:18:26.81ID:ykrCYi5i0
再生怪人になったとしても「ラスボス」ではないから関係ないでしょ
本編中でもラストバトル以前にラスボスと交戦する機会があっても査定の対象外なんだし
0504名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 17:01:21.10ID:1JpoKJmP0
>>ラストバトル以前にラスボスと交戦する機会があっても査定の対象外

それでいくと「どこからがラストバトルか」というのが今のところ曖昧なところがある
カーレンだとノリシロン最終が登場したあたり、デカレンだとジェリフィスが暴れだしたあたり？
0505名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 21:55:25.40ID:yRQfdgOy0
上の方で「最後の通常回終了後」という意見があるな
例外もあるとはいえ基準はそれでいいんじゃないか？
0506名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/06(木) 23:39:33.12ID:kZK1DIzF0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0507名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/07(金) 08:56:31.35ID:t+RI6HnZ0
フラッシュマンのラスボスってデーモスじゃない？
0508名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/07(金) 10:08:14.81ID:nFu+LrPNd
>>505
そがおおよその目安で、細かいところは都度修正が、いいと思う。


例えばジェットマン。
「トマト畑の大魔王」が最後の通常回になるけど、その後の
「帝王トランザの栄光」と「死を呼ぶくちづけ」の間、
「マリア...その愛と死」と「それぞれの死闘」の間は一定の期間が空いていることは明白だから最終決戦は「それぞれの死闘」からにするのが妥当だと思うし、

対してジュウレンジャーは
「参上！凶悪戦隊」の次の「突入！！最終決戦」から最終回まで連続したエピソードなので「突入～」からがラストバトルになるだろうな。
0509名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/07(金) 23:39:51.53ID:lt+d2a9I0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0510名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/08(土) 21:50:45.98ID:DPar0Y+S00808
>>500
復活したエグゾスが他の戦隊のまともな技で倒されたとしたら、ランクは上がるのだろうか下がるのだろうか？
0511名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/08(土) 22:41:40.83ID:8dTTGZPlp
パワーレンジャーでは芋羊羹がないから正攻法で倒したらしいな
まあVSシリーズもパワーレンジャーも正史とは言いがたいし
このランクは担当した戦隊との対比で決まるから関係ないんじゃないか？
0512名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/08(土) 23:27:42.62ID:E6R/OSic0
復活エグゾスはカーレン本編のエグゾスとは別物として扱われるでしょう
それに他の戦隊の通常技で倒せるとしてもカーレンがそれを使えないなら本編の難易度は何も変わらないし
0513名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/08(土) 23:41:08.83ID:guvoEDkg0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0514玉井コト
垢版 |
2020/08/09(日) 01:23:47.02ID:b5YkBuTL0
>>507
ラー・デウスだろうが
0517名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/09(日) 12:08:29.90ID:h4s7v9vb0
>>516
予算ないのに衣装が出てきたってことは何かしら理由つけて使い回すと思うがな
実は生きてたとか、敵がカナエマストーンで蘇らせるとか、弟子や娘が出るとか色々可能性はある
何より幹部が2人しかいないのは寂しい
0518名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/09(日) 16:53:55.17ID:Ws5/xzvya
寒くなったころに呪いとともに唐突に復活して、12/20に退治されそうな予感
0519名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/09(日) 23:39:27.69ID:44OP26830
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0520名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/10(月) 12:41:14.68ID:c18sI/jt0
久々にこのスレ見にきたけど
戦隊・怪人・戦闘員の格付けはどっかいっちゃったのかな
昔あった覚えあるんだけどな、他のスレも見当たらんし

まあないならないでいいや
0522名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/10(月) 23:41:59.52ID:IkcDBfIZ0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0523名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/11(火) 19:37:59.68ID:vwlOgos30
予算も厳しくなっただろうし最後までガルザとクランチュラで行く可能性もあるな
零細組織なら幹部少ないアジトしょぼいのもわかるが
ヨドンヘイムは国家なんだからそのへんの理由付けあればいいのに
0524名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/11(火) 20:18:00.08ID:0mq6h7fB0
ガルザが外様だと考えると元からいたヨドンヘイムの幹部がクランチュラしかいない件ｗｗｗｗ
0527名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/11(火) 22:12:23.16ID:ElMGbJw4p
魔女がオラディンに倒されてたことや、ガルザが英雄と呼ばれてたことを考えると
本編開始前は幹部が何人かいたのを王族で倒しまくったのかも知れん
0528名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/11(火) 23:29:18.19ID:Ql256KDFH
本編前に首領が撃退されてるのは期待できないが幹部が撃退されてるのはランク高くなる傾向にある気がする
0529名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/11(火) 23:40:04.81ID:AVbqh29/0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0530名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/11(火) 23:42:17.75ID:H9LFfJJR0
北欧モチーフだとすると
魔女の他に狼とか蛇とかがいて三幹部を形成してんじゃないかね
0531名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/12(水) 00:04:04.61ID:cnw5ZqXN0
ひとまずデーボスSとか言ってる奴は他の最終回を見てみろ。あんま苦戦しなかったラスボスでもデーボス以上の苦戦はしてるから。
0532名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/12(水) 08:36:06.27ID:ehsdfuMm0
幹部の少なさもそうだけど1番謎なのはやっぱりヨドン皇帝だよ
封印されたわけでも力を失ったわけでもないのに全然登場しない
闇の保険もヨドン皇帝と結んでるはずなんだが
2話冒頭でクランチュラが皇帝に向かって敬語で作戦を説明してて、
その後ろで目が赤く光ってる奴がヨドン皇帝と思われるが
ガルザが出てきたときにはもういなくなってた
次に登場したのは4話だけど、
あれはガルザの嘘の回想内での映像だからノーカウント
登場シーンが極端に少ないと言える

まあ皇帝が直々に軍を指揮するってのもおかしな話か
0533名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/12(水) 09:40:28.30ID:fYuuGwDkd
初期の戦隊のラスボス攻略で長官やサポートメカの働きによるものが何点かあるよね
知る限りだとデンジマン、サンバルカン、ダイナマン、バイオマンがそれだな
チェンジマンはどうなんだろうか、イブキがバズーのホログラフィーに突っ込まなければバズーの正体は分からずじまいだったのだろうか
0534名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/12(水) 11:06:42.10ID:UyA58M4X0
>>532
よく考えたら皇帝って別に軍を動かす以外にも仕事あるよな。
何故か特撮界隈では武人が多いけど
0537名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/12(水) 22:18:41.17ID:iwF07R+fp
・クランチュラの作った人形説
・ヨドンヘイムそのもの説
・闇そのもの説
・元人間説
・元クリスタリア人説
・ヨドン軍を束ねるためのでっちあげ説
・無数のベチャットの集合体説
・クリスタリア人の暴走を止めるために生み出されたが自らも暴走してる説
0538名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/12(水) 23:39:01.76ID:J3imxaeQ0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0539名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/12(水) 23:44:43.12ID:F+nUSnT80
>>537
しょっちゅう人の夢に出てきてヒント与えてるオラディン王も何気に怪しい
中の人の関係もあってマッチポンプしてるんじゃないかとすら思ってしまう
0540名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/13(木) 05:05:47.79ID:kQ5TFZe20
敵組織が本来星を清める使命を持ってたとかドルイドンでやったばかりだから
そこは外してくるんじゃないかな
0541名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/13(木) 07:54:01.52ID:QeS8tSmm0
>>537
上から
ゴーマ、ネジレジア、いろいろ、いろいろ、いろいろ、オルグマスター、ジニス、ドルイドン
0542名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/13(木) 08:17:18.44ID:kQ5TFZe20
今のところデスモゾーリャとかン・マとかデーボスみたいなご神体的なものってイメージだな
ザンギャック皇帝家やゼットみたいに積極的に自分で指揮や統治したり
前線まで出てくるタイプではなさそうな
0543名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/13(木) 19:18:45.71ID:QeS8tSmm0
闇堕ち関連は主にガルザが担当するからヨドン皇帝は正統派ボスだと思うけどな
キュウレン以降変化球が続いたから王道で行くと思う
0544名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/13(木) 22:58:25.06ID:J3V9U3EY0
ドグラニオはキャラ位置自体はそんなに変化球でもなかったような
決着の付け方はかなり変化球だったけど
0545名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/13(木) 23:39:42.33ID:kD6xMKpj0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0546名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/13(木) 23:45:08.79ID:hVCkje+q0
>>544
ドグラニオが「殺してくれ」と言い出すあたりどんな拷問をされているんだ（「龍馬伝」の土佐勤皇党に対するそれクラスのか…）
0547名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/14(金) 07:38:42.77ID:jSZZ5iNL0
>>544
変化球が続いたってのは「作風や展開が」って意味ね
だからこそキラメイは最後まで王道で突っ走るはず
0548名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/14(金) 08:43:21.65ID:OWMef+ul0
>>546
好き勝手やってきた悪党が身動きもできずに老醜をさらし続けることが精神的な拷問
0549名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/14(金) 11:02:55.37ID:jSZZ5iNL0
ヨドン皇帝の姿ってテレビくん5月号に普通に載ってるんだよね
暗くて分かりにくいけど明度を上げた画像も出回ってる
両肩にも顔(邪面？)があるデザインなのがちょっと気になった
0550名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/14(金) 23:07:11.78ID:dcyxxkPD0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0551名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/15(土) 08:14:19.79ID:jiZT35cp0
>>548
その説面白いな。
力を取り上げられ、警察から無価値であるように放置されてて、いっそ「吐け吐け」と拷問を受けたほうがドグラニオにとってはまだありがたかった、と。
0552名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/15(土) 23:39:02.99ID:ZkGoNGOh0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0553名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/16(日) 21:59:45.76ID:FZSP1kyA0
特に、神とか魔王とかってわけでもなかろうに、
もちろん封印とかされてるって話もないのに、
ここまで姿を見せないのは何なんだ、ヨドン皇帝。
0554名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/16(日) 22:05:16.66ID:we1w3fsS0
シドンの花がバルガイヤー攻略のきっかけになったのは、
「滅ぼしたはずのシドン星の花がある」イコール
「1000の星を滅ぼしたという前提が崩れて、死のエキスの効果がなくなる」

ためと解釈しているんだが、それは妥当だろうか。
0555名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/16(日) 22:34:01.78ID:0E1ZnUSe0
今週分かったのは「クランチュラはガルザに隠し事をしてない」ってこと
もし秘密があるなら自分の身体を預けて留守にするような真似はしないはずだからな
0556名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/16(日) 23:39:23.27ID:ayECEEa60
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0560名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/17(月) 23:39:21.31ID:AVBj4jXL0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0561名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/17(月) 23:43:40.40ID:k1uYDesj0
武人皇帝アトン、ゼーバ、メドー、ジューザ、バッカスフンド、ロボゴーグ
世襲皇帝ゴーマ、アクドス、ゼット
謎皇帝デウス、エグゾス、ンマ、アイアンクロー
0565名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/18(火) 23:42:56.72ID:y/VqyLku0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0566名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/19(水) 22:02:43.42ID:UQOm7KvC0
>>557
あれは一応、息子に一任してると言う体があったし。

まあ息子どころか外様に侵略軍の全権委任したまま、
自分がいつの間にかやられてたという、
ネジレた人もいたけどさ。
0567名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/19(水) 22:14:28.24ID:UQOm7KvC0
>>554
作中の描写を見てると、バルガイヤーのダメージは
花の効果というよりはメドーの成仏による精神的ショックが
メインな気がするので、俺としては……

シドンの花の効果は、数万年に一度の周期で運命的に現れる、
銀河超獣にちょっとダメージを与えるだけのもの。で、その力で
メドーの魂を抑え込んでた力が破られて、それで
バルガイヤーが嘆き悲しんで弱まった、と思ってる。

つまりバルガイヤーが、最初からメドーになんか目もくれず、
ただ純粋に、最強の存在になって銀河の全てを支配するぞ、とか
考えて活動してたなら、花で少々のダメージを受けても
負けなかったと。

が、そんなバルガイヤーはいない。実際には
メドー恋しさの一念が無かったら、
ゾーンの旗揚げすらなかったわけで。

あれがあったからこそ、こうなって、こうなった。
運命というか因果というか。
もちろん、学兄たちの奮闘あってのことだけどね。
0568名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/19(水) 23:40:33.67ID:isG/6qkh0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0569名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/20(木) 01:24:42.25ID:GM/MVztN0
バルガイヤーの超獣形態は花なんだけど、これがデザインされた時点ではまだ
銀河皇帝メドー＝銀河戦艦バルガイヤーの正体は星のエキスを吸う妖花とか云々のつもりで
シドンの花を操る回やクイーンキラーが敵だとかの回まではその路線で走ってたかなあ

その辺をかなぐり捨てて、正体は容姿の醜い獣の雄だったという方向に行ったっぽいのが
最終的なシドンの花との関係性推察を難しくややこしくしている感
元は星川夫妻が千のエキス伝説の出どころとか追ってるつもりだったとは思うんだよね
0570名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/20(木) 23:37:56.09ID:p+dvPgdc0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0571名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 10:07:54.40ID:3gRMu7zNa
結局ドグラニオはどこに入れるのが正解なんだ？
ずっと審議中のまんまだが
0572名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 14:33:40.29ID:yeiFszFA0
グランネジロス同様永遠の審議中って枠かね
ただ、SかＡのどっちかだろって意見で割と固まってる
0574名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 17:46:35.86ID:ZdPS1Ipqd
A派がひたすらごねただけなのでSにしておいた方が後腐れないと思う
まぁその結果としてSの価値も特になくなったのはウケるが
0576名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 18:20:05.88ID:yeiFszFA0
>>573
それだとB以下確定だけど細かいランクが議論中って時に矛盾が生じる
デーボスやゼットやドグラニオ自体はA(暫定)にすることについては異論はないけど
0577名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 18:20:15.00ID:ZdPS1Ipqd
SS作ったところで「そのランクに放り込む理由が思い付かないが、気に入らないからごねる」で無理矢理議論停止に追い込めるなら無価値だわ
0578名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 18:28:39.47ID:YiYGAW10d
>>574
だからこそ暫定Aでいいんじゃないの
デーボスやゼットもだけど結局劇中描写がないから決められないんだよ
0579名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 18:36:24.71ID:ZdPS1Ipqd
>>578
問題は暫定Aにするという結果ではなく「議論の過程がどうだったか」の方な訳
ここの正当性を崩すと議論して楽しむスレの前提、議論そのものの価値が壊れるからね

描写の有無ではなく、A派が論破にミスってゴネモードに入った時点でもうSに入れるべきなのよ
実際その後Sの条件だのなんだので旧キャラの見直しが中途半端に始まった上にグダっただろ

これが互いの了解で暫定Aね、なら話は違う
0580名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 19:09:20.76ID:ajbYXN9bd
個人的にキョウリュウとリュウソウが話題に上ると"アレ"が出てくるから話したくないのが本音
0581名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 19:15:53.77ID:syFfPaLR0
そうやって議論すらされなくなることが「アレ」の最大の目標だぞ。
0582名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 19:25:48.37ID:pq4cBa1Kr
ドクラニオがボケてコレクション破壊される可能性があるにもかかわらず金庫の中に入れたのが奇跡扱いでSだっけ？
0583名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 19:57:25.60ID:zbVT5Ud90
>>579
暫定Ａは互いに了解しなかった場合の措置だろ
実際ンマの降格案は通りそうな流れだし、他ボスの見直しも有意義な話題だったと思うぞ
0584名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 20:00:00.96ID:syFfPaLR0
そもそも互いに了解しなかったんなら「審議中」にすればいいのであって、
「暫定A」とかやるからおかしな事になるんじゃないか？
0585名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 20:19:57.57ID:1ANVSZKO0
>>584
ＳかＡかで意見が分かれた時にＡ派が内容が何であれとにかくごね続ければ
暫定とはいえＡに出来るってのはおかしいよね
これまでも一人でひたすら長文流し続けたり何度も何度も同じ話を混ぜっ返したりした事はあったし
0586名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 20:25:13.27ID:PbBzwiSX0
ドグラニオはA派が勝手に自分達を論破して逃げたあげく暫定Aでゴネ始めたのが本当にダメ
これやる奴は単純に話を聞く価値がない
0589名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 20:48:25.34ID:hDBiU8yva
>>582
コレクションを破壊されても勝つ自信があったというのが真相
実際にコレクションがなくなったら力を失う事に気付いていたのは１人もいない
0590名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 20:49:29.65ID:+J/BO2oo0
ドグラニオについては、ザミーゴの提案で金庫に入れた事と、
ルパレンがコレクションを回収できる台帳を持ち込んでいた事を合わせてＳって話じゃなかった？
ルパレンのスタンスは、ドグラニオはパトレンが倒すだろうけど、
その時コレクションが破壊されるのが勿体ないから回収しとこうであって、
コレクションを破壊してパトレンを援護しようって考えは全く無かった訳だから、
台帳が無い場合はドグラニオからコレクションを奪う展開は起きない
0591名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 20:51:30.16ID:1WdwmGBJa
ドグラニオがどうしてもAだって言うならそれでもいいけど、それならエクゾスもAにしないと理屈が通らない
エクゾスが口元に気をつけきゃいけない事に気付いていないアホだからAと言う理屈になる
0592名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 20:52:13.99ID:I7DiQSDq0
最強技受けてないラゲムとン・マがAに反対意見はないみたいだし
最強技か最終回限定技耐えないとSになれない追加ルール作ってドグラニオA
0593名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 20:53:02.28ID:hDBiU8yva
>>590
ルパレンがコレクション回収したのは内部からの金庫破壊は不可能と判断したルパレンがせめてもの援護でやったこと
0595名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 20:55:06.84ID:hDBiU8yva
>>591
バルガイヤーもシドンの花が体に入るという万が一以下の可能性を想定してないアホだからAだな
0596名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 20:56:56.78ID:OQmq+J1Gr
台帳って味方側のルパン家の物だからそこまで奇跡感無いわ
この辺ラスボスによって定義が適当なんだよな
0598名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:04:38.92ID:I7DiQSDq0
>>594
ドグラニオは以前から最強ロボと戦ってないからSと認めたくないって意見があった
だからルール追加で戦闘力をSの基準に入れてランク決めるのもいいんじゃない？
難易度で話すとドグラニオたちの気まぐれだからAなら
マクたちの気まぐれで技もらって倒したロンもAって話になってまとまらないし
0599名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:08:38.41ID:hDBiU8yva
偶然とか奇跡かどうかの基準って、結局の所は予測できたかどうかだと思うんだよ
コレクション失ったドグラニオがヨボヨボになるレベルまで弱体化すること予測できた奴は誰か１人でもいたか？
0601名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:20:16.25ID:zbVT5Ud90
だって台帳持ってなかったとして最終手段として
やむなくコレクションを力づく破壊するだけだしなあ
中に誰かに入れた時点で敗北は不可避だった
0602名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:25:47.09ID:+J/BO2oo0
>>592
いつの間にかラゲムがＡになってるのおかしくねって話で一旦Ｓに戻したのに
ラゲムがＡで反対意見無いみたいだしとか言い出すのがおかしいし
Ａの根拠が最強技を受けていないからって勝手に決めつけるのもおかしい
そもそも最強技を受けたかどうかって一部の人が言ってるだけでランク決める際の必須条件でもないでしょ
0603名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:26:25.33ID:zP6NUmgHa
だからその理屈だとエグゾスとバルガイヤーがAになるだろって話だよ
それでもいいならいいけど
0604名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:30:44.78ID:Ct3fbQZ80
台帳は元から持ってて何に使えるかもわかってるアイテムなのに
シドンの花や腐った芋羊羹と同じに考えられるのかな
0605名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:32:59.03ID:vkLcBw+j0
>>602
交戦開始時すでにシュリケンジャー死んでて最強技の撃ちようがなかった邪悪な意思とかもいるしなあ
0606名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:34:46.90ID:I7DiQSDq0
>>602
>>492のラゲムSはうっかりミスに反論がなかったんでAに反対意見がないと思った
難易度で評価するとSだからAにするなら難易度以外の評価が必要
ルール追加なしならドグラニオはSが妥当
0607名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:34:55.59ID:+J/BO2oo0
>>601
ルパレンは、ドグラニオはパトレンだけでも倒せると考えてた
その上で、金庫の中から外の様子は確認出来ないから、
パトレンが負けそうだからコレクションを破壊して援護しようって発想は出てこないんだ
0608名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:35:00.69ID:zP6NUmgHa
>>604
じゃあ腐った芋羊羹食ったら腹壊すかどうか分からないのか？
まあ、個人差はあるだろうが？
0609名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:37:49.26ID:nA63/NGd0
>>580
アレというのは私のことかな？低能にわか君w
0610名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:38:28.50ID:nA63/NGd0
そもそもここでリュウソウについて一切書いてないけどねw
0611名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:38:41.98ID:Ct3fbQZ80
腐った芋羊羹は常に味方が持ってて渡す気になれば
すぐ渡せるものじゃないでしょってこと
0613名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:41:20.11ID:nA63/NGd0
腐った芋羊羹常備してたらまだ胃腸の強さとかの話は必要になってくるけどねw
0614名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:42:13.06ID:nA63/NGd0
>>612
Aが妥当じゃね？
0616名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:45:33.59ID:nA63/NGd0
そもそも何回も言うのもおかしな話だけど、普通に生身でやられるデーボスをSとかAとかほざいてる奴らが最終技がなんたらかんたら言ってる奴に文句言う筋合いないと思うぞw
0617名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:45:49.76ID:hDBiU8yva
ドグラニオがルパンコレクションなしだとあそこまで弱体化する事が分かってたならAでいいけどそうじゃないだろ？
ドグラニオ自身以前はルパンコレクション無しで大暴れしてたわけだし
このスレだってルパンコレクションを金庫から出せばワンチャンあるかも？くらいの意見しかなかった
0618名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:47:19.12ID:nA63/NGd0
>>617
ルパンコレクションの有無とかのタラレバは無しにしようって言ってなかったっけ？
0619名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:47:45.13ID:zbVT5Ud90
>>607
ルパンレンジャーは実際に一度ドグラニオと戦って敗れてまでおいて
まだ普通に勝つ事はできるって思ってんだよな
しかし何故かＳ派の方々はフル装備ドグラニオには絶対勝てないと考えてる

この当事者視聴者の強さ認識の齟齬は一体何どこから来るんだろね
0620名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:48:20.10ID:Ct3fbQZ80
腐った芋羊羹は物語の最初から常備してて効果もわかってたわけじゃない
台帳はシドンの花みたいに敵に狙われてたわけでもないし
基準を予測に置きたがってるのルパパトのランクを上げたいからやってるように見える
0621名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:50:40.94ID:I7DiQSDq0
最終回でも普通に戦ったらボロ負けでどうしようもなかったのを見てるかどうかが
勝つことはできると信じてるルパレンと実際勝てなかったのを見た視聴者の差
0622名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 21:53:27.84ID:nA63/NGd0
とりあえず一回キョウリュウ信者とルパパト信者失せろ。お前らの方がよっぽど俺より荒らしてること自覚しよ？マジでオーマジオウが最弱だって言ってるレベルに場違いなことしか言わずにうるさいから
0623名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 22:05:12.19ID:dH7DfBNq0
>>620
台帳も最終決戦で貰ったもので最初から常備しているものじゃないぞ

ドグラニオはそんなもの持ってることは知らないしルパレンすらもギリギリまで忘れてた

本で奪えることに気付くのに1秒遅れてたらパトレンは死んでいる
0624名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 22:06:53.84ID:zbVT5Ud90
>>621
いやいや、だってＳ派の方々は「例え２戦隊合同で戦っても」勝てないっていつも断じてるんだよ
視聴者が観たのは片方ずつ戦隊撃破シーンだけなのに
そして劇中実際に戦って実力味わってる片方戦隊がまだ勝てるという希望は捨ててないのに
Ｓ派は二戦隊で戦っても明らかにダメなスペック描写だろ！と推測してるのが不思議なのだ
0626名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 22:13:11.64ID:I7DiQSDq0
>>624
巨大戦で見せた攻撃力と防御力にこれまで一つでも苦労したルパンコレクションが大量だから
勝てないと考えてもおかしくない
まあ強さはSランクの評価基準じゃないので追加ルール入れないならどうでもいいです
0627名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 22:20:59.61ID:dH7DfBNq0
>>624
ルパパト揃えば勝てるという根拠は？
ザコ敵ですらコレクション有りに苦戦してるのに

ドグラニオはロボ破壊出来る攻撃を全方位に撃ててそれに耐えるバリアを同時に出せる

人数増やせばどうにかなる敵じゃない
0628名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 22:21:41.05ID:8lOsVvTDa
>>624
・コレクションは、奪わなければ倒しようがない強力なものがいくつもあった
・ドグラニオが作中使用したコレクションは、手持ちの中のごく一部
・ルパパトの最大戦力はVSXだけど、あれもコレクションを持った幹部級キャラを撃破した実績は無い
あたりが勝てなさそうって思う理由かな
そもそも他のAやSのボスについても、作中での倒し方以外では絶対倒せないって証明できるボスは少ないから、
ドグラニオについてもそこまで拘らなくていいんじゃねって気持ちの方が大きいけど
0629名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 22:31:07.85ID:hDBiU8yva
・台帳があってドグラニオの中に入るパターンはそう多くない
・ルパンコレクションが失くなったらあそこまで弱くなることを知ってる人が１人もいない
・ルパンコレクションありのドグラニオには手も足もでなかった
・ルパレンパトレンが揃っていたら勝てたと断ずる根拠が薄い

この辺りがドグラニオSを推す根拠だな
0630名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 22:53:33.31ID:zbVT5Ud90
別にグッドクルカイザーを倒す威力のビームを見せた訳でも
ビークルラッシュを防ぐバリアを見せた訳でもなくて、憶測なんでしょ？
ライモン相手にルパンカイザーじゃフィジカル敵わなかったら、グッドクルカイザーでも当然敵わないはずなんて
普段の別年度戦隊じゃ絶対にしない考え方なのに、何故ルパパトに限ってスーパー合体に希望は無いと言うのか

作中のキャラの誰も、どうあがいてもドグラニオに敵う訳が無いなんて絶望しとらんよ
コレクションに何があるのか全て知ってるノエルコグレでさえ、知った上で戦隊結成して戦い始めとるんだ
0631名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 22:57:08.54ID:I7DiQSDq0
>>630
別年度戦隊で最強技受けなかったラゲムと個別撃破しただけのン・マもS
纏めて追加ルールでランク下げるかそのままSランクか
0633名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 22:59:46.58ID:Ct3fbQZ80
ラゲムとン・マとロンとデーボスとかのほうが
もっと勝利条件揃えたり倒すタイミングがシビアに見える
0634名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 23:03:39.16ID:zbVT5Ud90
普通にいつものラッシュ技使って防御の上からドカーンと倒せば良いんじゃない
あのラッシュ技が効かないとか封じれるみたいな描写あったかね

バルガイヤーもエグゾスもロンも総力戦が通じない描写は見せたぞ
なるほどラゲムとンマはソコ疑わしいと何度も言われてるのは確かだ、再考の余地ある
0635名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 23:04:12.52ID:L5VnsN3ua
>>630
スーパー合体したらもしかしたら勝てるかもしれないってだけじゃ根拠としては薄いな
0637名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 23:11:22.69ID:hDBiU8yva
>>636
かもね
それだったら二年近くもゴネ得に付き合う義理ないし普通にドグラニオSでいいんじゃないかな？
0639名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 23:25:39.42ID:Ct3fbQZ80
金庫の中に入る手段をSの材料にされると
楔を打ち込まれないとジュウオウが戦う土俵にすら立てないジニスもランク上がりそうなのがな
0640名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 23:38:51.46ID:HNZ/KLWN0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0642名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/21(金) 23:46:14.51ID:I7DiQSDq0
ジニスが楔撃ち込まずに他の星行った場合は評価不能で
最後に戦った相手をラスボスとして評価するのでは
0643名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 00:02:53.40ID:DsyfVCkw0
>>638
シグナルマンは直前で地球と衝突しそうだったボーゾックの宇宙船を食い止めるためにロボを失ってるので巨大戦への参加は不可能
0644名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 00:03:45.17ID:aptWWaBY0
とりあえずまず敵のお陰で倒せたラスボスという点ではラゲム(マリアの背中の傷)、ン・マ(スフィンクスのウィズダムカノンによりウルザードとヒカル先生を救う隙を与えた)、ロン(黄泉の国で理央メレが案内した場所で三拳魔がジャン達にに封印の技である獣拳奥義・慟哭丸を教える)、ドグラニオ(ザミーゴがルパンレンジャーとザミーゴの体内で対決し、そこで負けたためその中のコレクションをルパンレンジャーが奪い取り、ドグラニオが弱体化)ってとこか
0645名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 00:06:14.57ID:aptWWaBY0
結果マリア、スフィンクス、バンキュリア、理央、メレ、マク、ラゲク、カタ、ザミーゴ無しだとこれらには勝ててない。
0646名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 00:10:47.82ID:i+f2fl7I0
昨年エラスが非常に評価難しいボスだったのに多少の不承不承ありながらも結論に辿り着けたのは
議論の参加者たちが節度守った会話してたからだと思う

翻って今晩始まったドグラニオの議論は、もう早速議論に勝とうと拘泥し過ぎて見えるってか
正直相手への口汚いレッテル攻撃が多い応酬と言わざるを得ない
意見の妥当性以上に、そういうスレ空気自体が未定を生み出す温床である事をもちっと考慮して欲しい
ヨゴ父が昨年ようやく暫定を外せたのはもう頭沸騰させるテンションが無くなったんだなと喜ばしかった
0647名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 00:12:23.58ID:fPn42nuu0
劇中描写の有無について厳密にやると戦闘力が何一つ意味をなさなくなるしな
0648名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 00:17:35.55ID:fPn42nuu0
単純に、ドグラニオはまともにA派の相手をする価値がもうほとんど無いんだよな
しかも相手にしてはいけない明確な理由と実績がある

今度はルール追加してまでAにするとか本当に無駄
0650名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 00:44:32.79ID:+eljgpAg0
エラス議論が節度守ってたかというとどうだろうか
エラスの体内から脱出するにはクレオンの協力が必要＝外部戦力の助力が必要なＡであるって意見があったけど
Ｂ派はそれを無視して脱出後の戦闘だけでＢだって主張してたからなあ
都合の悪い意見は無視して自分の主張だけを繰り返していたのを節度を守ってたとは言えないかな
ドグラニオやデーボスについて、過度に口汚いレスが多いって所は同意するけど
0651名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 01:12:00.97ID:fayP3eAi0
ドラグニオに関しては作品自体が二戦隊抱えてる特殊な作品だしドラグニオと
ザミーゴはセットで考えても良いと思うな、ブルピー夫妻やグランディーヌみたいな前例もあるし
単体で評価すると本人の能力が外部に依存してるから人によっての評価もわかれやすいし
0653名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 04:22:54.88ID:cm+/KNXKa
最終決戦にルパレンとパトレンが揃わなかったのら両戦隊の目的が明確に違うからだしな
ルパレンの目的はあくまでも大切な人を取り戻す事だし
0654名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 04:35:04.59ID:2TIZ63qQa
>>643
エグゾスがシグナルマンと戦ってないことに変わりはないのでは？

それを言ったらルパレンは大切な人を取り戻すためにザミーゴとの決戦に挑むため金庫の中に入ってのだから
最終決戦に参加するのは不可能
0655名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 05:23:59.32ID:IxzBCL9Pa
最終決戦開始時に揃えられる最大戦力以上の物を最大戦力に仮定しちゃってもしょうがなくないか？
劇場版限定ロボとかたまにあるし
0656名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 07:18:03.45ID:madrnuTQd
シグナルマン離脱はエグゾスが順当に打った第一手の結果
弱点の金庫に敵を案内して突かれたのはドグラニオが打った悪手の結果
0657名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 07:26:15.93ID:WkoYfVZU0
体内に異物を入れること自体が基本的に悪手で結果的にそうなってるのに
ドグラニオの舐めプには他のボスより評価甘くなってない？
0658名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 07:51:22.98ID:lMU14UZfr
ルパンVSパトレンジャー見てない俺でも一瞬でドラグニオ･ヤーブンのランクが決まらない理由が理解出来ましたよ
>>657
0659名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 08:26:18.09ID:1dOB8Z2H0
ドグラニオはザミーゴが言わない限り開けることは無いけど、バルガイヤーはファイブマンが突っ込んできた時に自分から口を開けて迎え入れたよ
0660名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 08:33:26.08ID:KiT2MbqMd
中に入れたルパンがコレクションに回収とか破壊とか何もできないと
確信できる材料がドグラニオにあったら
シドンの花さえなければ大丈夫なバルガイヤーと条件は同じだな
0661名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 09:51:31.87ID:yBKiNUt/0
目の前で腐った芋羊羹の効果見たのに平気だと思って口開けてたエグゾスの舐めプも減点
そもそもSランクボスなんて本人にはどうしようもないン・マ以外しょうもないミスか舐めプがないと
勝てない相手だからそこで減点すると他のボスのランクも下がる
0662名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 10:26:53.23ID:lMU14UZfr
>>661
そもそもドグラニオは舐めプなんかしていないのに負けたから絶対にSじゃないっていうアレも有効になるぞ
0663名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 11:29:56.79ID:KiT2MbqMd
ミスで下がるなら下がるのもしょうがないかな
忖度されないとSになれないのはSに相応しくない
ミス込みでもバルガイヤーとエグゾスはアイテム入手や勝ち筋が
戦隊側が気づきさえすれば実行できるほど簡単じゃないからSだと思うけど
0664名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 11:35:04.45ID:ynS5OnWE0
そもそも自分で戦隊と戦おうとするというマヌケだからSじゃないとかな。
0665名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 11:44:28.08ID:1dOB8Z2H0
エグゾスは強い力を手に入れて慢心していたよね
ほとんど棒立ちで戦隊の攻撃をわざと受けて腹痛を見てたのに無警戒
さっさと戦隊を倒していれば負けなかった
0666名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 12:04:54.56ID:aAcXz5/ha
エグゾスやバルガイヤーは体内に入れちゃったそれが弱点だと知っていたけど
ドグラニオは台帳が体内に入れると致命的な弱点だと気付いていなかったので舐めプとは言えない
0667名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 12:07:44.91ID:lMU14UZfr
最終的に舐めプして負けるのと舐めプしないで負けるんじゃ前者のほうが上ってことなのに理解出来ないようだ
0669名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 12:12:06.06ID:JGFhjm3xa
>>667
そもそも舐めプしてないSランクボスがいない件
みんな問答無用で瞬殺できるのにしてない
0670名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 12:16:20.73ID:xXOBrUIPa
舐めプだからダメなのか最強戦力と戦ってないからダメなのかはっきりして欲しい
0671名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 12:23:50.02ID:vsUBJF8e0
>>668
お前は>>663の言いたいことを勘違いしている。
>>663が言っているのは、たとえばエグゾスについては
仮に、腐った芋羊羹でエグゾスが弱体化するということをカーレンジャー側が知ったとしても
カーレンジャー側がその場で腐った芋羊羹を手に入れることはできない、
偶然にもその場に腐った芋羊羹(もちろん芋長のものでなくてはならない)があったという
条件が整わなければ実行できなかったということ。
0672名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 12:27:19.64ID:vsUBJF8e0
>>669
余りに自分が強いから戦隊を馬鹿にしていたという作中での理由と
余りに強く設定しすぎたから舐めプさせないと戦隊が勝つ結末に持っていけないという
メタな理由の両方があるからな。
0674名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 12:32:38.55ID:KiT2MbqMd
ドグラニオだけをSに上げようとするから揉めるんだろうな
ロンやラゲムは舐めプや終盤で使えるハメ技の難易度の審議厳しくつっこまれてSから落ちてるわけだから
0675名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 12:33:22.51ID:hHSXUWmN0
元々舐めプは「戦隊側では用意できない奇跡」扱いで加点要素として扱われてたはずなのにな
0677名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 12:38:07.78ID:KiT2MbqMd
>>673
コグレが念のために渡したものだから
相当な危機になるほどルパンに渡る可能性はより高くなるんじゃないのか
でそれが何に使えるかはルパンも視聴者も早くから知ってる
たまたま落ちてたとかルパンが見たことなかったらSだな
0678名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 12:39:21.35ID:yJ/fL8JGH
普通に
バルガイヤー、エグゾス、ラゲム、ンマ、ロン、ドグラニオ
じゃいかんのか？
バルガイヤーとエグゾスは別格ってことで
ただ難易度だけの話だとデーボスとの違いは何？って話になるけど
0681名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 13:41:42.68ID:JN07BIWTd
ドグラニオの自滅の評価の話になると毎回エグゾスが口開けてたのも同じと引き合いに出されるが
口ぐらい開いてたっていいだろ喋ったり息をする時に開閉する構造なら

ところでコロナ禍の今年だったらマスク着用でエグゾス攻略の難易度はさらにはね上がったのだろうか
0682名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 13:43:03.19ID:dfudQgDN0
>>678
Sランク全体を見直すって話に結論は出てないから
現状Sランクはバルガイヤー、エグゾス、ラゲム、ンマ、ロンで、そこにドグラニオやデーボスが入るかどうかって話だよな
AランクやBランクだって上の方と下の方で結構な差があるんだから、Sランクはバルガイヤーエグゾスと同等でなければいけない訳じゃない
デーボスについてはドグラニオの話に決着がついてからでいいんじゃない？と思うが
0683名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 17:34:36.20ID:f+/S4fpWa
よくわからんが、なんでドグラニオがSじゃいけないんだ？
あの本編のやり方以外に勝ち筋があったようには見えないけど…
0684名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 18:43:08.78ID:bC7BXXDHM
ドグラニオはSしかないでしょう
0685名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 20:07:46.68ID:yJ/fL8JGH
とりあえずでいいからSに入れとこうよ。議論中でもいいから。
エラスはいるのにドグラニオはいないっておかしいだろ放送順的に考えて

■暫定ランクリスト

Ｓ（勝てたこと自体が不思議！奇跡かそれに準ずるものが無ければ勝てなかった。2度目はまず無い）
銀河超獣バルガイヤー、エグゾススーパーストロング、ラゲム 、絶対神ン・マ、無間龍ロン、ドグラニオ・ヤーブン

Ａ（単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊にとって「外部イベント」による助けが必要だった）
黒十字総統、バンリキモンス、グランディーヌ一家、センキ、デカベースロボ
害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、血祭ドウコク、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス、エラス

Ｂ（かなり強い。戦隊組織が出来るだけ「内部イベント」努力をフルに注ぎ込む必要がある）
バンリキ魔王、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー２世、妖怪大魔王、グランネジロス
地球魔獣、ゼイハブ船長 、ネオクライシス、邪悪なる意思、デズモゲヴァルス、ガジャドム、エンター、メガゾードΩ、ドン・アルマゲ

Ｃ（平均的な首領。ラスボスとしての風格が保てるライン。戦隊にとっての「普段戦力」程度さえ結集できていれば勝てる）
サタンエゴス、総統タブー、暴魔大帝ネオラゴーン、大サタン、ドーラタロス、ゴーマ１６世 、ブルピー夫妻、救星主のブラジラ

Ｄ（敵組織の強幹部怪人と同等レベルの強さ。作中最強レベルという程ではない）
戦士鉄の爪、帝王メギド、キングメガス、デンシヅノー、エージェントアブレラ、皇帝アクドス・ギル、牙鬼幻月

Ｅ（一般怪人並みのレベルの強さ。タイマンで勝てる可能性も）
キングマグマー、ファイヤースフィンクス、大博士リー・ケフレン

Ｆ（下手すれば戦闘員や一般人、もしくはそれ以下かもしれない。戦闘タイプではなく政治タイプのボス）
大首領シャイン、全能の神、ドクターマン、大教授ビアス


諸般の事情により論議中
バンリキモンス、リサールドグラー２世、ラゲム、グランネジロス、グランディーヌ一家、センキ、絶対神ン・マ
無間龍ロン、血祭ドウコク、救星主のブラジラ、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス、ドグラニオ・ヤーブン

括り方面での論議中
ネオラゴーン（暴魔城）、カイ(ドーラタロス)、カイザーブルドント&マルチーワ、 Dr.ヒネラー(グランネジロス)、
ゼイハブ（地球魔獣）、グランディーヌ（サラマンデスドラゴン&ジルフィーザⅡ）、ギエン（ネオクライシス）、
救星主のブラジラ（ネガーエンドの楔）、エンター（メガゾードΩ）、蝶絶神デーボス（大地の闇）、闇の皇帝ゼット（闇の巨獣）
ドクターマン（キングメガス）、エージェント・アブレラ（デカベースロボ）
皇帝アクドス・ギル(宇宙艦隊)
0686名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 20:30:40.11ID:Q+Mklj/Ea
ヒーローにとっての幸運と悪役にとっての不運が同一ではなく別々に連続して起こったという稀有な例
片方だけでは半端だが合わせ技一本ならS相当となるか
0687名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 21:43:08.68ID:aptWWaBY0
>>678
キョウリュウ信者がマンセーしてるだけだから無視でいいよ
0688名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 21:44:39.86ID:aptWWaBY0
ドグラニオのSは誰も文句ないでしょ。あれはルパンレンジャーとザミーゴがドグラニオの中に入ってなければパトレンジャーも抑えきれてなかった。
0689名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 22:02:27.43ID:NDTmwadV0
ドグラニオが生殺し状態という視聴者的にも納得のいかない（京都アニメ放火事件の犯人のように）状況が続いているのなら、
ランク確定はゴセイVSシンケンのシタリのように彼を殺す戦隊が出てからでも遅くないような気がする（来年の戦隊45作目記念作はローテーションから言ってゴーカイに通り魔感覚の勘違いでシタリを倒させた宇都宮Pの担当になりそうだし）
0690名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 22:07:31.19ID:R1cCWbJp0
コレクションしまっちゃうのは戦隊メンバーであるルパンレンジャーが自発的にやったことだから奇跡でもなんでもない、ってのがもともとの基準かな
本にしても戦隊の協力者のコグレが渡してるんだから当たり前でノーカン
金庫の中に入れたのもザミーゴを「サシで戦うようにもっていった」結果でしかないから
0691名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 22:10:18.63ID:GgDoTXKwd
Sに誰も文句ないという揉めてる現状を無視した妄言にムカついたのかもしれないが
逮捕拘留は封印された連中と同じく倒されたと扱っていいでしょ
0692名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 22:26:50.64ID:fPn42nuu0
ドグラニオに関しては色々ケチが付きすぎたからSに放り込んで無駄議論を終了させることには賛成かな
とりまゴネ得はダメだわ
0693名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 22:28:38.52ID:1dOB8Z2H0
ザミーゴとルパレンはタイマンで決着を付けたい
ザミーゴとドグラニオは喧嘩していてザミーゴの邪魔をする

この条件を満たさないとドグラニオの金庫に入るというイベントは起きない

戦隊側ではどうしようもないフラグ
0694名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 22:32:41.28ID:R1cCWbJp0
>>692
それじゃどっちにしろ終わらないよ
どうせＳは納得がいかない、ってのがまた出てくるんだし
むしろそういうのが出てこないとドグラニオに限らず１回決まったのを動かしづらくなる
それなら変に暫定ＡとかＳとかにしないでどこにも入れないで永遠に議論中の方がまだいい
0696名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 22:38:54.39ID:IxzBCL9Pa
>>694
そんでまた誰かがドグラニオは結局どうなの？って言い出してまた揉めるの？嫌だよおれは

おれはSでかまわないと思うよ？
ルパンレンジャーとパトレンジャーの思惑だけでは最終回のドグラニオ弱体化のお膳立ては整わないもの
0697名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 22:41:06.18ID:46qj7/Yaa
>>694
賛成、ドグラニオがSなんて絶対に納得できないし、永遠の審議中という新しい区分を作ってそこに放り込んで終了にしよう
0698名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 22:42:26.98ID:vevAUP7u0
ドグラニオはSしかありえない
ラストが生け捕りで情けなかったからマイナスイメージあるだけで
0699名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 22:44:38.92ID:IxzBCL9Pa
>>698
その気になれば殺せたけど殺さなかっただけだしね、あれは
ヒルトップも射殺命令出してたし
0700名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 22:53:56.41ID:rdY/gQNWa
ちょっと待ってくれよ
ドグラニオに関しての最大の問題は戦隊側の全戦力を圧倒してないことだろ？

グッドクルカイザー使えばもしかしたら簡単に倒せたかもしれないのにそれを考慮しないでSにいれるのは納得できない
0701名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 23:05:36.07ID:hHSXUWmN0
でもルパンレンジャーはコレクション持ってる状態のドグラニオを倒すのに絶対協力しないだろうからグットクル対全開ドグラニオってそもそも成立しないのでは？
0702名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 23:18:04.47ID:DsyfVCkw0
そもそも戦隊の全戦力と戦ったラスボス自体そんなにいなくない？
0703名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 23:28:18.71ID:yJ/fL8JGH
でもさぁ逆にニンニンジャーが覇王ゲキアツダイオーを使ったら牙鬼相手に苦戦したかもしれんよ？
0704名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 23:33:16.96ID:R1cCWbJp0
前スレにも書いたが牙鬼は等身戦で最強必殺技食らってもピンピンしてるからそもそも今の評価が低すぎるんだよなあ
逆転ムードに入るまで爺ちゃんの一撃以外終始圧倒してるし
0705名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 23:35:42.73ID:aptWWaBY0
はっきり言って今のところデーボスだけは納得いかん。普通に考えてあやつはC。
0706名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 23:36:51.04ID:dfudQgDN0
戦隊の全戦力と同時に戦っていない・戦隊の最大必殺技を受けていない・本編の手段以外に倒す方法が無いとは言い切れない
ってのは他のSランクボスにも大体当てはまるからなあ
0707名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 23:38:45.75ID:1EgE3xHX0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0709名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/22(土) 23:48:36.37ID:alMrCNhS0
>>690
協力者とはいえ渡す必然性がない
貰っても最終決戦に持ち込む必然性がない

>>700
倒せなかったかもしれないのは考慮しないの？
0711名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 00:05:52.12ID:W25dCDKv0
>>710
そういうのもマジで辞めた方がいいぞキョウリュウ信者。人の意見聞こうとせずにすぐ荒らし扱いする奴って将来的に社会出ても人の意見聞かずに信用されずにクビだからw
0712名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 00:07:46.15ID:5jskOVjY0
>>703
>>704
ニンニンジャーはちょっと複雑だよね
覇王を使わなかったからDになってるけど、最終回で「6人いればニンタリティは無限」の状態になってるから異物が混ざる覇王より純粋に6人だけのゲキアツの方が強いかもしれない
それで限界に近いってセリフがあったから最大戦力で苦戦してるかもしれない
0713名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 00:12:56.16ID:YhVZig6fH
>>711
じゃあもう一度聞くからなんか答えてくれ
大地の闇についてどう思ってんの？あれラッキューロの裏切りや最後の歌って奇跡がないと絶対に勝ててないぞ
0714名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 00:16:49.81ID:W25dCDKv0
>>708
それにあんたにも一言言うけど、デーボスの話してる時に作戦についての話すんなよ。あれはトリンがほぼデーボモンスターの復活阻止してるからそこまでの脅威じゃない。
0715名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 00:18:21.78ID:we9ST/H70
Sクラスは「Aクラスの中で、倒すのに奇跡が必要」な連中。
S連中の「A要件」を誰かまとめて。
Sの話だと、奇跡の難易度ばかり話されてる印象。
0716名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 00:22:12.92ID:W25dCDKv0
それにラッキューロやキャンデリアなんてただ闇の大地に来ただけでまともなことやってなかっただろ。歌も歌でただただキングを鼓舞してただけに見えるし
0717名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 00:27:25.18ID:W25dCDKv0
まあキャンデリアはまだカオスにとどめを刺しには来たけど、マジレンのスフィンクスみたいにダゴン倒してン・マに大ダメージを与えつつ、マザー救出、ヒカル、ウルザードを蘇らせるまでやらなきゃ戦力とは言わん。
0718名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 00:47:06.13ID:VZlZ/Dgsd
>>701
確かにな。つまり外部勢力(ザミーゴ)による外部イベントがないとドグラニオ討伐は不可能、と。

結局、
・ドグラニオが金庫内に入ることを快諾
・ルパンレンジャーが台帳を持って入っていた

この2つが奇跡が順当かという思いっくそ主観のぶつけ合いに帰結してしまうんだよなぁ。
0719名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 00:54:12.64ID:VZlZ/Dgsd
>>716-717
まともな事してたからこそカオスが死に際にキャンデリラに恨み言を言ってたのでは。戦力外ならあんな事言わないよね。

キングは歌が聞こえた後に再変身して戦ってデーボスをダウンさせて獣電池を確実に当てることができた。
仮にそれがバフだろうがただの鼓舞だろうが、歌が無ければ一か八かの獣電池ぶっぱに賭けるしかなかった(が、デーボスに気取られている時点でほぼ無理)
0720名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 00:57:26.04ID:xXdrKHpM0
＞Sクラスは「Aクラスの中で、倒すのに奇跡が必要」な連中。
そんな定義は初めて聞いたな

ともあれまずは言い出しっぺの自分がやれよ
不完全だろうがたたき台にはなるだろ

仮に不完全どころじゃない
端にも棒にもかからんようなのをだしてきたならそんな定義は端にも棒にもかからんということになるがな
0721名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 01:03:38.51ID:VZlZ/Dgsd
キャンデリラの裏切りとラッキューロのランタン使用は発生して当然の「外部イベント」だからA案件。Sには至らない。

歌の発生は、
・皆が手持ち無沙汰(失礼w)になっていること
・アミィが地球のメロディーの使い道に気がつく
ことが条件。つまり、

・アミィが地上に帰還
・大地の闇の早期制圧
・アミィのひらめき

が条件って事で
これがS相当かという話でして...
俺的にはA...かなぁ。べつに根拠はないけど...あの時出来る事って言ったら歌うことくらいだし...そりゃ歌うよなぁ...いや...プレズオンで追いかけるかもな...分かりません...
0722名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 01:04:21.24ID:we9ST/H70
>>720
Sになるには、A要件満たすのは必須なんじゃないの？
そういうモンだと思ってたけど違うんかね。
あと、分かんないから聞いたんで、自分はまとめられないです。
0723名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 01:15:08.14ID:VZlZ/Dgsd
>>720
ローカルルールの>>8にあるね。
AかBを満たしていて、かつ奇跡的要素...といったところか。

バルガイヤー:ごめん見てない
エグゾスSS:ボーゾックがカーレンジャー側につく外部イベントがなければバリバリアンを使った特攻すらままならないので芋羊羹以前の問題
ン・マ:スフィンクスの裏切りという外部イベントが必須
ロン:リオの臨獣拳伝承(外部イベント又は内部イベント)が必須

>>715
こんな高圧的な教えて君も珍しいね。夏だからな？
0724名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 01:17:35.82ID:BmaMtSEM0
>>718
Sランクの条件が「奇跡かそれに準するもの」っていう割とふわふわしたものだから、
どうしても主観の話になっちゃうんだけど、中でもドグラニオは特にって感じだな
SかAかを決めるなら、他のSランクボスの勝利条件と比べて、有意な差を出せるかどうかで議論していくのがいいかな
エグゾスとバルガイヤーはSの中でも別格の扱いになってるから、ラゲム、ン・マ、ロンと比べて同等以上の難易度であればSでいいだろう
少なくとも、俺が納得できないからS/Aは嫌だって主張は聞いても仕方ないわ
後、話がごっちゃになるからデーボスの議論はドグラニオが終わってからにしない？
0725名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 01:25:50.08ID:VZlZ/Dgsd
>>724
賛成。デーボスは前スレで結構話し合ったから新しい知見がなければ話す必要ないと思う。
ちなみにラディゲはAランク降格ほぼ確定状態。スレ立て時にそれが適用され忘れていたらしい。
0726名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 01:37:15.53ID:T3EaIEHKr
なんか暑いからか異常なヤツもそれに構うヤツも出てきたな

もう夏休みも終わりだというのに
0727名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 02:17:02.17ID:kciaNCpd0
トゲーノへの攻撃やゴーシュの力を奪う利敵行為やったり
ドグラニオは損得じゃなく面白いかどうかで動いてるところがあるから
金庫の件も余興と思えば気軽に受けてくれそうなイメージあるんだよな
0728名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 05:01:21.39ID:f8OjN8I2a
そもそも、敵の前でヨボヨボになり生きて虜囚の辱しめを受けたドグラニオや
生身のキング1人に破れると言う醜態をさらしたデーボスはSに相応しくない
0729名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 06:17:25.17ID:F/wJFYfAa
判定不能という項目を新設したらどう？
未知数の要素が多すぎて判断しようがなければそこに入れる
0730名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 06:18:36.22ID:EvWZarDH0
俺が納得いかない、だけでひたすらごねて判定不能にする奴が出るから要らない
0731名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 06:18:58.65ID:W25dCDKv0
>>726
うるせえなキョウリュウ信者が。
0732名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 09:53:17.39ID:qN9MajBca
>>718
戦隊側にどうしようもないことは前者の金庫に入れたこと
このドグラニオの意図的な行動が自滅行為で、愚かさ＝弱さだから疑念が出るのであって
・強さとは腕っぷしの強さであって愚かさは考慮しない
・強さではなく戦隊をいかに苦しめたかのランクなので愚かさは評価しない
・コレクションを弄られることはないので自滅行為ではない
・コレクションを弄られても負けることはないので自滅行為ではない
・上２つの認識が誤りでも知りようがなかったので愚かではない
このどれかを認められればSは固い
0735名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 11:37:29.84ID:v1cXCyxNd
前から言われてるけどボスの強さと作品の出来はイコールではないし
Sランクは言い方変えればまぐれ勝ちだからな？
ルパパトが敵の慢心で生まれたチャンスを頭使って逆転したんじゃなく
キャラもスタッフも頭悪いのが前提の世界での棚ぼた勝利という形でも
ドグラニオにSランクになってほしいならもうそれでいいけど
0736名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 12:03:42.89ID:raeBRdWo0
そもそもルパレンとパトレンが対立する別戦隊なんだからランク分け自体が無意味なんじゃないの？
どれが内部イベントとか外部イベントとか言えないし
ランクをつけるとしても従来の基準で測るべきではない

せめて視点がルパレン側なのかパトレン側なのかくらいは明確にすべき
0737名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 12:13:01.33ID:MOeN0jJba
まあ結局そこだよな
あくまでいかに戦隊を苦しめたか？であって、要素だけピックアップしてSってのはなあ
それがありなら、他にもS昇格が出てきそう。
ゴレンジャーの黒十字総統もカシオペアX線が弱点だと判明したのが偶然なんだからSとかな
0738名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 12:49:14.26ID:CwybVxD50
結局Sって、本来絶対勝てないものが
まったく予想しないような偶然が起きて勝てたってことだからな。
どちらかというと「強さランクで評価する範囲外」とでもいうか。
0739名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 12:57:26.87ID:py4w3D61M
普通に戦っても勝てなくて、金庫関連の動きがSだったって言うのは認めてるから意味不明なことを言ってSを阻止しようとしてるんだよな

本編の話で否定出来ないんだったらもうS確定でしょう
0741名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 13:53:39.79ID:HgSSPIV10
>>737
パトレン視点では人質を取られて1年間とどめを刺すことができなかった、ルパレン視点では1年間金庫に閉じ込められた、2代目ルパレン視点では大切な人のために修行してまで犯罪行為に手を染めることになったってどの戦隊も相当苦しめたことにならない？
0742名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 14:01:08.63ID:we9ST/H70
>>723
BでもOKだと、エンターも「陣さんの存在が奇跡的」
とかになっちゃわない？

ドグラニオのAS論争は、本を戦隊内戦力と取るか、
外的要因と取るかで変わってくんのかな。
0743名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 14:10:14.66ID:v1cXCyxNd
奇跡にするために不当にキャラが察しが悪くされてるように見えるんだよな
舐めプでなく普通に危険を予測できないとか本を渡されても持っていくとは限らないとか
ロンとゲキレンならそこまでされずにさくっと落とされた
0744名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 14:12:40.84ID:CwybVxD50
>>715
バルガイヤーは見てないから知らないので、それ以外はこうなる。

ラゲム……マリアの洗脳解除による寝返り
エグゾス……ガイナモはじめボーゾック全員の寝返り
ン・マ……バンキュリアの寝返り
ロン……理央・メレ(拳魔)の寝返り
※拳魔については、最終回にゲキレンジャーに技を教えてくれたのが本当の拳魔の霊だったのか、幻影だったのか不明

なので全員最低でもA要件は満たしている。
「AかBの条件は最低でもあって、その上に奇跡的な偶然が必要だった」というのが数スレ前に俺がまとめたS条件。
0745名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 14:13:00.20ID:S8rv6wQ8a
>>736
最終決戦時点では対立してる訳でもないんだから、ルパン+パト合わせて１戦隊扱いでいいんじゃないの？
視点についても、ルパパトそれぞれの視点から勝利条件を満たすのが難しかったかどうか考えるだけでは
パトは普通に戦って、弱体化したドグラニオを倒しただけだから、ルパンの視点から考える方が重要そうだけど
0746名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 16:29:11.75ID:BmaMtSEM0
>>737
「要素だけピックアップしてS」ってのが批判っぽく見えるけど何を指してるのか分からないから、
ドグラニオがSに相応しくないのがどういう点なのか具体的に教えて貰えないだろうか
それがS派が反論できなくて、スレ住民の多くが納得できるものなら、
ドグラニオの議論は終わるし今後のいい判断材料にもなるからぜひ教えて欲しい
0748名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 17:37:49.61ID:v1cXCyxNd
外からは何もできない鎖のアドバンテージを不用意に捨てる根拠が
結局慢心とかボケた以外に何の理由があるのかわからない
結果的に本とかトリガーマシンとかルパン家関係者が使える材料だけでハメ技やられたわけだし
タイミングならもっとシビアで危険でもSじゃないボスもいるから
0749名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 17:44:14.50ID:b3Z54Xa8a
>>748
それは神の視点でしかないだろ…
おまえ、最終回放送前にルパンコレクション失くなったらドグラニオヨボヨボになるって予想してたか？
ルパンレンジャーもパトレンジャーもギャングラーもこのスレもそのこと予想していた奴は１人もいない
0750名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 17:48:05.62ID:v1cXCyxNd
ルパンコレクションに頼ってるのが
ルパン家を全く警戒しないのはどうかと思うよ
中にいれても何もできないと予測してた人ばかりではないだろ
0751名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 17:49:32.02ID:gR6oAgvka
>>748
なるほど、慢心を理由にランク降格させるべきと言うわけか
反撃を一切許さずに殺しにかかって来ない限りSランクとは認められないと主張しているという認識でいいか？
0752名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 17:51:51.87ID:ZY7XqeMKa
>>750
何もできないではなく、何かされても問題なく勝てると判断していた
実際に全盛期のルパンコレクションなしのドグラニオがどのくらいかはわからんが
少なくともノエルやコグレの世界を滅ぼし、ギャングラーを牛耳る程度の力は持っていた
0753名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 17:53:08.41ID:uL/zVGYOa
>>750
シドンの花が弱点なのに、まだシドンの花が残っている可能性を考慮していないのはどうかと思います！！
0754名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 17:53:08.57ID:v1cXCyxNd
もしくは同じ理由で落ちてるロンやラゲムを上げるかだな
基準は統一したほうがいいから
0756名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 18:00:09.29ID:iYIOLZPqa
ちょっと待ってくれよ
一番の問題はドグラニオがルパレンパトレン全員やグッドクルカイザーを相手にしたわけじゃないことだろ？
0757名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 18:02:36.17ID:iYIOLZPqa
作中描写で判断すると言っているんだから作中描写で全戦力を倒した訳じゃないやつをSと認めるわけにはいかないね
0761名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 18:08:03.88ID:uuTmHEeq0
>>749
ヨボヨボはともかくコレクションなくしたギャングラーが弱体化するのは１話からずっと描かれてきたわけで
強敵を倒すのにコレクションをどうにかする予想してた人は大多数じゃないかな
0762名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 18:08:25.99ID:v1cXCyxNd
ラスボスへの効果はやってみないとわからないことが普通だから
正確に予測できたかどうかを判断に入れると水掛け論になるよ
こっちはドグラニオが他のボスと同じ基準で審議されればそれでいい
0763名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 18:12:46.16ID:f8OjN8I2a
>>761
そう、その通り、どうやって中に入ってコレクションを奪うかが問題だった
そこでザミーゴの提案とドグラニオがそれに乗り、その結果、予想を遥かに上回る効果が出た
これの偶然性を評価してるのがS派の論拠
0764名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 18:20:43.59ID:raeBRdWo0
これって仮にルパレンとパトレンで協力して全戦力を結集して普通に倒したとして
その場合のランクはAなのかCなのかよく分からない
個人的には別勢力の協力があったと考えてAかなと思う
0766名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 19:11:01.61ID:J6bVWlcCa
>>732
逆方向に考えると
・戦隊を苦しめる処か大いに利したのだから致命的な愚かさ＝弱さである
・総力戦だと負けてしまうのでリスクを冒してまで分断した方がましな実力だった
・総力戦になっても負けないが戦後やその他の事情により優位を捨ててまでリスクを冒さなくてはならなかった
以上のどれかが認められればA以下となる
0767名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 20:31:58.98ID:f8OjN8I2a
>>766
別にドグラニオは戦隊を警戒して金庫あけた訳じゃないし
この時点ではルパンコレクションを失う事に対するリスクは明らかになってないからどれも当てはまらない
0768名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 20:47:06.08ID:cJU+p2ib0
Sに名前が挙がる連中はたぶん最初からこれじゃないと倒せないってのが先にあって展開が作られたのかなメタ視点でしかないけど
ゴレンジャーの時点でメンバーの名前がたまたま弱点のカシオペアと関係あったとかだし
0770名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 23:12:31.13ID:HgSSPIV10
ドグラニオが金庫の中にルパレン入れたことが負け筋になったのは結果論であって、本人的にはザミーゴ諸共閉じ込めて戦闘不能にしたつもりだったから慢心したとか悪手を打ったとかそういうわけではないんだよな
0771名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 23:54:03.57ID:GxUZtQdP0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0772名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/23(日) 23:57:53.80ID:W6TVT9fIa
>>746
他のボスと比較すると攻略に困難が伴わなかった点かなあ
攻略に金庫に入る必要があったけど、戦隊に障害がなく、ゴーシュのおかげであっさり入れちゃった

ゴレンジャーの黒十字総統も攻略にカシオペアが必要だった
きっかけはあったにせよ部下のゴールデン仮面がわざわざカシオペアと呟かなければ、弱点わからなかった

だからドグラニオもSなら黒十字総統以下、似たようなボスも昇格しないと変じゃないかなって
0774名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/24(月) 00:28:59.40ID:ZXxePHtV0
>>772
ボスを倒すために必要な勝利条件のために、戦隊が苦労していないって意味でいいのかな
確かに金庫の中に入るためにルパンは何もしていなくて、ザミーゴとドグラニオの間で話が纏まってはいる
まあルパンはドグラニオの金庫の中に入れるなんて事は知らないから、入るために何かする展開は無いだろうけど

ただ、エグゾスに芋羊羹を食わせるって勝利条件を満たすためにカーレンは何もしていなくて、
芋羊羹を腐らせるのも、腐った芋羊羹の特性を知った事も、実際に食わせる事も全部ガイナモがやってくれている
だから、勝利条件を満たすために戦隊に障害がある必要は必ずしも無いかと

黒十字総統については、今後要相談でいいかもしれない
0775名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/24(月) 00:46:28.64ID:m1+51JT60
>>744
みんな奇跡要素の前に外的要因があるんだね。
協議中のボスの外的要因は、
どちらの派閥も共通のモノが認識されてんのかね？
この時点でズレが生じてるような気が。
0776名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/24(月) 00:47:35.77ID:KJ6A5w770
戦隊の力ではどうにも出来ない、何もしてなくて勝利の鍵を手に入れたから奇跡なんだろ
0777名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/24(月) 04:21:20.35ID:w3giIfeka
黒十字総統とバンリキモンスは個人的にSでいいと個人的に思ってる
0778名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/24(月) 05:28:40.30ID:dY6WzWXA0
総統はイベント条件的にだけ見ればＳ狙える器だよな
描写の方がイマイチ弱くてマジでもうこれしかない的絶望に乏しいクチだけど

逆にンマは描写的には戦隊史上トップ級に戦隊と地球をズタズタに追い詰めてるけど
勝利条件的観点では案外難しくないじゃんってクチ
0779名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/24(月) 06:34:55.90ID:xsqwhF0ra
>>774
芋羊羮はガイナモはその時には戦隊に寝返ってなかったっけ？
バルガイヤーのシドンの花もそうだったけど、腐った芋羊羮はそれこそ最後の奇跡扱いでいいんじゃないかな
エグゾスもバルガイヤーも奇跡がなければ勝てないという点ではスレで一致してると思うし

ドグラニオは金庫突入がゴーシュを巻き込んだルパレンの一か八かの特攻とかだったら、また話は違ってくると俺は思う
パトレンのサイレン取得もそうだけど、ルパンエックスが1号にただ渡してるんだよね
これがスーパールパンエックスがドグラニオには通用しなくて、その後にスーパーパトレン1号で2号3号と力を合わせて、ようやくドグラニオを撃破。みたいな流れなら違ったよね。
ドグラニオは本当に制作陣の見せ方が良くないよ、見せ方が。
0780名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/24(月) 11:47:47.76ID:Iw6fGLLW0
>>765
それってなんか公平じゃなくない？
0781名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/24(月) 12:28:32.31ID:lQ6XwM8QH
>>780
普段は別れてるとはいえグットクルカイザーの存在があってしまう限りルパン及びパトの最大戦力はこれ
んで最大戦力で打ち破れるレベルならC
0782名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/24(月) 13:25:35.47ID:IVpLfFY8a
>>779
確かに話は変わるだろうね
ザミーゴの提案がなければ絶対入れない金庫から、ルパレンが決死の作戦に成功すれば入れる金庫になるから
戦隊の通常以上の努力で何とかできる勝利条件だから、Bランクになるかな？
燃える展開だろうけどランクは下がるな
0783名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/24(月) 19:03:40.53ID:ehR8lXrod
>>780
俺もルパンとパトレンは別戦隊だから共闘するのは劇場版レベルの強敵相手だと思ってるし
グットクルカイザーは超装光ビクトリーマーズみたいな二大戦隊の共演の成果だと思ってるんだが
どうもこのスレでは少数派
0784名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/24(月) 21:16:52.55ID:w3giIfeka
>>783
ゴウライジャーとかゴーオンウイングスとかみたいに合流したわけじゃないからな
0785名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/24(月) 21:45:43.92ID:dY6WzWXA0
そりゃカーレンとシグナルマンとか、タイムとファイヤーの共闘とかと同じ感じじゃないの
組織として合流した覚えは無い、建前上同じ敵を追うライバル関係だけど
何だかんだ仲睦まじい感情あってつい頻繁に共闘しちゃうぐらいの間柄

戦隊側内部に抱えた問題を解消しておかないと共闘が実現しないというなら
グッドクルになるだけでもＢ難度って考え方もアリとは思うが（ネオパラレルエンジンと同等）
ボスの実績とか手柄の範疇外を評価するみたいなモンで、物議をかもしてきた思考法でもある
0786名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/24(月) 22:56:54.54ID:Iw6fGLLW0
このスレだとルパパト合わせて1戦隊って解釈なんだな
0787名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/24(月) 23:36:05.00ID:2S3ifFdx0
共闘することがあったっつっても最終決戦ではバラバラに動いてたからなぁ
ラストバトルの相手も違うし
0789名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 01:03:52.17ID:glFHhp9V0
タイトルからしてVSだし
たまに呉越同舟はあっても最後まで指針的にも組織的にも別だったし
単純な大人数戦隊としては評価したくないんだが

>>786
勝手にスレの総意にされても困る
0790名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 07:39:00.55ID:ddDWmtAgd
台帳携帯とコレクション転送はコグレ等サポート要員を含めて「ルパンレンジャーならその行動は妥当」な自助努力の範疇だから奇跡要素は薄いなぁ。
持っていって欲しいからコグレは渡したし、魁利達だって根城を失った以上安心して置いておける場所なんて無いから。(国際警察に押収されでもしたら...)

あくまでも台帳携帯とコレクション転送については、
・ルパ+パト合同視点ならB案件(奇跡要素の低い内部イベント)
・パトレン単品時点ならA案件(奇跡要素の低い外部イベント)
てところが落としどころじゃないか？

なので、>>789の結論がどちらでもランク議論の大勢には影響は少なく、ザミーゴとドグラニオによる外部イベント(金庫にご招待)がどの程度の偶然なのかが支配的になるものだと思う。
0791名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 07:41:51.90ID:7Vtcjsxk0
ルパパトに関しては経緯はどうあれ最終決戦時点で仲間なんだから全部内部イベント扱だよ
てか別戦隊扱だとルパンレンジャーのラスボスザミーゴのランクも考えにゃならんのかね
0792名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 08:07:38.43ID:ddDWmtAgd
>>791
ザミーゴは議論の余地なくBなので(ルパンの自助努力と捨身の賜物)特に話し合うこともないかと。
0793名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 08:14:07.10ID:eNpPqg6I0
ザミーゴはつけるとすればBでいいと思うけど
パトレンがドグラニオに勝つには「ルパレンが金庫内でザミーゴを倒す」必要があるのが引っかかる
ザミーゴとの決着のつけ方次第ではドグラニオが絶対に倒せなくなるパターンもありえる
0794名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 08:22:40.85ID:ddDWmtAgd
>>790
そうなんだよなぁ...

ザミーゴとドグラニオによる外部イベント(金庫にご招待)がどの程度の偶然なのかってところ、近いうちTTFCで詳しく復習してみるか
0796名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 10:11:34.33ID:m86/ja1ta
ドグラニオ戦で起こった要素の１つ１つは決定的な奇跡でなくてもそれが連続的に起きてるのがポイントだと思う
0797名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 12:02:37.79ID:EoIcbsdta
単に邪魔が入るのが嫌なだけなら場所を変えればいいだけなのに、他にも選択肢がある中で金庫に入るという選択をしたから奇跡度はあがる
ザミーゴがルパレンを倒した後金庫内で何かしようとしてたとかだと金庫に入る必然性があったから奇跡度下がるけどそういう話はないよね
0798名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 12:12:35.64ID:RFDFdwaNr
絶対に誰にも邪魔されないなら金庫の中一択だろ
ただ何となくで金庫選んだってだけならアホみたいじゃん
0799名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 12:35:51.24ID:hMNOUYU90
誰にも(ドグラニオ含む)邪魔されない場所→金庫の中

ドグラニオとザミーゴが喧嘩
ルパレンとザミーゴだけで戦って決着付けたい
両者とも決着付けばその後はどうなってもいいと覚悟があったから金庫が開いた
0800名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 12:40:20.51ID:oKjOMr/wa
コレクション回収については、ルパレンはパトレンを援護する意図でやった訳じゃないから、単なる自助努力ではないと思う
外の様子が分からない中で、ドグラニオが死んだ時にコレクションまで破壊されたら勿体ないから回収したのであって、
コレクション回収はドグラニオ打倒の必須条件って認識は無かった
そうとは知らずに勝利条件を満たしていたってのは奇跡要件に近いんじゃないかな
ガイナモは腐った芋羊羹がエグゾスに効くなんて知らなかったし、星川兄弟もシドンの花がバルガイヤーに特効だと知ってて育てた訳じゃないし
0801名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 12:47:46.95ID:mQcjtNUIM
同意
0802名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 16:08:47.36ID:Y2o4yOWIF
彼らの個人的な目標は果たしているから回収はあくまでもコグレ氏に対する好意でやっているだけなんだよなー
回収自体は彼らの性格からしたら間違いなくやるだろうけど、後回しでもよかったのに、さっさとやってくれてラッキーだったなぁ。
0803名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 16:10:56.17ID:ddDWmtAgd
そういえばザミーゴとドグラニオってなんであの場面で居合わせたんだっけ？偶然？
0804名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 16:54:54.30ID:0rQQ8pOS0
それだけルパンレンジャー３人はドグラニオのコレクションを手強いとは感じてなかったって事になんだよな
デストラ戦時みたいなコレクションさえ奪えばという思考をしていない
あの３人としてはコレクション攻撃はオマケでドグラニオ本体の性能の強さに敗れた程度の認識っぽい

脚本は「コレクション無くなると本体性能までガタ落ちする事が想定外だった」的な意図で書かれてるっぽいが
視聴者は「スペックよりコレクション数の暴力がチートすぎて倒せない」と感じやすい模様
0805名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 18:06:49.74ID:7YHue70T0
そもそも奪ってみないとコレクションでどのくらい強くなってるのかなんてわかんないからな
素で結構強いサモーンみたいなのもいるし
0807名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 18:33:15.65ID:ddDWmtAgd
>>804
快盗どもがいない以上コレクションの能力とドグラニオの能力を分けて考えても仕方ないというアタマがパトレンにはありそう。
力の出所がどうであろうと止めるしかない！　的な。
0808名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 19:02:38.02ID:0rQQ8pOS0
>>806
描写的には確かにコレクションの強さに見えるから視聴者もそう思うし実際、前の回の金庫入り時点では
どのスレの視聴者も「あ、これコレクション失って雑魚になるパターンだ」って考えてた訳だ

でもそれに反して作中の人物たちはコレクションが無くなった時に
「コレクションが無いと強くない体に衰えた事に気づいてなかったんだ」問答をしてたりで
仮にコレクション無くても強いんじゃないかなみたいな漠然認識を
敵味方双方が抱いていたって前提で脚本家が台詞書いてる風に見受けられるんだよな
0809名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 19:03:26.03ID:qgCwJsrSH
どうにも作品とSを繋げて考えてしまう人は逆に考えるといいぞ
ルパパトやゲキレン、ファイブマンは倒してしかるべしのラスボスにすら苦戦した弱戦隊だと。
逆にライブマンやジャッカーは最強の戦隊。こう考えればいい
0810名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 19:18:54.81ID:hMNOUYU90
>>808
歯車飛ばしとか杖ビームとかのコレクションじゃないドグラニオの攻撃もかなり強いし

衰えてたからビーム撃ち合いで勝てたけど衰えてなかったらコレクション無しに勝てなかったかも
0811名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 19:38:33.02ID:983fPBH1p
結局Sの定義によるというか
事前に誰も予測できなかった事態が発生して逆転勝利したけど
確率の低い事象が起こったわけではない
0812名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 20:39:20.18ID:7YHue70T0
>>889
実際ファイブもカーレンも売り上げかなりピンチだったらしいしな
ラスボスの強さと作品の評価は別物
0813名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 21:07:49.51ID:9upveFo80
1話限りの怪人の特殊能力の方がラスボスよりも攻略難しくないか？って話で
おそらくラスボスにはそういう能力が通じないのだろうってたまに話題になるけど
ドラグニオってジャックポットが効いた辺りああいう1話限りの怪人の能力全般が通じるんだろうな
「ひっくり返す~À l’envers~」とか「悪い奴ら～Les voyous～」とかでアッサリ崩れそう
0815名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 21:47:36.02ID:7YHue70T0
持て余して封印されてた(ドグラニオの金庫の中にすら入れられなかった)ジャックポットと一般ギャングラーに与えられていた様なコレクションを同列に語るのはいくらなんでも…
0816名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 21:59:23.43ID:m86/ja1ta
>>813
ゴーシュから強引にルパンコレクション没収してたからルパンコレクションを操作できるルパンコレクション持ってると思う
0817名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 22:27:19.95ID:WTmXg5JS0
ドグラニオが「殺してくれ」と言い出すような生体実験を行っているのがオオタ・ユカのような人物である可能性が前回のウルトラマンZのラストで出てきたw
0818名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 22:51:42.14ID:lPmFKIPk0
>>813
コレクションの名前は正確に表記するのに
ドグラニオヤーブンを書き間違えるってどんな頭してんだ
0819名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 23:39:55.83ID:vOa+3usB0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0820名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 23:54:31.67ID:9upveFo80
>>818
今打ち間違えたのに気がついたわ、ごめんよ
>>816
まぁ流石に無効化するコレクションを持ってたってのが妥当か、逆に言えばそういうのを持ってないと
ラスボスですら無効化できない所がルパンコレクションの特異な部分だね
0821名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/25(火) 23:54:59.77ID:YYXbxK1M0
さっさとドグラニオSにせんかい！
0822名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 00:10:01.25ID:iMIlTf7d0
>>816
もしそういう効果設定のコレクションがあったら小暮が何か忠告しとくと思うんだけど何もないし
実戦では使って来なかったしで、ゴーシュいじめるだけのよく分からん技としか言い様が無いん様な

目の当たりにした戦隊側もあの能力ヤベぇってビビるでも対策するでもなし
あの回のストーリー進行の為の首領的な不思議超能力としか
（昭和の首領とかもたまにムリヤリ怪人に変える謎遠距離ビーム的なチートをよく発射してた）
0823名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 00:30:14.62ID:Lfcv6HVw0
ゴーシュからコレクションを没収した時は金庫が緑色に光ったから
何かしらのコレクションの能力なのは確かだと思う
ドグラニオの性格からしてコレクションを奪わずに倒そうとするのは分かるんだけど
コグレさんから忠告が無かったのは謎だね
0825名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 09:21:08.03ID:nrwIQEbZd
金庫の中身を独占する効果だったり、他人が身につけている大切なものを奪う効果ってのもルパンコレクションらしくて面白い
0826名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 10:29:38.16ID:pCqdgXst0
コレクションを無効化するコレクションの能力を無効化するコレクションは無いのかな。
0827名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 14:17:47.82ID:zEx/6rPRa
この決断は悪手だったかそうでないかは判断基準に加えないほうが良さそうだな
仮に違う手段を取ってたらまた戦隊側も違う手段を取るだろうし、考え出したらキリがない
0828名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 16:18:56.37ID:m4xD8g/HM
>>827
今までボスの行動でランク変動はしてないからね


ランクを下げたい荒らしが難癖つける時に出る言葉
0829名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 16:58:57.96ID:1gilyv480
>>823
戦隊側が使ってるのは人間にも使えるように改造されたコレクションだから結果的に干渉も受けなくなったとかかね
ならそういう説明あってもよかったと思うけど
0830名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 18:05:51.03ID:OyAOvPv7a
内部に入ったレッドの説得が決め手になったエラスもランクを上げよう。
0831名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 18:13:08.97ID:SZbz8tF+0
説得が決め手になったわけではないし、そもそも説得はエラスの体内でなくてもできる
0832名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 18:29:18.95ID:NMSl77H5a
説得はどう見ても必要だっただろう
エラスとまともに会話が出来たのも体内入ってからだったぞ
0833名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 19:07:29.34ID:tfuvNqIAa
ドグラニオとの差は体内に取り込まれたメルト達が内部から脱出できたことと多少なりともダメージが通っていたこと
0834名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 19:55:29.93ID:A0NFoQ2W0
エラスはもう弄るとこないだろ。あれこそAって感じだし
ラッキーはラッキーの能力じゃないからアルマゲはS！とかのほうがまだ…
0835名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 20:25:24.45ID:iMIlTf7d0
エラスへの説得って最終回一前から対面で何度か試みてるのに、毎度にべもなく拒絶で
最後の問答だけ急にどこがどうエラスに響いたのかが正味よく分からん
吸収した相手とは心が通じる云々ならピンクブルー捕まえた時点で説得可能だった事になるし
0836名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 21:32:43.16ID:nrwIQEbZd
「自ら生み出したお前達に倒されるという事は……私も、もはや……この星に必要ないという事か……」

と言っていたし、ある程度強くないと聞く耳持たないというスタンスじゃない？
とにかくは恐竜系戦隊は前スレで散々語り合ったし、しばらくはそっとしたい。


ドグラニオはなかなか難しいな。

Aに転落したラディゲのように「うんうんお前は絶対そうするよね」の積み重ねでの敗北でもなく、
かと言ってエグゾスみたいな「ウッソだろお前wwww」みたいな理不尽な敗北でもない。
0837名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 21:49:06.24ID:nrwIQEbZd
「たまにはあるラッキー」が結構続いてるなぁという感じ。

偶然度:高
　ザミーゴvsルパレンのバトルに都合よくパトレンジャーの茶々が入ったこと。
　"絶対に出られない"金庫からあっさりコレクションを送出できるほど台帳が超性能だったこと。
　

偶然度:中
　ザミーゴとの対決が早めに終わった上、ドグラニオの中が意外と快適空間でコレクション盗り放題だったこと。
　ルパレンがさっさとコレクションを収納したこと。


偶然度:なし
　ドグラニオがザミーゴの願いを叶えたこと。
　(ドグラニオが「面白い」と思ったらやらないはずがない。ドグラニオはそ本来そう言う男)
0838名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 22:05:10.92ID:tfuvNqIAa
>>837
合わせ技でSって感じだよな
とりあえずドグラニオに関してはこのスレでカタをつけたい
0839名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 22:11:51.69ID:vDA/eBot0
ラゲムと同じ位置でいいんじゃねえかな
ラゲムがS続投ならS
Aに下がるならA
0840名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 23:29:35.85ID:/1DHytuS0
偶然度：高と偶然度：中の区別は人に依ると思う（ドグラニオがザミーゴの提案を受け入れるのが必然なのは同意）
例えばルパンレッドがコレクション回収を思い付いた事の偶然度が高いか低いか判断つけにくいが
これだけラッキーが重なってるならSでいいんじゃないかな
0841名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 23:38:23.70ID:NiR+fomj0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0842名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/26(水) 23:57:04.07ID:iSeQkZ0F0
戦闘が早く終わったのはラッキーじゃなくてルパン側の努力の結果（とパトレン側の粘り）だから自助努力の範疇って気もする
0843名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 05:17:24.02ID:VraFvEqEa
ドグラニオ戦でおきた偶然要素の１つ１つは奇跡と呼ぶには薄くても
それが連続して起こり、その相互作用で勝ったのは奇跡って所かな？
合わせ技でSっていうのが落とし所だろうな
0844名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 06:04:49.25ID:JA7cXwrsa
ドグラニオがSならSで構わないけど、ならラゲムや黒十字総統、バンリキモンスあたりもSになるんじゃないかな
Sがらみは肯定派と否定派の争いが勃発しやすいから、これを機に基準を整理してほしいところ
正直、Sの奇跡基準があまりにも厳しすぎることが争いのネタになってる気もするし
議論に事欠かないという意味では良いことなのだけどw
0846名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 06:48:04.33ID:c6IE8bpS0
ならデーボスもSだな
0847名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 07:29:14.33ID:MINZNKGMa
エラスもリセットされて生まれかわって今では風鈴アスミ(ニチアサ繋がり)
0848名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 07:41:48.34ID:mjCqcBvf0
黒十字総統
最終回の日はカシオペアX線が降ってる日で外に出たら危険
外に出て苦しんだら幹部がその理由を言ってしまう
なんでも出せるゴレンジャーハリケーンでカシオペアを出して勝ち

黒十字総統が決着つけるかーって思った日がたまたま危険日だった
別の日に仕掛けられてたら弱点は分からず負け
これは奇跡かもしれない

バンリキモンスは敵から弱点を聞いて攻撃しただけ
Sは絶対に無いし下手すりゃB
0849名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 07:58:37.91ID:RmbJRsML0
正直SとAみたいに一ランク程度ならここまで蹇々諤々しなくていいといつも思うけどな
0850名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 08:00:38.64ID:BNQ66sH70
>>844
黒十字総統とバンリキモンスは見てないのでごめんなさい。

ラディゲの偶然要素はこんなもんかな？
(最終決戦前)
1.マリアが吸血ヒトデから解放された後、マリアではなくリエに戻れた。
2.リエの演技が成功しガラ空きになったラディゲの背中をブッ刺さした

(最終決戦)
3.背中の傷が治らないうちに竜の挑発に乗って現れた
4.巨大化の際に背中の傷がバードニックセイバーで刺せるまでに広がった

1と2は最終決戦前なのでノーカンかなぁと。
3はよく取り沙汰されるけどラディゲの性格からして確実に何度でも起きる。
4は正真正銘のラッキー。再現度は高めだけど誰にも予測できない。

個人的にはドウコク以上、ドグラニオ以下ってところ。
0851名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 08:09:47.60ID:BNQ66sH70
>>848
その話まじかよw
黒十字総統、想像以上にすごい展開だw

(ランク議論とは1ミリも関係ないが、ゴレンジャーって最強なんじゃ...
　ゴレンジャーハリケーン腐った芋長の芋羊羹、ゴレンジャーハリケーン慟哭丸、
　ゴレンジャーハリケーンシドンの花...
0852名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 08:53:15.50ID:BWpoa0dH0
Sは最終決戦開始時点で満たしている条件は奇跡に含まないはずだから
黒十字総統は最終決戦開始時点がカシオペアX線の降る日だったと考えてSにはしないんじゃないっけ
0853名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 08:54:06.82ID:mjCqcBvf0
>>851
黒十字総統には通常攻撃は全く効かなくて大苦戦、ゴレンジャーハリケーン・ギロチンで首を落としたけど再生

ゴレンジャーハリケーンは確定で当たるっぽいから大抵の敵は初手ギロチンで勝てそうｗ
0855名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 09:44:31.52ID:00B/VQ4/0
黒十字総統は、それまでの流れとか無視して
最終回になって突然総統が自らゴレンジャーと決着を付けると言い出したんだよな。
昭和時代の作品によくあるパターンだ。
つまり完全に話の都合でしかないという。
0857名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 09:51:18.96ID:8xzfVUDvr
エラスってキチ竜蛮族のボスなんだから戦隊のボスじゃねぇだろバーか
0859名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 10:36:54.06ID:5Xt4oT/C0
ゴレンジャーハリケーン・カシオペアをどう取るかだろうなあ。
最終回限定技なのか、いつもどおりのゴレンジャーハリケーンなのか。
0860名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 10:48:52.45ID:mENJJn+Zp
>>859
最終回以前のハリケーンも様々なフィニッシュムーブに変幻自在だったわけだし、それがハリケーンの技の特性と捉えるべきじゃないかな？
弱点がカシオペアだと気づいてハリケーンで弱点を突いただけであって、ハリケーン自体に強化があったわけじゃないと思う。
0861名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 12:03:04.32ID:JA7cXwrsa
バンリキモンスはダイデンジン初戦に勝利
ダイデンジン復活にアイシーの犠牲
それに加えて、ヘドリアン女王からの弱点情報も必要だからSの意見はわかる

黒十字総統のカシオペアはいくらハリケーンが変幻自在とはいえ、弱点判明してなきゃカシオペアができないっぽいしなあ
最終回の急展開はこのスレでは敢えて目をつぶるべきじゃないかなw
0862名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 12:08:47.88ID:4/4D8vATM
黒十字総統Cランクじゃね、強化されてないゴレンジャーハリケーンに敗れるとは。

Ｃ（平均的な首領。ラスボスとしての風格が保てるライン。戦隊にとっての「普段戦力」程度さえ結集できていれば勝てる）
0863名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 12:10:51.73ID:/90ZV45aa
黒十字総統とバンリキモンスはちょっと前からSを推してる人はいるんだよね
議論の余地はあるかと思う
0864名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 12:26:44.30ID:00B/VQ4/0
>>862
最後は巨大化して(巨大化といえるのか疑問だが)要塞そのものになって
そこに全メカの自爆特攻で倒したから、全メカを犠牲にしたことで1ランク上げていいのでは。
A以上に値するかは疑問だ。
0865名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 12:38:28.84ID:5Xt4oT/C0
「弱点が無いと倒せない」んだけど、
その弱点を戦隊側が普通に出してくるからなあ＜黒十字総統

散々言われてる「戦隊が強いとボスが弱く見える」弊害の例かもしれん。
0867名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 15:09:29.15ID:r3Ggfhig0
テンプレの普段戦力についてもっと詰めた話し合いをするはずが
先のばした末にいつの間にかもう次スレが迫っとる

まぁテンプレなんて拘束力の乏しいガバ文だと開き直る考え方もあるから
焦って直す事もないのかもしれないが、ランク表の方は結局
旧来Ｓ組の中で降格に異論なしで済みそうなのはンマのみって事になんかな
0868名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 16:25:49.46ID:NLoIPhKQ0
バンリキ議論するたびに
「弱点情報なくても勝てただろうから減点対象」のようなたられば減点理論出てくるけど、
このスレでは劇中描写以外のルートのたられば論争はありにするの？
「劇中にないこと論議してもキリないだろ！」
「いや、ここはもともとたらればを言い合うスレだろ！」
みたいに昔のスレで意見が分かれて結論出なかった気がする。
後者でいいならエグゾスもAに下げたくなるなあ。ボーゾックとかポリス星警官軍団に
ボコられて負けそうな気がするもん。
0869名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 17:03:08.31ID:C5CBJGlj0
ガオレンのセンキ戦みたいに
やろうと思えばガオイカロスアナザーフット&アーム出せたはずなのに、先走ってガオハンターとガオファルコンが倒れるという采配ミスのせいで
（どのみち結果変わらんだろという意見はともかく）最強戦力を出せずに戦わざるを得なかった例もあるからなぁ

細かいたらればを語るのは必須だと思う
0871名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 17:27:53.33ID:g5/iyPcq0
なあ、正直に言えよ

バンリキモンスがダサいから強敵認定したくないんだろ？
0873名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 17:47:14.82ID:BFZF3Wbxd
バンリキモンスはSでいいと思ってる
問題はバンリキモンスの念力は魔王とのコンビネーション前提の能力なので、魔王抜きの評価が不可能なこと

ダブルボスとか手下関係の正当な扱い含めて適当なのが問題点
0874名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 17:52:22.62ID:C5CBJGlj0
>.>873
括り方面の論議中行きかな?
ちなみに2人同時ででしかラスボスとしてカウントしようがないのはブルピー夫妻がいる
0875名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 17:54:17.91ID:00B/VQ4/0
バンリキモンスはAで決まりだろ。
ベーダー側の寝返りが必要だったが、奇跡的偶然までは必要ない。
0876名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 17:56:02.71ID:mjCqcBvf0
バンリキモンスの戦闘シーンが雑すぎてね
念力で攻撃弾かれたりこっちの身動き取れなくなったりするのが強くて2戦目も操縦不能になってたんだけど尻尾が弱点って聞いたら操縦可能になって攻撃が当たるっていうね

それ出来るんなら最初からしとけってなるでしょ
0877名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 18:17:41.51ID:BFZF3Wbxd
二戦目のダイデンジンはアイシー合体モードだから、普通に犠牲を払って最終回限定形態を呼び出したのと同じ扱いで良いのでは

アイシー抜きのダイデンジンが尻尾どころかバンリキモンスとまともに戦うのは劇中描写で無理確定だし
最終回限定パワーアップした上で勝つにはモンスの弱点情報が必要なのでBよりは上

しかしモンスの弱点を知る術はデンジマン側に無く、女王もケラーが魔王の気まぐれで死んだら終わるので奇跡的な綱渡りが必要
そういう意味でSでも良いと思う、という話な訳

ただし問題は実質的にモンスの勝敗を決めてる魔王の扱い
0878名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 20:01:14.32ID:HorBxc4oa
黒十字総統は、部下の口が軽くなかったら詰んでた、ってことになるのかな。
0879名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 20:04:48.77ID:H6ppzOuH0
>>859
ゴレンジャーハリケーンがいつでも弱点を撃てる技だとするなら、黒十字総統との一戦目の時点でカシオペアが撃てていたはず
実際はギロチンを撃って全くダメージにならなかったから、カシオペアが弱点だと突き止める必要はあったと思う
0880名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 21:32:11.18ID:mENJJn+Zp
個人的な意見としてはゴレンジャーハリケーンのフィニッシュムーブの変更に制限は無いと思う
過去にも鶏ガラスープとか視力検査といったような突拍子の無いものに変化させて怪人を倒したこともあったし、その弱点を見抜く描写が必要というわけでも無かった

黒十字総統1戦目でギロチンを出したのは、あくまで殺傷力の高いフィニッシュを選択したのだと思う
ギロチンはそれまでに出したフィニッシュと比べても特に殺傷性の高いアイテムだし、弱点が不明な際に選ぶフィニッシュとしては不自然では無いと感じる
0881名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 21:35:15.57ID:mENJJn+Zp
途中送信しちゃった、すまん
・ゴレンジャーハリケーンのフィニッシュはオートで弱点を突けない=弱点特定のイベントは必須だった
・ゴレンジャーハリケーンカシオペア自体は最終回限定技と言うには描写としては弱い
ということが言いたかった
0882名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 22:15:11.66ID:YWvLy9lp0
>>846
だから黙れよキョウリュウ信者
0883名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 22:16:37.27ID:YWvLy9lp0
ひとまずデーボスSとかAとかいう脳みそ腐ってる奴の話は無視で行こう
0884名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 22:18:49.39ID:YWvLy9lp0
Sって勝てたのが奇跡だろ？奇跡どころかタイマンでフルボッコ相手にSにだSにだうるせえんだよガイジが
0885名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 22:20:41.08ID:YWvLy9lp0
ひとまずデーボスはラスボス最弱というのは変えられない事実だし、またキチガイは荒らしにだ荒らしにだ騒ぐだろうけど、現実無視して駄々こねんな。
0886名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 22:27:03.45ID:H6ppzOuH0
>>844
ドグラニオや黒十字総統の話をする前に、Sランクそのものをどうするかの話をした方が良さそうだね
このスレで決着は付かなさそうだから、次のスレに持ち越しになるけど
0889名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 22:39:36.22ID:C5CBJGlj0
>>7のテンプレは >>685を元に

・論議中に黒十字総統追加
・括り方面の論議中にバンリキ魔王&バンリキモンス追加

ってことでいいのかな
0890名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 22:50:08.37ID:o24w9BWOp
極端な話だけど、ラスボス戦で戦隊側がビビって逃げ回ってたら追いかけてきたラスボスが転んで頭打って死んだとしたら
そのラスボスはSランクになるんだよな
0891名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 23:06:10.94ID:rkqDcCMs0
あ、それとデカベースロボとメガゾードΩ１回抜かない？
くくり議論してる時にしれっと1～2人がいれていいよねっつって全く議論されてない状態で入ってるってひどい状態だし
振り返ってみたがこれの議論10レスもされてないぞ
0892名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 23:11:29.30ID:t72KOm/c0
エンターと同ランクのメガゾードΩは抜いてもいいけど
アブレラとデカベースロボはランクにだいぶ開きがあるし両方入れておくのが無難じゃない？
0893名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 23:13:51.74ID:C5CBJGlj0
確か賛成意見はあっても反対意見はなかったから普通にランクに入ったと思うんだけど

あとシンプルにグランネジロスとか地球魔獣とかは入ってデカベースロボとメガゾードΩは入っていないのはおかしいでしょ
0894名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 23:14:06.76ID:rkqDcCMs0
というかそのランク自体全く議論されてないのよ
Ａでいいよね？みたいに提起したあとそのまましれっと入ってた
0895名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 23:16:13.01ID:vGDCIw5v0
>>867
ンマもンマでそれこそマジェンド以外の突破方法がないからどうなんだろう
弱点がそれのみで戦隊側に弱点を出す手段があるってタイプとしては黒十字総統と近いのかな
0896名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 23:18:50.47ID:NLoIPhKQ0
「Sランクボスの戦隊は弱い」という理論からすると、バンリキSのほうがしっくりくるな。
デンジマンは1話終了時の戦力のままで新兵器や新必殺技のパワーアップなしに戦い抜いてて、
普段から俺ツエーはしてるけどキョウリュウグレーに言わせれば伸びしろが全くない。
まあ、地球外の滅んだ文明がパワーソースだから設定上仕方ないんだけど。
中盤で「最強技の電子満月斬りが効かないバンリキ魔王出てきたけどどうしよう？」となって
パワーアップも対策もとれないままで最終戦勝てたんだから奇跡的なラッキーだったね。
0897名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 23:19:55.82ID:M5aH0vL1a
とりあえずテンプレだと通常必殺技また通常戦力じゃどーにもならなきゃB以上
0898名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/27(木) 23:36:56.73ID:oBScsZ4a0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0899名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 00:10:00.30ID:FAn2xBfW0
ランクの話するとメガゾードΩはエンター同様最終回限定技で撃破したのでB
デカベースロボを止めるには侵入して隠しスイッチを押す必要があるのでB以上
デカウイングロボは倒される寸前だった
エスパーのジャスミンが偶然ディーソードベガ拾わないと隠しスイッチを知ることができない
偶然性が高いからAと主張されてる
0900名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 00:17:01.46ID:OLSlka2N0
うーん倒される寸前ったってそもそも
・変身できないテツ一人のウイングロボで抑えられてた
・そもそもたおしちゃダメなのでフルパワーで当たれない
あたりでＢ以上の論議にならん気もするんだが
確かに攻略するための難易度があるのはわかるんだけど
0901名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 00:20:56.02ID:vuAK7NJa0
みんなバラバラの話してるし、あと100レスでは何も決まらなそうなんで
テンプレは今のそのまま引き継がざるを得なくなるとしても
せめてスレタイだけは決めとこう
0902名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 00:21:06.05ID:V+8WIiJP0
デカベースロボはそもそも敵としてカウントするべきだったのだろうか
アブレラ討伐のための障壁ではあるだろうが...
0903名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 00:25:21.33ID:FAn2xBfW0
>>900
妖怪大魔王もネオクライシスも倒しちゃダメな相手でBだから止めるの大変なデカベースロボもB
偶然性が高いのでAと主張されてるんでB以上と表現しました
0904名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 00:36:47.46ID:UykNnBCi0
次スレ立てるときはとりあえず暫定でいいからドグラニオはSにでもぶち込んどいたほうがいいんじゃないか
流石に未だにランキングに名前すら書かれて無いのはあんまりだろう
0905名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 02:19:43.19ID:zzz7Wjec0
デカベースロボは入らないんじゃね？乗っ取られた側の問題もあるんだし、ドグラニオに至っては色々あるけど、戦ってた時は有効手段がなかったためSが妥当だと思う。デーボスSは論外。ラゲムSに戻すのはあり。というかラディゲ覚醒後の時点でほぼほぼジェットマンは手も足も出ていなかったからS
0907名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 06:17:08.65ID:3gsHOf0x0
言っても他の戦隊のボスが操っていた巨大戦力もランクに入っているから
アブレラが操っていたデカベースロボも入れるべきでしょ
後
・ボルカニックバスターで街一つを滅ぼした
・デカレンジャーの変身をオフにする機能によって終盤デカレンジャーはピンチとなった
あたりはラスボスに相応しいと思うけど
0908名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 06:47:38.08ID:vkaFcVVSH
まぁキョウリュウジャーのラスボスがSは確かにおかしいわな。
Sのラスボスと戦った戦隊て大体戦隊側に何らかの問題があるし
0910名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 07:41:21.00ID:7HBtzJxzM
ドグラニオはよSにせんかい！
0913名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 09:03:28.14ID:qZZPMpv40
そうだな、キョウリュウジャーはとにかく強いから
ラスボスがSって事は無いだろう。
0914名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 09:27:26.20ID:zzz7Wjec0
>>913
まあ確かにそれもあるけど、言うてキョウリュウジャーも戦隊の中だと平均レベルだけどね。
0915名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 09:32:59.92ID:zzz7Wjec0
キョウリュウジャーが強いというよりデーボス軍が揃いも揃って弱いだけなのに、そいつがSとなると全員Sでしょ。特にバラノイアになると雑魚キャラのバーロ兵でさえSと言ってもいいからねw
0916名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 09:51:45.04ID:cx1nO0nW0
デーボスSじゃない派の言い分が「キョウリュウジャーは強い」とか「デーボス軍は弱い」とかばっかでマトモな意見は無いからSで良いのかな？
0917名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 10:07:41.98ID:zzz7Wjec0
>>916
そもそもS派の意見もまともじゃないだろ。
0918名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 10:09:37.97ID:zzz7Wjec0
普通に倒せたのが奇跡がS。タイマンで倒せるレベルはEなんだからどう考えてもデーボスはEランク。でなきゃもう一回意見するべき。というか別に大した人気作品でもないのに信者が騒ぎまくって荒らしまくって人気作品になったキョウリュウジャーって鬼滅の刃そっくりやな
0920名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 10:46:15.72ID:4mpXqdAgp
ワッチョイ同意
むしろ議論スレなのにワッチョイ無しなの意味わからん
0922名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 11:22:08.87ID:hUpiiBEU0
>>911
数スレ前に誰かが勝手にデカベースロポを入れたんだよ。
デカベースロポは「倒す」相手じゃなく「取り戻さなくてはならない」ものだから
ラスボスに入れるのは違うと思うのだがね。
0923名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 11:28:26.99ID:hUpiiBEU0
>>895
マジレンジャーの場合、新しい魔法が毎回授かるからなあ。
マージ・マジ・マジ・マジェンドの魔法がなければン・マを決して倒せなかったわけだが、それがどの程度の偶然なのか。
毎回新しい魔法をもらえるから、最終回ももらえたのは必然とも考えられるし。
0924名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 11:42:40.94ID:HvbFqA4V0
ラッキーのラッキーみたいなものだと思うしどっちかに合わせる必要あると思う
0925名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 12:37:59.44ID:WE8zCUfma
頭おかしいのがいるといつまでも話が纏まらないからワッチョイは必要だろう
0926名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 12:40:59.65ID:vnzBjlcU0
確か前まではワッチョイあったけど、スレ980あたりにきても面倒臭がって誰も立てないから、誰かがワッチョイ無しにしたんだった
0927名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 14:23:38.03ID:zzz7Wjec0
>>919
>>925
ブーメラン乙
0929名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 15:21:32.08ID:zzz7Wjec0
普通に議論しててふざけたことをほざくキョウリュウ信者に図星刺したら頭おかしいとか言い出すし、本当理屈に話してても通らないよね。韓国帰れやキチガイ。
0930名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 15:22:26.18ID:zzz7Wjec0
所詮キョウリュウジャーなんてまともに売れたって指標出してるの韓国だけなんだし
0931名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 15:23:30.29ID:zzz7Wjec0
平均視聴率3.9のくせにしゃしゃんな
0933名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 17:11:33.37ID:5DUcZRkAa
>>924
ラッキーのラッキーは、ラッキー一人がいれば発動できそうだけど、
マジェンドは完全敗北から立ち上がれる勇気を得て、
発動時に家族が揃ってる、みたいな過程がなくてもOKなんだっけ？
0934名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 18:21:26.54ID:zzz7Wjec0
>>932
別にキョウリュウジャー自体は普通なだけでお前ら信者が嫌いなだけなんだが？
0936名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 18:55:36.52ID:3EWxR2qZ0
行いが悪いと正しい意見も聞いてもらえなくなっちゃうんだよね
いえ何とはいいませんが
0938名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 19:15:12.35ID:FAn2xBfW0
ﾜｯﾁｮｲはIP無しなら賛成
>>922
最終決戦で一番苦労した相手がデカベースロボだからラスボスに含めてもいいと思うが
ラスボスと認めないならデカベースロボ停止の難易度をアブレラにまとめる形でランク上げるか？
0939名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 19:17:02.20ID:rV4ssDo0p
Eランクの条件が「タイマンで勝てる可能性も」だから一理あるとは思ってる
というかD～Fランクの表記に問題がある
幹部だろうと一般怪人だろうと結構強い奴はいるから比較対象として妥当ではないし
戦闘能力が一般人クラスでも奇跡が起きなければ勝てない状況を作ればSになる
0940名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 19:20:14.90ID:zzz7Wjec0
もうまともに話の通じない社会不適合者と関わるのが面倒になったのでお望み通り二度とここには書き込みません。お前らカスと関わると俺の品も下がるし
0941名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 19:36:20.25ID:8f0ockS00
>>938
まとめていいと思う、メガゾードΩとかもだが戦隊がロボと戦隊で実力が区分けされてない様に
ラスボスが保有してるデカブツはそのラスボス自身の戦力と考えていいんじゃないかと
0943名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 19:57:15.93ID:skCuFC6Ia
最終作戦の序盤で作戦通りに奪ったものだし
アブレラの戦力とみていいでしょ
0944名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 20:33:23.77ID:vuAK7NJa0
ちなみに以前のワッチョイがいつの間にかスレから外れたのは
皆ワッチョイさえ入れれば連投荒らしがいなくなると漠然と期待してたのに
荒らしが一切意に介せず何の抑止力も発揮してくれなかったので白けたからだろうよ
0950名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 22:13:19.90ID:vnzBjlcU0
あと次のテンプレに戦闘員ランクや一般怪人ランクを戻しておかないと
0952名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 22:39:16.99ID:vnzBjlcU0
次スレに貼るランクもスレタイもipの有無も決まってないのに立てろと言われましても…
0954名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 22:48:27.27ID:FAn2xBfW0
ランクは>>685でIPは無しがいい
スレタイは現行戦隊終わってないから>>6の○ついてないやつを適当に選べばよくない？
0956名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 23:08:46.05ID:3gsHOf0x0
というか今気づいたけどﾜｯﾁｮｲやIP入れると
個人情報晒されたくない人が書き込まなくなるからスレが過疎化するじゃん
0958名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 23:12:28.39ID:vuAK7NJa0
踏んだやつは変に気負わず現スレのテンプレ機械的にコピペるだけでも許されるよ
話し合いをまとめて新しいランク作るのは次スレ住民の仕事でしかないし
変にイジったら後から、スレが高速化してる隙のドサクサに陰謀改ざんがどうのと苦情が飛んでくる

逆に「あの意見が反映されてない！」って方の苦情が来た所で
「お前らが残り少ないのにゴチャゴチャレス消費したせいだろうが」で完封できる
0959前スレで950踏んだ人
垢版 |
2020/08/28(金) 23:21:30.56ID:V+8WIiJP0
え...？決まりじゃなかったの？
スレ立てのために浪人まで購入したのに...
0961名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 23:42:15.74ID:bCqPKAS/a
デカベースロボはあっていいんじゃないかな
作品に興味をもつきっかけになるかもしれないし
0962名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/28(金) 23:59:02.79ID:4wDIRliL0
戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
0964名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/29(土) 00:37:27.20ID:6sdklHvg0
>>956
今時ワッチョイやIPをそんな大それた個人情報だと思ってる奴いないでしょ
それとも脛に傷でも持ってるの？
0966名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/29(土) 01:04:01.07ID:v3ULubKi0
>>964
ぶっちゃけ脛に瑕があるかなんて関係ない
基地外を甘く見すぎ
痛くもない腹を痛い認定してガッツガッツくるぞ

基地外が執着するかどうかが問題で、執着したときの武器にされるのが問題
議論系のスレの議論のぶつけ合いで気違いに執着するなって言うのは無駄だ

このスレに気違いが今いるかどうかも関係なくて
潜在的なリスクとしてデカすぎるってこったよ
0968名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/29(土) 04:08:08.23ID:z7H8XBuBa
一応、ワッチョイとドグラニオS追加だけやっておこうとスレ立てやって見たんだがホスト規制かかってた
0969名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/29(土) 04:20:34.92ID:v3ULubKi0
>>967
5chだけがwebと思うな
IPは5chローカルの固有情報じゃねえなんて常識から説かれないと判らんか
0970名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/29(土) 04:21:50.82ID:v3ULubKi0
というかこいつ愉快犯寄りのアレか
かまってちゃんまで併発してるのかよ
0972名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/29(土) 04:43:27.53ID:v3ULubKi0
>>971
はいはい

そこまで豪語するってことはお前はIP丸出しが怖くないわけだ
今後は率先して節穴使って投稿してくれねえ？
口でだけ怖くないとか言われても説得力まるでないんだわ
0975名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/29(土) 07:25:05.66ID:D63thN7q0
ここにいる全員ガイジってこと自覚しろ。特にデーボスS論と正論ネチネチ野郎はNG
0976名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/29(土) 07:25:29.09ID:rCEvt/Lj0
ごめん、俺もIP出しはやだな。普段行ってる半角二次元のスレでIPが割れたり普段うpしてるエロサイトでIPが割れようものなら...
wikipediaとかの戦隊系の記事の編集をIP出してする人だっているだろうし、そこを変に追跡されて「お前、○○戦隊派だからそんな主張してるんだな！無視無視！」みたいなポジションありきの流れになりかねないよ。
他サイトで何やってようがこのスレでスレルールに則って楽しくワイワイできてればそれでいいじゃん。
怖がりすぎとは言わないでくれ。ゲハで結構見てきた。嫌なものは嫌なんだ。

スネに傷でもなんでもいいよ。他で真性変態なことしてても、このスレでは品行方正に楽しく書き込んでるんだ。
ワッチョイならまだ5chの片隅で済むんだ。IPはキツい。
本当に頼む。
0978名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/29(土) 07:39:09.36ID:BlB4E/p30
wikipediaとかの戦隊系の記事の編集をIP出してする人だっているだろうし、そこを変に追跡されて「お前、○○戦隊派だからそんな主張してるんだな！無視無視！」みたいなポジションありきの流れになりかねないよ。

そこまでする人おる？
0979前スレで950踏んだ人
垢版 |
2020/08/29(土) 07:39:13.55ID:rCEvt/Lj0
>>977
そんなこと言わんでくれ。恥を忍んで書くが、俺はエロ系のサイトで色々書いてる。
そこで万一IPが割れてしまったとき、(xxな性癖をもってる野郎=○○戦隊のボスをAだと主張してる奴)みたいな頓珍漢な言説に持っていこうとする奴が出てくるんだよ。頼むよ。

そもそもこういう規制は徐々にきつくして行くのが普通だよね。敵組織や幹部系の雑談スレでもあるんだから。
まずはワッチョイで1スレやって、それでも足りないってわかったらIPにしようぜ？
0980名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/29(土) 07:43:23.90ID:BlB4E/p30
>>979
そこまでやる人が居たとしても間違いなく頭に問題がある人だから相手する事ないですよ
脅迫まがいの事を言われたら警察なり弁護士に相談すればいいだけの事ですし
0982名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/29(土) 08:07:48.27ID:y1NSOM6k0
立てられませんと言われた

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にすること

戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
次スレは>>950を踏んだ人が立てましょう

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　ギエン
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1592620258/
テンプレで>>3の過去スレの順番修正と「センキ」スレまでにあった戦闘員ランク、怪人ランクを入れること
0986名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/29(土) 10:21:32.87ID:/wibVpuX0
ドグラニオ奇跡要素どこにあんの？
中に入れたのは自分の意志だから奇跡でもなんでもないぞ
0990名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/29(土) 11:02:28.69ID:y1NSOM6k0
何でこいつら次スレ立つの待たずに議論するんだ
自分で立てようとか思わないのか
0998名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/30(日) 00:14:45.92ID:gYLgBDL50
ワッチョイのやり方分からんのは仕方ないにしてもドグラニオ追加くらいはしてよ
0999名無しより愛をこめて
垢版 |
2020/08/30(日) 00:30:28.20ID:tQ9B7ABz0
ドグラニオはS
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 70日 12時間 59分 42秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況