X



機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart808 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/20(水) 13:20:34.15ID:zwoR1IlZ0
前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart807[無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/shar/1504227891/l50

■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおk)
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「(不特定の作品名)よりマシ」はNGワード
■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
■あからさまな釣りはスルーすること
■他スレからの転載・特攻に付き合いきれんと思う人はNGワードに「モリーゾ」「癌細胞」を放り込みましょう
■ブログやtwitterなどを「ヲチ」をしたい者は、きちんとルールを守りネットwatch板で
http://kamome.2ch.net/net/
■スレタイ及び>>1が読めない奴はカエレ!!

暇な人はここで荒らしを通報してください(スレタイはスレッド・コピペ報告など)
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/(串使いの荒らしはここで撃退可)
0499通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 11:35:19.52ID:0vKdyvYl0
>>496
なんでもGN粒子とイオリアのお陰にしてるのはご都合主義の極み
見てて馬鹿じゃねえの?って思う
0500通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 11:38:23.58ID:XFoulsfN0
>>474
ガンダム4機だけで世界に武力介入って数が少なすぎる気がする
量産機を作るって判断してもおかしくないと思う
0503通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 12:15:44.13ID:JtbdYOl80
>>498
元々は傭兵か何かの参謀、指揮官みたいなものらしいが、本編の時代には
株価で食ってるのが大半とかそんなアホ設定だった
つまり軍人の役職ではない
0504通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 12:18:46.63ID:PassG6qy0
キラ→超マイナス補正、難癖つけまくって他キャラなら無視される点まで失点にする
刹那、というか種以外→超プラス補正、都合の悪い部分は見ないふり

実にわかりやすい
0509通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 12:51:28.57ID:1j8DbNki0
00一期の時、刹那弱すぎ…とかいわれると信者は、主人公無双とか最強とか騒ぎたい奴は種でも見てろ! 種と違ってそういうのないからいいんだよ! とかいってたが、今や刹那最強! クアンタ最強! だもんなぁ
0511通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 13:20:01.52ID:SRAHx4u10
「厳密に性能比較するとストフリはティエレン以下の機動力」ってのも見たなぁ
0512通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 13:20:25.46ID:Jh75xuio0
エクシア使ってイナクト、ティエレン、フラッグと接近戦で良い勝負しちゃう刹那はハロ以下だと思う
0514通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 13:51:28.21ID:SRAHx4u10
CE世界の技術は現実のと同じもの使ってたりカタログスペックがめっちゃ控えめな数字
それと他作品比較して種MSは弱いとネタにするのが一部では流行ってたな
0515通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 14:25:03.42ID:1j8DbNki0
種MSは核分裂炉だから宇宙世紀にきたらボール以下! とかなw
まぁ実際はボールは核融合炉じゃないけど
0516通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 14:45:17.39ID:PassG6qy0
最強スレ見りゃわかるけどこの浪人とそのお仲間の種アンチが大暴れしてるよ
0518通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 15:37:30.89ID:Z1yalju60
>>510
終わってみると人革捕獲作戦でもタクラマカンでも、あんだけ数を投入して戦死者山積みしといて
相手に今後に響くほどの致命的なダメージなしというししょっぱい戦果
そりゃ今や信者ですら三国量産機の商品に見向きしないわけですわ
0519通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 15:44:05.17ID:Luita1PI0
>>518
性能差を考えたら善戦してる方だけどな
本来なら苦戦してるトレミー組がおかしいくらい量産機はガンダムと比較にならない位性能が低いんだから
0520通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 15:55:49.61ID:SRAHx4u10
刹那が性能頼りのマイスターってアレハンドロに馬鹿にされてたけど
GNフィールドで芋ってバズーカぶっぱの戦術が外れたら打つ手なしのティエリアも同じかそれ以上に無能だと思う
あんな奴に裏切り者討伐させるにはそりゃナドレ必須だわ
0521通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 16:55:13.00ID:xvDvRBpc0
00って、腐向けじゃないと必死に抵抗する信者いるけど、正しくは腐向けに作ったが思いの外食い付きが悪いので失敗した
というのが正しいような
0522通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 16:56:55.67ID:SRAHx4u10
散髪EDの時点で言い訳不可能だと思うんだ…
あと黒田が率先して腐に媚びたセリフ入れまくってるのに
ドラマCDとかひどかったぞ
0523通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 17:04:17.40ID:JtbdYOl80
>>512
性能差が数世代も隔絶してるんならティエレンに力負けしたり、フラッグとつばぜり合いしてるの
っておかしいはずなんだよな
それとも刹那が油断して舐めプしてたとかセルゲイやグラハムが後先考えずに機体が
破損するレベルのフルパワー使ってたとかか
0524通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 17:06:36.51ID:JtbdYOl80
>>510
冷静に考えたら量産機が活躍してるってことは、高性能機持ってて苦戦してる
刹那達ガンダムマイスターが超下手糞ってことになるんだよな・・・
0525通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 17:14:39.17ID:SRAHx4u10
>>523
ビリーが初戦の後エクシアの出力を計算したら「フラッグの6倍はある」って言ってて草
それで正面から互角ってどんだけ刹那操縦下手なんだよ
0526通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 17:34:24.50ID:1j8DbNki0
前にもいわれてたが、信者のリボガンのが00ライザーより上の根拠はつばぜり合いで押してたとからしいけど、それならエクシアとフラッグはパワーおなじくらいなのかってなw
0527通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 17:51:14.80ID:SRAHx4u10
あと荒熊の高機動型ティエレンにアイアンクローされて完全に力負けしてたりね
あいつもフラッグの6倍以上あるんか?
0528通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 18:22:52.87ID:77/HAkVo0
>>525
そこまでパワー差あって押しきれないのかよ・・・当時素人だったサイド7戦でのアムロは乗ったばかりのガンダムのパワーでザクをぶっ飛ばしてたってのに
0529通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 18:23:25.68ID:uvbrvLBq0
手のひらにカッコいいガンダムのイラストでも書いてあったんだろう
ガンダム大好きな刹那はついつい確認したくなっちゃったんだろうよ
0531通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 23:42:34.66ID:ZXLvyZBX0
>>526
そっちもツインドライブの設定考えたらつばぜり合いで押されてるのがおかしいんだけどな
パワー二乗できるのと出来ない奴のぶつかり合いなんだから
0532通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/09/30(土) 23:51:41.30ID:rYeOWrsS0
そもそも刹那と00ライザーはスサノオ相手でもつばぜり合いのあげく剣とばされてたよな
信者はこれでグラハムageしてたけど
0534通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 00:45:59.92ID:hDI5ZfRQ0
実際グラハムがガンダムに比べて性能の劣るフラッグでエクシアと互角に鍔迫り合い
してるのをグラハムの技量が凄いと言ってる信者はいたな
0535通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 00:46:57.76ID:hDI5ZfRQ0
>>525
6倍ってグラハムの技量が高いとかだけでは説明できないな
刹那が手抜きしてたか下手糞だったとしか思えん
0537通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 01:05:20.72ID:wHOZYQD90
その 6 倍ってどこから出てきた数値なのかと思うけど、
実はガンダムとジオングの出力差が 6 倍だったりするから、
それのオマージュとかかな。偶然かな。
0540通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 06:59:53.26ID:2Z4aHmxh0
スメラギだけじゃなくてマネキンも相当無能じゃね?
イノベイド含む36機を率いたくせにガンダム3機に味方バンバン落とされて結局なにもせずに帰って行ったことあったろ
0541通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 08:05:52.33ID:eYc2KDRX0
マネキンは1期のタクラマカンの時が一番有能だったな
あの時の指揮はスメラギさん()の無能さと対比になってたよ
0542通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 08:11:39.06ID:hDI5ZfRQ0
>>540
それって何話の話?思い出せん
とりあえずイノベイドとブシドーはガンダム押してたのに撤退ってのが大杉
0543通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 08:13:40.43ID:hDI5ZfRQ0
>>541
2期のマネキンはアロウズのオートマトン作戦間違ってるとか言い出したり、変になった
感じだな
これは小説版でフォローされてたが
0545通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 08:28:46.69ID:NlM/EEda0
>>540
00ライザー初登場回ってライザーになるまで00とセラヴィーは完全におさえこまれてたし、ほぼケルディムだけで数十機のジンクスやアヘッドからトレミーまもってたんだよな…ロックオンが凄いのかアロウズが雑魚なのか…
てかあの戦いさ、セラヴィーて前の話でガラッゾと戦って力比べにも負けてピンチになってたのに、次の回だとガラッゾは00ライザーの前に急に現れて、セラヴィーは何事もなかったかのようにトレミー護衛してたよな…追い詰めたセラヴィー放置して00ライザーに突っ込んだのか?
0546通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 08:53:01.25ID:yDfkAD8N0
762 名前:通常の名無しさんの3倍 (ニククエ ed13-asy+)[sage] 投稿日:2017/09/29(金) 12:05:19.08 ID:KtS2XB+z0NIKU [1/6]
動けないと言えば種の棒立ちモブだよな

781 名前:通常の名無しさんの3倍 (ニククエ ed13-asy+)[sage] 投稿日:2017/09/29(金) 20:54:37.50 ID:KtS2XB+z0NIKU [2/6]
しゃーない、責任取って赤雑魚に超格上機で深く取ったキラはIランクでいいよ

786 名前:通常の名無しさんの3倍 (ニククエ ed13-asy+)[sage] 投稿日:2017/09/29(金) 21:10:11.20 ID:KtS2XB+z0NIKU [3/6]
マジかよ00アンチ最低だな

789 名前:通常の名無しさんの3倍 (ニククエ ed13-asy+)[sage] 投稿日:2017/09/29(金) 21:50:19.86 ID:KtS2XB+z0NIKU [4/6]
そうだね、00アンチだね

792 名前:通常の名無しさんの3倍 (ニククエ ed13-asy+)[sage] 投稿日:2017/09/29(金) 22:22:23.88 ID:KtS2XB+z0NIKU [5/6]
つまり棒立ちフルバーストするキラもそれで撃墜される種兵士もラッセの強襲コンテナ以下ってこと?

795 名前:通常の名無しさんの3倍 (ニククエ ed13-asy+)[sage] 投稿日:2017/09/29(金) 22:38:44.96 ID:KtS2XB+z0NIKU [6/6]
本性丸出し大暴れ00アンチ

813 名前:通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ed13-asy+)[sage] 投稿日:2017/09/30(土) 12:26:49.09 ID:2NhEWWjY0 [1/2]
(スップ Sd03-XJ2T)

820 名前:通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ed13-asy+)[sage] 投稿日:2017/09/30(土) 15:45:59.61 ID:2NhEWWjY0 [2/2]
アレルヤとクルーゼが戦ったらクルーゼが瞬殺されるだろうなぁ
0547通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 08:53:49.93ID:2Z4aHmxh0
>>542
たしか15話だったはず
0552通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 11:08:07.44ID:hDI5ZfRQ0
>>547
その回だったかサンクス
2期はアロウズやイノベイド側がCBに手抜きしてるって印象があるな
直ぐに撤退するブシドーやら有利なのに撤退するイノベイド共とか
0553通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 11:09:38.24ID:hDI5ZfRQ0
>>549
ガデッサとかにコアファイターもどき積んでるの見ると貴重な純正炉
搭載機のトレミー組にもコアファイター機能を仕込んでても不思議はないのに
なんでしなかったんだろうな?
0555通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 12:46:54.59ID:gGp4EDXk0
00信者ってマジキチだな
大好きな刹那が最強でなきゃ発狂トランザムだし
汚いAA貼り付ける荒らしも00信者だし

これにハマると基地外になるのか
これにハマる奴が元々基地外なのか
0556通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 12:47:34.99ID:UhyY3s6h0
手抜きといえばセルゲイが率いる頂武ジンクス部隊
ソーマ「待て!」 セルゲイ「今日はここまででいい」
ソーマ「逃がさない!くっ」 セルゲイ「追わんでいい」
ジンクスが10機もいるのに二回もトリニティを見逃すとか100%CBのスパイだろ
0557通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 12:59:14.62ID:fTUU+dRK0
>>556
最初のは貴重なジンクスを喪失するリスクを恐れたとか聞いたな
まあ次の追撃戦でトリニティにやられて1機失ってるんだけどな
0559通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 13:22:25.43ID:hDI5ZfRQ0
>>556
あいつらトリニティ叩き潰したいのか追い払いたいのかよくわからんなw
メタ的なこと言うとトリニティを倒すのはサーシェスにやらせたかった
脚本の意向なんだろうな
0560通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 13:24:43.89ID:hDI5ZfRQ0
>>554
でもイノベイド機は普通に採用してるんだよな
だから2期の機体にコアファイター機能を仕込まなかったのかって疑問が残る
0562通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 13:51:38.57ID:J20gVDgq0
鍔迫り合いみたいなマシンパワーに依存するところでパイロット能力の高い低いなんてあんのかな
グラハムがすごいとか刹那がしょべーとかいう以前にあんなもんはただの描写ミスやんと
エクシアが敢えて出力を下げてたみたいな辻褄がないとさぁ
0564通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 15:20:18.17ID:hDI5ZfRQ0
>>562
どの作品か忘れたが、上手く相手の一撃を受け流すみたいな描写があるガンダム小説があった
ただ6倍の出力差があって互角ってのは技量が云々以前だろと思う
0565通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 15:22:11.82ID:hDI5ZfRQ0
>>521
キャラデザががゆんなのは種やWの様に女性層(特に腐)の受けを
良くしようとしたからなんだろうな
腐も今や殆どいないだろうが・・・
0567通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 15:40:30.61ID:aP4ThS+g0
アニューとかほんといらんかったなー
いきなり出てきて特に愛着もないライルと若干アダルトにいつの間にかくっついて
実は操り人形でしたーで、刹那に殺されて「私達分かり合えたよね」だ
感動する要素が一切ない

後、二期になってニール死んだからソックリさんの弟をCB入りさせまーすってのもな
信者は一期で伏線あった的なこと言って反論したつもりになってるんだろうが
そういう問題じゃねーんだよ
0568通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 15:48:52.01ID:K1C00J6b0
まぁ描写がおかしくても信者は00キャラ凄い! 強い! に無理矢理もってくからいいんでね
そういえばマスラオ、スサノオで00ライザーとトランザムで互角にわたりあうグラハムはガンダムの特殊能力なしパイロットでも最強格とかいってるの前に見たが、それってグラハムが凄いの? 刹那がへっぽこなの? て話だわな
0572通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 17:15:32.36ID:pWK6UWhe0
>>567
あの私たち分かりあえたって台詞だけだから感動できないんだよなぁ
ライルとアニューのそれぞれの台詞聞いてたら明らかなんだけど、黒田はおかしいって思わなかったのかと
0573通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 17:47:52.42ID:aP4ThS+g0
>>568
ああ、それすげーわかる
0574通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 18:02:35.04ID:hDI5ZfRQ0
>>569
ニールと同じ外見にした意味がないってのは凄いわな
あれでニールとは全く別の性格だとかならまだ分かるが
0577通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 18:45:46.80ID:0c1EBNH/0
双子キャラって二人揃っているからキャラ立ちするわけで
まあだからこそ二人が別々になる状況てのも新鮮味があって面白いけど
片方が死んでからの登場てのは新しくキャラ作らなくていいから楽というメリットくらいか
0578通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 18:50:46.06ID:/ms/xWvF0
双子とは違うけどアレハレが真の超兵モードになったときセリフ量の関係や戦い方からして結局ほぼハレルヤじゃんってのが気になって仕方なかった
トライガンのリヴィオとラズロをまんまパクったはいいけど力量がなくて肝心の二人の関係性まではコピーできなかったりお粗末すぎ
0579通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 19:24:46.78ID:W/i70Kun0
アレルヤハレルヤ、ソーマリーも、二重人格設定活用できてなかったな
ソーマなんて途中からマリーに乗っ取られてアレルヤとくっつかされる始末
0580通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 19:37:50.82ID:K1C00J6b0
>>578
やっぱあの二人が元ネタなのかね……まぁ思考と反射の融合とかそのまんまだが
あっちは戦闘能力では劣ってるけど血反吐はいて強くなってきたリヴィオと、戦闘能力はやたら高いけど天才すぎて苦戦や挫折がなかったから実はメンタル弱いラズロって明確に別れてて、
だからこそ最後に二人で戦わなきゃ勝てないって事で二重人格ゆえの役割分担で格上に勝つって流れだし、どっちの人格もたててた
だがアレルヤは最後まで戦闘面では完全にハレルヤにおんぶに抱っこだったよね
0581通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 19:42:24.42ID:/ms/xWvF0
>>580
左右の目で人格スイッチしてて、両目使ってそれぞれの強みを活かした最終局面とかあからさまだと思う
アニメ版は黒田が脚本担当してるし
0582通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 20:04:11.10ID:178keAeS0
黒田は過去に関わったら原作付アニメからアレルヤとハレルヤの設定考えたのね
元ネタしらないけどあんな滅茶苦茶ではないんだろうな
0584通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 20:20:02.69ID:hDI5ZfRQ0
アレルヤ人格の戦闘での長所ってあるんだろうか?
個人的には分からないんだが
0585通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 20:21:02.47ID:hDI5ZfRQ0
>>579
あそこからソーマ人格復活してアレルヤを狙うとかいう展開やってたらまだ二重人格
設定の意味あったかもな
0586通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 20:22:16.69ID:tuWbgaD60
ハレルヤはアレルヤにとっての汚れ役担当だな
残虐行為はハレルヤのせいです、ハレルヤは悪くありませんという言い訳だった
0587通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 20:24:43.62ID:/ms/xWvF0
>>584
ハレルヤのセリフからすると
ソーマ・ハレルヤ=脳量子波の反応に任せて動く
アレハレ=脳量子波の反応を元に思考した上で動ける
ってことらしいがその辺の説明シーンからずっとハレルヤがひとりでしゃべって戦ってるからなぁ…
映画だとアレルヤの判断で人命救助とかしてたけどそれも反射との融合っていうとまた違う気がするし
0589通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 20:28:16.90ID:K1C00J6b0
>>582
トライガン・マキシマムって漫画に出てくるリヴィオってキャラだな
とある組織で戦闘訓練と肉体改造を受けた強化人間みたいな奴で、リヴィオの時は根暗で丁寧な口調の青年で、左目が隠れて右目だけが出てる
実は二重人格者で、もう一つのラズロって人格は汚い言葉遣いのチンピラみたいだが、戦闘能力はリヴィオより格段に上…そしてラズロの状態だと右目が隠れて左目が出てる
主人公の敵として出てきて、後に改心して味方になるが、その際リヴィオはラズロに頼りきりだったと自分の意思でラズロを押し込めて、ラズロはしばらく登場しない
でも最終決戦でリヴィオが到底勝てない敵を前にして復活する…が、ラズロでも勝てないので二人で一緒に戦おうって話になり、ラズロが敵の動きを見て、リヴィオがそれをもとに体を動かすという戦法で勝利する
なおその際は両目が出てる…こうして細かく書き起こすとまんまだなほんと
0590通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/01(日) 20:36:11.05ID:7UcKascJ0
>>589
アレルヤとは比較にならんな
BFでもそうだけど黒田のパクリは
パクリ元より劣化してるんだよな
0595通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/02(月) 03:03:14.68ID:dmQKazWx0
>>584
ソーマはマリーの時は歩けないって状態でソーマ人格のお陰で歩けるように
なったって設定だったけど、アレルヤはそういうの無かった
0596通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/02(月) 04:35:53.56ID:gFSTq6Zs0
>>594
トランザムとツインドライブが流出した理由づけにしてももう少しマシなのにしろ
って感じ
あれじゃトレミー組が単にアホなだけでしたってだけじゃねえか
0597通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2017/10/02(月) 04:38:55.19ID:gFSTq6Zs0
>>595
あれマリー人格にもどっても普通に歩けるようになってるのはどういう理屈なんだろ?
ソーマの人格が出来た時点で肉体は歩けるようになってるのか・・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況