機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-308

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/12(木) 07:53:36.94

・次スレは>>970が【必ず】宣言して立てる、立てられない時は代わりを指名。
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-307
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/shar/1504926109/

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/12(木) 16:46:23.72

乙！

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/12(木) 16:58:05.44

埋め💗

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/12(木) 18:08:24.37

クソスレ立てんな💗

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/14(土) 19:15:49.45

ここが新スレ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/14(土) 21:15:15.70

ここはホモスレになりました💗
話題はキラきゅんとアスランきゅんの
ケツの締まり具合や、二人の初体験について
といった話題以外は禁止です💗

ＭＳの話題はスレ違いだから他所でやってね^_^

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/14(土) 21:53:15.60

>>5
変なのいるけどそうです

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/14(土) 22:38:51.65

なんでワッチョイで立てないんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/14(土) 23:09:31.96

>>1乙

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/15(日) 08:30:58.00

コメンタリーで福田がルナマリアの話になる度一番描けなかった、次やるなら一番描きたいって言ってたけど福田的にはメイリンはあのままで良いのかな
脱走回だけの一発屋でルナマリア以上になんだったのかって感じだけど
アスランとの関係も宙ぶらりんだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/15(日) 16:13:14.36

メイリンはぶっちゃけアスカガ復縁までの繋ぎな気がするんだよなあ
仮にアスカガ復縁が無くてアスメイで決まったとしてもキララクシンステのように2人の関係を押してくつもりは無いんじゃないかね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/15(日) 16:57:00.97

メイリンは種でいうミリアリアポジ
あくまでヒロインじゃなくてサブキャラだし扱いはあんなもんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/15(日) 17:43:09.61

ルナマリアってぶっちゃけシンの仲間その１ってだけで特に背景ないし強くもないし信念とかもないから本筋に割って入る余地がないんだよなぁ
だから本編はあのくらいの出番でじゅうぶんだと思ってたけど
描きたいことがあるってことはなんか背景設定があって掘り下げられるってことなのかね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/15(日) 19:12:07.54

>>13
俺も本編通り弱ってるシンを支えようとしたってだけで十分だと思うけどなあ
プランの崩壊を象徴するレイの方が足りてないように感じる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/15(日) 19:29:21.02

全部失ったシンの救いとしては弱かったからなそこら辺もっと描きたかったんじゃねえか
当時だとそもそもファンの中でもシンとルナマリアがくっつくこと自体批判がほとんどだったぐらいだからなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/15(日) 19:32:40.17

アスランとカガリって別れたわけじゃないと解釈してたんだが別れてるのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/15(日) 20:18:18.58

別れたは別れたけど安っぽい指輪を支えにしてるような関係から脱却して
新しい関係を築くきっかけみたいなことを福田が言ってた気がする
オーディオコメンタリーで

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/15(日) 21:53:47.99

付き合ってすらいないから別れてもない
アスランが議長になるくらいしないと釣り合い取れないとのこと
つまり無理ってこった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/16(月) 08:06:46.06

ユウナいる時点で付き合えるわけもなくかといって後に婚約解消する気もない所詮お遊び
別れてない！とかファビョるよりそんな関係をスッパリやめたことを評価してやれ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/17(火) 19:17:47.15

>>11
OPEDでもアスランとメイリン全然絡まんからなぁ
スペエディのEDでもアスランのヒロインはカガリとミーアみたいな扱いだった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/17(火) 20:59:27.81

もっと主人公サイドにナチュラルのキャラがいてもよかったと思うんだよなぁどうも味方陣営にコーディネーターが多い気がする

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/17(火) 21:08:09.28

ＡＡクルーほとんどナチュラルなのに…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/17(火) 22:49:15.51

まあ味方サイドの新規のナチュラル少ないのはナチュコーディの確執は種で描ききった感あるから運命で今更個人間の対立とか丁寧に描かれてもって理由で分からなくもないんだが
サイやカズイの出番が一切ないのは結局友達じゃないんかい！みたいに感じてもやっとする
AAに乗せなくても気をつけろよみたいなシーンがあるだけで大分印象変わると思うんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 00:27:19.04

サイはカムランポジションになり損ねたな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 06:30:03.09

ユウナの婚約者設定のせいでカガリが婚約者居ながら他の男とキスするビッチになってしまった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 06:41:51.92

なんだかんだ先が気になるけど劇場版はやっぱもう無理なのかね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 12:20:13.01

出さなきゃ友達じゃないのか！ってのもよくわからん
てか、サイとカズイが今なにやってるかは知らないけど、恐らくは普通に仕事したり学校いってるんだろうし、むしろ二人を思うなら関わらないようにするんじゃないの…一応はお尋ねものになるわけだし
ミリアリアだって最初から誘ったわけじゃないしね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 13:06:11.35

シンって特にナチュラルを見下したり蔑視するようなことってなかったよねアスランはちょくちょくあったけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 13:46:03.56

>>26
映画作るにもメインストーリーはあれ以上どうしようもないのが辛いな
じゃあサイドの話作るかってなるとアストレイの存在が邪魔をするから
スタゲみたいなのしか作れないし
なら数十年後設定で一回リセットするかっていうと
キャラ人気有りきのアニメだから難しい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 14:40:05.70

アストレイはやりすぎだよな
宇宙世紀や00でも千葉は悪名を高い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 14:40:26.85

悪名を高い×
悪名高い○

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 17:29:33.71

ゾイド/ゼロみたいに数世紀先の話でちょくちょく逸話が出たりのメサイアの残骸を背景にラストバトルとか見たいなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 17:41:56.90

決まってた映画はどんな話にする予定だったんだろうな
上手くやってればしばらくは続けれるコンテンツだったと思うのに勿体無い…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 18:39:21.88

>>30
アストレイはやりすぎたね
個人的な意見言うとアストレイの作る設定もキャラデザもこっちと相性悪く感じてあんま好きじゃない

ほぼ同時期のコードギアスが穴埋めしながら色々やってるの見るとこっちも少しは動かないかなと期待しちゃうんだけどなあ
宇宙世紀物以外でコンテンツとしてもう一回やれそうなガンダムってSEEDぐらいだと思うし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 19:05:54.65

00は
全部、ヴェーダの自演でした
ヴェーダは人類抹殺します～って超展開しないかぎり続編むりだろうしね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 19:25:58.23

>>23
カズイは途中で退艦した自分が今更会えないなって思ってそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 19:46:08.84

>>28
アスランのはまだ区別の範囲内だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 20:16:40.03

シンはごく一部のの大事な人とそれ以外だろう
最初はルナすら見下してたらしいし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/18(水) 20:39:39.64

今更だけどなんでヤキンの後にラクスが隠居して文句言われるの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 00:00:07.70

戦争に乱入して大きな影響を与えてしまったんだから
後の世界の安定のために尻拭いをちゃんとしろ的な感じじゃないの？
ま、したらしたで世界を牛耳って支配とか言われるんだろうけど
実際、種死じゃそう言われたし・・・
結局は逆張り批判するヤツばっかだから真面目に受け取らない方がいいんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 01:38:17.26

>>34
種も種で、種死で地球最大勢力の地球連合をモブクラスの個別キャラ単位ですらまともなキャラがゼロの
完全極悪組織にして解決させたせいで世界観が完全に行き詰まってしまっているんだよな
こういう世界観の根幹クラスの超特大組織を完全悪にさせる場合は、世界観壊さないための一部組織の暴走をを明確化させて
トカゲの尻尾切りやるのが常道だが種死はそれをしっかりやらなかったのがかえって仇になった

設定世界観がこんな状態だから種やるんだったら今のままで続編したり穴埋めするくらいなら素材そのままでリメイクしたほうが手っ取り早い罠って印象

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 07:18:33.32

まともとはちょっと違うかもしれんが
地球連合ってジブが暴走してるだけでそれ以外は乗り気じゃないってのはちょくちょく描写あったよな
ああいう細かいけど考察の余地がある描写好き

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 07:40:55.43

>>41
種アンチ顔真っ赤

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 07:52:11.55

http://hissi.org/read.php/shar/20171019/d29sbEl2Z0sw.html
鏡じゃなく現実見ろよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 11:47:11.47

>>39
逆にそいつらって種死のラクスは当然大絶賛してるんでしょ？
なら良かったじゃんｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 16:35:12.46

なにが「逆に」なんだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 17:54:23.32

ガンダムSEEDのシリーズ一回しか見る気はしないんだが、ﾃﾞｽﾃｨﾆｰの8巻のデュランダルとクルーゼの話だけは何度も見てしまう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 17:58:12.74

キラとかアスランなんてどうでもいいんだよなおれ的にはクルーゼが主人公だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 19:32:06.34

>>41
連合の上層部がアズラエルに対して、
自分たちはブルコスじゃないとか言っていたじゃん
NJCを手に入れた時はまずは復興に使おうとか言っていたし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 21:26:25.70

無印も種死も基本的にはキチってるのはブルコス関連のキャラで、その他はまともな事いってるのも結構いるよね
アズラエルがオーブ攻めるぞ！とかいってる時も、連合のお偉いさんは「オーブも地球の国家なんだから意思尊重したれよ…」みたいな事いってたし
連合じゃないけど、ロゴスのじいさんたちも常にジブリには冷ややかだったし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 21:38:01.29

続編やりにくいとしたら、単純に今のプラントやオーブとまともに戦えるような勢力がいないってだけなんじゃ…
そりゃぽっと出の敵なんていくらでも出せるだろうけどさ
あとは結局ラクスやカガリはまたそれぞれの陣営を上手くまとめられず、再び関係が泥沼化…とかだけどそんなんやっても喜ぶ人あんまいないだろうし
てか種死でラクスが隠居した事や、カガリがセイラン家にいいようにされてたのも似たようなもんだろうし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 21:51:27.75

>>46
種死は種とは逆に隠居せず表舞台に出てたからじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 22:15:35.15

嫁の言葉を信じるなら続編やれなかったのは単純に嫁の体調不良が原因だろ
プロットは出来てるって言ってたし続編やれるだけのネタも描きたいこともあったんだろうよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 22:17:16.69

火星勢力と戦う...ってのはコケそうだからやめたほうがいいね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 22:21:07.76

まあやろうと思えばスパコディを越える新種族とかいくらでもでっち上げられそうだけど
でも種でやろうとしたことってほぼ種で完成してるんだよな
種死ですら続編のために色々と無理した感じあるのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 22:28:52.18

どの道90分や2時間の枠で新しい勢力やら新種族やらをどれだけ描けたんだろうねって気もするし
そのあたりはアストレイあたりで補完してく予定だったのかもしれないが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 22:39:58.70

スパコを超える新種族ってちょっと意味わからん
コーディ自体が新種族でスパコはその一種だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/19(木) 23:43:43.62

続編やれてねーのはサンライズの糞共のせいだろ
それを福田夫妻のせいとかどこまで腐ってんだよサンライズのゴミ共は

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 00:23:17.12

そいやキラって本編じゃスーパーコーディネイターとか言われてないんだよな
クルーゼが特別なコーディみたいなこと言ってたけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 00:36:15.32

そんなの種見てりゃ誰でも知ってる常識だろぉ。
スパコなんて国民ムック本かアストレイから出てきたもんだったはずだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 00:42:02.77

国民じゃなくて言葉ね。
スマホから書き込んでたから間違えて変換してた

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 11:12:09.59

>>55
いくらでもって言うがどういうのがあるんだ？
コーディの亜種か薬頼りの強化人間ぐらいしかなさそうじゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 14:11:07.77

戦闘用のコーディネイターをさらにおクスリで強化したヤツとか・・・？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 15:15:18.79

ブーステッドコーディネーター...強そう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 15:47:26.73

やりすぎて逆に弱くなるとか?

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 16:26:27.78

すぐ発狂しそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 16:28:11.90

ザ・サードみたいなやつ出てきそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 20:59:29.74

DPしたら平和になるって、制作側が言い切ったと聞くけど
それってどこがソースなの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 21:58:06.08

福田のツイッターだったかな
というか作中でもそんなことキラ達が言ってたでしょ
ただそんなものは人の営みではないと否定してた

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 22:07:23.08

監督と言えどツイッターソースってどうなんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 22:18:48.32

まぁ平和といっても所謂ディストピア的な平和だしな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 22:19:17.54

>>70
まあ確かにそうなんだけど俺に言われても困るw
でもそこはキラ達も認めてる所だからなあ
アンチが都合のいい所切り取りして叩き出すのはいまに始まったことじゃないからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 22:25:35.61

戦争なくすために極端な制度を施行しようとする支配者を主人公が止めるのって割とガンダムでもよくあるんだけど
なぜかＤＰだけ定期的に持ち上げられるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 22:40:27.51

>>73
そこら辺は水掛け論でも良いからAA側がDPのここがダメだと劇中で明確な理屈付けて拒否しなかった点が大きいように思える
あんなガバガバ制作を恒久平和と言い切っている時点で幾らでも突っ込みどころはありそうなもんだが

そもそも遺伝子で適正見てポジション決めるって時点で見方によっては優良な遺伝子、遺伝子操作などで
必然的と選択肢の幅が広がってしまうコーディネイター優遇政策
それにより自然と閑職に追いやられていくナチュラル側に不満が募っていき、DPがむしろ前大戦以前のようなナチュコディ対立を蒸し返し新たな争いの火種になる
これで完全論破出来そうなもんだがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 22:50:14.39

>>50
そもそも、デストロイ侵攻って影で金儲けしたいロゴス爺たちにしてみればかなり大迷惑な話なんだよな
ほぼ私念レベルで欧州主要都市あそこまで壊滅させられると経済壊滅＆復興だけで費用も時間も掛かり金儲けもへったくれもない

仮にCEの経済圏が今現在とリンクしていると仮定すればドイツ周辺とか欧州経済の心臓かつ大動脈の超重要部分だ
そこの中心都市ベルリンをほぼ焼け野原にされると経済損失はかなりのデカさ
しかも理由が理由だけにジブリはロゴス爺の誰かにブチ切れられて暗殺者差し向けられて全く文句言えないことやらかしているｗ

むしろ良く冷ややかな態度程度で済んだなと

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 23:03:29.10

>>73
前者にもう一人の主人公であるシンが居るからだろうな
シン視点で見てる人も沢山いる訳だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 23:18:26.07

>>76
シンは別にDPに賛同なんかしてないぞ
戸惑いだけでレイが背中押すから流されてるだけだ
本当にシン視点から見てる人なら分かると思うけど急に世界が動こうとしてるけど本人は何がなんだか分かってない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 23:32:46.44

>>77
シンなあ・・・アスランと戦って負ける時にＤＰは必要なんだあああとずっと叫んでたし
実は深い思いがあったと勘違いしてる人がいるのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 23:33:23.89

>>68
放送終了後のインタで嫁が言ってた
議長に従うと世界は混乱しないけどキラ側につくと世界は混乱しますよって
>>73
正義対正義だからそれが自然なんだろうけどなあ
主人公とか悪役とかそういうの取っ払って考えたら

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 23:36:51.62

あれっシンってラストバトルでＤＰがどうのこうのってセリフあったっけ…
いかん覚えてない見直さなきゃ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/20(金) 23:50:25.23

アスランは理屈屋だから議長の理屈をすんなり受け入れてしまうけどシンは感情で考えるから議長の言葉に騙されないってコメンタリーで言ってたな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 00:18:33.77

福田監督やら両澤さんの意見見る度に言うほど種の世界って、キラとかに都合がいいようには感じないけどなぁ
本編でキラ達が正しい雰囲気過ぎたからコメンタリーとかで調節してるのかもしれないけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 00:28:19.72

>>80
いや、アスランとの戦いの最中にシンはDP云々いってはいなかったような
よく比較された高山版と混同してるんじゃないだろうか
あっちは、レクイエムはDPのために必要なんだ！とか、DP否定してるけどあんたらの理想で戦争なくなるのか？戦争のない世界以上に幸せな世界なんかない！とかさ
本編のシンはDP自体には懐疑的というか、いきなりこんな事やっても…みたいな反応だった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 01:01:03.86

種死は全体的な世界観のバランスが致命的過ぎる
最大勢力の地球連合がほぼ完全悪役で壊滅だし、種死後は地球圏～プラント圏という広大な範囲をほぼ仕切っているのが
オーブ1国＆プラントという規模で言えば小規模勢力ってなればそう見られてもはっきり言って仕方ない

流石に物量差で大規模勢力の状況は大きく変わらなかったがキラ達の行為は確実に風穴を開けた
くらいにしておけばそういう風には見られなかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 01:27:15.80

そりゃあ物量差をひっくり返す大量破壊兵器ぽんぽん撃ってますし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 05:54:01.57

>>83
やっぱりシンは本編の議長とかキララクスみたいなメンタルが特殊な方々に放り込まれた一般人みたいなポジションが好きだな
能力はあるけどただのガキってのはあの世界では特別感がある

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 09:54:41.29

しかしキラ側がdpを否定というか議長をあっさり切るほど個人の自由意思を尊重するのはなんでなんだろう？
自分たちは自力で和解できたから？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 10:15:36.14

>>87
君は誰？
私はラクスクラインですわキラヤマト
このセリフが種の全てだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 12:43:17.68

>>87
個人の意思とかもあるだろうけど、遺伝子で判断する世界なんてキラは受け入れられないんじゃないかな
キラはまさに無印で、コーディネーターだから凄い、自分たちとは違うって友人にも思われたし、
クルーゼにもお前みたいな存在がいたら皆やってらんねえだろw お前が頑張ろうと最高のコーディーすげえ！としか思われないよw とかいわれたわけだしか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 13:07:07.27

>>83
だから世界は変わらなくちゃいけないんだ！とか叫んでたからそれじゃないかと
最初はわからなかったけど議長の言うとおりにするのがいいって無理やり結論出しちゃったのがね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 14:47:06.02

議長のいうとおりにするのがいいなんて結論になったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 15:27:45.09

シンは種死後も迷ってるんだよな
あの潔癖具合を考えるとなかなか答え見つからんだろうなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 17:39:28.86

>>74
DPを受け入れた時点で遺伝子が劣っている人は遺伝子がそうなのだからそれはしょうがないって諦めるようになっているはず
DPを受け入れた人が全員自分は遺伝子で優れているから上の立場になれるとは思ってないだろ
自分は優れてなくてもちゃんと優れた人が上になるから世界は正しく進んでいくだろうって感じだと思うし
現代の日本だってちゃんと政治がされているなら議員が大臣の席の取り合いをしていてもあまり気にしないだろ？

>>84
連合は壊滅してないと思うよ？
ロゴス関係で連合からだいぶ離脱したみたいだし
じゃなきゃ、ザフトが本部まで攻め込めない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 20:30:41.35

シンの行動は少なくとも議長の言うとおりにしろとアスランに言って攻撃、だからな
いくら真意は違うから～となってもそれはそれでただの言い訳になってしまう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 20:46:47.07

シンがそれ系の台詞をアスランにいった事あったっけ？
脱走の時は裏切るな！基地に戻れ！とかだし、オーブであった時は動揺しっぱなしで、最終決戦ではルナを攻撃されたことにキレてはいたけど
まぁどの道議長の下で戦うってことは本人がDPをどう思っていようと、DPを成すために戦ってるということになってしまうかもしれないがな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 20:52:52.62

ＤＰは大変そうだけど特に悪いとも思ってなさそうだし
議長はえらいからいいんだろう・・・ぐらいか？アスランの説得もわかってなさそう
シンはキラ達と違ってただの一般市民の感覚しかないからそんなもんだと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 22:29:06.53

アスランはともかくキラは一般人だったけど色々世界の闇を見過ぎてるから悟り開いてる。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 22:32:00.15

地球人としては、地球連合にちゃんとしてほしかった
デカブツ作ってる場合じゃないだろー

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 23:20:57.64

別に議長が間違ってる訳じゃないんだからそんな議長の言う通りにしてることで悪く言われてもな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 23:42:25.49

別に悪く言ってないけど・・・コニールみたいなもんだろｗ
ていうか議長の言うままにするしかない状況もわかるしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 23:46:40.37

レイがクローンだって事もシンとルナマリアの関係も知らない、シンの立場を考慮してないアスランの説得ではシンを心変わりさせるのは無理だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/21(土) 23:53:39.08

じゃあそのあたり知ってて考慮してやればアスランの説得に応じたかってのも微妙だけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 00:00:07.40

レイの為とかルナの関係とかあまり関係ない気が…
というかシンはルナのこと考慮してやれよｗｗｗと思ったな、恋人ェ・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 00:01:23.72

まぁ少なくともDPを大変そうだけど、議長えらいから正しいんだろ…なんて考えてはいなかった気がするがな
DP自体は話きいたら、「え？こんな事やんの…何考えてんだ…」てな反応はしてた
結局レイの身の上話に加えて議長の話術に丸め込まれてはいたが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 00:01:46.46

種種死とアスランは色んなキャラに説得説教してきたけど全部突っぱねられて失敗してるからなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 00:02:28.65

基本的に口下手で上からだからなぁアスランw

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 00:05:58.73

結局自分を認めて褒めてくれるかどうかだしな
種死後じゃキラさんキラさんｗで案の定だし…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 00:10:52.89

>>103
シンをザフトに繋ぎ止めたのはレイルナの存在は大きいだろうし関係はあるだろ
最後はレイの為に戦ってんだし
故郷撃ちたくないし議長信用できないんでザフト抜けますって言えるほどあの頃のシンは身軽じゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 00:15:17.24

よく褒めてくれればいいんだろっていわれるけど、それ自体はそんなおかしな事でも悪い事でもないと思うけどな
誰だって頭ごなしにギャーギャーいってくる奴より、自分のこともたててくれる奴に好感はもつだろうさ
シンから見ればアスランのやってることが滅茶苦茶ってのはわかる話だし、逆にいえばシン視点ではレイや議長に悪意を抱きようがないしな…DP自体に疑問はあってもさ
とはいえ、自分がやってることがほんとに正しいのか？よりよい未来に繋がるのか？て考えもあったようだがね
後半のシンはちょくちょく悩んでたし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 00:21:47.11

悩みながらもあの行動を選び取ったのは他ならぬシンなんだし
そこは認めてやってもいいんじゃないかと思うんだが…
「だから世界はもう、変わらなきゃいけないんだ！だからオーブは、討たなきゃならないんだ！」
の台詞もシンらしいし、あれもたぶん一種の本音だと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 00:39:54.93

世界は変わらなきゃいけないってのは本音だろうが、そのためにオーブをうたかなきゃいけない云々は後付けだと思うがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 00:46:07.71

別にシンは何も選んじゃいないとはいってないんじゃないか
昔は後半のシンは操り人形でなんの成長もさせてもらえなかったとかいわれていたがね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 01:51:00.17

そういう「成長させてもらえなかった」
みたいな言い回しはメタっぽくてなんか嫌なんだよね
ふつうに「成長できなかった」で良くない？
なんつーか種関連の話になると自分の都合の悪いとこはメタっぽい意見ほんと多い・・・作り手を意識し過ぎというか
物語を物語として見れなくなった時点でもう終わりだと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 03:23:07.46

まあそもそも普通に成長してるしな

2017/10/22(日) 07:11:58.09

そもそも職業軍人に他の主人公みたいに成長成長いわれてもな
むしろ軍人としてはお上の命令に従って成果あげてんだから前期よりかなり成長してると言えるのでは

2017/10/22(日) 07:55:43.29

それはよくある勘違い
ブリキの人形が兵隊の理想というのは歪んだ発想だよ
個々の知性や感性を放棄して上層部に丸投げするのは単なる思考停止。ベトナム戦争でとっくに出てる解答だけど、日本人の軍隊像は太平洋戦争から止まってるからな

2017/10/22(日) 08:48:53.40

シンは最終回まで成長してないという自分ルールがある人はシンに成長してほしくないんだろ
子供の成長を認めようとしないキモい親みたいな

2017/10/22(日) 09:07:40.78

成長したというより物語通してやっと成長できるようになったって感じだと思うけどな
シンの内面的な問題と議長やレイに利用される環境的な問題でずっと止まったままだったが最終的には吹っ切ることができた
よく主人公なのに最後負けたことをネタにされるが負けたことで前に進めるようになったって話は好き

2017/10/22(日) 09:30:37.10

シンが成長したところってどこ？
具体的に教えて欲しい
少し大人になった？

2017/10/22(日) 09:34:39.94

吹っ切れたかどうかは本人次第だと思うけど経過はどうあれスタートラインに立てたっていうのはいいまとめ方だと思う
きれいすぎない程度に収拾つけたというか
だからこそ続きというか種世界の総括みたいなポジションの話が見たかったなとも

2017/10/22(日) 09:45:47.49

個人的には後半、あれだけ嫌ってたキラたちのことも「あいつらってなんなのかな…」とか考えるようになったのも成長のうちだと思う
シビアに考えれば倒す敵のことを考えるなんて意味ないとかいわれるのかもしれないが

2017/10/22(日) 10:37:22.83

ステラと巡り合ったのに敵の事を考えないままならそれこそ成長してないだろ
デストロイ軍団を相手にする時もお前たちもステラと同じなのかと独りごちてたし

2017/10/22(日) 13:00:28.27

ＣＤでも中の人からもこいつ成長してないとか言われてたような
内容もたしかにそうだねって感じだしな
ま、あれがシンなんだろう

2017/10/22(日) 13:20:17.74

キラ＝絶対正義と考えてる人達からキラ達に同調しなかったから成長してないって言われてるだけやろ

2017/10/22(日) 13:24:22.70

>>124
それな
シンを一人の人間として見てない人があまりにも多すぎる

2017/10/22(日) 13:28:59.87

ＣＤ聞いてないのか？
むしろ同調しまくってるよ
ただそれが議長の時とあまり変わってないから

2017/10/22(日) 13:30:09.23

むしろ逆だったような
所謂キラアンチとか種自体のアンチって人が、シンはキラマンセーな屑製作者に成長すらさせてもらえなかった哀れな被害者って感じで

2017/10/22(日) 13:33:11.30

あのドラマCDのシンを議長の時と一緒ってのも違う気がするがな
これでキラが似たような事やってまたついてくってんなら話は別だが

2017/10/22(日) 13:37:22.63

>>126
意味が分からん
キラと仲良くすることがなんで成長してないことになるんだ
議長の時だって議長をマンセーしてるわけでもなく迷いながらそっちを選択したってだけや

2017/10/22(日) 13:55:34.19

成長してない派の人たち的にはシンにはザフト裏切ってオーブにつくかボンボン版のシンみたいにガチで覚悟決めてオーブと対峙して欲しかったんだろうな
本編のシンは最後までどっちにも染まりきれずに迷ってたから人によっては成長してない中途半端に見えるだろう
まあだからこそ操り人形って批判は的外れだと思うが

2017/10/22(日) 14:07:27.05

人の成長ってのが曖昧すぎるから
まず定義をはっきりしないとこれ以上議論は深くならんと思う

2017/10/22(日) 14:07:46.74

>>98
ここら辺はデス種になって出てきたアズラエル有能論と繋がってたりするんだよな
MS開発に金と口出してたアズラエルが消えたから無印時のMS開発系統途絶えて、無能なジブリール仕切るから方向違いの開発系統になったみたいな

2017/10/22(日) 14:19:04.11

>>126
シンはあの後も迷ってるって設定だから
>>128
キラとは戦後は同じザフト所属で戦争関係ないところでは気も合いそうだしね

2017/10/22(日) 16:03:46.37

成長を認めたくないとかそんな意固地になるようなもんでも何でもなく単に他主人公のようなRPG的な成長はないそういう主人公じゃないってだけなんだけどな

2017/10/22(日) 16:37:54.33

キラは舞い降りる剣っていう分かりやすい成長回あったからなぁ
シンは議長やレイが駒として使うためにうまいこと誘導したり問題を不問にするからそういう転機が無かったんだよな

2017/10/22(日) 17:41:37.88

成長しなかったというよりはあまり変化はなかったという方が正しいのでは？

2017/10/22(日) 17:42:45.21

いや変化はあったが結局最後にふりだしに戻ったというかまぁ敗者の物語ですし

2017/10/22(日) 17:46:34.64

1話とエピローグ見れば自分自身で体感した知識も経験も増えて他人の立場で考えられる様になった
これを成長してないというなら最初から穿った見方してるとしか思えない

2017/10/22(日) 17:52:09.87

流石に誰も全く成長がないとまで思っちゃいないだろ
単にわかりやくてストレートな成長演出というかアムロとかキラみたいなのがないってだけでなんでそういちいち攻撃的になるかね

2017/10/22(日) 18:29:12.47

王道じゃないから分かりづらい

2017/10/22(日) 19:06:50.05

>>140
それは思う
なんか外伝みたいな感じ
よくこんなマニアックなもの売れたなと
クセになる面白さではあるけど

2017/10/22(日) 19:33:31.98

>>140
シンに限らず種死全体がそんな感じやな

2017/10/22(日) 19:43:58.18

全体通してみると凄い変化球だよね
まあそこも好きなんだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 20:41:30.35

まあ成長物語で見たら
種死の表面がカガリで裏面がシンてとこかな
まあシンの方が尺も取ってもらったし良かったんじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 22:59:57.95

成長云々よりもシン自身の意見としての行動や主張が欲しかったな

シン自身本当はレイや議長の考えに思うところありそうな感じは見受けられたんだけど
結局はなんか最後までレイや議長に丸め込まれっぱなしの印象だしそこが成長してないと見る人多いのかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 23:11:57.39

>>141-142
そもそも、シンキラ対決目指すにしても王道的な流れにするんだったら
序盤は議長AA共闘で連合ぶっつぶせ路線で行く、実際に連合は悪さしかしていない訳だし連合完全粉砕で問題ない
その後でDPプランぶち上げる議長側とあくまで個々の意見を尊重するAA側で対立となってシンキラ対決させれば良いわけだし

そうすれば構築や流れもすっきりしていて王道的だ、そういうの種死はあえて外してきているからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 23:27:08.92

シンが端から見れば議長やレイにいいように使われていたように感じるってのもわからないではない
それでも議長の思想に共感したわけでもなく、キラたちと共闘するわけでもないってのが中途半端に見えるんだろうし、
だからスパロボやら高山版やらの「議長のやり方を盲信してるわけじゃないが、議長とDPの作る平和な世界のために戦う覚悟をもつシン」とかを持ち上げる人も多いんだろうね

気持ちもわかるが、結局どっちにも降りきれなかったってのがシンの個性だと思うな…キラやアスランと違って

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 23:29:01.68

流石に酷い話だなそりゃw王道というか横暴だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 23:38:08.62

連合は悪くない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 23:39:22.00

なんというか、やはり無印種を引き継ぎすぎたかなとは思う
1st→Zくらい変えてもよかったかもしれないけど、監督自身もいってたが、スペエディ作りながら一年の準備期間でガンダムをもう4クールってのはかなりタイトなスケジュールだし、
前作を大幅に引き継ぐ形でやるしかなかったのだろうが…
なんだかんだ言われてても、キラたち無印種のキャラ人気も当時は凄まじかったしなぁ…それこそZみたくリアルで5年以上経過してたならまた違ったかもだがね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 23:48:44.51

迷うことはいけないことかな？
絶対的な正解が無いなら迷っててもいいんじゃないかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 23:53:15.27

そこが今作でのアスランのテーマだしね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/22(日) 23:54:42.97

シンて最初の構想からあの路線だから
別にキラのような人気を狙ったわけでもなさそう
どちらかというと同情票以外じゃ人気出そうにないキャラだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 00:08:42.28

アスランて議長を裏切ったことをけっこう言われるけど、議長に間違ってると思ったら
止めてくれて構わん的なこと言われてたし、それに従ったまでだよな
なんかアスランなら無条件に叩いていいみたいな風潮あるから言われっぱなしだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 00:11:25.47

議長も本心でいったわけじゃないだろうが、結果的にそうなったのが皮肉だよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 00:28:42.14

武装兵士さえ来なければたぶん脱走せず説得で止めようともしたと思ったが
監視写真がある以上無理か

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 00:55:09.73

>>148-149
横暴でも何でもないぞ、悪さしかしてなくて軍隊とは名ばかりの害悪でしかないテロ連中潰して何が悪い？

仮に連合は悪くないとするならば真っ当な事している連合キャラを一人でも描写入れるのが筋であるぞ
デス種本編でそんなキャラ幾らいた？モブレベルですら一人もいない、冗談抜きでキャラ0人だ
それで連合完全悪だから潰す方向が王道と言われても何も文句は言えないはずだがな

だってアニメはTV描写でしか世界観は見れないんだからな
それでも違う言うなら逆にそうじゃない明確な証明して見せてくれ「デス種本編描写」だけでね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 01:31:59.71

連合と言ってもブルーコスモス派とそうでない派があって、種死の時の戦争は完全にブルーコスモス主導
大西洋連邦は開戦に乗り気じゃなかった
そもそも議長はサトーのテロを口実に連合側から開戦する形を狙ってたわけだし、まんまと利用されたジブリールに責任があるが議長も同罪と言える
デストロイのベルリン侵攻だって議長は先にリークらしき情報を持ってたがベルリン市民を見殺す形でロゴス殲滅に利用した
作中のそれらマッチポンプ同然の経由を地球側全て含めて「連合の悪事」というのは酷い話だ

それにサトー達のテロ組織を支援してたのは誰なんだって事もある

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 11:47:16.23

後から言うのは簡単だが無理だよ
連合がデストロイを作ってるのは知ってたけどベルリン攻撃は知らなかったしな
しかも未然に防ごうと先制攻撃しすれば戦争を仕掛けたのはザフトの責任になる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 12:48:50.19

キラきゅんとアスランきゅんってどのタイミングで肉体関係になったかわかる？❤
キラきゅんのケツマン●が、すでにアスランきゅんの剛直で
ガバガバだと思うと濡れ濡れになっちゃうよね❤🤗

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 15:59:34.17

アスランが剛直なブツ持ってるわけないだろ！いい加減にしろ！

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 17:16:29.63

アスランはヘタレ攻め
本質的には受け

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 20:16:56.19

カガリとは性別逆ならうまくいったかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 20:51:21.73

男のカガリとか強気なのに女々しくてうざすぎてやばそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 21:20:36.56

アスランかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 22:03:03.10

実際どうなんだろうな
アスランは責任感強いからカガリを支えてあげなきゃ的な使命感とかかなり強かったんだと思うけど、
会って間もないカガリの前でも普通に泣けるし、キラとは喋る時に距離近いし、軍人なのに部下を殴る時は平手だし、普段優しいけど怒ると急にヒステリックだし
男っぽさが全然ないw

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 22:29:50.51

アスラン的にはキラが女になるのが一番

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 22:49:38.96

シナリオの賛否から急に下世話な流れになってて草
やっぱすげぇよヅラは

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/23(月) 22:59:29.31

アスランはどっかでキラのことナメてて
手の焼ける弟分みたいなもんだから、自分の言うことは聞くはずだと思ってて
でもなかなか言う事を聞かないからイライラ
って寸評
たしかに種見てるとなるほどなぁと感じる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/24(火) 01:11:16.75

初期のキラはほんと陰キャって感じのオーラだったからな
まさかこんな扱いのキャラになるとは
キャラ立ってて良いと思うゆな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/24(火) 22:57:32.86

アスランとキラきゅんは❤
最初はアスランきゅんが見た目だけ立派な剛直でガン攻め
しようとするんだけど、いまいちテクニックが足りないし
迷ってる間にキラきゅんが反転攻勢、隠し持った巨大な
ブツで一気にアスランきゅんを絶頂の嵐に叩き込んじゃう❤

そんな感じだよね🤗

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/25(水) 05:45:51.64

一転攻勢

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/25(水) 20:01:00.69

まーたIDコロコロか種アンチ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/25(水) 20:32:51.05

お前のルールを当てはめるとここも種アンチの巣窟なんだが？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/29(日) 13:24:50.83

久々に来たがまだ熱く語ってんだな
アニメの神様で種の後にやると思ったのにやらなかったね
劇場版あくしろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/29(日) 23:03:05.59

キラがシンに負けた所って監督は実力で負けたみたいにな事をまとめサイトに載ってたけどオーディオコメンタリーかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/29(日) 23:33:31.47

デスティニーじゃなくてインパルスで倒すことにしたのは乗り換えて倒したんじゃシンの実力にならないみたいなことは悪夢回のコメンタリーでいった
まぁ同じコメンタリーの中で、よく議論されたキラはコックピットを狙ったかについては否定してもいる
つまり監督の中じゃ、あの状況でまだ命を奪わないように…なんてあまっちょろい戦いかたしてたから、実力をつけたシンに敗北したって流れだったようだな
たぶん自分が何をいっても皆好きなように解釈するだろうけど…ともいってたし、実際そうなってるが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/29(日) 23:49:01.64

種に都合の悪い事は監督のコメントを信じる癖に種に都合のいい事は監督のコメントでも無視する連中がいるからねぇ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 00:48:09.28

>>177
なんだかんだ言って、監督はアニメで最も大切な「どう視聴者に見せたいか、見られてるか」を計算して作ってるじゃん
バンクと勢い重視の脚本なんて瑣末な欠点だわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 00:54:02.01

バンクも脚本も種の美点なんだよなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 01:23:36.93

確かに種割れとか熱くなる良バンクも沢山あるが明らかに作業遅れからのつぎはぎ使い回しが多すぎて種のバンク・回想は決して上手い使い方とは言えないだろ
脚本の良さは認める

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 07:44:27.14

>>181
種アンチ負け惜しみ必死

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 07:48:32.47

お前まだ居たのここはお前の言う種アンチの巣窟じゃないのかよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 11:27:32.48

種死後にバンク少ないガンダムあったけど戦闘シーンがまったく記憶に残らなかった・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 11:35:59.30

某鉄の話はやめろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 12:04:25.89

鉄はまだ見てないんだ
種死のすぐ後のやつだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 12:20:41.85

エース同士が戦う時にクルクル回りながらビーム撃ち合うバンクはダサいからやめてほしかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 13:08:17.05

一部バンクが多いのはいいんだが回想とかも多いから余計に多く感じる
リアルタイムで見てた頃は全然気にならんかったが、歳食ってある程度落ち着いてから見返すとそう感じる
非難とかでなく、普通にバンクもっと少なければ最高だったなという程度で

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 13:16:15.98

バンク一つ一つはカッコいいけどあんなにも毎回毎回使われるとな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 14:37:38.14

俺みたいなバンク中毒になるとダブルオーの戦闘シーンは物足りなかった
毎回新規だとプラモのポージングにも困るんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 14:44:12.75

ここ種スレだからほどほにね
エース同士のくるくる撃ちあい好きだったけどなぁ
あれ無くなったら寂しい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 17:23:43.86

バンクや回想も重要なんだがわからん人もいるんだろうなあ
でも愚痴だけ言うのはうざいしシラネーヨって感じ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 21:12:37.40

エクスプローションガンダムSEED初めて知ったけど映画の事？アスランオーブ脱走までしか知らないけど詳しい人おる？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/30(月) 21:35:43.57

アスランってゲイの気あるだろ
親友そっくりの妹と恋仲って

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/31(火) 00:10:00.40

>>191　連座やってるとまんまアレになるんだよなあ　アレで良いんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/31(火) 01:42:04.06

>>194
恋仲ではなく「勘違いの恋」で「付き合ってもないから別れてもいない」が公式からの正解です

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/31(火) 11:08:51.41

>>194
違う違う👨‍❤‍👨
アスランきゅんはゲイの気じゃなくてゲイ👨‍❤‍👨なんだよ❤
スクール時代からアスランきゅんとキラきゅんは
恋仲👨‍❤‍👨で、組んず解れつやってたんだよ😘
それなりに立場を気にするようになって、
女の子と付き合ってるポーズのためにカガリに
手を出してるだけ😡

ちなみにプレイはアスランきゅんがキラきゅんを責め
出るんだけど、だらしないアスランきゅんを
スーパーコーディネートされたキラきゅんのパーフェクト
剛直で一転攻勢、激しく責め倒されてしまうんだよ❤
しらないの？😱

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/31(火) 23:29:48.52

>>194
アスランは性格も中性的だしガツガツしてないから、ホモか両刀のがむしろ違和感ない
仮に周りがみんな結婚したとしてもずっと独身のイメージ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/11/01(水) 09:04:18.12

メイリンと結婚するんじゃね？メイリンいい子だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/11/01(水) 09:33:37.38

アスランホモ扱いっていつからなん？