機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-328
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当時のキラとストフリ表紙のアニメ雑誌で「映画化決定!」と書かれてたぞ >>715
デス種が短い準備期間で続編1年もの作れとか近代アニメ制作環境では割と無茶な要求されて
一本を仕上るのにいっぱいいっぱいだっからな
世界観や各勢力のバランスそっちのけで作品仕上げる事に全力だったからリブートより
リメイクしてそこら辺の足回り整理するのが先じゃないかと思う
素材極上なのに種の拡張展開来ないのってそこら辺の世界観が非常に手を出し辛い状況になっているってのも少なからずあると思う さすがに放送から15年以上経ってそのままdestinyの続編とかやっても今の10代の新規層はつかめなそうだしな 当時10代だった若年層はもう30代ぐらいだしな >>734
宇宙世紀の方がよっぽどバランス崩壊、設定ぐちゃぐちゃな上に後付けで余計酷くなってる一方だろうが 前も言われていたけど宇宙世紀は主人公達を世界動かせる立場にしてないからな
種はそうしてしまったから悪事が起こしにくくなってしまった 種は成功しすぎたのが皮肉
未だに種のようなものが求められるって監督もめんどいだろうな ザフトもオーブもメインキャラがトップに立っちゃったしなぁ シンを反乱軍のボスにしてラクシズと戦えばいいだけよ。最期にガイジの元に昇天すればよし >>733
劇場版決定はしってるけど、結局なぜにお流れみたいな形になったんだろね…
当時のネットだと、監督のブログだかをソースに、体調不良で両澤が参加できないから、他の脚本家を呼ぶようにいったら、監督が拒否した、みたく言われてたが
アニメ製作に詳しくないけど、それで流れるくらいなら、上の人間が強制的に変えさせるとかやらんもんなのかね?
監督はフリーじゃなくてサンライズの社員なんでしょ 確かにそこが謎なんだよな
更迭されてもおかしくないのに 良くも悪くも種はかなり行間読むタイプの作品だし他の脚本家がやっても上手くいかなかったのかもしれんな 劇場版とか
またどうせアスランが敵対してグダグダが様式美になりそうだからいらんのじゃ無いか
Wみたいに主人公達がテロリストな兎も角
今更ヤマト隊長がストフリ一機で出場するわけないし
連合がまた云々とか種死後じゃ噛ませにすらならん オペレーションウロボロスって割と面白い作戦だったけど
本当にそれでザフト完全優位にずっと立てるのかな 軍人の偉い人になっちゃったからな
種、種死の後でザフト連合の総力戦とか一時間二時間の尺でされても物足りないし、テロ相手が妥当だけど
数の優位で極端に勝つ以上楽勝すぎる
キラアスシンより強いキャラとかそんな簡単にポンポン設定されて出されたくも無いし
必然キラアスの敵対が安易で楽だけど
個人的に色々あって最後は和解ってのが種だと思うんで映画でまで敵対し続けるのは嫌やね、最後に和解しても三度はくど過ぎるし オーブはそのうち出て行くし、アスランはキラの後ろをついてく男じゃ無い
と書かれてはいるけども、それは決して
キラとアスランは最後までMSで殺しあう関係
って訳では無いと思う 普通にテロリストが引き起こした事故を止める系でいいんじゃね?テロリストは前座で
連合にも見せ場与えるなら連合の助力がなければ地球は滅んでいたみたいにして テロみたいな少数相手ならデス種後の設定なら逆にかなりやりやすいかと思うけど
折角デス種で連合完全悪&完全壊滅やったんだからそれを逆手に取って
地球サイドはもう連合みたいな集合体は存在せず(現代みたいに)各国が独自で軍持っている状態になって
自国被害が無ければよく分からないテロ相手には挙兵消極的で全然通る
ザフトはもとから数少ないのだからあまり問題無い
>>750
デス種で連合完全悪やった流れでいきなり連合をそういう良ポジに持っていくとそれなりに説明に時間かかる事になるかと
連合をそういう風に使いたいならそれこそ劇場版よりもリメイクするのが先だと思う リメイクとかあり得んし(劇場版からしてそうではあるが)
連合フォローのためにそこまでする事ない
連合にも良い奴も悪い奴もいる、で問題ない
とは言いたいが上から下まで良い奴ゼロ感半端ないしな種死連合
下っ端キャラにくらい良い奴描写あっても良かったよね 戦後のシンは運命乗ってるのかな
悪いことした議長の機体だし
わざわざ直すだろうか キラは昔の自分とか言ってたし
コーディに自己投影が行きすぎたのかな
ナチュラルは屑でコーディこそ自分で最高 難しいことやるのやめて
学園SEEDでもやればいいんじゃね 鬱鬱鬱してる印象強すぎて
キラ=気弱なコミュ症イメージ付いてたけど
一話二話だけだと、普通にロボットアニメの真っ当な主人公してるよね
自分はいいからとカガリ助けて言動もヒーロー >>755
それいいな
たねきゃらとかseed club4コマ路線でやるのも有りかも >>754
それどこで言ってた台詞だっけ?記憶にないな
シンが昔の自分と同じ言うなら守ろうとする想いが強過ぎて無闇に力をぶつけまくっていた面だと思う
ただキラの場合はシンと違ってそうでもしなきゃAAは確実に沈んでたであろうと言うのがキツいところ
ナチュラルコーディネイター間に関してはそれなりのものは持っていただろうがそこまで強烈な差別意識を有しては無かったかと >>712
無印序盤中盤でキラにけちょんけちょんにされている印象強いけど逆にキラ以外には無敗レコードなんだよな
逐一キラ機に突っかかってたりアスランに詰めていたり絡む相手が化けもんなだけでなんだかんだでかなりの実力者なんだよな
まともにドンパチしたらぶっちゃけとてもムウでどうこうできる相手じゃ無い ジェリド、マシュマー、クロノクル
こいつらと同じ感じ、イザーク
ラスボス格じゃないししょっちゅう戦うけど
相手が主人公達だから負けてばっかり
こいつらが、主人公達いない場面で普通に強いとこ見せてくれるシーンは割と好きだ
アスランはそういう扱い上手いこと避けてたなって思う マシュマーってジュドー達いないとこで見せ場あったっけ…?
それはそれとしてシャアもラスボスしたとはいえその枠よね
毎回毎回戦っては負ける敵ってのも憐れさが勝ってくると
勝つ主人公に爽快感が湧いてこなくなる、ジェリド特攻とか本当に、どんだけ演出盛り上げても無駄すぎて マシュマーはクィンマンサに一撃喰らわせたりハマーン様万歳とかあったぞ よくメンタルケアがどうのって悪く言われるけど
キラとムウの序盤コンビ結構好きよ
キラアスほどじゃないが ムウの問題点って何故メンタルケア言われるんだろ?問題あるならそれよりも最初の最初からキラに頼りきりにならなきゃ行けない実力面の方じゃ?
少なくとも聞き分け無くしてたわけじゃ無いんだし対応面でそこまで目くじら立てなきゃいかん所目立った感じはしないと思う
先輩のエースってなるとそういうの求められるかもしれないけどムウのそれってナチュラルコーディネイター設定を考慮したものだからな
実質的な役割的には他作品で言えばビルギットやラーガンの方が近いけどそういうキャラは設定段階で大層な肩書きは付かない
ムウは表面的な設定と実質の役割が違っているという他作品と類似キャラが居るようで実は居ない特殊過ぎる立ち位置だからそう見られてしまうのかと思う
>>760
無印終盤以降を考えるとそのポジションのキャラよりは恵まれた立ち位置かとは思うがどうだろ
と言うかイザークは前半後半でキャラの立ち位置が違い過ぎるから一概に言えん所も多いかも
そう考えるとイザークもイザークで他ガンダム作品に類似キャラが居るようで実は居ない独特な立ち位置のキャラだと思う >>764
まぁねぇ
先輩顔しつつ(しなきゃいけない)、キラよりも弱い
この辺ムウ自身も扱い困ったろうね
部下は今でもいただろうけど特殊すぎる
ムウも苦労してんだし、もう少し甘い評価欲しいもんだ イザークやディアッカってニコルの死から確変起こったな
ディアッカはミリイとの交流でイザークは主に友情方面か
アスランとの握手とかオーブに迎えに来て笑ったあたりから熱心なファン増えたな あの笑い顔好きだわ
色々複雑なモノあるだろうし
アスランは気づいてないけど >>765
よく言われるのが実力じゃキラにおんぶ抱っこなんだからメンタル面をしっかりやれって意見だな
逆でその実力がキツいからメンタルコントロールもやり辛いんじゃと
あとはやっぱり設定面で視聴者からの役割期待値が高いってのも大きいかもな
仮にエースみたいな設定が無ければ全く同じ展開でもあの状況じゃそんなもんだろうとなった可能性が高い >>769
そいつらがほぼ同格グループに属している気がする
キラアスシンレイと言った所謂デス種後半4機グループよりは劣るけどその他よりは上みたいな立ち位置かと キラのメンタルケアってフレイのセックルやカガリのハグやラクスの膝枕とかあるけど
具体的にムウが何とかしなきゃならないってどこらへんなんだ? >>772
キラが戦闘で追い込まれまくってんだからそのフォロー何とかしろやって意見が殆ど
けど最大の悩み種であるアスランとの問題なんてキラだっておいそれと言うわけにいかんし
そうなると解決するにはストライク乗って代わりに戦うとかそれ絶対に無理だろな結論しかならん
結局はベテランエースと言う設定から視聴者サイドの想定仕事量の期待値から言われた言いがかりに近い
ビルギットやラーガンですよ言われたらまず絶対にそんな事言われんからな そりゃ相手がエリートコーディなんだから戦闘面では本編が限界だな
上ではメンタル面でフォローしろとあるから具体的に何してほしいのかなと >>774
んな事言われても良くそう言われているってだけの話だから具体的に何して欲しいと求めているのかは良くわからんな
本当に設定面からそういう仕事期待されていたから言われるくらいしか思いつかない >>776
三馬鹿はブーステの事言っているなら同等くらいはあるんじゃなんだかんだでキラやアスランとまともに相対しているんだし
ムウは明らかに下でしょ逆に上って意見が出てくる意味が分からないレベル ムウ、レイ、クルーゼはドラグーンがあるのと無いのとで戦闘力が全然違うから評価するの難しい
ドラグーン有りならキラアスシンみたいな一騎当千クラスだけど無いならイザークより弱いだろ レイやクルーゼはドラ無しでも流石にイザークよりは強いだろ
目上とは言え自分より明らかに格下の腕前をあの不遜な初期イザークが素直に従っていると思えないし
レイだってタリアがシンが種割れするまでインパルスがレイじゃないの疑問に思っていたくらいだし
作中でそこまで明言されていてイザーク以下は逆におかしすぎると思う
ドラグーン持てばキラアスレベルまで引き上がるってのは確かだけど レイとクルーゼはムウのせいで明らかに評判損している感じだな
ラスボスで作中でザフト内からでも普通に優秀な奴って言われているのに因縁持ちのムウが名あり最下層だから煽りですげー下に見られる
クルーゼは因縁持ちとは言えムウには複数戦で全戦完勝で明らかに序列ついていたし
レイも序盤宇宙ではシンより大立ち回りしていて主人公大丈夫かよ言われたくらいなのに >>777
設定面が同じ奴はどんなメンタルケアしてたっけ 種割れ出来ず新兵ホヤホヤのシンより上だからなんだって話よ
種死イザークだって初期のシンよりは当然経験値あって実力も上だろうし そもそもイザーク以下のがドラグーン一つ追加するだけで全開キラと互角になれるなら苦労せんかとそんなに素の腕前で差があればドラグーン搔い潜った瞬間に瞬殺確定だし
ビット武器がそんな優位性取れるんだったら多少違うとは言えカオス1機とエグザス1機の時点でミネルバ隊軽く全滅している
種って寧ろ逆に他と比べてそういうファンネル系があんま優位持ってない作品だと思う 実際問題レイもクルーゼも非ドラグーン機に乗ってる時は全く強そう感無いのに終盤ドラグーン機に乗った途端強さ最上位のトップエース感出すからドラグーン無いとしょぼいんじゃねとは思う 印象ってかなり大切かと
クルーゼもレイも良く見るとキラ以外ではほぼ不覚を取ってはいないからそこら辺はしっかりしているが
終盤のドラグーン機以外で何かあるかと言われればあんま思い付かんしな シンとレイこそ別に強くないし
こいつら強機体と数の優位なきゃ活躍ない
ウィンダムであれだけやれたムウの方が強い レイはドラグーン使えない大気圏内でもシンとアスランが話してる間ずっとキラと戦えるくらいには強い >>782
当時だとバニングとかキンケドゥとかが比較で言われてたなそうなると今だとウルフ辺りか
自ら主人公引っ張っていく感じ
けどそいつらって全員が中盤くらいまでは主人公と少なくとも同等以上の強さって前提があるから
そこからして状況違うし同じ事やるのは無理って奴だ なんでムウがそんな弱い扱いされてるかの方がわからん
イザークの序盤とかほんとひどいんだが 大体主人公が味方陣営の中で唯一強い特殊人間というのも種位じゃね
しかも後半に最高の人間に作られたと判明するのって他にある? >>791
なんでって言われてもじゃあビルギットやラーガンをザビーネやデシルより強いとか言う奴居るんかって話になる
ムウの場合はエースとか言われてもあくまでナチュラルの中でって話で実際の戦績描写もそんな感じではある
キャラ設定だけに惑わされないできちんとナチュラルコーディネイター設定を念頭に入れておかないと話が非常にややこしいキャラだからな
イザーク強い言われるのはほぼ無印終盤以降での事に集約している感じだからな序盤のままで終わってれば逆に最弱争いみたいになったかもしれん
特に無印でブーステ撃破も大きいけどデス種でエクステ倒したのが更に大きかったなあれで無印のはフロックじゃないって印象付けたし 唯一って言われると
アムロもNY〜っていうのも怪しいか
刹那とかその辺じゃね 他作品の兄貴キャラみたいに
ストレートに先輩として堂々と未熟主人公を
引っ張りたいけど、なかなかそうもできない歯痒さもムウの味だと思うんで、そこら辺あんまマイナスイメージには持ってないな そういやいざムウがMS乗り始めたら
指導する先輩キャラになったのはキラだったな あの模擬戦はもっと観たかった
ついでにOPでわかっちゃいたけど
前半ガンダムの引き継ぎがムウってのも嬉しい
主人公と同世代の親友キャラってより少し違うキャラが大概乗るよね でもよく考えてみたら、デスティニーとジャスティス 結構いい勝負してるじゃん 確かにデスティニーがおされてるけど、足に細工しておけばまだ勝負はわからなかっただろ >>799
煽るならもう少し考えて書けアホ
今時足ビームがどうこうとか笑われて終わりやで >>799
まだわからない、って言っちゃう理解度なら仕方ないな
隠者キックがなくてもどうにもならんわ
達磨場面しか動画で見てないやつの典型じゃん
あの勝負の行方で蹴りを持ち出すの 足に細工しておけば勝負はわからなかった
ちょっと意味不明過ぎる…
そんな前提通るなら誰でも勝てるわ、コクピットに細工しとけと 年下で未熟な格下パイロットに無傷で完勝しても特にカタルシスもカッコよさもないな そういうのを求めるは筋違いな場面かもしれんけど あくまで無傷で圧勝ってとこに意味があるからな
半端に善戦してアスラン苦戦する方が
シンはメンタルガーなフォローが効かない
間違ってるシンを正しいアスランが征するって場面なんだから 少しきになるけど
「フェイズシフトダウン」の回
イージスに捕獲されてそのままキラがザフトに持ち帰られたらどうなってたんだろ
ナチュラルに無理やり戦わされて〜で無罪放免とはいかんかな
そのまま牢屋行きか、捕虜ってのも違うよね
アスランが親父に泣きついたらキラはオーブで暮らす両親の元に行けたかな >>773
地上に降りた後にコクピットにこもりっぱなしだから何とかしないとなぁって考えて外出させたんじゃなかったっけ?
女性で癒すというのはすでにフレイと付き合っている感じだからそれはなしでってなっていて
まあ、その外出先で虎と会ってさらに悩むのまで予想しとけというのは酷だよなぁ そういやネオのときもスティング達外出させてやってたよな
まあそれもステラがシンと出会うきっかけになって裏目に出てるんだがそこら辺も無印と被せてるのか 種死でもラクスは外に出たがってたけどキラは元がインドア派っぽい
そういやラクスって種でも船内とはいえ勝手にドア開けて外に出てたな… ハロのピッキング機能は公式だっけ?
作ったアスラン的には護身用だったんかね
催涙スプレーくらい出ても不思議じゃない
ミーアの赤ハロってラクス持って帰ってないのかな…
置いてきぼりは寂しいぞ まあアスランの性格だったらハロを護身用ってやってもあんまり違和感感じないな上手い設定だと思う 宇宙で飛んでるって
多分自分が思ってる以上に凄いシロモノなんだろうなとは思う
市販されてるような素材って凹んだりしないのかな アスランのハロってラクスに毎年贈ってるんだっけ
使うかどうかはともかくとして年々機能増えても不思議じゃないな あの数は毎年ではなく毎回だと思う
まぁラクスが素で喜んでただけマシ イザークは種死であんま出番無かったのが幸いしたな
下手に出番あったら結局またキラの噛ませになってたろうな イザークは種で出世したな
キラの噛ませからアスランの友人ポジへ >>793
そんな爆死糞ガンダムと種は別作品で関係ないんだけど
役割どうこうってやっぱいつものシン厨が難癖つけてるだけだって自白乙
むしろこいつらがムウに難癖付けるって事はアスランに次ぐ強さはムウって認めてるようなもんだなw 【速報】金券500円分タダで即もらえる
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https://i.imgur.com/XR3aP8Q.jpg アメストは一応強キャラらしいのが使ってたからまだしも
流石にラブファントムはキツイわ
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アズラエルがなんか妙な機体がネタばらししてるからさっさとサイクロプス作動させてた アムロの機械いじりはキラの影響が強い「事になった」 >>825
それキラと自由の立場悪くね…
別に早まったからって犠牲は変わらんだろうけど 漫画の方でそういう出会いがあったって事だろ
テムとか関係ない
データ世界だから違うっちゃ違うけど
珍しくキラが兄貴キャラ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています