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フィギュアスケート★男子シングルPart635 IDなし
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:37:52.42
フィギュアスケート男子シングルIDなしで自由に語るスレ
☆IDなしで有意義に語るスレ。

本文の一行目に
!extend:none:none:1000:512
を入れるとIDは完全非表示となります。

前スレ
フィギュアスケート★男子シングルPart632 IDなし
フィギュアスケート★男子シングルPart634 IDなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1507817692/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0002氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:39:45.24
ここはネーデル東京都(時々catvもしくは庭もしくはpc?、玉音放送、地震なし)と遊ぶスレです
おヒマな人はネーデルの間違い勘違い物知らずに突っ込んで相手してあげてください
他のスレに顔を出さないようなるべくここに引き留めておきましょう
まともに語りたい人はこちらへどうぞ↓

【ID+IP】
【本スレ】フィギュアスケート★男子シングルPart539
http://mevius.2ch.ne...skate/1485532818/l50
0003氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:40:17.31
ネーデルとは


スケ板名物の荒らし
(東京都)(庭)(catv?)(pc?)(玉音放送)(地震なし)を主に使います
高橋オタの羽生アンチ
最近は過剰に宇野上げして宇野ファンに擬態しています
総合ではワッチョイを避けるが羽生スレを荒らしたりします
しかし日本男子のワッチョイスレで高橋のソチ選考の話が出るとなりふり構わず選考の正当性を主張
また、引退後の織田の活躍に関する報道や褒めそやすレスを見かけるとどんなスレでも敏感に反論を開始
自分の主張を通すために記事やwikipediaのコピペを多用
BV厨

由来…ネーベルホルン杯の開催地をオランダと書き、疑問に思った人にネーデルランドと答えた
0004氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:42:33.52
ネーデル語録
・トラディション…トランジションのことをドヤ顔でこう書く
・コンベンション…competition(試合)をこう読んだ
・クワド権、コンボ権…券の誤用
・The Song of Christmas…The Song of Christmas
・嵐にしやがれの話題で同番組を「テレビドラマ」と発言
・そんなものはジャッジが判断するんですよw
 ど素人のあんたがたじゃなくw とレス えーっとご自分は?
・ネドベージェフ…メドベージェワのことかな?
・ランピ …だ、誰? 
・だってPCSで勝つなんてクソみたいじゃん 
・たかだか氷の上のお遊びごときで  
・2017年5月9日現在、本田真凜はシニアだと主張(理由:全日本選手権に出ているから)
・↑に関連して、本田は次シーズンからシニアでしょとの反論に「もう5月ですよ」と返答
・コンホ・・・濁点抜け
・ブログラム・・・半濁点が濁点に
などカタカナをしょっちゅう間違える傾向あり
・「!」も「e」もどっちもまとめて「不正」だから「エラー」と読んでも間違ってない!←間違ってるわアホ

以下増殖中
0005氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:42:36.66
ネーデル語録
・トラディション…トランジションのことをドヤ顔でこう書く
・コンベンション…competition(試合)をこう読んだ
・クワド権、コンボ権…券の誤用
・The Song of Christmas…The Song of Christmas
・嵐にしやがれの話題で同番組を「テレビドラマ」と発言
・そんなものはジャッジが判断するんですよw
 ど素人のあんたがたじゃなくw とレス えーっとご自分は?
・ネドベージェフ…メドベージェワのことかな?
・だってPCSで勝つなんてクソみたいじゃん 
・たかだか氷の上のお遊びごときで  
・2017年5月9日現在、本田真凜はシニアだと主張(理由:全日本選手権に出ているから)
・↑に関連して、本田は次シーズンからシニアでしょとの反論に「もう5月ですよ」と返答
・コンホ・・・濁点抜け
・ブログラム・・・半濁点が濁点に
・ランピ・・・こちらは濁点が半濁点に(で、誰?)
などカタカナをしょっちゅう間違える傾向あり
・回転の速さが遅いのはスポーツとして速さがないということ(宇野の4回転の滞空時間が短いことへの抗弁として)←New!


以下増殖中
0006氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:43:19.39
ネーデル以外の乗り込みはただのレス乞食の荒らしです
華麗にスルーでお願いします

茸やウイグル庭などが最近の乞食ですが
まともな住人と県名がかぶっていることもあります
「羽生ヲタガー」「羽生ガー」をやりはじめたら乞食と判断しましょう
悪質な選手sageはやめましょう
0008氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:48:58.12
>>7
いえスレ立てありがとうございます!
語録に追加希望があったのでそれを入れて整理していましたが
規制で立てられなくて…
次スレでひとつにまとめましょう
0009氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 19:51:11.99
>>8
了解です!

【ネーデル突っ込み用】

踏み切りが「はっきりと間違っている」場合に e (エッジ)がつく。
→この場合基礎点(だいたい0.7倍)となり、GOEもマイナスになる(最終的なGOEは必ずマイナス)。

踏切が「明確ではない」場合に !(アテンション)がつく。
→この場合基礎点は減点されないが、GOEはマイナスになる(最終的なGOEはマイナスでなくてもいい)。

e判定をもらってしまうと、基礎点が引かれた上にGOEまで必ずマイナスになってしまう
不明確であるエッジをe判定と分けるために再導入されたのがアテンション
エラーと同じ不正ならアテンションを導入する意味がない

そして宇野のルッツは不正w
0017氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:29:51.46
スレ立てテンプレ乙でした

>>14
エッジエラー判定が厳しくなった時は男女ともボロボロだったもんね
それでもルッツを真面目に矯正しようとせず、フルブレ右足踏切にしか見えない4Fや
あやしい4Loなど新技導入にあけくれる宇野方式が私には賛成できない
0018氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:31:12.59
ボーヤンはいまだに3F入れていて「!」すらつきませんでしたけどね
転倒したジャンプはうやむやになりがちだから回転不足ここぞとばかりつけられても
さすがにそこは明確につけられなかったんでしょうね
0019氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:32:00.49
ルールブックの原文読んでもネーデルみたいに読解能力がなく意訳し放題じゃ意味ないというのが

よーくわかりましたw
0021氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:41:47.84
今シーズン基礎点ランキング

159.40 宇野 ロンバルディア
141.02 ジョウ フィンランディア
139.34 ボーヤン フィンランディア
136.13 アーロン USインターナショナル
130.76 パニオット USインターナショナル
127.52 ナム オータム
125.38 コリヤダ ネペラ
124.82 ネイサン USインターナショナル
122.96 パニオット ネーベルホルン
122.02 ケリー ロンバルディア
120.65 ケリー ネペラ
120.50 フィリス USインターナショナル
120.25 コリヤダ フィンランディア
119.04 フェルナンデス オータム
117.54 メッシング オータム
117.44 友野 USインターナショナル
116.91 ヴォロノフ ネペラ
116.67 リッポン フィンランディア
114.89 ハンヤン ニース杯
114.37 ラズキン フィンランディア
113.89 サモーヒン USインターナショナル
113.75 ヘンドリックス ネーベルホルン
113.61 田中 (アジアフィギュア杯)
113.52 マヨロフ ネーベルホルン
111.95 He ZHANG ニース杯
111.12 リゾ ロンバルディア
111.01 羽生 オータム
110.87 リゾ ネーベルホルン
110.79 日野 (アジアフィギュア杯)
109.96 ミーシャジー オータム
108.77 ブラウン ロンバルディア
108.57 マヨロフ ロンバルディア
108.52 ラズキン ロンバルディア
108.39 June Hyoung LEE ネーベルホルン
106.78 サドフスキー フィンランディア
106.76 ペトロフ ロンバルディア
106.53 Julian Zhi Jie YEE ネーベルホルン
106.31 トーマン USインターナショナル
106.07 ブレジナ フィンランディア
105.70 ジョンソン ネーベルホルン
105.37 Romain PONSART ニース杯
105.37 Igor REZNICHENKO ネーベルホルン
105.18 サマリン ネペラ
105.10 Peter LIEBERS ニース杯
104.91 フェンツ フィンランディア

103.20 ナドゥ ネペラ
102.69 ペトロフ フィンランディア
102.53 Jorik HENDRICKX ニース杯

99.84 村上 オータム

98.20 佐藤 ロンバルディア
97.95 日野 ネペラ
0022氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:42:55.29
今シーズンTESランキング

182.04 宇野 ロンバルディア
143.31 アーロン USインターナショナル
142.64 ネイサン USインターナショナル
141.02 フェルナンデス オータム
139.15 ボーヤン フィンランディア
138.61 ジョウ フィンランディア
133.66 ナム オータム
132.06 ヘンドリックス ネーベルホルン
131.89 ハンヤン ニース杯
131.37 羽生 オータム
129.36 パニオット USインターナショナル
128.56 コリヤダ フィンランディア
127.26 コリヤダ ネペラ
126.34 フィリス USインターナショナル
125.40 ケリー ロンバルディア
124.33 ブラウン ロンバルディア
123.79 リッポン フィンランディア
123.00 メッシング オータム
122.14 ミーシャジー オータム
119.87 ヴォロノフ ネペラ
119.77 マヨロフ ネーベルホルン
118.48 リゾ ネーベルホルン
118.12 リゾ ロンバルディア
116.53 June Hyoung LEE ネーベルホルン
115.47 ブレジナ フィンランディア
115.43 Julian Zhi Jie YEE ネーベルホルン
114.70 Jorik HENDRICKX ニース杯
114.43 マヨロフ ロンバルディア
114.31 ケリー ネペラ
114.14 パニオット ネーベルホルン
113.80 友野 USインターナショナル
112.74 マイナー フィンランディア
112.55 ジョンソン ネーベルホルン
111.58 田中 (アジアフィギュア杯)
111.18 Peter LIEBERS ニース杯
111.01 ヴァシリエフス ロンバルディア
110.66 日野 (アジアフィギュア杯)
109.11 ラズキン フィンランディア
107.82 Romain PONSART ニース杯
105.91 マイナー オータム
105.50 ペトロフ ロンバルディア
104.82 He ZHANG ニース杯
104.77 ホッホスタイン ネペラ
104.02 サマリン ネペラ
0023氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:44:00.02
今シーズンPCSランキング

139.05 フェルナンデス オータム
138.05 羽生 オータム
137.80 宇野 ロンバルディア
136.55 ブラウン ロンバルディア
132.40 ネイサン USインターナショナル
128.78 ハンヤン ニース杯
127.09 リッポン フィンランディア
126.30 メッシング オータム
125.55 コリヤダ ネペラ
124.05 ミーシャジー オータム
123.95 フィリス USインターナショナル
122.12 Denis TEN ニース杯
122.10 リーバース オータム
121.95 Jorik HENDRICKX ニース杯
121.94 コリヤダ フィンランディア
121.00 ヘンドリックス ネーベルホルン
120.98 マイナー フィンランディア
118.25 アーロン USインターナショナル
117.90 ヴァシリエフス ロンバルディア
117.81 ブレジナ フィンランディア
116.45 ボーヤン フィンランディア
115.20 ヴォロノフ ネペラ
115.05 マイナー オータム
114.75 ホッホスタイン ネペラ
114.65 ドレンスキー USインターナショナル
113.49 ジョンソン ネーベルホルン
113.30 ブレジナ USインターナショナル
113.26 Peter LIEBERS ニース杯
112.95 村上 オータム
112.65 サマリン ネペラ
112.55 ナム オータム
112.50 友野 USインターナショナル
112.05 無良 USインターナショナル
111.40 ジョウ フィンランディア
110.06 フェンツ フィンランディア
109.97 Romain PONSART ニース杯
109.50 田中 (アジアフィギュア杯)
109.16 Phillip HARRIS ニース杯
108.90 リゾ ロンバルディア
108.89 He ZHANG ニース杯
108.60 田中 ネペラ
108.46 レイノルズ フィンランディア
0024氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:44:59.77
今シーズン総合得点ランキング

319.84 宇野 ロンバルディア
279.07 フェルナンデス オータム
275.04 ネイサン USインターナショナル
268.24 羽生 オータム
261.56 アーロン USインターナショナル
259.88 ブラウン ロンバルディア
259.67 ハンヤン ニース杯
253.06 ヘンドリックス ネーベルホルン
252.60 ボーヤン フィンランディア
250.01 ジョウ フィンランディア
249.88 リッポン フィンランディア
248.50 コリヤダ フィンランディア
248.30 メッシング オータム
248.29 フィリス USインターナショナル
247.81 コリヤダ ネペラ
246.19 ミーシャジー オータム
245.21 ナム オータム
236.65 Jorik HENDRICKX ニース杯
234.07 ヴォロノフ ネペラ
233.72 マイナー フィンランディア
233.28 ブレジナ フィンランディア
233.16 パニオット USインターナショナル
233.05 ケリー ロンバルディア
228.91 ヴァシリエフス ロンバルディア
227.02 リゾ ロンバルディア
226.04 ジョンソン ネーベルホルン
225.30 友野 USインターナショナル
225.04 マヨロフ ネーベルホルン
223.44 Peter LIEBERS ニース杯
223.27 リゾ ネーベルホルン
222.89 June Hyoung LEE ネーベルホルン
221.21 ケリー ネペラ
220.67 Julian Zhi Jie YEE ネーベルホルン
220.08 田中 (アジアフィギュア杯)
219.96 マイナー オータム
218.78 マヨロフ ロンバルディア
217.52 ホッホスタイン ネペラ
215.79 Romain PONSART ニース杯
214.94 ドレンスキー USインターナショナル
214.51 Denis TEN ニース杯
213.67 サマリン ネペラ
212.71 He ZHANG ニース杯
212.16 フェンツ フィンランディア
210.66 ラズキン フィンランディア
107.65 ケリー ロンバルディア
107.20 ラビット USインターナショナル
107.15 ベセギエ ネペラ
0026氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:50:24.86
「あの」4Fと4Loが認定されたものだから調子に乗ってエラー持ちのくせに4Lzまで宣言した時は
もうほんとにアホかと

もともとクワド跳べないやつって結局邪道な方法しか使えないんだよな
パトリックの4Sとかコリャダの4Lzなどは修得にえらい時間がかかってる
だから跳べた時はどこからも文句が出ないしっかりとしたエッジと踏切、回転
宇野がニワカで身につけたインチキジャンプと一緒にして欲しくないね
0029氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:56:02.57
>>25
引退した織田が謝るなんて(泣)辛気臭いのばかりだから盛り上げ役として出たんであろうに
大口叩いてごり押ししてもらっているのに頼りにならない後輩だこと→ウノ
0030氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:56:53.34
羽生くんの4Lzが美しかったらなんも言う気はないですよ
でもよほど美しい4Lzじゃないと羽生くんは自分で入れないと思ったりもしたり
でも試合で試してジャッジされてみたいのかなと思ったりもしたり
0034氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:04:04.08
全然本気出してないプレイモードのハビとネイサンにホームで負けた宇野w
日本人接待試合で惨敗の宇野w
「どうせ公式じゃないんだから、スポンサーの手前、盛ってやろう」と準備万端のジャッジに頭を抱えさせた宇野www
0037氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:06:50.13
今シーズンFPの得点

214.97 宇野 ロンバルディア
189.47 フェルナンデス (ジャパンオープン)
183.24 ネイサン USインターナショナル
181.16 コリヤダ ネペラ
178.46 ネイサン (ジャパンオープン)
177.87 フェルナンデス オータム
176.87 ブラウン ロンバルディア
175.50 アーロン USインターナショナル
175.45 宇野 (ジャパンオープン)      ぐだぐだな宇野以上の得点を今シーズンとったことがある選手は、5人だけ
173.91 ジョウ フィンランディア
167.91 ヘンドリックス ネーベルホルン
166.19 リッポン フィンランディア
165.45 ボーヤン フィンランディア
165.38 ハンヤン ニース杯
164.83 フィリス USインターナショナル
162.55 ミーシャジー オータム
162.08 マイナー フィンランディア
161.97 メッシング オータム
158.24 織田 (ジャパンオープン)
158.05 コリヤダ フィンランディア
157.63 Jorik HENDRICKX ニース杯
156.81 ナム オータム
156.02 ブレジナ フィンランディア
155.96 パニオット USインターナショナル
155.52 羽生 オータム
155.42 友野 USインターナショナル
155.35 リゾ ロンバルディア
153.22 ヴォロノフ ネペラ
152.74 ヴァシリエフス ロンバルディア
151.33 田中 (アジアフィギュア杯)
150.75 ケリー ロンバルディア
150.30 リゾ ネーベルホルン
150.12 マイナー オータム
0038氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:08:52.14
>>35
カナダジャッジはいつも厳しいからね
膝痛をかかえそれでもSPで「公式記録」となる世界最高得点を更新した羽生はすごいね
宇野もカナダでそのくらいのことできるといいね。時差ボケでもね
0039氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:09:38.67
今シーズンFP基礎点

109.09 宇野 ロンバルディア
95.83 ジョウ フィンランディア
94.38 コリヤダ ネペラ
91.70 ネイサン (ジャパンオープン)
91.54 ボーヤン フィンランディア
89.16 パニオット USインターナショナル
89.08 アーロン USインターナショナル
85.66 宇野 (ジャパンオープン)
85.26 パニオット ネーベルホルン
82.16 ネイサン USインターナショナル
81.52 フェルナンデス (ジャパンオープン)
80.97 ナム オータム
79.97 リッポン フィンランディア
78.57 フィリス USインターナショナル
77.92 友野 USインターナショナル
77.57 ケリー ロンバルディア
77.30 コリヤダ フィンランディア
77.18 織田 (ジャパンオープン)
77.16 田中 (アジアフィギュア杯)
76.95 サドフスキー フィンランディア
76.91 メッシング オータム
76.90 ケリー ネペラ
75.56 マヨロフ ネーベルホルン
74.71 ヘンドリックス ネーベルホルン
74.56 日野 (アジアフィギュア杯)
66.48 Burak DEMIRBOGA ネーベルホルン
66.15 ベセギエ ネペラ
65.76 佐藤 ロンバルディア
63.78 村上 オータム
63.66 ウォーカー ロンバルディア
63.44 Michael Christian MARTINEZ ネーベルホルン
63.24 Mark GORODNITSKY オータム
63.08 フェンツ フィンランディア
63.07 Jiri BELOHRADSKY ニース杯
62.98 ヴァシリエフス ロンバルディア
62.92 日野 ネペラ
62.90 Maurizio ZANDRON ロンバルディア
62.69 Harrison Jon-Yen WONG ネーベルホルン
62.45 レイノルズ フィンランディア
62.41 Phillip HARRIS ニース杯
62.30 Burak DEMIRBOGA ネペラ
62.25 ジンソ ネペラ
61.94 ホッホスタイン ネペラ
61.50 羽生 オータム


REP2回も食らって、コンボ1回も入らず、3連も入らずでも、こんな状況だからね
0044氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:16:09.32
1LZ 0.60 -0.04 0.56
3LO 5.10 1.54 6.64
3F! 5.30 0.28 5.58
FCCOSP4 3.50 0.70 4.20
STSQ3 3.30 1.30 4.60
4S+3T 16.28 2.80 19.08
3T+1LO+2S 3.41 0.00 3.41
2T 1.43 0.04 1.47
3A 9.35 -3.00 6.35
4T<< 4.73 -1.82 2.91
FCSSP4 3.00 0.80 3.80
CHSQ1 2.00 1.82 3.82
CCOSP4 3.50 1.10 4.60
61.50 5.52 67.02

どうやってこれを救えるというのかw
0045氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:17:00.79
三原もロンバルの方に行っていたら軽く200点超えだったのに
なんで日本人はカナダに行くんだ!とイギリス人のスケオタおじさんが嘆いていたよ
カナダの試合はいつも日本勢には厳しいと海外でも認識されてる
0047氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:20:43.44
>>41
普段から男子に距離置いてる採点説明系のアカウントもそれは言うよね

ロンバルディアとJOは大甘で宇野のジャンプもオータム基準なら回転不足だってさ

あと宇野はもう3lzも捨てそうだな
0048氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:22:42.01
フラットな海外記者のツイ
Wei @pandaatlarge
5 quads program is clearly too challenging for Uno, who missed all combos, fell on 4F
and had some nasty landings. 88.11+88.34-1=175.45.

宇野のジャンプは(胸が悪くなるほど)いやな,不快な,汚らしい着氷だ。だってよ
0049氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:22:45.33
例えば、リーバース

オータムと今週のニースに登場
ちなみにTESはニースの方が高くニースの方が良いできだった

TES

95.79 リーバース オータム
111.18 リーバース ニース杯

PCS

122.10 リーバース オータム
113.26 リーバース ニース杯

技術的にニースの方がずっとよかったのに、オータムではPCSを大盤振る舞いされている
0050氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2017/10/15(日) 21:23:11.49
またもや今北
>>1
スレ立てテンプレ乙
>>5も語録更新乙
「スポーツの速さ」入れてくれてありがとうw

ちょっと目を離している隙にまた新語を産むとは
ネーデルさすがだな
0053氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/10/15(日) 21:29:35.34
>>45
そうですか?
ザギトワのJOやコストナーのフィンランディアの点数を見る限り
ロンバルはそう高くもありませんでしたよ
コストナーはフィン杯のグダグダのフリーのほうがPCS高かったですからね
0055氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2017/10/15(日) 21:32:38.47
宇野が中国から嫌われていることを
どうしてそうも軽く考えられるのか不思議だ
今後の宇野の戦歴に重大な影響を及ぼすというのに
0056氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2017/10/15(日) 21:32:50.29
>>46
「宇野に限っては高いなんてないよ」→点数が高すぎる!!!!と大騒ぎになったせい

わざわざジョニーが擁護するくらい、宇野の得点の異常さについて世界中で疑問の声が噴出したw
五輪シーズンなのにどうすんだよこいつ
0057氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/15(日) 21:33:50.14
ロンバルディアとフィンランディアに出たペトロフ

TES
93.54 ペトロフ フィンランディア
105.50 ペトロフ ロンバルディア

PCS
107.03 ペトロフ フィンランディア
105.15 ペトロフ ロンバルディア

技術的にはロンバルディアの方がよかった。
しかしロンバルディアではPCSを絞られ、フィンランディア以下のPCSしかもらっていない
0063氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/10/15(日) 21:37:12.94
ロンバルディアは全体的に点数モリモリだから宇野っちも点数が出たという難癖は
私はあんまりいいと思いません
一緒の大会のときにどうだったかで判断すればよいと思います
0065氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:39:41.17
むしろ点数は低かったでしょ
実況でも320は超えると思ってた人が多かったよ
実際世界選手権より明らかにランディングもよく、構成も上がってたからね
0068氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:40:31.80
宇野昌磨4Lo(ロンバルディア杯)

http://pikorepo.com/wp-content/uploads/2017/09/0GoxmpF.mp4

スローで見ると、ステップアウトだけでなく回転不足なのがよくわかると思う。ところがプロトコルを見ると回転不足はとられず9.84点。10点近く稼いでいる。

信じられるだろうか?

跳び上がってからも右足がべったり残ってほぼ両足で踏み切っている。氷上で半回転どころか一回転しているのでは?全然高さが足りないから回転も足りていない。これを4Loというのは無理がある・・・。申請していないとファンですらジャンプの区別がつかない。

そんな意見が見られた。
0069氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/10/15(日) 21:41:16.95
べつに私ネーデルさんや宇野っちをかばったわけじゃないんですよ
ロンバルがインフレという人が多くて嫌気がさしてるだけです
0073氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2017/10/15(日) 21:43:21.57
ロンバルディア杯は女子の採点にも甘かった。

宇野選手の同門松田選手もロンバルに出場。いつも回転不足が目立つ選手だ。ジャッキーの見立てではセカンド回転不足、ルッツエッジエラーだったのだが・・・

Yura Matsuda JPN: 2A3T(ur?)3Lo, 3Lz(e?), 3F2T, 2A2T, 3F, 3Lo, 3S

68.50 61.44 FS 129.94 TOTAL 195.56https://t.co/62qAVeVkCF #LombardiaTrophy

&#8212; Jackie Wong (@rockerskating) 2017年9月15日

松田選手のプロトコルは・・・

わー!わー!松田悠良選手の2アクセル+3トウループ+3ループ(2A+3T+3Lo)のコンビネーションジャンプ、回転不足もGOEマイナスも無しで認定されたーーー!世界初です!
昨シーズンから挑戦し続けてついに… pic.twitter.com/nEykRgdZco

&#8212; えばら (@e_ba_raa) 2017年9月15日

ルッツの!判定のみ。SPではすべて認定されていた。明らかに甘い採点のようだ。
(というか山田組はまともなルッツが跳べる人は一人もいないようだ) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0079氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/15(日) 21:48:36.93
ちゃんと点数計算できる人なら
どこらへんにくるかはわかるからね

基礎点+GOE+PCSから成り立っているのだから

基礎点何点上がって
ジャンプのランディングは世界選手権よりよく
PCSも選手によってだいたいここらへんというのがあるからね

それわかってたら普通に世界選手権よりよい点数でるねというのはみんなわかるから
0080氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:49:05.72
>>55
宇野本人は長く現役を続けるつもりらしいけど
トップレベルの選手として生き残るのは難しいと思うんだな
ましてや北京はもう諦めた方がいいんじゃないかという

だってコツコツとジャンプを矯正して、正しい跳び方で跳んで
膝や足首にも負担がかからないようにしようという意識が見えないもの
「跳んでみたら跳べた」
「(跳び方について)色々言われるけどべつに困ってないし」

正確な技術の習得も体をいたわることもおろそかにして長く続けられる競技じゃないよ
0083氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:50:59.30
>>73
あのね…
松田さんの2A3T3Loはロンバルの後の中部選手権でも
加点つきで認定されているのに…
宇野っち叩きのために女子を利用するのはやめてもらえませんか?
0087氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:56:42.58
>>80
うーん宇野の自分の丈夫さへの自信はわからないでもないな
偏食に長時間練習ショーに出まくりでも故障なしできてるからね
膝の心配に対しては「あれが僕の真っ直ぐですから」と答えてるし
ただ今季まではこんな調子でいけてもあと少しで二十歳だからねえ
ネーデルが時限装置を設定してる二十歳・・・
0088氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:57:39.21
>>86
これは自説の論拠に女子を利用しているとは言わないの? ネーデル並のご都合主義だな

53 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)[sage] 投稿日:2017/10/15(日) 21:29:35.34
>>45
そうですか?
ザギトワのJOやコストナーのフィンランディアの点数を見る限り
ロンバルはそう高くもありませんでしたよ
コストナーはフィン杯のグダグダのフリーのほうがPCS高かったですからね
0091氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:59:29.75
気持ちの持っていき方に決まってるでしょ
通過点とすることによって1つの試合として普段どおりの状況にもっていく

チャンも過去の2大会は意識しすぎたみたいなことをいってるけどね
だから、今回、勝とうか負けようが僕らは結局砂になるのだ大きなことじゃないみたいな曲で滑るのでしょ
0092氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:59:54.53
>>80
力任せに無理矢理跳んでるようにしか見えないんだよね。宇野君のジャンプ。
コントロールできてないから着氷汚いとか言われちゃうし、このままだと怪我しそうでハラハラする。

この前JOでネイサンの4回転の着氷の音を間近で聞いててもそう思ったし。
0097氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:05:38.87
>>83
その理論変だな
中部選手権での認定は中部選手権でのジャンプに与えられたものでしょ
中部選手権で跳べてるんだからロンバルディアでも綺麗に跳んでるはず
なんて理論通用するか?
ロンバルディアでの疑問はロンバルディアの演技に対してされてるものなんだから
0099氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:06:42.57
えばら

@e_ba_raa

ユーリオンアイスについて適当に垂れ流すアカウント。考察好きのライトスケオタ。

にわかのくせに随分と偉そうなのねw
0101氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:10:50.80
>>98
冷静に使われたものだと思うのなら
あなたのほうがかなりバイアスが入ってると思います
なんでこのスレで松田さんの演技が話題に引き合いに出されなきゃいけないんですか?
宇野っちのロンバルの採点が甘いという理由で松田さんの演技を引き合いに出されたことについては
なんとも思わないんですか?
0102氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:12:02.46
>>83
>>86
こっちは>>53のdion軍発言を見たからこそ、あえて同じ土俵で、ロンバルについては男女とも採点についてこういう意見や事実がある、という一例を貼ったまで
同じく例を提示しているだけなのに「お前はネーデルと同じく中傷している、女子を利用するな」って
直前の自分の発言を完全に忘れているあたり、もうネーデル確定としか
0103氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:13:41.77
そもそも男女でジャッジが違うのになにいってんだかw
おまけにオータムなんて甘々でしょw

そりゃ羽生の得点が出ないのは基礎点が61とかそこらのジュニアも真っ青の低い点だからでw
0110氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:20:54.35
スケ連贔屓の選手は採点が甘いんじゃないの?
前からそうだった
スポンサーや事務所による色々な接待が点数になるの?パワハラセクハラなんでもありだったものー。まだ無くなってないんだー
0115氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:24:38.49
よりにもよってごり押ししても人気ない視聴率5%の人が長く現役続けるつもりってなんなんだろう。華もないのに
フィギュアはまた下火になるね。
0117氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:25:07.52
>>105は自分も同じく疑問
dion軍はネーデルのように都合の悪いことを話をそらして逃げ回るのではなく、納得いく説明をして欲しいね
ネーデルでないというならば
0120氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:27:06.35
だからさっきから客観的なデータを上げてるでしょw

ロンバルディアとフィンランディアに出たペトロフ

TES
93.54 ペトロフ フィンランディア
105.50 ペトロフ ロンバルディア

PCS
107.03 ペトロフ フィンランディア
105.15 ペトロフ ロンバルディア

技術的にはロンバルディアの方がよかった。
しかしロンバルディアではPCSを絞られ、フィンランディア以下のPCSしかもらっていない
0122氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:27:47.17
例えば、リーバース

オータムと今週のニースに登場
ちなみにTESはニースの方が高くニースの方が良いできだった

TES

95.79 リーバース オータム
111.18 リーバース ニース杯

PCS

122.10 リーバース オータム
113.26 リーバース ニース杯

技術的にニースの方がずっとよかったのに、オータムではPCSを大盤振る舞いされている。
0123氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:29:21.91
そもそも男女ジャッジが違うのだから

甘かったのなら

1 男子も女子も同じ採点の仕方がなされた

という命題を論証するのが先決ですよ

かつ、男子のペトロフなどの例を説明できる論理を構築しないと話にならない
0124氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:29:42.16
>>81
ネーデルの作為的な意訳について突っ込んでるのに英文嫁とか
ほんとお前は機能的文盲だよなー

>>83
それこそ刺さったかな
というツイが散見されたけどな
0127氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:31:29.92
>>124
意訳とかアホ?
あれは、日本スケート連盟が英語と日本語訳を載せていて
国内のジュニアも含めた全スケーター、指導者がそれをみて、競技しているものですよw
0134氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:36:43.61
http://www.jsfresults.com/data/fs/pdfs/comm/comm2089.pdf

Flip is taken-off from a backward inside edge, Lutz is taken-off from backward outside edge; Technical Panel decides on the take-off edge and indicates errors with signs “e” and “!”. In cases of serious errors (sign “e”)
the base value of the jump and the GOE are reduced, in cases of smaller errors (sign “!”) the original base value stays and the GOE is reduced.


smaller errors (sign “!”)
0144氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:43:31.41
>>139
eは基礎点からの減点がありGOEからは2点から3点マイナスされる
!は基礎点からの減点はなくGOEからは1点から2点マイナスされる

ルールブック読んだよ
これを同じエラーと思える奴は読解力がなさすぎる
0146氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:45:54.42
>>139
ネーデルは日本に生まれなおしてからもう一度日本語勉強し直してこいよ
ルールブックに文句言ってるわけじゃないのよ?
わ か る?

>>142
ネーデル以上にアホな生物はこの世に存在しないよ
0147氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:46:20.94
>>128
こんな時ばかり神奈川たんに助け求めても無駄ですよw
羽生くんに分が悪い話はひとつも出てないし
私も普段はネーデルさんに苛められてる側なのに
0148氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:46:35.74
>>142
羽生のアンチって粘着の基地外しかいないな
羽生を叩くためなら宇野でもネイサンでもテンでも何でも利用するけど
実際は一番劣化して役立たずの高橋のファンだなんて
何度考えても理解できない状況だな

という気持ちを新たにした
0150氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:50:49.94
おかしなことしていても後々ばれるよね。耳が聞こえないのに聞こえてましたーとか色々とね
誤魔化したってそうは問屋が卸さない。
0152氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/15(日) 23:11:30.29
宇野はまだ若いんだから、問題点を認識して跳び方を修正していけば
判定の変化にビクビク怯えることもなくなるし足にも負担がかからなくなる
それこそ長く続けられるだろうに
オタさえ本気で心配してあげないんだから終わってるよ

修正すべきところを指摘したら全力で羽生叩きに話をすり替えるだけ
羽生の叩き棒としてしか扱われない人生
0157氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/15(日) 23:29:29.68
\(e!e)/
0158氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/15(日) 23:47:03.99
受容なくて人気ないのに本人らはやる気って萎えるわ。
高橋とペアー組んでアイスダンスでもしたほうが面白いんじゃないの。
0164氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/16(月) 12:41:25.06
118 名前:名無し草 [sage] :2017/10/16(月) 11:54:39.18
サンデーLiveにジャンプの見分け方来てたんだね
使われた映像が羽生と三原
この二人が正確に跳んでるからかな

125 名前:名無し草 [sage] :2017/10/16(月) 12:16:10.73
>>118
スローでトゥつく場面も見せてたからおかしなジャンプ跳ぶ人のは使えない
0168氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/16(月) 15:47:25.45
ある日本人女性のジャッジが不正疑惑ジャッジで問題になっているけどいいのあれ?
特定の日本人にだけであれじゃあ買収疑惑されても仕方ないと思いますが
色々調べたらびっくりです
0169氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/16(月) 15:47:27.68
>>166
入る時は入る
ミーシャとか前週の試合終わってから次に入るの決まって急いで行ったことがあったよな
でも今回どうなるかはわからない
ロシア近隣ですぐ行ける該当者がいるのかどうか
0175氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/16(月) 17:06:32.52
まあ刑事は、今季既に2戦こなしてるから
そこまで不利には働かないだろうね
シーズンランクのポイントは2戦分入っていて、今日本人1位だから
きちんと直して今後に備える方がいいだろうね
0187氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/16(月) 20:09:23.11
羽生関係ないwそれにオーサーは他選手の悪口や嫌がらせやストーカーはしないけどおばさんコーチは昔から姑息なことしているし
おばさんと仲良いジャッジは不正疑惑だし
0194氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/16(月) 20:57:12.57
刑事心配だな
こう言ったら失礼だが骨やってないだけ良かったと思おう
焦らず治して全日本で良い演技してくれるのを期待
0195氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/16(月) 21:00:56.21
>>193
いや上の流れは歌子ディスった>>174が感じ悪いよ
練習中の怪我なんて誰にでも起こりがち
いくら嫌いな相手でも因果が分からないのにそいつのせいにするのは品がない
0197氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/16(月) 21:05:55.80
>>195
その人最近しょっちゅう来るアンチでしょう
宇野っちネタの時は完全無視するけど噛みつかずにはいられないネタの時もあるんですねネーデルタソは
もちろん煽りネタには同調できませんけど
0203氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/16(月) 21:30:02.62
>>195
同じ茸さんですけど別人ですよね
ほんと>>174>>182みたいな明らかな煽りにどうしてカッとなるのかなあと

もうネーデルさんは神奈川たんなしでは生きられないw
ゆうべは笑いました
0208氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/16(月) 22:48:31.28
羽生は「自分のスケートの芸術性の原点は、ロシアのきめ細かい文化だと思っています。
そうした、自分が忘れかけていた原点を今回の対談を通じて思い出すことができ、とても有意義でした。
松田さんのお話を伺って、6歳でモスクワに親子で出向かれ、現在の活躍に至る、この勇気にも感銘を受けました」。

ロシア人?

きめ細かくねーよw
0227氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/16(月) 23:21:59.44
http://外国人出会い隊.com/russian/

2.細かいところにこだわりがない

大雑把な性格で細かいところにはこだわらない人が多く、時間にルーズです。飛行機や電車も遅れることが多いです。
0228氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
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2017/10/16(月) 23:27:38.78
>>226
ネーデルを日本人の例として取り上げて
「大雑把で大胆、野蛮、うそつき、ダブスタ、陰謀論者、差別者、1分前の自分の発言も忘れる健忘症」
って海外から言われたら反論できなくなっちゃうじゃんw
0229氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/16(月) 23:29:48.36
すごいなネーデル
羽生をディスるためなら戦争も起こしかねない勢い
北の将軍やトランプと迷惑度において負けてないな
0230氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/16(月) 23:32:35.05
4Lz入れるんでしょうね
4Lzを入れても、ネイサンはそれ以上の構成をとれるから
普通にやれば差は付かない
GOEがとれないのだって、それは相手がミスしてGOEで減点されているということだから
ベストの演技をしあって圧倒的に勝つなんてありえないのにねw
0231氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2017/10/16(月) 23:32:59.54
まあネーデルが国のリーダーになることはありえないから大丈夫かな
リーダー選びは慎重にしないと・・・本当に
スレチすまん
0243氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県)
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2017/10/16(月) 23:41:51.37
ネイサンがベストの演技をしても330超えるのは今のとこ難しいような気がしますが
まあ何を言ってもネーデルさんは聞く耳は持ちませんよね
0246氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
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2017/10/16(月) 23:42:46.16
>>233
そんなことでグギギギギってなってるの?

高橋が現役時代に抱負を聞かれたときは
「一番目立ちたい」と言っていたよw
羽生と似ているようで異なるよね
全員がベストの演技をしたら大ちゃんが勝てない試合ばっかりだったし
0249氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2017/10/16(月) 23:45:01.69
>>247
でもネーデルさんネイサン君の自己ベストは307ですよ?
宇野君の219よりずっと下ですけど
いいんですか?
あっさり抜いちゃうような事言ってますが
0253氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
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2017/10/16(月) 23:46:55.63
>>247
ノーミスでもネイサンのクワドは質がよくない
ボーヤンの冒頭4Lzレベルのジャンプを全クワドに適用した上で
最低限、宇野と同じ程度の足技を入れれば羽生に勝てる

今のネイサンじゃ無理だね
0254氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/16(月) 23:49:10.08
そもそも、宇野との関係だってノーミスしあって圧倒的に勝つことなどありえない
羽生のGOEベストはFPで25点台だけど、宇野はそれぞれの要素ベストを記録すれば24点台出せるからね
基礎点を埋めることはできない
昨シーズンノーミス全員計算で

ネイサン 130
宇野    129
羽生    128

というような状況だから
そこからネイサン、宇野はさらに構成上げているからね

結局相手がベストのGOEを取得しないのが前提なんだよね
0256氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/16(月) 23:50:48.90
GOE に割り振られた点数は  30点だから  25くらいが限度だから
それに近い値を宇野は取る力はあるから
それぞれベストのできを示せばね
着氷が乱れたりこらえたりするジャンプで引かれているだけで

それは全員ノーミスじゃないやね
0257氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2017/10/16(月) 23:50:59.41
>>250
ネイサンのベスト予想が羽生のそれに届かないのは
ミスを当て込んでるんじゃないよ
例え全てのエレメンツが成功しても
GOEやPCSが羽生のそれに届かないことが予想できるからだよ
0258氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/16(月) 23:53:02.08
ネイサン7クワドにすれば

SPで 4点
FPで 20点以上の基礎点の差がつくよ

GOEで埋めるには彼がかなりミスをしてくれないと困難
PCSでも基礎点でそれだけあれば埋められない
ネイサンが7クワドでノーミスしたら究極の構成での演技になるからPCSもかなり出ることは間違いないからね
0260氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/16(月) 23:54:10.12
>>254
ベストのGOEを一度も獲得できないってことは
要するにそれがその選手の限界ってことだよ

2〜3年前のクワドなんておっとっと着氷でもコケなければよかった
そのレベルでクワドジャンパー名乗ってたんだからみんな

羽生が一人でクワドのレベルを引き上げただけで
他は誰もあんな数をあんな質で跳んでまとめることはできない
0261氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2017/10/16(月) 23:54:50.98
構成構成って出来もしないのにはったりの構成もあるからねw引退した選手でもいたなー
まじで宇野は知れば知るほど胡散臭いわ
0264氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/16(月) 23:56:49.25
>>263
その構成じゃないし
それはミスした演技
0267氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/16(月) 23:59:43.64
>>265
いいえ
それは、FP106点台の基礎点の構成です
ネイサンが7クワドにすれば基礎点126くらいになって20点くらい上がってきうる
0272氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/17(火) 00:03:06.41
ネイサンの四大陸FP

4LZ+3T 17.90 2.43 20.33
4F 12.30 2.43 14.73
4T 10.30 -0.51 9.79
4T+2T 11.60 0.43 12.03
CHSQ1 2.00 1.30 3.30
3A+2T+2T※ 10.78 -1.29 9.49
4S 11.55 1.29 12.84
3LZ 6.60 1.00 7.60
3A 9.35 -1.86 7.49
CCSP4 3.20 0.36 3.56
FCCOSP4 3.50 0.79 4.29
STSQ4 3.90 1.70 5.60
CCOSP4 3.50 0.93 4.43
106.48 9.00 115.48

2Tのところでザヤってるし、GOEマイナスが3つもついた演技なんだよね
7クワドなら基礎点120余裕で超えてくる
0274氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
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2017/10/17(火) 00:05:41.85
>>258
そんな構成ではノーミスできないからネイサンは大穴にしかなれないんだよねー
本命には絶対になれないの

そもそも、ミスすることは承知の上で、
ミスしてもなるべく得点をあげるための構成だから
ネーデルはそこをどうしても理解できないw
0275氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2017/10/17(火) 00:05:42.36
ネイサン君にも頑張って欲しいです
ただ私は羽生君のファンなので
羽生君が納得出来る演技が出来る事を一番に思っています
0276氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/17(火) 00:06:02.01
しかも宇野やネイサンがPCS上がらない前提とかw
昨シーズンだけでフィンランディアから20点も上げているというのにねw

ネイサン昨シーズンPCS

132.40 ネイサン 四大陸
127.89 ネイサン 2017世界選手権
125.47 ネイサン 国別対抗
125.10 ネイサン グランプリファイナル
124.45 ネイサン NHK杯
120.47 ネイサン フランス杯
112.61 ネイサン フィンランディア
0277氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県)
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2017/10/17(火) 00:08:09.74
去年もネーデルさんは宇野くんを使って同じようなことさんざんやりましたよね
このスレではネイサン最強ってことにしておけばネーデルさん大満足のはずなんですが
羽生さん叩きはなぜか止まらないんですよねw
0279氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/17(火) 00:10:06.74
羽生もソチシーズンにPCSを、特にグランプリファイナルで何十点も上げたけど
今シーズンネイサンがPCSを上げてくるのは明らかだよね
特にSPなど評判もいいしね

宇野は既に、世界選手権のノーミスFPの羽生より世界選手権で上にするジャッジがいるような状況で
差をつけられる状況ではないし
0282氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/17(火) 00:11:25.59
今シーズンPCS

139.05 フェルナンデス オータム
138.05 羽生 オータム
137.80 宇野 ロンバルディア
136.55 ブラウン ロンバルディア
132.40 ネイサン USインターナショナル
0286氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/17(火) 00:15:15.96
羽生はロステレコムで345出すんでしょ
ルッツ入れて
でもネイサンのPCSは上がってくるし、宇野も今の構成ですら340くらいは出す力があるから
ちなみに羽生もルッツを入れないと340くらい
どのみち全員がノーミスで大差はないよ
それは相手がミスしている
0287氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2017/10/17(火) 00:15:54.96
>>279
海外スケオタの宇野評(代表的な例)

morozombie.blogspot.com/?m=1
英文は World 2017 Men’s Reviewから抜粋

宇野昌磨。。。しかし、ここに明らかに無視できない、見て見ぬふりをされている問題点がある。
宇野の異常なまでに欠点があるジャンプテクニックだ。
宇野のスケーティングは好きだが、公平性を欠かないためにも、4Fで見られるような
彼のジャンプのプリロテの多さは我慢に耐えがたいということがきちんと認識される必要がある。
今シーズン、テクニカル掲示板や審査員達は非常に慈悲深かったけど、
その点について来シーズンどう採点してくるか見ものだ。
私はそう思わないけど、多くの人々が、ジャッジ達が宇野の回転不足を見逃したり減点し損ねたのは、
分かっていても故意に目をつぶったのだろう、腐敗してる。
宇野をトップへ上げる為の悪だくみの陰謀網が陰で演出されているのだろう。と言っている。
0295氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2017/10/17(火) 00:20:19.21
まあまあまあネーデルさん
そう熱くならないで
まだ何日かありますから
それにまだGPS初戦ですからね
ネーデルさんはせっかちでいけませんね
0299氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/17(火) 00:22:40.51
>>289
スケオタと言っても古参は見る目があるから
多数が同じことを指摘しているなら危険度が大きいと判断すべき
突然刺されないためにも修正すべきところはするべきなんだよ
0303氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/17(火) 00:26:34.54
この構成がまとまったら4Lz入れてくるんじゃないの?w
今の構成では3Aか4回転以上のジャンプが7個で最後の3Sだけが3回転だから
リカバリー考えたら入れる場所はないよねw
3回転が2個含まれる人とは違うから
0306氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/17(火) 00:29:23.41
>>283
ネーデルが意図的に無視していること

結局、ネイサン含めて誰一人として
4Tと4Sだけで構成された羽生の世界最高得点を更新できないw
SPFSとも

どんなに高難度構成でも、アレが抜けないなら意味ないんだよね〜
0309氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 00:31:53.55
かつPCSが上がってこない頼みw

もうこんな状況なのにね

PCS

139.05 フェルナンデス オータム
138.05 羽生 オータム
137.80 宇野 ロンバルディア          0.25差   羽生がFP悪かったとはいえSPはベストのPCSのものだからね
136.55 ブラウン ロンバルディア
132.40 ネイサン USインターナショナル
0312氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
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2017/10/17(火) 00:32:56.84
>>304
だから逆でしょ
羽生が4T4Sだけで構成された2015年とほぼ変わらないショパンと晴明を滑れば
羽生のノーミス確率は高まり、そうなったら330点越えで誰も勝てない

羽生に構成上げてもらってミス待ちなのは宇野ネイサンハビ…なんだよ
0323氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
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2017/10/17(火) 00:39:19.57
>>307
7クワド1トリプルで完全ノーミスしろって?
羽生と同じだけのGOEを獲得するにはこれがノーミスの大前提だよ↓

ステップからの全クワド
難しい入りと流れのある着氷
助走したらPCSが下がるからダメ
トランジションを豊富に入れて最初から最後まで片足走行
上体を動かしまくる
スピンはポジション豊富に

初めてのオリンピックで、18歳の少年にここまで要求するの?
鬼だね鬼w
0327氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2017/10/17(火) 00:41:49.28
>>309
羽生がFSミスしたのにSPもFSも出来の良かった宇野はPCS下回ってたのか
これは困ったな・・・羽生がノーミス揃えたら離されちゃわないか?
0329氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/17(火) 00:44:33.94
羽生は4Lzを入れない計算では340前後だろうね
宇野も今の構成で340前後は出せる
各エレメンツのできを揃えればね
羽生が4Lzを入れたら345くらいかな
0332氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/17(火) 00:47:29.55
ネイサンよりまだ宇野の方が台乗りする確率高いよね
ネイサンはミス前提リカバリ前提の高難度構成だとまるわかりだし
逆に宇野は安全策をとってルッツ回避するみたい
そうなると、ジャンプが突然刺される可能性さえなければ宇野の方が安パイ
0334氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 00:48:50.60
ネイサンもPCSが昨シーズンのままでも7クワド4Lz2回、4F2回をすれば340くらいにはなる
そこからPCSの上昇分がある
羽生のPCSはほとんど上限までとっているからほとんど上がらないのよね
0339氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/17(火) 00:53:15.96
そもそもネイサンが7クワド1トリプルつったって、ほとんど前半に済ませちゃう構成だろ
羽生も、宇野ですら後半まとめ打ちなんだから単純に構成だけで考えてもね
0342氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 00:54:50.47
ネイサンは昨シーズンのGOEのままで324くらいの計算

そこから7クワド4Lzと4F2回ずつのマックスの構成にすると16点くらい基礎点が上がる
それでノーミスしたら歴史的快挙で現行の採点システムの最後を飾るに相応しい究極の構成でのノーミスになるからPCSもガッテンガッテンとつくだろうね
今132くらいだけど10点くらいは余裕で上がる
0344氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 00:56:19.46
SPも4LZと4F入れて、両方とも後半という究極的構成
FPも4LZと4F入れて7クワドなら、これ以上考えられないような構成だからね
音楽表現もたけてるし
それでノーミスならとんでもない点が出るよ
0347氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 00:58:35.43
それ乱れたことが前提でしょw
かつ上の計算はネイサンの昨シーズンのGOEを前提にしたものだから
それでもそれだけ出ちゃう

まあ今の段階ではそこまでの構成にはしないでまずは5種を狙ってくるだろうね
0348氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/17(火) 00:58:47.69
>>337
計算してるから昨季、周囲の反対を押し切って4Lo入れてきたんでしょ
オーサーもトレイシーも「4Tと4Sだけの方が勝てる」と強硬に反対したのに
羽生が押し切ったw
五輪までに他の選手がこういう状態になると計算していたから

ベテランコーチより計算も予測も鋭いんだから
やはり並みの選手じゃないね
0351氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:01:25.98
ジャパンオープンの状況からいって
まずは5種でしょ
2週間くらいしかたってないし
大会ごとに構成変えてくるだろうね
いつものごとく
0353氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:03:53.67
コンディションからいえば羽生の方がいいでしょ
彼は4Loの確率が上がっていると思う
昨シーズンより
ネイサンはジャパンオープンみるかぎり、今の段階で一気にそこまで構成上げないだろうね
ジャパンオープンのできもあまりよくなかったし
0354氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:04:12.74
>>346
ロステレでネイサンが勝つとしたら羽生のミス前提だけど
羽生がミスした場合はネーデルはそれを考慮に入れないで
「ネイサンの完全勝利!」とうれションするからなあw

ネイサンがミスして羽生が勝った時は
「ネイサンがノーミスなら…基礎点が…」と壊れたレコードになるだろうし
今からすべてが予想できてウンザリするわー
0358氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:06:56.79
羽生の鍵はSPだろうね
4Lo
これが回転が抜けるか
ここでうまくいけばSPノーミスの確率は高くなる
これがうまくいけばFPはオータムのような崩れ方はしないでしょう
問題は4Lzを入れるのか、入れるとしたらそれがどんな確率なのかでしょう
4Lz入れないなら、彼にとってそこまで難しいプロではないだろうね
0359氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:07:47.30
>>355
でもそれで羽生と真っ向勝負して完成度が上がるのか…
ジャッジの傾向なんて無視して6つでも7つでもクワド入れてったほうが良いんじゃないですかね
羽生が絶対ノーミスするとは言い切れないし
0360氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:09:43.70
若手は、フェルナンデスや羽生と違って今シーズンどんどん構成を変えていくでしょうね
彼らはプロも古いプロだったり構成もこれまでとたいして変わらない構成
序盤はそういうアドバンテージがあるでしょう
何年も滑り込んだプロだったりね
ちょうどソチシーズンの途中で追い上げがあったようなものがみられるだろうね
世代交代をかけた
0362氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:12:57.00
ネイサンは手持ちの駒が多過ぎて無駄打ちしそうなところが心配
このジャンプ失敗したら予定にないけどこれ!みたいな試合展開ばかり
観てる方はそういうプロレスみたいなの面白がるけど
ジャッジはどう思うかなあ
最初から最後まで「これが完成品だよ」っていうプロを見せてほしい
特に世界中が見守る五輪ではね
0364氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:16:54.69
>>360
でもネイサンはクワドの本数が多いせいなのか
シーズン最後まで保たないんじゃないかという印象
年が明けたら徐々に調子を落としてしまい
ピーキングしていたはずの世戦で台乗りを逃してしまった

靴は2週間で壊れるからひんぱんに交換してるようだし
新しい靴がちゃんと合わないという問題もある。もちろんケガも

ここまでクワドを多数跳ぶジャンパーが1年を乗り切った前例がないから…
0379氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:31:04.72
んー…理由はまだまとまってないですが
曲だけ戻して構成上げる方に結構前からプランがあるような気がするんですよねえ
0380氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:31:40.71
昨シーズン全試合と今シーズン全試合(ISU公認大会)の平均得点

羽生
260.57 2016オータム
263.06 2016スケカナ
301.47 2016NHK杯
293.90 2016グランプリファイナル
303.71 2017四大陸
321.59 2017世界選手権
284.00 2017国別対抗

268.24 2017オータム

2296.54  8大会合計
287.07 平均

宇野
258.93 2016ロンバルディア
279.34 2016スケアメ
285.07 2016ロステレコム
282.51 2016グランプリファイナル
288.05 2017四大陸
319.31 2017世界選手権
302.02 2017国別対抗

319.84 2017ロンバルディア

2335.07  8大会合計
291.88 平均

平均得点
291.88 宇野
287.07 羽生
0382氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:34:43.79
私は靴問題の時も疑ってましたからw
ネイサン君を信用してないんですよw
靴問題は冤罪だったわけですがw
五輪ですから戦略はあって然るべきなんですけどね
0389氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:39:44.67
「羽生は細かい計算してない」ってネーデルは言うけど
「どのくらいのレベルの構成なら、ノーミスが可能で、GOEも満点取れそうか」
を見極めるのが一番重要な計算なんだよね

自分の能力と難易度の兼ね合い
ただ高難度クワドを増やして計算上の得点が上がっても机上の空論
それこそ「細かい計算ができない人」のやること
0390氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2017/10/17(火) 01:39:54.60
ネイサンのFSは確かに韃靼人の方が良いなー
五輪向きという意味でも
あの映画見て思ったのはアメリカ生まれのネイサンには合わないってこと
かといってボーヤンがやるわけにもいくまいが
0394氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:42:45.74
GOEの満点はFPで30点くらいなんですよ
羽生の世界最高のグランプリファイナルで25点台
今年の世界選手権で22点台
宇野も各要素揃えれば24点台は出る

それでは基礎点の差は埋められない状況

だから実際GOEも込みのTESではネイサンや宇野の方が高いことがほとんどという状況なんですよ(世界選手権もトータルで宇野の方が羽生より高かった)
0397氷上の名無しさん@実況厳禁
垢版 |
2017/10/17(火) 01:44:11.820
NEW!!
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/watch?v=gAMjGfcUdNU
4番目のグループの左の帽子をかぶってる女性がDelaney Glazer
Fergie - HUNGRY ft Rick Ross - Choreography by Tricia Miranda - #TMillyTV ft Kaycee Rice
https://www.youtube.com/watch?v=NkjW8ppPSnM
4番目のグループの左の女性がDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney GlazerのVlog
オーディションの準備
https://www.youtube.com/watch?v=KlM0RB_YUfI

5分46秒の女の子(Jayden Bartels)は新人類か?
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=00Epiwe3BB4
"You Da Baddest" | @future @nickiminaj | @GuyGroove Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=DSmi42KbJPA

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ

Champagne & Sunshine | Dytto
h★ttps://y★out★u.be/A★RKiwV50NqY
Tutter's Table Eps.1 | ft. @iam_dytto @qewly @7ife_soup
h★ttps://y★out★u.be/t6k3PmNL29g

YANIS MARSHALL
4番目のグループの左の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてるDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw

YANIS MARSHALL
Marco Marco Underwear Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 1 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=B8fteKpKw9g
Marco Marco Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 2 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=IlRbJGWuONw

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo
oi
0401氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:45:52.22
羽生のTES(基礎点+GOE)トータル順位

オータム 1位
スケカナ 2位
NHK杯  1位
グランプリファイナル 2位
四大陸  2位
世界選手権 2位
国別   5位

オータム 3位

ほとんどTESで1位をとれている大会がなくなってきている
0402氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:45:58.32
>>387
「今年に入ってから」というのが姑息すぎw
宇野も1試合しか勝ってないと反論されるところ
国別という個人の勝敗が関係ない試合を入れることで回避w
0405氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:49:44.07
>>394
さーすが詭弁家

>羽生の世界最高のグランプリファイナルで25点台
>今年の世界選手権で22点台

これは現実に起きたこと

>宇野も各要素揃え「れば」24点台は出る

まだ起きてもいない「たられば」をしれっと続ける狡さ
0411氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:59:21.58
PCSにもれっきとした採点基準があるのに
なぜ都合よく貰えるようなこと言うんだろ
ルールブック読んだことないのかな
0412氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/17(火) 01:59:31.70
>>409
そりゃGOEとPCSのPBは誰も羽生を抜けてないんだから
「エレメンツ全体の質が悪い」→負けフラグだよね
一度でも他の選手が羽生を抜くか、少なくとも並ぶかしてからの話にすれば?
0413氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/17(火) 02:04:29.65
昨シーズンも羽生オワコンオワコンもう勝てない世戦は台乗りできないと呪詛をとなえていたが
結局ワールドで歴史に残る大逆転劇
ネーデルが羽生オワタと言えば言うほど、逆の結果になると思い知らされただけw
0414氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/17(火) 02:43:55.31
ロシアがなんでも雑ならロシアンバレエは至高にならんわ


つかうざいから出張ってくるなよな
!とeの区別もできない間抜けの分際で


225 名無しステーション sage 2017/10/16(月) 23:00:37.93 ID:C+zvDwNB0
http://www.isuresults.com/isujsstat/sb2017-18/sbtsmto.htm

1 319.84 Shoma UNO JPN ISU CS Lombardia Trophy 2017 16.09.2017              319
2 279.07 Javier FERNANDEZ ESP ISU CS Autumn Classic International 2017 23.09.2017
3 275.04 Nathan CHEN USA ISU CS US Internat. FS Classic 2017 15.09.2017
4 268.24 Yuzuru HANYU JPN ISU CS Autumn Classic International 2017 23.09.2017     268  ←羽生


50点差で圧倒的に負けてます
0415氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/17(火) 03:29:33.89
>>413
ネーデル「宇野がFSでミスしなければ宇野の勝ちだった」
「は?それならSPで羽生がミスしなければ羽生の勝ちでしたけど」
ネーデル「羽生のミスは宇野より大きいからたられば禁止www」

今年もどうせこのパターン
0416氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/10/17(火) 08:45:29.60
実際今年に入ってから

四大陸 2位
世界選手権 1位
国別     3位
オータム   2位

勝てたのは1大会のみ
4分の1の確率
0418氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/17(火) 08:55:13.04
ネーデルたん
今季も逆神ありがとう
0419氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/10/17(火) 09:09:25.73
>>362
私もそれがずっと気になってるんですよね
ラファが手のうち見せなさすぎというか
見せなさすぎというスタンスを見せ過ぎているというか
その場その場で構成変えていったら、出来栄えもその場限りの偶発的なもので
ネーデルさんのいう「確率」からどんどん離れていくわけですし
ボーヤンが、まず曲に慣れて繋ぎや振りをきちんと練習して
それから難度を考えるというのと対照的なんですよね
0422氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2017/10/17(火) 09:13:02.09
皮肉や比喩が理解できない
会話のキャッチボールが出来ず自分の言いたいことを言うだけ
過去と現在の自分の主張が矛盾していても気がつかない
今の「自分の気分」が全て
意味のない数字に固執する

うーん・・・
0423氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
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2017/10/17(火) 09:38:47.64
>>419>>その場その場で構成変えていったら、出来栄えもその場限りの偶発的なもので
ネーデルさんのいう「確率」からどんどん離れていくわけですし

私もそれすごく思います
ジャンプの難しさってそのものの難度だけじゃないですもんね
0424氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/17(火) 09:39:33.34
>>417
いいときも悪いときも含めて実力だからね
実際プルシェンコにしろヤグディンにしろ圧倒的に支配している人は五輪シーズン一度も誰にも負けなしでそのまま金とってるから
昨シーズンののメドベみたいな状態ならそりゃ強くシーズン終わり金の可能性はかなり高いでしょうねというような
0438氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 09:55:46.29
ソチシーズンはチャンも羽生にしか負けてなかったし
羽生もチャンにしか負けてなかったからね
こんなコロコロ何人もの選手に負けたり毎回勝てるかどうかわからない状態ではなかったよね
0441氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/17(火) 10:20:03.23
そりゃ4年もたてば勢力図は変わりますよ
朝青龍と白鵬の時代と今の4横綱時代を同じに考えているようなもの
でも常にその中にいる白鵬はすごいね今も優勝候補の筆頭だよねと言われている
羽生くんもそういう存在だから凄いんですよ
0444氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/10/17(火) 10:27:06.80
>>423
うん
もちろんそういう戦い方や選手がエキサイティングだという面はありますけどね
私、ISUに狙われてるのはボーヤンよりネイサンじゃないかなと思うんですよね
0457氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/10/17(火) 10:36:13.53
笑い
いつも羽生に各国ジャッジより高い得点をつけているのが日本人ジャッジですよw
宇野は吉岡さんや福留など全ジャッジの中で最低点をつけられたりだから
0464氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2017/10/17(火) 10:52:35.32
サッカーの審判はよく不正疑惑や買収疑惑で批判されたりあるけど、クビになったり罪になったりしているよね酷いのになると。
フィギュア甘くない?
0466氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2017/10/17(火) 11:02:16.45
体操競技とかはお金払って抗議とかあるけど買収されていたらどっちからもお金貰えるってことになっちゃうかしら
いずれにせよジャッジは公平性と疑惑を払拭するために何らかの厳しい審査やルールを早急に対処しないと
0467氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/17(火) 11:05:11.36
昨シーズン最新の世界選手権の優勝者としてたたかっていたのはハビ
でもグランプリファイナルも世界選手権も表彰台にすら上がれなかった
今シーズン最新の世界選手権の優勝者としてたたかっているのは羽生
でも初戦から負け
男子フィギュアは急激に変化していてクワドもドンドン増えてるから状況はドンドン変わる
各選手基礎点もさらに上げているからね
0468氷上の名無しさん@実況厳禁(公衆)
垢版 |
2017/10/17(火) 12:21:21.26
アメリカ高校生の競技者登録数
http://www.nfhs.org/ParticipationStatistics/PDF/2015-16_Sports_Participation_Survey.pdf

*1位 1,082,637 アメフト
*2位 1,077,102 陸上競技
*3位  975,808 バスケ
*4位  821,851 サッカー
*5位  491,726 バレー
*6位  490,105 野球
*7位  480,207 クロスカントリー
*8位  368,153 ソフトボール
*9位  341,001 テニス
10位  300,217 水泳、ダイビング

参考     23 フィギュアスケート
0475氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2017/10/17(火) 13:06:54.05
お前らついに新聞(一般紙)にまで叩かれるようになったのな

2chやまとめサイトに影響されたアフィ乞食の養分が無駄に煽るせいで会場や選手たちの競技にまで影響出てるってフィギュア協会の幹部が怒ってるってよ
0485氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/17(火) 14:28:38.78
私はアンチ発言するひとはアンチスレ行ってもらうように言っていたつもりですけど
技術について議論することまで選手への叩き行為だととらえられてしまうなら
もうなにも言えなくなりますね
それはスポーツではないと思いますが
0488氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/17(火) 14:43:24.37
技術を憎んで選手を憎まずといったらいいのか
そのラインが微妙なんですよね
こんな風にすぐ人格否定に移行するようなお方がいるし
0494氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/17(火) 14:54:58.82
それは、2つともエラーの扱いというのがルール
大きなエラーか小さなエラーかの違い
小さなエラーでも回転不足と同じようなGOEマイナスを食らう
0498氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/17(火) 14:58:05.13
色んな選手がどうとんでいるか知らないでいってるから滑稽なんだよねw
フリップもアウトで飛んでるフラット動画をせっせと拡散してたりw
0501氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2017/10/17(火) 15:02:10.00
ソチの時に金メダル取ったのに「転倒したくせに」とかイチャモンつけられたのが悔しかったんじゃないの?
しかも負け犬の遠吠えでネットで叩かれただけじゃなくてTVで佐野稔にまで男子はヘタクソ呼ばわりされたんでしょ?
信じがたいほど失礼な扱いだったから「今度こそ!」と気負ってしまうのもわかる気がする
0504氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/17(火) 15:08:04.17
>>487
中日新聞でかしたな
これでもう今季羽生が自分から宇野の名前を出さない限りは
宇野を羽生の記事にねじ込むことはできなくなった
羽生は宇野と一緒に取材されない限り宇野の名を口にすることはないだろうな
0512氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/17(火) 15:37:03.03
身体的なことや家庭のことをあげつらうのは本当に卑劣な行為です
都合の良いようにデータを切り取って揶揄することもね
でもそれに技術的な議論や疑問を持つこと自体が巻き込まれるのはまっぴらごめんですね
0526氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/17(火) 16:16:22.68
宇野の踏切り誤魔化し4F編

▽データコロシアム吉岡さん分析「宇野くん4Fの秘訣はトウを突く位置を遠くにする事で遠心力で強い回転を作っている」
>踏切誤魔化しで回転数増やしてる、物はいいようだね
トウをつくふりしてその右足のアウトエッジで半回転してから跳びあがっている不思議ジャンプ
トウはアシストするためのもののはずなのにそっちに重心が移ってエッジで回ってから跳び上がる
トウをつく位置が遠いのはその不思議な跳び方を可能にするためなんだろうと思う
0527氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/17(火) 16:16:51.54
採点がおかしいと指摘する余地があるのはまんてあがついたジャンプですね

明らかに減点されていないことが確認できるのは
0529氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/10/17(火) 16:19:46.57
ちなみに宇野の4Fはロンバルディアなどでもフルではない
羽生の4Tは静止画で挙げたとおり
四大陸などでもね
昔から指摘されていることだよね
他のをスローでみてもわかるはずだけど

それで減点されるなら、羽生の4Tに満点は明らかにおかしいでしょうね
0534氷上の名無しさん@実況厳禁(空)
垢版 |
2017/10/17(火) 16:35:50.94
>>529
左右のタイミングがバラバラなのがフリップの踏み切りとして減点対象になってもいいんじゃないかとというのが私の主張です
フルブレードは左右がバラバラになる原因だと思ってます

羽生の四大陸の映像は練習のじゃなかった?
それじゃ証拠にならないと思う
0546氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/17(火) 17:58:45.87
でももうタイミング過ぎたしなあ…

ネーデルさん神奈川たんが帰ってくるまでに
試合の映像探しておいたほうがよいですよw
あるか知りませんが
0548氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2017/10/17(火) 18:25:35.15
宇野のこの4Fと比較できるはっきりした羽生の動画を持ってくればいいだけ

3.2loopと呼ばれているチート4F
トウつく右足より踏み切る左足が先に離氷し
「フルブレード」状態で最後まで残っているため右足で踏み切ってるように見える

宇野 vs ネイサン
https://i.imgur.com/zFNHILN.gif
0551氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2017/10/17(火) 19:47:26.94
>>548
ときにこの宇野の謎ジャンプはいつの試合?
衣装からするとロンバルディアにも見えるが
もしロンバルディアだとすると
>>495はどんな気持ちで書き込んでるのかな
平気で嘘をつく病気?
0556氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2017/10/17(火) 20:09:33.84
それと宇野君はフルだけじゃないですよ
フルになってるエッジの方の離氷の角度見てください
ネイサン君と比べて向きが違いますね?
あれはクワドなんですか?
0561氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:13:15.86
答えられないようですね
私は別に羽生君がどうのと言ってるんじゃないですよ?
羽生君だってエラーはきちんととられるべきです
そして宇野君の不正も正すべきだと思ってます
0562氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:18:03.00
宇野の4Fは昨シーズンはフルブレード気味だけど
今シーズンになってよりそうじゃなくなったね

だいたいフルブレードで減点されるなら、羽生の4Tに満点つけちゃだめだよね
0566氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2017/10/17(火) 20:19:05.58
>>549
あれだけ多種クワドを跳び分けられる高難度ジャンパーネイサンと煽ってたくせに
「ネイサンフリップじゃない」
何なのこいつ

「おもしろいからあまり強く追及しないであげよう」と甘やかしすぎた結果がこれだよ
0567氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:20:36.10
今度はプレロテの話かい
それなら羽生の4回転でプレロテしてない4回転なんて1つもないよ
ジャンプの種類で回転の起点を別異に考えるなんていうルールもないしね
仮にそれで減点というのなら羽生の4回転は全部減点しないと整合性がとれないよね
0571氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:22:47.73
そもそもフリップでフラットにしているから
内側への回転力がかからないで跳んでいるんだよね
それはエッジの不正をしているからそのような飛び方になる
ルッツみたいに跳んでいるから
0572氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2017/10/17(火) 20:24:26.88
>>567
ああそうですか
じゃあこの先どうなっても知りませんよ
私は忠告しました
耳の痛い事でもちゃんと検証して初めて進化すると思いますよ
0574氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:26:16.40
>>562
それだけの問題じゃない。4Fが右足踏切なのがとにかくダメ

>>569
もともとエラーがあったから全部エラーなら宇野のルッツはひとつも認定されるべきではない。はい終了
0578氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:29:06.43
あまりにも酷いプレロテ
明確なフルブレ
右足踏切

これ全部が重なってるからチートだと言われてるんでしょ
しかもいまだに「羽生モー」と言うだけで証拠の動画を持ってこない
0579氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:29:54.12
>>566
お邪魔しますdion軍さんに苦言を呈された「良い」茸です
私は常々「人のあげ足ばかりとって」と親に叱られておりますひねくれ者です
このスレではそんな悪趣味を
ネーデル相手ならいくらでもやっていいというつもりで参加していましたが
意外に皆さん真面目に議論したいんですね
あんまりふざけてるとdion軍さんのように不快に思われる方も出てくるのかな
私の皮肉はわかりにくいみたいですし
しばらくROMしますね
神奈川タン頑張って!(これは皮肉じゃないです)
0580氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:30:20.96
四大陸の映像もっているでしょ
ここにくるような人なら
そのFPの演技で羽生の4Tをスローにしてくれているからそれをさらにスローかけるとよくわかるよw
0582氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:38:40.55
>>579
色々なスタンスの人がいるからそこは自由の匿名掲示板
べつにROMる必要もないのでは?
そもそもネーデルが本気でやってるなら明らかに統合失調症だし
すぐにネットやめて投薬治療すべきレベル

ただ、狂ってるフリをしているとしても
「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり」
と昔から言うし、まあ普通に頭おかしい人だよねw
0585氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:51:51.11
今手元の映像で確認したら、ハビのジャパンオープンの4Tなどももろもろべったりのフルブレードでプレロテもしてるね
彼の4Tも満点がついたりするジャンプだけど
0586氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:56:03.83
今四大陸の羽生の演技を確認してきました
4Tはブレード着いてますねただかかとまではわかりませんでした
次の4Tコンボはトウでした

そもそもさ
トウループはフルブレードを指摘したら女子のセカンド全部ダメになるって話でしたよね?
ジャンプの飛びかたの構造上
フリップがフルブレードになってるのと全然重みが違うと思うんですけど
0587氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/17(火) 20:56:15.47
右足踏切の件はどうなの?
トゥつこうと思ったらうっかりかかとついちゃいました
というのと違って
そもそも宇野はほぼ全部の4Fをあの跳び方で跳んでるから
世界中で物議を醸すようになったわけで

あの方法でしか跳べないならそもそも4Fを跳べないってことだよ
0593氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 21:05:05.40
羽生やハビもべったりだからみてみw
宇野は4Tはそれより浮いてたりするw
1番トウになってるのはネイサンだろうね
仮にそこが採点のポイントなら羽生やハビの4Tに満点つくのはおかしいよね
彼らにとってSPもFPも軸になっている重要なジャンプだけど
0607氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/17(火) 21:36:47.41
>>606
そうですね
多分重心がフルにブレードにかかってるかどうかはわからないのでフルブレードに見えるものは見逃しってことなんじゃないかな
ただかかとがバウンドしてるのはちょっとと思いますね
0608氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/10/17(火) 21:38:02.19
ネーデルさんは宇野くんのジャンプこそ1番美しいと思ってるみたいだし何を言っても無駄かと
そのためには今まで持ち上げてたネイサンをも下げる勢いだし
0618氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/17(火) 21:50:53.73
宇野君は離氷着氷回転高さ流れ全てに問題がありますからねえ
ネーデルさんは擁護するのに
沢山の選手を使わなければなりませんね
0629氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:20:01.94
>>624
ネーデル「スポーツは確率も含めての競技だからね」
ネーデル「そんなの勝った人が金なんですよw」
ネーデル「だから、確率として勝てる大会は4分の1」
ネーデル「ネイサンはロステレでは調子よくないでしょ五輪が本番」

この流れのどこに論理があるんだよw
0633氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:31:41.61
>>579
ありゃりゃもうROMに転じてしまったかしらすみません
私は本気でアンチのほうの茸さんと見分けたかっただけなので…
また次回ナイスな皮肉お待ちしております
ネーデルさんをとっちめる皮肉ならウェルカム
0635氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:33:53.99
ていうか宇野っちの4Fの話をしていて最初は「根拠を示しなさい」とか言ってたのに
結局「だったら羽生の4Tモー」になって
試合で採点された映像出せないまま何も進んでいなかった
0638氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:38:57.73
@ 友野くんが参考にしてる選手:高橋大輔、町田樹、パトリックチャン、ジェイソンブラウン、ジョシュアファリス(特にアメリカの選手が好きだそうです)
0641氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:40:18.53
ネーデルって自分に粘着されると結構怒りまくって反応するけどね

自分がやられるのは嫌なのに選手には平気でやるから

人が嫌がることをやります!
な人生よ
0642氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:41:05.06
ロステレ行くのに仕事とか用事片付けてきて、ここにきたら恐ろしくレス伸びててびっくりです。
えっとロシアで羽生君の4回転のブレードがどうなってるのか見てきたらいいんですかね?

そんなの見るために行くんじゃないんですが。
0645氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:43:30.41
テレビ神奈川さんは都合よすぎなんですよ
要は宇野の攻撃が目的だから
その論理がほかの選手にも向けられると
じゃそれ引っ込めますと

結局、論理的に議論するのであれば

1 ルールにこう書いてあります。
2 ルールのどの条項に該当するからトウジャンプのフルブレードは減点されるべきです。という議論をした上で

いわないと駄目でしょ。

そして、その論理はすべての選手のトウジャンプに同じく適用されると主張しなければならない
0648氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:45:21.27
そもそも満点の加点をとっていない選手はそこで減点されているかもしれないしされていないかもしれない
いずれにしても採点のおかしさは論証できない選手

論証できるとすれば、それに満点がついている選手のみ
引くべきなのに満点がつくのはおかしいという形でのみ議論が可能
0650氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:47:05.60
>>645
想定外なんじゃないですかね?<宇野君のトゥ()ジャンプ
まさかトゥジャンプをエッジで回転稼いで跳んでくる人がいるとは思わなかった
って事じゃないですか?
トゥジャンプの説明ではちゃんと
‘トゥを突いて‘と書いてあります
もっと基礎の部分のお話なんでしょうねえ
0654氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:49:32.14
GOEで減点するというのであればどの項目で何点減点すると決まっているのか指摘しないとね

そしてそれが適用されるなら、羽生やハビの4Tに満点がつくのはおかしいと指摘しないとね

結局加点がつくから基礎点低くてもいいのだという議論は壊れるしかないですね
特に、4Tの回数比重も彼らは大きいからね
0657氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:51:40.95
>>643
>>644
>>646
ありがとうございます!
荷造りは完了しました。
楽しんできます!
0658氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/17(火) 22:52:20.48
神奈川たんはフリップとトウループの跳び方の違いの特性を踏まえて話を始めているのに
トウループがーと力技で話をすりかえているのがネーデルさんなんですよ
0664氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/17(火) 23:01:18.82
2 フルブレード自体に減点のルールはありません
でもブレードを「ついて」トウジャンプを跳び
ブレードを回すことで氷上で回転を稼いでいる場合があります
それはちょっと問題だと思います
あくまで素人の意見ですけど
0665氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 23:06:40.66
ルール外で減点するってその論拠はなんですか?
採点はルールに基づいて行われるからスポーツなわけですが
事前に告知していないルールを明示されていないルールを根拠にGOEマイナスにするってそれはスポーツじゃないよね
0666氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/17(火) 23:09:05.37
さらに仮に減点されるというのであれば
ハビや羽生の4Tに満点がつくのは絶対におかしい
満点というのは点を全く引いていないということだから
0667氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/17(火) 23:11:33.51
>>665
ブレードで回転を稼いだとテクニカルが判断すれば相応に回転数の減点がされるんじゃないかと思いますけど
両足バラバラなのが私はジャッジパネルのGOEの「劣拙な踏み切り」に当たらないのかなとも思います
0676氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/17(火) 23:29:34.86
>>675
2016のワールドのナンデス君見てきましたが
トゥで跳んでました

それと宇野君のジュニア時代のGPFの動画見てきました
今と同じ跳び方でしたね
やはり昔からの癖なんですね
なぜ直さなかったんでしょう
0694氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/17(火) 23:46:02.18
なんとなく日曜からの議論で思ったんですけど
4Tに比べて4Fのサンプル数が少ないので
GOEの判断基準が固まってないのかなという気もしますね
まだ4Lzのほうがつけやすそう
0698氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/17(火) 23:49:57.76
>>695
だってなんか個人的には顎上げのほうが気になるからなんて話も出て
仮にそういう人のほうがジャッジに多かったら
踏切がきれいでも顎上げで減点されちゃうのかよーとショックでした
0699氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/17(火) 23:50:11.92
>>582
ありがとうございます
仕事も詰まってるんで快心の突っ込みが思いついたらまた書き込みますw

>>633
混乱させてすみませんでした
すぐ調子に乗っちゃうもので
今このスレがアカデミック?な感じなのでしばらくはROMで楽しみます
0700氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/17(火) 23:50:59.51
>>694
それにしてもフリップと言えない跳び方だし
宇野の場合は他の選手と違ってたまにやらかすわけじゃなくて
「この跳び方でしか跳べない」ことが明らかに問題なんだよね
0709氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:07:53.23
>>708
そこが私も大いなる疑問なんだけど
宇野の場合は非常に低空で回転が速いので
ジャッジが踏切を目視できないんじゃないかとしか

ネーデルと同じで「なんかエッジが内側っぽいからそれでいいや」
くらいの判断でGOE与えてるとしか思えない雑さを説明できる理由がない
0712氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:12:26.73
>>709
やっぱりそんな感じなんですね
跳ぶ人や跳ぶ回数が増えてきて、他と比べて美しくないとか、そもそも跳び方変じゃね?となるまでには
時間がかかるんでしょうか
0722氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:23:31.90
手をついて

4T 10.30 1.14 2 1 2 1 1 1 0 1 1 11.44
マイナスつけたジャッジは1人もいなかったけどね

ということは加点2をつけた人はそれ以外は満点と判断したということで
結局フルブレードやプレロテでは全く減点されていないということだから
0729氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:40:57.59
たぶんネーデルさんは>>592から話をそらしたいんじゃないんですかね?
それでひたすらフルブレそのものへの減点如何の話から前に進めようとしない
0732氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:45:32.25
ちなみにここでもハビの3Fがみられるけど
フルブレードの上、左足をアウトにグイグイグイっと持っていくというなかなか凄い
よくこれでインサイドと認められたねというものがみられる
オータムではeついていたけどね
0733氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:47:24.65
今はなんとなくOKで、他に跳んでる人が少ないから加点もついてるけど
跳ぶ人が増えてきたり、回数が増えてくるとそうもいかないのでは
だったら早めに(最初から)綺麗に跳んだほうがよかったんじゃないんですかね
0734氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:49:44.24
結局ばらばらというのも何を言おうとしているのかもわからないしね
すべてがルールに基づかないし
ほかの選手がどのように跳んでいるのかもわかっていないし
宇野に難癖をつけたいだけというのがよくわかるよね
ハビや羽生の4Tが加点3はおかしいというならまだわかるけど
0739氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:55:39.27
>>734
ハビや羽生の4Tが加点はおかしいという話はわかるのに
宇野の4Fに加点がつくのはおかしいと思わないわけ?
ネーデル目線でも「同じ程度のフルブレプレロテ」のはずでしょ?
0740氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:55:54.35
ただ4Tや4SのGOEが伸び悩んでいるということは、ジャンプそのものが綺麗じゃないということでしょうしね
だから羽生くんに勝てないのでしょうし、後々それが足を引っ張ってくるんだろうなと
0741氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/18(水) 00:59:56.56
宇野の4Tはロンバルディアでも2.2もらってるし
昨シーズンも2.67とか2点を超えた点数をもらっていて別に低いわけじゃないよ
羽生で2.71が最高という感じで
4Sは1回しか跳んでいない
むしろ4Sを入れて基礎点を稼ぐことに意味があるだろうね
0742氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:04:25.14
羽生がロシア入り…右膝「問題ないです」
2017年10月18日0時19分 スポーツ報知

フィギュアスケートのグランプリ(GP)シリーズ第1戦、ロシア杯が20日にモスクワで開幕する。GPファイナル4連覇中の羽生結弦(22)=ANA=が17日、モスクワの空港に到着。
今季初戦のオータムクラシックでは右膝痛を抱えながらショートプログラム(SP)で世界最高得点を記録。
心配される右膝については「問題ないです。何も心配なく現地に入れて、まずは良かったなと思います」。そう話す表情は明るかった。

 GPシリーズで平昌五輪シーズンは本格的に幕を明ける。
「今やることはやってきたので、ここでもやることをしっかりやりたいなと思います」と気負いはない。
右膝痛の影響でオータムクラシックは構成を落として臨んでいた。
今回の構成については「一応、全力でやります」と、笑顔で含みを持たせて去って行った。

 今大会は四大陸選手権覇者で5種類の4回転を跳ぶネーサン・チェン(18)=米国=も出場する。
男子SPは20日、男子フリーは21日に行われる。
0744氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:07:23.38
羽生選手は、黒いジャージ姿で到着ロビーに現れ、「やることはやってきた。ここでもやれることをしっかりやりたい」と意気込みを述べました。
また、痛めていた右ひざについて聞かれると「問題なく仕上がっている。不安なく心配なく現地に入ることができてほっとしている」と話していました。
0745氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/18(水) 01:25:09.92
あっそうか宇野っち4Sいれたの最近か
ネーデルさんが4Tと4Sの構成は低難度低難度いうから
とっくに跳んでたと勘違いしちゃってましたすみませんw
0759氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/18(水) 13:15:57.52
全力で行くんでしょ
4Lzは今季の予定構成に入ってるんでしょ
あと五輪までの国際大会は最大でこれも含めて3回
やるなら今しかないよ
それを入れたときに試合で体力がどうなるのかなにが起きるのか確認しないとデータや経験値はとれないから
あとから抜くならできるけど
本番間近になって試すとぶっつけ本番になる
0762氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/18(水) 13:43:12.50
グランプリファイナルは、過去の例からも五輪の結果と連動する可能性が高い結果を求められる大会
そこでネイサンや宇野といった若手に負けるようなことになると彼らに勢いがついてしまう
そういった結果、順位が求められる試合でチャレンジはしにくい
入れるならその前だよね
0779氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/18(水) 22:15:24.26
テンが一緒だと不安だわ
もう完全に五輪レースからは脱落してるけどヤケになって捨て身の攻撃をかましてこないとも限らないし
まあ、ニース戦もボロボロだったし羽生と同グループの練習になる事はないだろうが
それにしても悲惨としか言いようがないほどレベル下がってびっくり
0784氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/18(水) 22:25:12.75
フィギュアスケートのGPシリーズ第1戦ロシア杯(20日開幕、モスクワ)に出場するソチ五輪金メダリストの羽生結弦(22)=ANA=が18日、会場で非公式練習に参加し4回転ルッツを耐えながら着氷した。

 練習中に4回転ルッツに5度挑戦。1度目でバランスを崩しながらも右足でこらえて着氷した。その後3度は1回転になったが、自身4種類目の4回転ジャンプの成功へ、可能性を感じさせた。
0794氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/18(水) 22:50:02.03
>>790
羽生の心の中にネーデルみたいな頭のおかしい悪魔が住んでいて
「低難度で勝っても意味がないよ。ネイサンボーヤン見てごらん」
ってささやきかけてる
もちろん天使の「理性」はそれを否定するけど
またネーデル悪魔が勝っちゃってるよ
0797氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/18(水) 22:57:47.11
NHKのニュース9

みんな難しいことをやってくる
自分のパーソナルベストをみても余裕はない。
1点、2点の争いになるので、少しでも点数もらえるように意識している。
0798氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/18(水) 22:59:32.33
でも練習でやってみてちょっと気が済んだかもしれませんよね
そんなこと…ない?
ショートの点差を見て判断したっていいのだし
0817氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/18(水) 23:12:49.91
>>804
4Lzを入れなければ入れないで文句たらたら、入れれば入れたで重箱の隅つつき
羽生が何をやってもネーデルを発狂させてくれると思うとすがすがしいわw
0822氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/18(水) 23:16:00.78
なんで?
要は、チャレンジの時期はここしかないから
ここでチャレンジしておくということでしょ
勝負が重要な場面ではリスクがありすぎるだろうね
0828氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/18(水) 23:31:12.01
>>823
いや別に
ネーデルは決して悪魔のように主体的に物事を動かせるわけじゃないから

ピエロかなネーデルは
羽生がいないと何もできないピエロ
0830氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/18(水) 23:40:33.55
羽生より前に4Lz跳ぶ跳ぶ言ってネーデルを喜ばせていた宇野は何をやってるのかね
どうせ何を跳んでも前向き踏切でブレードべったりで見分け付かないんだから
もう適当に跳んで「4Lzです」って宣言しちゃえば。宇野なら認定される可能性あるよ
0831氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/18(水) 23:41:52.80
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171018-00031340-nksports-spo

 練習の中盤、精力的に続けて跳んだのは、まだ試合で決めたことのない4回転ルッツ。2度バランスを崩し、3度は回転不足と1本も完璧には決まらなかったが、今大会での挑戦をにおわせた。

練習後、4回転ルッツに挑むのかの質問に羽生は笑みを浮かべて会場を去った。ANAスケート部の城田監督は「明日(19日)の練習を見てください」と含みを持たせた。
0834氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/18(水) 23:46:06.73
宇野は4Lzと4Sを同時に入れるのは無謀
どちらか1つを入れるのは攻める
4Lzの方が確率がよかったけど、体力面で体力を使う

こういう状況だから

4Sがロンバルディアでうまくいってるのでしばらくはこの構成をまとめることに専念するということでしょう
4Sの今の構成は109.59 
羽生の4Lzを入れた構成は111.73

となるけど
宇野は4S構成でも
3Sを3Loに変えるだけで110超えてくるし、3Lzにしても113点台くらいにできるからね
4F2度という選択肢もあるし

とりあえず今の構成でまとめることだろうね
0836氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/18(水) 23:51:43.44
>>834
全力で行くべきなんじゃないの?
限界に挑戦しないと無意味なんだよね?
現状維持で小さくまとまっても羽生がノーミスしたら勝ち目ないんじゃないの?
0838氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/18(水) 23:52:11.06
単体で跳べるかどうかより体力面の問題もあるみたいよ
宇野も今の構成は
練習でSPとFP2回ずつ?くらい曲を通すだけでもしんどくて
3日くらい影響がでるみたいだから

種類が多くなると、6分練習でチェックするジャンプも多くなるし
0839氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/18(水) 23:56:51.54
羽生くんが4Lzに失敗したら、宇野っちは挑戦してもしなくてもよくなる
やってみて失敗しても羽生も失敗してるでしょーって言えるし
やってみてうっかり成功でもしたらドヤれる
ネイサンを持ち上げているのと同じ発想
0840氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/18(水) 23:57:00.38
>>838
そんなの考慮に入れる必要ないだろ
羽生の方は右膝が痛いとか体力に不安があっても4Lz入れろとゴリ押しするんだから
宇野もぜひやるべき
跳べるといったジャンプはすべて試合に入れないと認めないといったのはお前だろw

>>835
もちろん知ってるからこそ言っていますw
0841氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/18(水) 23:57:02.36
https://www.daily.co.jp/general/2017/10/18/0010655499.shtml

羽生が4回転ルッツ練習 フィギュアのロシア杯


 【モスクワ共同】フィギュアスケートの平昌冬季五輪シーズンの本格的な到来を告げるグランプリ(GP)シリーズ第1戦、ロシア杯(20日開幕)に出場する男子の羽生結弦(ANA)が18日、
モスクワの試合会場で非公式練習に臨み、導入を目指す4回転ルッツジャンプに精力的に挑んだ。

 4回転ルッツは9月のオータム・クラシックの際に「できなくはない」と話していた高難度の技。

GPファイナル5連覇を目指す日本のエースはこの大技に5度挑戦し、成功はなかった。
右膝痛によりオータム・クラシックで回避した4回転ループも一度もきれいに決まらなかった。
0842氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/19(木) 00:05:26.99
羽生はあんなに不安視されていたループも最終的には安定させたから
時間をかければ絶対安定はするんだろうけど
中途の段階で他のジャンプが不安定になるからねえ
失敗を少しも恐れない人を見ているのは心臓に悪い
0847氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/19(木) 00:17:28.88
3S入れてるけど、もともと3Loの方が得意で3Sはジュニアの頃から苦手といってきたジャンプだしね
4S入れるなら3Loにした方がより安定するだろうし
0848氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/19(木) 00:18:29.76
若手はシーズン中にどんどん変えてくるよ
ベテランはなかなか変えにくいけど

ネイサンにしても宇野にしても状況みながらどんどん変えるだろうね
0850氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/19(木) 00:20:44.52
>>847
そんな低難度ジャンプで安定を狙っても意味ないんじゃないの?
男なら黙って高難度ジャンプ一択なんでしょ
羽生の4Lz見た途端コロッと今までの主張をひっくり返すなよw
0851氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/19(木) 00:21:24.30
ネイサンなんて予定構成どおりに滑ったことなどないんじゃないかというくらい
毎回違う構成で滑ってるしね
そのために3連の最後がザヤったりしてるけどw
0853氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/19(木) 00:27:23.49
>>851
そうだよ
だからネイサンが7クワドでノーミスなんて夢のまた夢だって
散々言われてるじゃんw
あちこちミスしてはリカバリしてるから、計算間違いの頻度も高まる
即興で構成を変えると音楽も振付も無視せざるを得なくなる
ジャンプをザやらずに跳ぶのがやっとなので、滑って跳んで滑って跳んで、になる

以上のことからPCSはこれ以上出ない
7クワドにしたらもっと下がるだけ
0855氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/19(木) 00:33:50.47
>>854
いずれにしてもザヤったり振付の意味がなくなったり
ただの漕いでは飛びのジャンプ大会になってるんだから
頭の中もプロも整理されているとは言いがたいよねw
0856氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/10/19(木) 00:35:33.78
>>854
んーだからそういう演技の仕方をしていると
ジャンプの出来栄えもその場限りの偶発的なものだし
つなぎやコレオの評価も定まっていかないですよね
あと2Tは2試合連続でザヤ(ODA)ってませんか?
0859氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/19(木) 00:39:44.68
ネイサン
アリエフ
コリヤダ
サマリン
羽生

今大会も4Lzチャレンジたくさんいそうだけど
1番出来てないのは羽生だろうね

クリーンなジャンプを跳べる感じではない
国別の練習のときのように体制崩してくるっと回って足をつきそうになるのをこえらてみたいなジャンプが最善という感じで

これなら宇野のシカゴの方がきれいにランディングしてたねっていうw
0862氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/19(木) 00:41:44.00
>>857
だからそういう問題じゃなくて
演技全体のまとまりとかコレオとかPCSに関わる話をしてるんだけど

羽生だって四大陸のリカバリは素晴らしかったけどPCSは低かったしね
0874氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/19(木) 00:56:35.86
軸はいつもの通り完璧で上体は力みがなく自然
足も不格好に曲がっていない(このへん気になる選手多すぎ)

安定してきたら正直、ネイサンやコリャダの4Lzより
美しくなるだろうと思う
ボーヤンとは同質だけどおそらくエントリーの難しさで
差をつけるんだろうな

でも右膝はやっぱり心配だよ…
0883氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/19(木) 01:31:24.33
羽生もメディアの煽りを馬鹿らしいとは思いつつもチクッとやり返したかったのかもな
「宇野選手は、羽生選手すら跳べない4回転を跳べるんです!」
「羽生選手よりも点数の高い4回転ですよ!」
「宇野選手の方が難しいジャンプを跳べるんですね。すごいですね!」
「羽生選手が跳べないジャンプで世界初認定、ギネスにも掲載されました!」

ネーデルとそっくり同じ煽りをメディアは繰り返してたからな
「羽生より羽生より」とうるさい宇野と違って、あっさりそっと宇野の基礎点越えw
0886氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/19(木) 01:50:22.57
>>884
低難度構成ノーミスで世界最高得点更新したのつい先月なんだけど

羽生自身ですら「基礎点の低い構成で」出したWRを「基礎点の高い構成で」越えられない
0887氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/10/19(木) 01:58:44.17
>>885
「4Tと4Sで勝てると思ってしまった自分に腹が立つ」と言っていたからね
でもノーミス率の高い構成の方が結局は「圧倒的に」勝てると思う
他の選手に与えるプレッシャー等、心理作戦も考慮に入れれば
0890氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/10/19(木) 02:24:44.74
>>887
私も正直「安全に圧倒的に」勝ったほうが良いと思ってました
でも失敗を畏れずに挑戦するところが彼の最大の強みだったなと思い出しましたね
四年前と変わらない戦い方がまた見れるんだなと
怖くて心配ですけど本当に嬉しいし楽しみですね
0894氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道)
垢版 |
2017/10/19(木) 05:44:27.17
羽生も4lz飛ぶってことはこの試合アリエフ、コリヤダ、ネイサンの4人が飛ぶってことか
成功しそうな感じなのはネイサン>アリエフ>コリヤダ=羽生
羽生は無理して入れなくていいと思うけど今試合に入れないと入れた時にどんな感じになるか分からんしお試しな感じかな?
0896氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)
垢版 |
2017/10/19(木) 07:26:21.93
羽生は一回新クワド入れたら後には引かないからね…
他の選手は入れてみて感触がよくないと思えば構成落とすけど
羽生は抜けようがコケようが一度入れたクワドは成功するまでやりきる
五輪シーズンにもそれやるかと思うと不安
0897氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/19(木) 07:34:16.52
高橋も日経コラムで言ってたけどグランプリシリーズということで入れてきたと思う
グランプリシリーズは苦戦を覚悟で全力で挑戦すると思うと
本数を減らすのは後でも可能だからと
シーズンが進み得点の出方をみて五輪の構成を決めるだろうとね

そうだろうね

正直こんなジャンプでは緊張する五輪、傷のない演技が求められる五輪では使えない

アリエフやコリヤダらよりできてない
クリーンなジャンプがこれまで1度もないレベルでは
0908氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/19(木) 09:20:44.01
561 氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) sage 2017/10/19(木) 08:53:22.48 ID:HWhy3w+w0
中国の羽生オタが

「勝って!(興味ない日本)選手!
羽生選手 北京で待ってる!」

とかやったらスケオタは死ぬほど叩いただろうけど
羽生が嫌がらせ受ける側なら叩かないんだろうな
0913氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/19(木) 10:20:12.36
宇野オタはしょうもないなw
数少ないのに悪どい奴ばかりで宇野だからかw
人気も需要もないのに宇野40ページの本出るんだからそのくらい買ってやれよー
しかし宇野ブサイク
0922氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/10/19(木) 10:46:50.52
>>919
まぁ日本語ネイティブじゃないし
日本語の細かいニュアンスとか拾えないよね…
結果として今のこのタイミングでそれ?になってしもうたな

羽生ファンじゃなくて良かったねとしか言えない
0925氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/19(木) 10:48:12.33
Нежный Юдзуру не рассердится. Но я надеюсь, что этот баннер будет удален из места проведения.

Yudzuruは怒らないでしょう。しかし、このバナーが会場から削除されることを願っています。
0932氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/19(木) 11:02:47.28
>>926
ファンはまだ入れないよ。だから一番乗りでかなり目立つ場所に貼ってる

482 名無し草 sage 2017/10/19(木) 09:17:50.92
>>480
昨日のチケットはもともと売ってないよ
だからファンも前のり組は観光だし
昨日到着したのが多い
昨日あそこまで入れたのはそれなりの関係者だよ

489 名無し草 sage 2017/10/19(木) 09:24:23.70
>>485
いや昨日のチケットはないからw何らかのツテのあるやつ
関係者だからオタ同士のあれこれなんて知らないとも見える
0934氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/19(木) 11:04:06.45
こいつにインタやバナーうつしたニュース番組がUSMと繋がりあると自分なら思う

まだ羽生ファンは会場のバナー貼れないからね
今日からだよね
0939氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/19(木) 11:10:36.39
・昨日の練習チケットはなし
・羽生ファンはまだバナーが貼れないはず
・関係者しか入れない中で一番乗りではりつけ
・羽生が激しく叩かれた画像を使用
・羽生に便乗した宇野ラブバナー
・宇野ファンクラブの文字
・去年ロシアに宇野でたのにそんときは静かだった
・羽生アンチ専用垢が羽生オタが変なバナーはってる最低!と叩きに使いだした(擦り付け)


ますます臭いな
どこの仕込み?
0940氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/19(木) 11:12:47.01
ごり押ししても人気ないから雑誌に宇野の写真もっと使えと圧力
宇野が人気ないのばれちゃうから羽生と同じ試合だけバナー禁止してもらい、名古屋はまだ出場決まってないのに前の方の席のほうごっそりお買い上げで関係者やスポンサー席確保してサクラ準備w
そんなことしても人気でないから金と労力の無駄!
0950氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/19(木) 11:36:55.70
>>947
いやいや関係あるわ。パクり発言やらなんやらしているし事務所や側近の支持でしょ。
数々の嫌らしいことを知らぬ存ぜずじゃ通らないよ宇野と高橋は。
0954氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/19(木) 11:45:28.70
orЭто грубо для Yuzu. Недавнее действие поклонника Shoma печально.&#128546;
ゆづが失礼だ。最近しょーまファンの活動は悲しい。

Нежный Юдзуру не рассердится. Но я надеюсь, что этот баннер будет удален из места проведения

ゆづは優しさで怒っていない(?)しかし私はこのバナーが開催地から取り除かれることを望む。
0959氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道)
垢版 |
2017/10/19(木) 11:58:32.60
>>919
これが叩かれてるバナーなの?
0960氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/10/19(木) 12:00:36.85
一段下につけて〈勝って羽生選手〉しか映らないようにしてるとこみるとコピーの擦りつけとかじゃない
USMは宇野を守ってるようには全く見えない
0961氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/19(木) 12:04:39.10
頬つねりに対して羽生が無礼てことかと思った
羽生アンチアカウントたちがまた頬つねり羽生叩き今やりだしたから

羽生(に)なの?ロシア語できるやつ
0963氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/19(木) 12:07:14.15
USMでもお荷物宇野なの?ごり押しや捏造しても人気でないから?トヨタは仕方なくスポンサー?ババ引かされちゃった?
0998氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/10/19(木) 12:59:38.56
むしろ羽生いない試合で羽生バナーはる権利あるよ
スケオタが羽生オタ以外がこんな嫌がらせしてもだんまりなんだから
10011001
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