【織田】関大スケート部の闇2【濵田】【長光】
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前スレ
【織田】【濵田】関大スケート部の闇【長光】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1569840677/
ここはあくまで中立的に検証するスレッドです。陰謀論はお控え願います。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:: EXT was configured 有名人として多数の人がみてるツイッターで自分のとこ辞めた生徒を >>573
そもそもその返事すら聞く前に辞めたんだよ
結局学生のために改善と思っていたわけではないということだよね
本当にそっちの関心があったならどうなりましたかいつまでに回答もらえますかと聞いて結論みてから辞めるし 6月から3ヶ月はリンクに行けなくなったって言っても
関大リンクに行けなくなったってだけだよね
5月後半から7月末までなんて毎週末のように
アイスショーだったし
特定の場所に行けなくなる症状に陥っていたかもしれないが
話の省き具合が微妙すぎる
省かないできちんと話せばいいのに >>572
感情的で怒鳴り散らしろくに話し合いも出来ないのは濱田の方
自分で作ったはずの関大リンク安全ルールを無視して注意されると逆上して
織田を無視して、陰口、デマを流す、怒鳴りつける
織田は生徒の安全のためのルールを無視するコーチを注意し
学生の本分である勉学と両立させる方策を考えていたんだが
それに自分が一番大事って何が問題なんだか 普通の事だろ
あなたは自分や自分の家族が一番大事じゃないのか
>>573
濱田が怒鳴り散らして話し合いも出来ないからな
織田が事を大きくしてるって織田が黙っていたとしても
「関大関係者」や「濱田の教え子の一人」によると
教え子に対する濱田のパワハラ・暴力があるそうだがそれも放置しろと？ ハマコー組の紀平と宮原とばっちり
シーズン始まる直前に言われても…
高熱続いたすぐ後に言えばいいのに >>578
織田チーム離れて濱田チームに移籍
濱田のところに人が集まるのはなぜでしょうねえ >>574
たとえ相手が有名人でも誹謗中傷・名誉毀損をしていいわけじゃない
自分の名誉を守るために反論する事のどこが悪いのか
>>576
関大側が織田が辞める前に結果が出てたなら
織田にさっさと伝えてればよかっただけ
織田本人の体調を言い訳にしてたが
それなら弁護士と所属事務所に言えばいい そんなに濱田の指導方法がおかしいなら
同じリンクで別のコーチの指導を受けている選手だってその状況みてるわけだから
濱田のところに移籍しないわな
長光のところから移籍した中村優にしろ
織田のところから移籍した滝野さんにしろ
無良パパのところからきた彼にしろ
いろいろそれぞれが「大学関係者」として書いてるけど
客観的な状況みれば、織田のいってることの方が嘘だよねとなるよね
実際織田はツイッターで自分の行動明らかにしてるからそりゃ指導してないよねってわかるし
現役のときよりベスト更新して羽生超えーとかやってるのもどんだけ自分の練習してるんだって感じだし
客観的に生徒が織田のところから逃げていき
逆に濱田のところにはあちこちから集まる一方だしね
濱田が変な指導ならそんな集まるわけないし やっぱり織田君、幼稚だよ。４児の親だよ、情けないよ。
回れ右されたくらいで何よ。
私も苦手な人と出会いそうになると嫌がらせなんかじゃなく、回れ右する。
濱田コーチにしたって、どんな気持ちで回れ右したのか分からないでしょう？
無視やひそひそ話は確かに感じ悪いけど、
一人でも身近に親しい人がいたら、大人なんだし乗り越えられないかなあ？ >>577
>6月から3ヶ月はリンクに行けなくなったって言っても
確かに
5/24-26 FAOI幕張
5/31-6/2 FAOI仙台
6/7-6/9 FAOI神戸
6/14-16 FAOI富山
FAOIの時は
木曜リハ 金土日ショー
月曜に帰ってきて
火曜水曜に関大のリンクに行けなかったってことか
モラハラが原因で
6/22-23 PIW札幌
7/2-19 氷艶合宿
7/19-22 PIW東京
7/26-28 氷艶
モラハラが原因じゃなくても関大のリンクに行く暇なさそうなスケジュールだね >>582
確かに濱田の所に選手は集まっているけれど出ていってる選手もいる
太田、澤田、北村、本田兄妹も出ていったし
そりゃ少なくとも自分の利益につながる教え子には
利益を邪魔する存在と思われる人物に対してよりはいい扱いをするだろうし
教え子側も権力がある方に従っている方が
より自分に利益があるからとわかっていれば我慢できる選手もいるだろう
少なくとも学業を怠けてもそこは注意しないことは確実だからな そもそも大学は関係者にヒアリングしてモラハラは認定できなかったし織田もモラハラ委員会への申立もしてないといっている ブームスポーツ編集局
@boomsports
【速報】関西大学は30日、織田信成さんがブログで記した「リンク内で私に対して嫌がらせやモラハラ行為があった」という主張を否定。
「ハラスメントはない。関係者へのヒアリングでも確認している。学内のハラスメント委員会への申し出もなかった」とブームスポーツの取材に答えた #関大 #関西大学 >>583
回れ右されただけ じゃなくて
生徒の安全のためのルールを無視して事故の危険のある行為を注意したら
逆上して怒鳴り散らして、デマを流して、陰口を叩いて
了解をとって決まった選手の練習時間の案がやっぱり気に入らないから
罵倒しまくられるのも我慢しろと
我慢したけど体の変調が出て仕事に差しさわり、休んで収入が減ったら
妻と４人の子供にも影響するんだが >>588
結局織田が言ってるだけで大学は双方のヒアリングの上で否定している
それならなぜ織田はハラスメント委員会に申し立てないのか？ そもそも織田の主張する「嘘を言いふらされたという中身がこれだがｗ
陰では“織田君は監督になってエラそうになった”“監督の権力でスケート部の伝統を変えようとしている”などと嘘を言いふらされて精神的に追い込まれたのです
監督になって偉そうになったのは事実だろうし実際テレビでも監督言われて監督風吹かしてたしw
監督の権力で部則を変えようとしたのだから監督の権力でスケート部の伝統を変えようとしたのも事実だよね
むしろ濱田を嘘つき呼ばわりした織田の方が名誉毀損だよね
このこと1つとっても、織田の主張は信用できないｗ >>589
ハラスメント委員会は学生生活支援のためだから
学生以外も対象になるって思わなかったんじゃないの
それに弁護士つれて学長と面談してるんだから
ハラスメント委員会に申し立てが必要なら
面談の時に学長からハラスメント委員会に
申し立てを誘導してもよさそうなものだが >>588
安全云々の話さあ
一人のコーチは選手3人だけってルールだったっていうけど
それ以上の人数だと危ないなんて、おかしくない？
8の字スケーティングだって選手が普通におこなう氷上練習で
事故がどうこうという動きじゃないと思う
記事書いた人が何か端折ったかもしれないけど辻褄が合わない印象 >>592
確かに全ての構成員だから織田も申し立てられるな
これから申し立ててもいいわけだ
ttps://www.kansai-u.ac.jp/gakusei/conference/common/pdf/2017_harasument.pdf
ttps://www.kansai-u.ac.jp/gakusei/conference/common/pdf/2017_harasument.guideline.pdf
ちなみに新潮にもこの規定の一部が引用されていた
関大には織田に対しての言動はハラスメントじゃないのかって質問したら
質問に対する返答は差し控えさせていただくと回答されたってさ
織田に対してハラスメントがなかったんだったらハラスメントではないって回答しとけばいいのに >>593
濱田本人が決めたルールだし
やっぱり８の字スケーティングなら問題ないから
その条件を緩和しようとルールを変えるように
話し合いをして変えればよかったんじゃないの
嫌がらせなんかしないで おかしいだろ >>595
ハラスメントはなかったと回答してるよ
ブームスポーツ編集局
@boomsports
【速報】関西大学は30日、織田信成さんがブログで記した「リンク内で私に対して嫌がらせやモラハラ行為があった」という主張を否定。
「ハラスメントはない。関係者へのヒアリングでも確認している。学内のハラスメント委員会への申し出もなかった」とブームスポーツの取材に答えた #関大 #関西大学
https://m.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d91b694e4b0ac3cddab19f0?ncid=tweetlnkjphpmg00000001 >>597
織田は理由もないのに怒鳴られたように言っているけど、人はなんでもないことに激昂はしない
怖いことで有名なベテランコーチであってもね
なにか変なんだよこのくだり >>599
機嫌が悪かったり理不尽で理解不能な理由で怒鳴ったり暴力ふるう人間なら
普通にいるけど？
最近の教師同士のいじめに合理的理由を見出だせたの？ >>584
レギュラーの情報番組出演とロケ収録もあるよね
番組を見てないから詳しくは知らないけど 大学側のコメントは真実で織田側のコメントはそうでないと考えるのは保守的過ぎる
体制側が隠蔽にはしった例は枚挙のいとまがない
織田が監督になって偉そうだだったというには濱田辺りの観点ではありそうだな
でも監督という役職に着いたらある程度職に応じた態度は必要じゃないかな
それが過度だったかどうかは反発した側の態度が過度だったかと同じ様にここで結論づけるのは無理だろ 有名人、タレントである織田がブログや週刊誌で一方的に
「自分が被害者だ」
と主張することに非常に違和感がある
スケオタたちが完全に沈黙したのもそれだと思う
（長光を攻撃してたアホはまた別）
タイミングも最悪だし
スケート界全体への配慮、選手への配慮もない
ただただ自分本位
たくさんのフォロワーや会場でスタオベしてくれる人たちが味方になってくれると思ったんだろうけど、このやり方では無理だと思うよ >>594
ショーの翌日に休みを入れないならえらいけど
リンクに行かないなら同じでは タイミングが最悪。生徒への影響の配慮皆無。指導者の器にあらず。
織田の意見が周りの反対にあい、大学に却下された時点で話は終わりなのに、しつこく話を蒸し返したんだろう。
それで（;練習の邪魔なので）煙たがられて無視されるようになった。それでもしつこいので声を荒げて言い返された。
ってのが真相だろ。 ただただ織田が嫌いで難癖つけてるやつ邪魔
バイアスが酷くて議論にならない Twitterなんて、織田の主張を全面信頼。濱田憎し。パワハラ被害者と主張しているひとの言うことは盲信。って人ばかりだからそっちで話せば？ >>470
リンクにいないというのはコーチとして生徒を見てないって意味でしょう
リンクにいたって自分の練習してちゃ生徒は見れないでしょw
あと、織田の生徒にとって一番大事な試合は近畿ブロックと西日本で、その2つはGPSと丸かぶりで日本にいないんだから帯同できないでしょ >>611
違うよ。北村さんも別のコーチに移った
コーチ変わるのはよくあることで
織田組から濱田組に行こうと
濱田組から他のところに行こうとそれは普通 ガールズちゃんねるヤバ過ぎ
なんとなく雰囲気だけで浜田コーチのこと叩いてる >>593
試合の6分間練習の時は6人くらいいるのに同じリンクでmax3人しか練習しないと却って本番に感覚掴めなくて危なそうなんだけど初心者向けと試合に出られるクラスとでルール変えたりしてないのかな
織田が監督になってからいきなり5人以上で練習してたとも思えないしおかしな話だよね GPSの解説は全部現地に行っている訳ではないので、深夜収録して関西にすぐ戻って地方大会に行っていた事はあった
ずっと大会中いなかったといえばそうだろうね
監督が大会で必要とされる存在かは別だが
コーチとしては織田母の補佐的存在以上になっていたのか自分は知らん >>605
日曜に帰ることも知らないのに次の日休みとか脳内で他人のスケジュール決めてるなら
キモいわ >>605
スケーターなんて海外から来てすぐにリンクで滑れる体力あるし
ショーの前日に来日することもあるけど知らないんだよね >>617
海外の解説とか月曜にまだ海外にいたりだけどな >>617
>>618
ショーを終えて日曜に帰宅して月曜にリンクに来るような仕事熱心なコーチだったら「リンクにいない」なんて文春で言われずに済んだのにね https://twitter.com/nobutaro1001/status/1048561876861214722
織田信成 nobunari oda
@nobutaro1001
チームジャパン優勝！応援ありがとうございました！
#JapanOpen2018
画像
午後10:13 ・ 2018年10月6日・Twitter for iPhone 土曜日
織田信成 nobunari oda
@nobutaro1001
関大帰ってきた?！次は11月11日のNHK杯でのレジェンドオンアイスに向けて練習頑張ります?！是非見に来て下さい☆
画像
午前9:08 ・ 2018年10月9日・Twitter for iPhone 関西大学のリンクに戻ったのが火曜日
国内ですらこれで
しかも近畿ブロックをこなした生徒や学生のことを気にするどころか、自分の練習の話ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>604
濱田が文春の取材に自分はモラハラしていないって答えて
なおかつ次週の文春で教え子の移籍でこじれたと書かれ
そこで織田が新潮の取材にモラハラしたのは濱田と答えて
文春記事の移籍問題とか他の新潮が質問した事に答えた
どっちも取材に答えた事に変わりないし自分の主張であることも変わりない
なのに織田だけ一方的で自分勝手っておかしくない？
まして事実と違っていることなら訂正するのは当たり前じゃないの？
織田はモラハラされたと主張している
一般の会社とか団体でモラハラを時期が悪いから放置するってあり得ないんだけど？
モラハラ放置がスケート界全体への配慮と利益かよ 一般の会社でいうとトップに当たる監督が、部下にあたるコーチからモラハラされたといって会社をやめ、会社の利益に反するようなことを雑誌にリークですか･･･
ちょっと不思議なシチュエーションですねー
織田が選手だったり、ただのコーチだったりしたら分からなくもないけど監督だからねー 織田君たしか昨年の全日本ではFW体型女子とキスクラにいたよね
まだこの子のコーチしてるのだろうか 新しいプログラムの振付はやったみたいだからコーチもしてたのでは
強化選手とかではないから他のリンクで練習するかはわからないので今はどうかな
普通だったら社長に表だってたてついたり無視したりする社員や役員はいない
それがあったというのだから不思議だね
関大リンクにおける総監督と各コーチの関係性や力関係は会社組織とは違うのだろうな そりゃ会社でも同じ仕事与えても
自分だけ酷使されてるとか言い出す人間いるからな。
主張するのは自由だけど、
その後周囲にどういう扱いされるかは周囲の自由。
それをパワハラ、モラハラ言われても。
自分の都合通りいかない＝パワハラ、モラハラではないという事を理解できない人っている。
どれだけの生徒に支持されてるかが全てでしょ。 >>622
最初から実名出して会見→法的手段取れよ
って話しでしょ
最初の匂わせブログの段階では
これから訴えると思われてたから
ただ濱田や長光叩きたいだけの悪質じゃない
普通のスケオタもツイとかで織田応援だったけど
週刊誌使って反撃したことで
そういう人達は織田に触れなくなった 自分から辞めたのは織田
↓
大学に穏当な発表をしてもらったのにブログでモラハラと騒ぎだしたのも織田（名前は未発表）
↓
騒ぎになって濱田のところに文春が来て対応した
↓
織田はそれを見て新潮で濱田名指しで攻撃
やってることが同等とはとても思えないな >>629
精神的に耐えられない状態なら
まずその場所から離れる事を優先するしかないから
これから法的手段をとるかもしれないね
>>630
大学から穏当な発表をしてもらったんじゃなくて
織田にとっては約束とは違い納得できない理不尽な内容だった
織田のところに新潮がきたからそれに対応しただけ
文春とか生徒の移籍問題でデマを流されたし
ネットでは別のコーチの名前も出されてたりしてたから
濱田の名前出すしかなかったんじゃないの ジャッキーウォン ついに濱田先生の悪行を世界に発信 とりあえずシーズン中の選手たちに余計な心配や迷惑かけるな！
とそれだけ思います
織田くんと濱田コーチのゴタゴタに選手を巻き込まないで
濱田コーチもアレだけど織田くんもこのタイミングはダメでしょ
いまは織田vs濱田なんてやってないで、選手たちが力を出し切れる環境を作ってあげないと >>633
本当それ
被害者は織田でも濱田でもなく、移籍問題で名前出されたまだ10代の選手
あと近畿や西日本やGPSに出てる選手達
スポーツの主役はあくまで選手なんだよ
引退組が解説したりショーが盛況で活躍の場があるのも、現役組が頑張ってるからこそなんだよ
織田にはそれが分からないのかな、哀しい 関大にとって織田はお飾り広告塔として監督と決めた
濱田は関大からネームバリューを利用するためと聞いていて、穏便に仲良くやってくれ、くらい言われていたろう
チッ！とは思ったがそれなりに上手く？やっていた
織田組の女子が濱田に行くまでは
織田が突如監督としてルールを新たに作る前までは
織田は関大の意図を読み間違えた
リンクに来なくても他の仕事で忙しくても表立って織田を非難していなかったのが証拠
織田が騒がなければ今でも監督だったろうし
仕事を好きに選んで動けていたはずだ
今回大ごとにしなければ、その内仕事のオファーは少なくなりリンクにいる時間が長くなったろう
コーチとして育てたい人材に巡り会えていたかもしれない
仮定 >>623
企業の社長が部下の嫌がらせ受けて辞めさせられることなんてままあること
嫌がらせやモラハラはパワハラと違って立場関係ない >>636
>織田が騒がなければ今でも監督だったろうし
はあ？物事の経緯ちゃんと把握してる？ 三ヶ月もブッチして後引けなくなったんだね
改革訴えるほど元気だったのに
濱田先生また実績あげたね
悔しいね >>634
＞移籍問題で名前出されたまだ10代の選手
それ文春でのハマコーでしょ
それを新潮の織田が否定した
隠蔽しようとした関大やモラハラを生徒の移籍問題にすり替えたハマコーが悪い >>640
文春で濱田コーチは移ってきた教え子の話をしてないよ
名前ももちろんね >>640
ジュニア有望選手が織田組から濱田組に移ったと言ったのはスポーツライター。
某ワイドショーで特集したとき。織田さんはそのこともショックだったんじゃないかと。
濱田コーチはそのことに関しては何も発言していない。 >>642
結局織田の告発がフワッとし過ぎたからあちこちで憶測生んで関係ない関大関係者まで名前出されたんだよな
最初のブログで誰が何をしたのか明確に書く、もしくは粛々と訴訟すれば良かったのに 殿御乱心 テレ朝の解説静かだったのはハマコーがいて怖かったのか？ >>579
関大側が多忙により辞退アナウンスするまでは言うつもりがなかったんだからその指摘はずれてるよ
織田がタイミングを計ったわけではない 織田は 関大が濱田を追い出して自分が関大戻ることを望んでるの？何を望んでどう解決したいのかはっきりしなくて なんか一方的に濱田にいじめられた～って言ってるだけになってるよ >>633
指導者の心が平安でなければ仕事できないでしょ。
順序が逆。
生徒がリンクを設営しているのではない。 村元小月さんが西日本でヤマトと一緒に濱田組のキスクラにいたね
一時帰国中のお手伝いなのかも知れないが濱田が織田が喧伝するよう暴君だったら手伝いしようとも思わないよな >>623
監督は調整役であって、上司ではない。
人事権も予算の采配権も握っていない。 残念だが十倉さん西日本で敗退
織田の振り付けのフリーをみたがバタバタでよく見えなかった 細田さんもダメだったね
免除以外で女子で関大で練習していて全日本に勝ち上がった人はなし？ 濵田がカレーを目に突っ込んだりした人と被って仕方がない 関大生 シニア女子は全員西日本落ち
16. 細 田 采 花 関西大学（濱田組）
19. 十 倉 日 和 関西大学（織田組）
22. 森 下 実 咲 関西大学（本田組）
シニア男子は全員全日本進出
3. 須 本 光 希 関西大学（臨海 関大リンクでは練習してない）
5. 中 村 優 関西大学（濱田組）
6. 本 田 太 一 関西大学（関大リンクでは練習してない） シニアはあと濱田組の山田耕新が全日本進出
全日本ジュニア進出は濱田組が男女共ゴロゴロ
長光本田組の岩野桃亜と三宅星南
織田組はシニアもジュニアもゼロ とにかく｢濱田のはずはない！長光コーチ｣だと、腹黒い陰謀巡らせ罪被せようとした奴ら、土下座して謝るべきだな
特に権力構造だなんだと、もっともらしくでっち上げて拡散した奴な
圧力で消されたとかあれもでっち上げだろう
胡散臭いと思っていたが 厳しいけど実績あるしリンクにつききりで熱意はあるからな濱田コーチ 濱田は生徒のザルふりして選んでるだろ
それでもシニア落ちか
厳しけりゃいいなんて時代錯誤
低空ジャンパーばっかり アシスタントコーチの癖に十倉さんに付き添わないでコーチになりたいって言っているのか
安藤も明子も指導をするがアシスタントコーチでなく振り付け師の身分
十倉さんは全日本に出れない
織田が中心になりつつあるクラブだったのになんで解説に行く
口を出すなら最後まで責任をもて シーズン中に何回も記事が出される辺り、なーんか逆に濱田潰しの陰謀に思えるんだよなー
宮原だけならまだしも紀平が出て来て今や日本女子は紀平に頼らざるを得ない状況
気に入らない勢力がありそう
何回も記事にする割に全然その他のマスコミは食い付いてないけど >>661
じゃあなんのためにメ～テレでオフチューブやったんだよw
進藤アナが大学駅伝担当とはいえ >>663
与えられるパスや立場が違う
アシスタントはメインコーチの代わりはするしリンクサイドにいるが振り付け師は試合の時はいても口に出さない
織田の所はメインが母だからメインコーチに服従の関係ではなかった >>661
その選手は織田組というより関大スケート部で織田に見てもらっていた感じが強い人だね
関大の監督でもコーチでもなくなったのだからキスクラは無理でしょう
その選手辺りを意識して何とか復帰しようとしたけど駄目だった様で
それを織田の所為とみるかモラハラの所為とみるかは見解が分かれるのだろうね
因みにその生徒さんは卒業したらスケートは引退予定で勉強も頑張らねば、というスタンス >>665
十倉さんのキスクラには織田ママがいたよ
織田ママのクラブの子で振り付け師も織田 >>665
じゃあどうでもいいじゃん
バカじゃないのデーオタババア てかはじめのブログで生徒心配してると思いきや次の文章で辞めてるんだよね
ん生徒はどうしたみたいな
織田も省き過ぎなんだよ
モラハラの内容もそれじゃ認められんでしょと週刊誌読んでも思う
新潮もこれじゃ内容薄いと思ったのか無関係の濱田暴君エピ載せてたしな その濱田暴君エピの方がよっぽど印象が強かった。
「ジャンプがうまく跳べない子の髪を掴んでリンクに叩きつけたこともある。」
さすがにこれはやり過ぎだよね。
匿名ソースで信用性はないが。 エテリもメドに髪じゃないけど似たような事やってなかったっけ？
強い選手育てられるコーチってどこか怖さもいるんだろうかね。 叩きつけたとかバイアスかけ過ぎだわな
顔の見えない関係者とやらが なんか織田くんの主張も ？ って感じ
結局この子もキチンと話し合わずに逃げただけじゃない？
両者とも大人の対応出来なかったのかだから喧嘩両成敗っていう学長の言葉が間違ってないと思う 織田は自分の意見が絶対的に正しい前提で上から目線で押し付けようとしたら、
濱田のヒステリックな抵抗にあったってことじゃないのか
濱田が織田の上司ならともかく織田のほうが監督で立場が上だから、パワハラ認定は難しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
