【織田】関大スケート部の闇2【濵田】【長光】
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前スレ
【織田】【濵田】関大スケート部の闇【長光】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1569840677/
ここはあくまで中立的に検証するスレッドです。陰謀論はお控え願います。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:: EXT was configured >>594
ショーの翌日に休みを入れないならえらいけど
リンクに行かないなら同じでは タイミングが最悪。生徒への影響の配慮皆無。指導者の器にあらず。
織田の意見が周りの反対にあい、大学に却下された時点で話は終わりなのに、しつこく話を蒸し返したんだろう。
それで（;練習の邪魔なので）煙たがられて無視されるようになった。それでもしつこいので声を荒げて言い返された。
ってのが真相だろ。 ただただ織田が嫌いで難癖つけてるやつ邪魔
バイアスが酷くて議論にならない Twitterなんて、織田の主張を全面信頼。濱田憎し。パワハラ被害者と主張しているひとの言うことは盲信。って人ばかりだからそっちで話せば？ >>470
リンクにいないというのはコーチとして生徒を見てないって意味でしょう
リンクにいたって自分の練習してちゃ生徒は見れないでしょw
あと、織田の生徒にとって一番大事な試合は近畿ブロックと西日本で、その2つはGPSと丸かぶりで日本にいないんだから帯同できないでしょ >>611
違うよ。北村さんも別のコーチに移った
コーチ変わるのはよくあることで
織田組から濱田組に行こうと
濱田組から他のところに行こうとそれは普通 ガールズちゃんねるヤバ過ぎ
なんとなく雰囲気だけで浜田コーチのこと叩いてる >>593
試合の6分間練習の時は6人くらいいるのに同じリンクでmax3人しか練習しないと却って本番に感覚掴めなくて危なそうなんだけど初心者向けと試合に出られるクラスとでルール変えたりしてないのかな
織田が監督になってからいきなり5人以上で練習してたとも思えないしおかしな話だよね GPSの解説は全部現地に行っている訳ではないので、深夜収録して関西にすぐ戻って地方大会に行っていた事はあった
ずっと大会中いなかったといえばそうだろうね
監督が大会で必要とされる存在かは別だが
コーチとしては織田母の補佐的存在以上になっていたのか自分は知らん >>605
日曜に帰ることも知らないのに次の日休みとか脳内で他人のスケジュール決めてるなら
キモいわ >>605
スケーターなんて海外から来てすぐにリンクで滑れる体力あるし
ショーの前日に来日することもあるけど知らないんだよね >>617
海外の解説とか月曜にまだ海外にいたりだけどな >>617
>>618
ショーを終えて日曜に帰宅して月曜にリンクに来るような仕事熱心なコーチだったら「リンクにいない」なんて文春で言われずに済んだのにね https://twitter.com/nobutaro1001/status/1048561876861214722
織田信成 nobunari oda
@nobutaro1001
チームジャパン優勝！応援ありがとうございました！
#JapanOpen2018
画像
午後10:13 ・ 2018年10月6日・Twitter for iPhone 土曜日
織田信成 nobunari oda
@nobutaro1001
関大帰ってきた?！次は11月11日のNHK杯でのレジェンドオンアイスに向けて練習頑張ります?！是非見に来て下さい☆
画像
午前9:08 ・ 2018年10月9日・Twitter for iPhone 関西大学のリンクに戻ったのが火曜日
国内ですらこれで
しかも近畿ブロックをこなした生徒や学生のことを気にするどころか、自分の練習の話ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>604
濱田が文春の取材に自分はモラハラしていないって答えて
なおかつ次週の文春で教え子の移籍でこじれたと書かれ
そこで織田が新潮の取材にモラハラしたのは濱田と答えて
文春記事の移籍問題とか他の新潮が質問した事に答えた
どっちも取材に答えた事に変わりないし自分の主張であることも変わりない
なのに織田だけ一方的で自分勝手っておかしくない？
まして事実と違っていることなら訂正するのは当たり前じゃないの？
織田はモラハラされたと主張している
一般の会社とか団体でモラハラを時期が悪いから放置するってあり得ないんだけど？
モラハラ放置がスケート界全体への配慮と利益かよ 一般の会社でいうとトップに当たる監督が、部下にあたるコーチからモラハラされたといって会社をやめ、会社の利益に反するようなことを雑誌にリークですか･･･
ちょっと不思議なシチュエーションですねー
織田が選手だったり、ただのコーチだったりしたら分からなくもないけど監督だからねー 織田君たしか昨年の全日本ではFW体型女子とキスクラにいたよね
まだこの子のコーチしてるのだろうか 新しいプログラムの振付はやったみたいだからコーチもしてたのでは
強化選手とかではないから他のリンクで練習するかはわからないので今はどうかな
普通だったら社長に表だってたてついたり無視したりする社員や役員はいない
それがあったというのだから不思議だね
関大リンクにおける総監督と各コーチの関係性や力関係は会社組織とは違うのだろうな そりゃ会社でも同じ仕事与えても
自分だけ酷使されてるとか言い出す人間いるからな。
主張するのは自由だけど、
その後周囲にどういう扱いされるかは周囲の自由。
それをパワハラ、モラハラ言われても。
自分の都合通りいかない＝パワハラ、モラハラではないという事を理解できない人っている。
どれだけの生徒に支持されてるかが全てでしょ。 >>622
最初から実名出して会見→法的手段取れよ
って話しでしょ
最初の匂わせブログの段階では
これから訴えると思われてたから
ただ濱田や長光叩きたいだけの悪質じゃない
普通のスケオタもツイとかで織田応援だったけど
週刊誌使って反撃したことで
そういう人達は織田に触れなくなった 自分から辞めたのは織田
↓
大学に穏当な発表をしてもらったのにブログでモラハラと騒ぎだしたのも織田（名前は未発表）
↓
騒ぎになって濱田のところに文春が来て対応した
↓
織田はそれを見て新潮で濱田名指しで攻撃
やってることが同等とはとても思えないな >>629
精神的に耐えられない状態なら
まずその場所から離れる事を優先するしかないから
これから法的手段をとるかもしれないね
>>630
大学から穏当な発表をしてもらったんじゃなくて
織田にとっては約束とは違い納得できない理不尽な内容だった
織田のところに新潮がきたからそれに対応しただけ
文春とか生徒の移籍問題でデマを流されたし
ネットでは別のコーチの名前も出されてたりしてたから
濱田の名前出すしかなかったんじゃないの ジャッキーウォン ついに濱田先生の悪行を世界に発信 とりあえずシーズン中の選手たちに余計な心配や迷惑かけるな！
とそれだけ思います
織田くんと濱田コーチのゴタゴタに選手を巻き込まないで
濱田コーチもアレだけど織田くんもこのタイミングはダメでしょ
いまは織田vs濱田なんてやってないで、選手たちが力を出し切れる環境を作ってあげないと >>633
本当それ
被害者は織田でも濱田でもなく、移籍問題で名前出されたまだ10代の選手
あと近畿や西日本やGPSに出てる選手達
スポーツの主役はあくまで選手なんだよ
引退組が解説したりショーが盛況で活躍の場があるのも、現役組が頑張ってるからこそなんだよ
織田にはそれが分からないのかな、哀しい 関大にとって織田はお飾り広告塔として監督と決めた
濱田は関大からネームバリューを利用するためと聞いていて、穏便に仲良くやってくれ、くらい言われていたろう
チッ！とは思ったがそれなりに上手く？やっていた
織田組の女子が濱田に行くまでは
織田が突如監督としてルールを新たに作る前までは
織田は関大の意図を読み間違えた
リンクに来なくても他の仕事で忙しくても表立って織田を非難していなかったのが証拠
織田が騒がなければ今でも監督だったろうし
仕事を好きに選んで動けていたはずだ
今回大ごとにしなければ、その内仕事のオファーは少なくなりリンクにいる時間が長くなったろう
コーチとして育てたい人材に巡り会えていたかもしれない
仮定 >>623
企業の社長が部下の嫌がらせ受けて辞めさせられることなんてままあること
嫌がらせやモラハラはパワハラと違って立場関係ない >>636
>織田が騒がなければ今でも監督だったろうし
はあ？物事の経緯ちゃんと把握してる？ 三ヶ月もブッチして後引けなくなったんだね
改革訴えるほど元気だったのに
濱田先生また実績あげたね
悔しいね >>634
＞移籍問題で名前出されたまだ10代の選手
それ文春でのハマコーでしょ
それを新潮の織田が否定した
隠蔽しようとした関大やモラハラを生徒の移籍問題にすり替えたハマコーが悪い >>640
文春で濱田コーチは移ってきた教え子の話をしてないよ
名前ももちろんね >>640
ジュニア有望選手が織田組から濱田組に移ったと言ったのはスポーツライター。
某ワイドショーで特集したとき。織田さんはそのこともショックだったんじゃないかと。
濱田コーチはそのことに関しては何も発言していない。 >>642
結局織田の告発がフワッとし過ぎたからあちこちで憶測生んで関係ない関大関係者まで名前出されたんだよな
最初のブログで誰が何をしたのか明確に書く、もしくは粛々と訴訟すれば良かったのに 殿御乱心 テレ朝の解説静かだったのはハマコーがいて怖かったのか？ >>579
関大側が多忙により辞退アナウンスするまでは言うつもりがなかったんだからその指摘はずれてるよ
織田がタイミングを計ったわけではない 織田は 関大が濱田を追い出して自分が関大戻ることを望んでるの？何を望んでどう解決したいのかはっきりしなくて なんか一方的に濱田にいじめられた～って言ってるだけになってるよ >>633
指導者の心が平安でなければ仕事できないでしょ。
順序が逆。
生徒がリンクを設営しているのではない。 村元小月さんが西日本でヤマトと一緒に濱田組のキスクラにいたね
一時帰国中のお手伝いなのかも知れないが濱田が織田が喧伝するよう暴君だったら手伝いしようとも思わないよな >>623
監督は調整役であって、上司ではない。
人事権も予算の采配権も握っていない。 残念だが十倉さん西日本で敗退
織田の振り付けのフリーをみたがバタバタでよく見えなかった 細田さんもダメだったね
免除以外で女子で関大で練習していて全日本に勝ち上がった人はなし？ 濵田がカレーを目に突っ込んだりした人と被って仕方がない 関大生 シニア女子は全員西日本落ち
16. 細 田 采 花 関西大学（濱田組）
19. 十 倉 日 和 関西大学（織田組）
22. 森 下 実 咲 関西大学（本田組）
シニア男子は全員全日本進出
3. 須 本 光 希 関西大学（臨海 関大リンクでは練習してない）
5. 中 村 優 関西大学（濱田組）
6. 本 田 太 一 関西大学（関大リンクでは練習してない） シニアはあと濱田組の山田耕新が全日本進出
全日本ジュニア進出は濱田組が男女共ゴロゴロ
長光本田組の岩野桃亜と三宅星南
織田組はシニアもジュニアもゼロ とにかく｢濱田のはずはない！長光コーチ｣だと、腹黒い陰謀巡らせ罪被せようとした奴ら、土下座して謝るべきだな
特に権力構造だなんだと、もっともらしくでっち上げて拡散した奴な
圧力で消されたとかあれもでっち上げだろう
胡散臭いと思っていたが 厳しいけど実績あるしリンクにつききりで熱意はあるからな濱田コーチ 濱田は生徒のザルふりして選んでるだろ
それでもシニア落ちか
厳しけりゃいいなんて時代錯誤
低空ジャンパーばっかり アシスタントコーチの癖に十倉さんに付き添わないでコーチになりたいって言っているのか
安藤も明子も指導をするがアシスタントコーチでなく振り付け師の身分
十倉さんは全日本に出れない
織田が中心になりつつあるクラブだったのになんで解説に行く
口を出すなら最後まで責任をもて シーズン中に何回も記事が出される辺り、なーんか逆に濱田潰しの陰謀に思えるんだよなー
宮原だけならまだしも紀平が出て来て今や日本女子は紀平に頼らざるを得ない状況
気に入らない勢力がありそう
何回も記事にする割に全然その他のマスコミは食い付いてないけど >>661
じゃあなんのためにメ～テレでオフチューブやったんだよw
進藤アナが大学駅伝担当とはいえ >>663
与えられるパスや立場が違う
アシスタントはメインコーチの代わりはするしリンクサイドにいるが振り付け師は試合の時はいても口に出さない
織田の所はメインが母だからメインコーチに服従の関係ではなかった >>661
その選手は織田組というより関大スケート部で織田に見てもらっていた感じが強い人だね
関大の監督でもコーチでもなくなったのだからキスクラは無理でしょう
その選手辺りを意識して何とか復帰しようとしたけど駄目だった様で
それを織田の所為とみるかモラハラの所為とみるかは見解が分かれるのだろうね
因みにその生徒さんは卒業したらスケートは引退予定で勉強も頑張らねば、というスタンス >>665
十倉さんのキスクラには織田ママがいたよ
織田ママのクラブの子で振り付け師も織田 >>665
じゃあどうでもいいじゃん
バカじゃないのデーオタババア てかはじめのブログで生徒心配してると思いきや次の文章で辞めてるんだよね
ん生徒はどうしたみたいな
織田も省き過ぎなんだよ
モラハラの内容もそれじゃ認められんでしょと週刊誌読んでも思う
新潮もこれじゃ内容薄いと思ったのか無関係の濱田暴君エピ載せてたしな その濱田暴君エピの方がよっぽど印象が強かった。
「ジャンプがうまく跳べない子の髪を掴んでリンクに叩きつけたこともある。」
さすがにこれはやり過ぎだよね。
匿名ソースで信用性はないが。 エテリもメドに髪じゃないけど似たような事やってなかったっけ？
強い選手育てられるコーチってどこか怖さもいるんだろうかね。 叩きつけたとかバイアスかけ過ぎだわな
顔の見えない関係者とやらが なんか織田くんの主張も ？ って感じ
結局この子もキチンと話し合わずに逃げただけじゃない？
両者とも大人の対応出来なかったのかだから喧嘩両成敗っていう学長の言葉が間違ってないと思う 織田は自分の意見が絶対的に正しい前提で上から目線で押し付けようとしたら、
濱田のヒステリックな抵抗にあったってことじゃないのか
濱田が織田の上司ならともかく織田のほうが監督で立場が上だから、パワハラ認定は難しい パワハラは職制上の上位→下位だけじゃないのよ。
その逆もありなの。
とにかく陰湿なモラハラは許しちゃおけない。
関大もねー、リンクを餌に関西エリアの有望な子根こそぎ関大系列に囲い込んでるけどさ。 >>673
濱田の態度は話し合いどころか幼稚な反応
学長に調査を依頼してもモラハラの概念を学長が理解してない対応で
２ヶ月待っても調査の結果が出てこずなしのつぶて
関大リンクに指導に行けない状態が続いていて
精神的に追い詰められている状態ならひとまず辞めて
その環境から逃れるしか術はないでしょ 権力を分散させた関大が悪いな 実績では圧倒的にハマコーなんだから優先させないと >>676
濱田の態度というのは織田が週刊誌に一方的に言ってる話のみ
関大は調査したが、結果が「織田さんには厳しい内容」だったと言っている
それを伝える前に織田のほうが辞めると言って来たと
精神的に追い詰められて行けない状態は気の毒だが無理に来いとは誰も言っていないわけで、
「ひとまず辞め」て大学と同僚コーチの悪口を週刊誌にベラベラ喋るのは悪手としか思えないのだが “モラハラ”ってのは定義の曖昧な言葉だし、安易に使うべきでないと思う
織田の弁護士も裁判やってハラスメントだと認定される見込みがあるなら、訴えてるんじゃないのかね >>662
陰謀？なら濱田はいつも織田に常識的な態度で接していたんか？織田の語る事が全部嘘ならはめられたいうのはわかるが 今時大学の言葉は間違いないと信じるのもなあ
週刊誌記事も鵜呑みには出来ないし
どちらか片方だけが悪いと主張している人は偏った見方をしている感じ その学長さんは、織田が酒気帯び運転してバッシングされた時、一緒に頭下げてくれた人なのにね お互い信頼してたのに裏切られた感があるのかもね
学長は都合の悪い行動はしないと思い織田は学長補佐と話し合って進めたのに梯子を外されたみたいな 実際に織田が休む前に練習時間いじってそれが生徒たちから不評喰らった件があるのが痛いね
モラハラと言っちゃってよかったのかな
関大も織田があんまりエスカレートするなら生徒守る行動してほしいね 裁判きたか。
織田信成 濱田美栄コーチに損害賠償を求め提訴へ 関西大学アイススケート部監督辞任で
https://Archive.is/wseGr
株式会社トラロックエンターテインメントは１５日、プロフィギュアスケーターの織田信成が
関西大学体育会アイススケート部監督を辞任した経緯をめぐり、
浜田美栄コーチを相手どって、１９年１１月１８日に大阪地方裁判所において
損害賠償を求める訴えを提起する予定と発表した。同日、記者会見もするという。
織田は監督を辞任した経緯について、ブログで「リンク内で私に対して嫌がらせやモラハラ行為があり、その影響で今年春頃から体調を崩すようになった」と説明。関大が説明した「多忙」が理由ではないとしていた。 速攻で削除されてるのはなんで
飛ばし記事だったか？ パワハラやモラハラの裁判て組織に属してたらその組織相手に起こすのが普通なんだが
辞任理由を捏造して発表した関大が対象にならないってのは変だな
あの件がなけりゃブログ書いたりもしなかったろうに この日に記者会見やるから来てね、とメディア向けにお知らせしただけのつもりだったのが、発表されちゃったから慌てて削除させたんでしょ
普通そんなの発表しないじゃん ロシア大会の白岩選手にランビエールがついてるのはなんで？
全日本ジュニアがあるとは言っても濱田組の誰も行けないのかな 海外選手を次々と受け入れる一方で国内選手がボロボロ離れていってるように見えるのは…
自立といえば聞こえは良いのだけど…
宮原に関しても、敢えて離れることを促したと言えるのかも知れないけど
要は去年は無視して放置したとも受け取れる 白岩選手は金銭的負担もあるからランビがついてるのかな >>695
コーチ帯同費は強化費用から出るんじゃないの
グランプリシリーズで個人負担？？
昔のジュニアグランプリじゃあるまいし
白岩選手クラウンドファンディングしたばかりで目標額貯まったし
体調崩して調子が上がらないなら
尚更いつも指導してくれてる人に付いて欲しいだろうから不思議に思った >>698
全日本選手権じゃなくて強化選手の国際大会で？
それはびっくり エア、ホテル代などの必要経費は連盟持ちだけど
コーチの日当は選手持ちじゃないかな
他の選手を置いて独占する訳だからその分 知らなかったの？
だからスケーターはアマチュアなのに大変なんだよ
家売ったりしてるでしょ >>697
んな訳ない
連盟から出るのは選手個人にかかる費用のみ
コーチを帯同させる諸経費は選手の自腹
同じコーチの選手が一緒の試合に出ることが多いのは費用を割り勘できるから >>702
それは古くて、今はコーチの分も経費出るらしい
荒川さんが私たちの頃は出なかったけどと言ってた 白岩さんは前もランビだった
濱田組の講師にきたりしているからではないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
