【織田vs濱田】関大スケート部の闇3【本田組無実】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
extend:checked
前スレ
【織田】関大スケート部の闇2【M田】【長光】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1570023180/
このスレは前関大スケート部監督織田信成氏とスケート部コーチ濱田美栄氏の間で行われたバワハラ疑惑を中心に関西大学スケート部で起きている様々なことについて議論するスレッドです。 でもこの件抜きにしても失敗した後の選手をメディアリンチするハマコーから紀平は離れた方が良いと思ってた
世界選手権でミスった後のコメントだけど何でこんな風にメディアに叩かせるようなこと言うのか疑問だった
そもそもシニア1年目の当日準備から6連までの流れってコーチが指導してあげるもんじゃないの?
紀平って元々ヤマトがメインコーチだったからそこへの不満も入ってるのかな
コーチにこんなこと言われてもマスコミに「目指すは五輪だから今のうちにミスを経験しておいて良かった」と言った紀平は誰よりも大人だよ
>「まだまだこどもなんですよ、梨花ちゃんは」
「試合以前の問題です。試合の前の準備や計画が全然できない」
「ウォーミングアップは、滑走順によってもかわるもの。例えば、最終滑走だったら靴をいったん脱いでアップをし直します。
そういったことを前提にして準備するものですが計画性が全然なく、いきあたりばったり」
「計画通りに試合を進めるという経験がないというか。初めてですし、ばたばたしているし、スケジュールもしょっちゅうかわるのはわかるのですが。
梨花ちゃんには、どんな時もきちんと同じことができるという訓練が必要だと思いました」 紀平さんがこのまま好成績を残していっても、ダメでも、
織田さんは批判されるのではないか
誰にとっても良いこと何て一つも無い訴訟だよ まだリンクに来てたら
人間だから
ヒソヒソ話したくなるよな。
訴えられるかな 被害者である織田を救済するための訴訟だもの
紀平のために織田は泣き寝入りしてろというスケオタの論理は裁判に関係ない >>197
濱田チームの選手はみんな濱田コーチがメインコーチ
試合についていくかどうかはスケジュールによる分担ってだけだろ >>200
泣き寝入りする必要はないが
これから裁判しますよと大々的にワイドショーの時間に記者会見をする必要もないよね
それもNHK杯のある週の月曜日に >>194
そうやって泣き寝入りしろってのもどうかと思うわ
セクハラパワハラ受けても会社のために大事にするなって別の上司や同僚に圧力受けるのと何が違うの? >>201
名目上M田組はみんなM田メインコーチだけどジュニア時代紀平はヤマトがメインコーチとして育ててたよね?
当時ヤマトがブログで書いてた気がする >>203
泣き寝入りしろとは言ってない
やり方があるでしょと言ってるんだよ
織田母だって織田だって、関大やスケート界では影響力ある
身近にいる人達を自分の味方に出来なかったのかな
正しい事をしているのなら、関大だって織田につく生徒がいるのでは? >>202
こっそり裁判やってもマスコミに嗅ぎつかれるから
けっきょく会見を求められると思うけどな
会見しないなら文春や新潮が動き出して週刊誌に書かれるだろう
それが全日本の前だったりしたら同じことだよね >>202
きちんと記者会見やらなかったら今以上にマスコミの取材攻勢や週刊誌はひどかったと思う
元々週刊誌で憶測書かれたり織田とM田がそれぞれ週刊誌のインタビューに答えてお互いの批判をして泥沼化しつつあったし
時期は関大生の出る全日本ジュニアや全日本、年明けてもインカレや国体とかあるからそこらへん避けたのかな
もちろん紀平は大変だったと思うけどNHK杯は関大生出ないしってことなんじゃ >>206
いやいや
それはさすがに織田くんに対して擁護が強すぎるのでは
あの会見はどうみても開く必要もないのに嫌がらせ目的で派手にやってるよ
ブログで騒ぐこともなく黙って裁判やってもよかったのよ
それで「泣き寝入り」ではなく白黒はつけられる >>207
ん?そうだよ
その分担で紀平は試合によって流動的にじゃなくてメインとしてヤマト固定で練習から見てたよねって話
別にその分担を批判してる訳じゃないよ >>209
うん、だからこっそりやったらどうなるかということを書いたんだけど。
会見しなけりゃ織田のとこにも濱田のとこにもマスコミからの問い合わせが増えて
余計支障が出てくるわけだが。
もちろんその場合は根も葉もない間違った情報も書かれるだろうけど
その方がよかったのかい? >>209
嫌がらせ目的ってより注目を集めることでの色んなしがらみからの牽制を避けたのかと思った
こっそりやったら協会や権力者、大学なんかから取り下げろだのさっさと示談にしろだの脅し混じりの牽制や織田へのネガキャン、印象操作で裁判自体潰されてたと思う >>213
妄想ばっか書き込むなよ見苦しい。
早く白黒ついて、消えてほしいもんだわ。
まともな証拠なしに超絶有名武将の末裔を自称してる件、必ず天罰が下ると思うよ。
どれだけの厚顔さだよ、、信じられないな、あんな家系図で末裔名乗るとは。
お前はこれも信じてるんだよな? そもそも監督辞任の理由が多忙のためと関大が公表したところから始まっている
それに対して織田が、それは事実じゃない、モラハラが原因です、だから裁判しますという会見してもいいじゃないか
当たり前の流れにしか見えないけど >>205
やり方って具体的に何よ?
ほんっとセカンドレイプする訳知りばばあそのまんまだな この時期になったのは関大が放置したからだろ裁判の材料にはならんよ
案の定名前を伏せた自称関係者が出てきて原告を悪者にしようとしてるし
訴えた方が叩かれるって法治国家ですか?訴えられる奴が悪いに決まってるわな >>216
多忙は記者が出した言葉。
監督就任を多忙で一度断ってるから
記者もそう思ったんだろう 4月が任期切り替えだったのに延長して、
9月にいきなりの退任
理由は(織田の要望により)はっきり言わない発表
取材側は当然、理由に疑問を持つから
多忙が原因ですか?ときく
テレビ出てショー出て解説してるんだからね
大学側「(織田は暗いことは言うなと言ってたが、他の仕事がたくさんあるのは暗いとは言えないだろ、モラハラで病んでると知られたくないだろうし)まあそれもあるかも」
織田「違う!理由は多忙やなくてモラハラ!大学嘘つき!」
大学かわいそくない? 朝日新聞 9月10日の記事
関西大学は9日、アイススケート部の織田信成監督兼コーチが同日付で退任したと発表した。後任は未定。
同大広報課の担当者は取材に対し、「他の活動が多忙で、監督業との両立が難しくなったのが理由と聞いている」と話した。 多忙は記者が出した言葉
監督辞任後もリンクを
使っていいよって思いがある 同大広報課の担当者は取材に対し、「他の活動が多忙で、監督業との両立が難しくなったのが理由と聞いている」と話した。
同大広報課の担当者は取材に対し、「他の活動が多忙で、監督業との両立が難しくなったのが理由と聞いている」と話した。。
同大広報課の担当者は取材に対し、「他の活動が多忙で、監督業との両立が難しくなったのが理由と聞いている」と話した。。。
同大広報課の担当者は取材に対し、「他の活動が多忙で、監督業との両立が難しくなったのが理由と聞いている」と話した。。。。 多忙は記者が出した言葉。
監督就任を多忙で一度断ってるから
記者もそう思ったんだろう
多忙は記者が出した言葉。
監督就任を多忙で一度断ってるから
記者もそう思ったんだろう
多忙は記者が出した言葉。
監督就任を多忙で一度断ってるから
記者もそう思ったんだろう
多忙は記者が出した言葉。
監督就任を多忙で一度断ってるから
記者もそう思ったんだろう >>225
おまえの妄想はどうでもいい
多忙は関大が出した言葉であり記者が出した言葉ではない >>226
多忙は記者が出した言葉
監督辞任後もリンクを
使っていいよって思いがある >>227
多忙は関大が出した言葉
監督辞任後はリンクを
使っていけないという取り決めがそもそもない >>228
ないが
円満に退任した方が
リンクを気持ち良く
使えるだろ
プロスケーターで4回転とぶには >>229
円満じゃないから裁判になってる
これが答えだ >>230
大学とすれば門下生40の為に
円満に解決したかった。
選手や保護者の夢を奪わない為に 事務所と相談して作った退任発表文書には多忙とは書いてなかった
だから取材にこず文書を受け取っただけのメディアは多忙とは報道していない
取材に来たメディアが疑問を持つのは当然で、はっきり理由言わないの無理があるじゃん
任期満了でやめたならともかく不自然だもん
大学は織田がメンヘラ状態なことを世間に知られたくないんだろうな、知られたらマイナスだもんなーと配慮したのだろうに、自ら爆発しちゃった >>233
大学とすれば門下生40人の為に
円満に解決したかった。
選手や保護者の夢を奪わない為に
これが答えだ 織田とハマコー2人だけの問題だけど
織田ママと田村岳斗コーチがそれぞれ一番身近な立場の人でしょ
田村コーチは最後には織田側につきそうな気がする >>233
お前が仮に人間として
弁護士を見ながら、選手には影響ないですって
言う人間と、
今も、これからもスケートの事しか
話しませんって言う人と
どちらの人間性を信用する? 織田「田村先生お願いします!真実を話してください!証言してください!」
ハマコー「ちょっと!何してんの!岳斗先生〜ちょっと聞いて〜ヒソヒソ」
織田「やばい動悸がする!病院に行かなきゃ」
ハマコー「いってらっしゃい〜」
田村「???」 >>194
勝手に主語を大きくするなよ
フィギュアファンじゃなくてあんたの気持ちだろ
シーズン中なんて言葉はフィギュアスケート界でしか通用しない
ある程度の会社で2019年代のモラルハラスメントについて教育を受けてれば時代遅れに感じるが なんで、会見する必要あったの?
マウンティングにしか見えないんだけど >>238
ないないない
それも天から降って来た妄想??w >>241
モラハラと認定されてから騒げよ
ほんとお前のような奴が蠢動し続けると思うと裁判は英断だったな(被告側にとってだがな笑笑笑笑)
本当最高の選択をしてくれたよ >>242
織田が会見したら何かマズイことでもあるのか?
反論あるなら濱田も会見すればいいじゃね
出来ないからダンマリなんだろうけど >>245
しつこ過ぎる
訴訟起こされ、訴状も見ずに会見する基地外がどこにいる。
このレスをみても、原告を狂ったように擁護してる人が、普通じゃないことがわかるだろう。
皆さん、もうここから消えませんか?
こんな人を相手にしても意味ないですよ。 >>219
同じ状況でも訴える人と訴えない人がいるんだから人それぞれ
訴えられたら悪いなんてない
むしろ悪いヤツこそ陰湿でしつこいから訴える
サヨク反日勢力893クレーマーなどがらよく訴えるでしょw
日本では人間トラブルで訴える人はヤバい社会性ない人認定です 織田とハマコーの対立が、ここでのケンカも生んでしまってるとは、、 ・自分の所属する組織内の問題の話し合いに、所属事務所や弁護士を同席させるのはおかしい。
・自分から辞意を表明して受理されたのに、しばらく後で、ブログで「モラハラがあった」などと、一方的に主張するのはおかしい。
・一方的な内容を海外に英文で発信するのはおかしい。
・週刊誌に自分の言い分を書かせるのはおかしい。
・「無視された」「陰口を言われた」など、主観的で曖昧な言い分だけで、一方的にモラハラがあったと主張するのはおかしい。
・モラハラは無かった可能性も高いのに、一方的にあったと主張するのはおかしい。
・ジャパンオープン、スケートカナダ、NHK杯など、紀平さんの試合の前に、世間を騒がせ、濱田組の妨害をするのはおかしい。
・フィギュアスケート界への配慮がないのはおかしい。
・関西大学を訴えず、濱田氏だけ訴えるのはおかしい。
・モラハラは無かったとする関西大学に、救済措置を求めるのはおかしい。
・くだらない個人的問題で記者会見するのはおかしい。 自分の記者会見なのに弁護士から長々と喋るのおかしい。
関大を訴えないのに弁護士が冒頭から不自然に
関大を連呼するのはおかしい 相手は一人で戦ってるのに最初から弁護士付けて
戦うのはおかしい。
自分がやられた100倍返しをSNS、会見で
女性にするのはおかしい。 >>252
> 女性にするのはおかしい。
うわあ差別主義者だ
男性嫌悪症 紀平よくやった!
腐れ外道消えてなくなれ!
ほんと邪魔なチビ猿! 陰湿猿の渾身の嫌がらせをものともせず、ノーミスしちゃう紀平はえらいわ
どこぞの無視されて訴える繊細チキンハートの男よりずっと精神的にもおとなだよ 不思議だけど
会見後
近大Yahooに就職ランキング入れて来る
NHK杯当日
Yahooで朝日記事
同と関関近立W合格特集上げてくる。
NHK杯終了後
ウナギの養殖記事Yahooトップに上げてくる
何故だ 紀平は織田とかどうでもよさそうだね
実際ほとんど面識ないんじゃない?
リンク来てなかったんでしょ監督 今回の件については、嫌でも織田と関わりが多かった宮原とかのほうが影響されやすいのかも やっぱり選手に影響は無かったね
そりゃモラハラがあったとしたら紀平なんて近くで見てたんだろうから訴えられたとしてもやっぱりとしか思わないだろ
紀平は賢い子だから大人のいざこざなんてシカトしてる 織田の元教え子にはかなり影響あったみたいね
宮原もあったんじゃないかな グランプリファイナルに来て欲しくないわ。織田
スポンサーにクレーム入れとくけど >>241
バカじゃないの。
織田はフィギュアスケート界に属してるんでしょ
それならシーズン中にこんなことするなんて非常識だし
選手のこと考えてないし
自分本位な人なんだという印象しかないわ。
批判浴びても仕方ないことしてる そりゃ自分のコーチがモラハラでいじめられてたって知ったら教え子は動揺するだろ
M田のとこの教え子はよくも悪くもM田がそういうコーチだって知ってただろう 一人本当におかしな奴がいるな
良心ってないのか本当に雇われて暴れてるのか
こんなとこで頑張っても変わらないと思うが、、、 時系列みたら全くそういうことじゃないのはっきりしてるからね
何が選手に影響ないだよ糞が 濱田批判で「選手の調子が悪ければ選手のせい、結果を出せば自分の手柄にするんだろう」
というものがあるが、これは何にでも適用できるな >>263
すぐに人のことをバカと罵倒しながらでないと自分の主張を論じることすら出来ないひとがモラハラ加害者を擁護し被害者を非難する図式
そして被害者の出演番組のスポンサーに凸しようとするクレーマー根性
浜田擁護側ってほんとわかりやすい >>265
早朝からずっと浜田擁護して浜田が正義だ織田に正義はないって主張している頭のおかしな人ってあなたでしょ
一人だけ文章浮いてるからわかりやすいよ >>272
訴訟が提起されてるんだから大人しく待ちましょうとか自分は中立だとか皆でここから消えようとか言ってるくせに織田擁護には即レスで口汚く罵っていつまでも消えない浜田擁護のキチガイおばさんでしょ
スレ見てると朝からずっと貼り付いてる 織田擁護な人たちは朝からずっとこのスレ監視してるの?
何人もいるんだねw
ほんとご苦労、織田のせいでね >>273
それってあなたの妄想でしょw
ジパング朝から晩まですごいね 織田擁護の張り付きは妄想と思い込みが激しいから本人か同じ病気の人が自己投影してるんじゃないの?w
周り見えてないし空気も読めないかんじw 紀平はテレビも新聞も見ないんだろ
モラハラって言葉の意味も知らないと思うね
フィギュアしか知らない人間に育っていくから安心しなよ 浜田擁護キチガイおばさん必死にID変えても文体一緒だからすぐバレるよ
本人気づいてないのかな 織田擁護が1人なんじゃんw
気付いてないみたいだけどかなり妄想入って客観性ないよ
味方もいないねw浮いてる事自覚しよう >>278
それもあなたの妄想でしょ
大体ID変えているってジパング自分のことやんw みんな分かってて言わないんだろうけど変な改行入れて…を、、、と書く特徴的な人、庭をメインに色々変えてるけど少なくともその特徴追うだけでも今日だけで一人で数十レスしてるよね
かなり病的で怖い >>281
ニヤニヤしながらヲチってたのにバラすなよ その人に限らず、
ここに書き込んでいる人は、文体も個性的だからID変わっていても誰だかすぐワカル
改行しない、句読点使わない、長文、言葉遣いが悪い等々
フィギュアファンって変な人がホント多いなw あーなるほど、ジパングと ID:GrPqXIv90は同一人物なのね
自分で回線使い分けているから、周りを疑っているのかw
浜田擁護って書いているのもこの二人しかおらん >>281
抽出したらゾっとした…
すぐ発狂する感じ真性の統失やん… >>284
浜田擁護って言う普通の言葉で同一人物認定しちゃうとかもう必死すぎて草 >>284
ジパングはこのスレ立った時から自演しまくって異様に必死だし普通に関係者と思ってる
あと次から濱田って書いてくると思う なんか急にID貼られて同一人物認定されてるーと思ったら変換の話?
遡れば分かると思うけど私最初からM田も浜田もどっちも使ってるわ あ、移動してたらID変わった
私>>281書いたID:sZqFzowj0ね >>277
毎朝11紙の新聞に目を通してる
自宅に届く8紙、駅売り2紙、電子版1紙 織田は何が悔しいのか知らないけど
選手や関係者、視聴者を巻き込まないで 実際のところはわからないけれども、濱田コーチ、紀平選手、織田信成さんの関係は
レスリングの栄監督、吉田選手、伊調選手の関係性に近いんじゃないかな
栄監督について、伊調選手側の訴えに対応するまずい事実関係があったとしても
吉田選手の人格に問題があるとか、栄監督にその競技の指導能力込みで
関係者からその全人格的に評価されている面があることは矛盾しない、
といった実情は普通にありうることなわけでしょう
無関係な外野であってもこういうことについて議論するのはいいことだと思うけど
当人同士の訴えや釈明を越えたところで憶測に基づいて選手の人格を見るようなことだけはやめるべきなんじゃないかな
紀平選手が仮に濱田コーチの問題を何らかの形で認識していたとしても、
それについて織田さんの視点で対応できる立場にないことは明らかだし、
対応できないからといって、織田さんの立場に理解を示していないとも限らないよ
(当然濱田コーチに問題があったとしても、一定の感謝はしているだろう)
織田さんだってあくまで自分の訴えを事実として見てほしいから訴えるしかなかっただけだろうし
フィギュアスケートファンなら変に擁護とかいって不毛な対立を煽るのは止めるべきでは 関係者からその全人格的に評価されている面があることは矛盾しない、
→関係者から全人格的に評価されている面がある、両者は矛盾しない、 >>292
> 織田さんだってあくまで自分の訴えを事実として見てほしいから訴えるしかなかっただけだろうし
弁護士立てて訴訟していて、その効果を知りませんとは言わせないよ?
原告の訴えが事実と認定されたらどうなりますか?
モラハラコーチとして世間に認定されますね?
モラハラは不法行為です。
ネットでの攻撃は最早誰も止められないレベルになりますよね。
モラハラ認定されていない今ですらヤフコメ、5ちゃんなど匿名サイトでは酷い人格攻撃や誹謗中傷が為されているのに、裁判で認定されたらどうなりますか?
原告側は、被告を徹底的になぶり倒す意思がなければ不法行為で損害賠償、慰謝料請求はしません。
バラエティ番組的な遊びではないのですよ?
このご時世、一度悪名のレッテルを貼られたら簡単には戻せませんよ。 訴訟で不法行為が認定されたら、被告を叩く大義名分をネット民にも与えることになる。
好き放題の攻撃が始まり、どんな擁護も意味がなくなる。
裁判で悪者と決まっただろ!で終わる。
下手に正義感かざして、近い関係者が擁護しても、グルだ!同族だ!権力に媚びてる!などなど。
もうどうにもならなくなる事は明白。
被告はこんな非情な仕打ちをされる人物か?
そして、この事を原告側の家族は止めもしなかったのか?
被告と同じくクラブでコーチしてる、もと原告専属コーチの母親は、これを黙認か?
制止するどころか煽動かな笑
今回の件、被告側は全面否定するしかなく、和解もできないだろう。
和解しても、協会の圧力で!だの狂人達のネット暴走は確実だろう。
全面対決し、相手を完全敗訴に追い込む。
その後、名誉毀損など徹底的に責任追求をする。
大丈夫、何の証拠もなく有名武将の末裔を名乗っていることに対し、怒りをもつ国民も多い。
身から出た錆、己の身勝手な欲求のために、一生懸命フィギュア指導に生きている女性与えた困惑と社会的に抹殺されるのではないかという恐怖、どれほどだっただろう。
悪は必ず滅びる。 まあ裁判で白黒はっきりさせれば良いじゃん。
悪い事は何もしていないと言うのなら、裁判した方が身の潔白を証明できて好都合でしょ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています