【織田vs濱田】関大スケート部の闇3【本田組無実】

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/20(水) 18:37:16.83

extend:checked

前スレ

【織田】関大スケート部の闇2【濵田】【長光】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1570023180/

このスレは前関大スケート部監督織田信成氏とスケート部コーチ濱田美栄氏の間で行われたバワハラ疑惑を中心に関西大学スケート部で起きている様々なことについて議論するスレッドです。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 13:02:15.29

>>229
円満じゃないから裁判になってる
これが答えだ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/23(土) 13:04:57.45

>>230
大学とすれば門下生40の為に
円満に解決したかった。
選手や保護者の夢を奪わない為に

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/23(土) 13:05:26.56

40人

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/23(土) 13:14:07.63

事務所と相談して作った退任発表文書には多忙とは書いてなかった
だから取材にこず文書を受け取っただけのメディアは多忙とは報道していない

取材に来たメディアが疑問を持つのは当然で、はっきり理由言わないの無理があるじゃん
任期満了でやめたならともかく不自然だもん

大学は織田がメンヘラ状態なことを世間に知られたくないんだろうな、知られたらマイナスだもんなーと配慮したのだろうに、自ら爆発しちゃった

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/23(土) 13:16:28.98

>>233

大学とすれば門下生40人の為に
円満に解決したかった。
選手や保護者の夢を奪わない為に
これが答えだ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/23(土) 13:18:04.40

40人はどっから来た数字だよw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/23(土) 13:19:17.85

>>235
天

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/23(土) 13:20:14.50

ハイエースに乗り込んだ数

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 13:21:16.75

織田とハマコー2人だけの問題だけど
織田ママと田村岳斗コーチがそれぞれ一番身近な立場の人でしょ
田村コーチは最後には織田側につきそうな気がする

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/23(土) 13:36:24.98

>>233
お前が仮に人間として

弁護士を見ながら、選手には影響ないですって
言う人間と、

今も、これからもスケートの事しか
話しませんって言う人と

どちらの人間性を信用する？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 13:42:02.31

織田「田村先生お願いします！真実を話してください！証言してください！」
ハマコー「ちょっと！何してんの！岳斗先生～ちょっと聞いて～ヒソヒソ」
織田「やばい動悸がする！病院に行かなきゃ」
ハマコー「いってらっしゃい～」
田村「？？？」

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(光) · 2019/11/23(土) 13:46:11.00

>>194
勝手に主語を大きくするなよ
フィギュアファンじゃなくてあんたの気持ちだろ

シーズン中なんて言葉はフィギュアスケート界でしか通用しない
ある程度の会社で2019年代のモラルハラスメントについて教育を受けてれば時代遅れに感じるが

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(埼玉県) · 2019/11/23(土) 14:09:28.69

なんで、会見する必要あったの？
マウンティングにしか見えないんだけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2019/11/23(土) 14:13:08.14

>>238
ないないない
それも天から降って来た妄想？？w

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/23(土) 14:22:27.85

>>241
モラハラと認定されてから騒げよ
ほんとお前のような奴が蠢動し続けると思うと裁判は英断だったな(被告側にとってだがな笑笑笑笑)
本当最高の選択をしてくれたよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 14:23:26.11

>>242
織田が会見したら何かマズイことでもあるのか?
反論あるなら濱田も会見すればいいじゃね
出来ないからダンマリなんだろうけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/23(土) 14:25:59.62

>>245
しつこ過ぎる
訴訟起こされ、訴状も見ずに会見する基地外がどこにいる。

このレスをみても、原告を狂ったように擁護してる人が、普通じゃないことがわかるだろう。
皆さん、もうここから消えませんか？
こんな人を相手にしても意味ないですよ。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/23(土) 14:28:19.47

>>246
バイバイ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/23(土) 14:44:54.05

>>219
同じ状況でも訴える人と訴えない人がいるんだから人それぞれ
訴えられたら悪いなんてない
むしろ悪いヤツこそ陰湿でしつこいから訴える
サヨク反日勢力893クレーマーなどがらよく訴えるでしょw
日本では人間トラブルで訴える人はヤバい社会性ない人認定です

2019/11/23(土) 14:46:39.91

織田とハマコーの対立が、ここでのケンカも生んでしまってるとは、、

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 15:35:38.43

・自分の所属する組織内の問題の話し合いに、所属事務所や弁護士を同席させるのはおかしい。
・自分から辞意を表明して受理されたのに、しばらく後で、ブログで「モラハラがあった」などと、一方的に主張するのはおかしい。
・一方的な内容を海外に英文で発信するのはおかしい。
・週刊誌に自分の言い分を書かせるのはおかしい。
・「無視された」「陰口を言われた」など、主観的で曖昧な言い分だけで、一方的にモラハラがあったと主張するのはおかしい。
・モラハラは無かった可能性も高いのに、一方的にあったと主張するのはおかしい。
・ジャパンオープン、スケートカナダ、NHK杯など、紀平さんの試合の前に、世間を騒がせ、濱田組の妨害をするのはおかしい。
・フィギュアスケート界への配慮がないのはおかしい。
・関西大学を訴えず、濱田氏だけ訴えるのはおかしい。
・モラハラは無かったとする関西大学に、救済措置を求めるのはおかしい。
・くだらない個人的問題で記者会見するのはおかしい。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/23(土) 15:58:20.57

自分の記者会見なのに弁護士から長々と喋るのおかしい。
関大を訴えないのに弁護士が冒頭から不自然に
関大を連呼するのはおかしい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/23(土) 16:34:30.79

相手は一人で戦ってるのに最初から弁護士付けて
戦うのはおかしい。
自分がやられた100倍返しをSNS、会見で
女性にするのはおかしい。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 16:50:52.51

>>252
> 女性にするのはおかしい。

うわあ差別主義者だ
男性嫌悪症

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/23(土) 17:28:29.14

>>253
力が弱いって意味

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 18:36:39.06

紀平よくやった！

腐れ外道消えてなくなれ！
ほんと邪魔なチビ猿！

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/23(土) 19:08:49.09

陰湿猿の渾身の嫌がらせをものともせず、ノーミスしちゃう紀平はえらいわ
どこぞの無視されて訴える繊細チキンハートの男よりずっと精神的にもおとなだよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/23(土) 19:21:41.11

不思議だけど
会見後
近大Yahooに就職ランキング入れて来る

NHK杯当日
Yahooで朝日記事
同と関関近立W合格特集上げてくる。
NHK杯終了後
ウナギの養殖記事Yahooトップに上げてくる

何故だ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 19:40:30.93

紀平は織田とかどうでもよさそうだね
実際ほとんど面識ないんじゃない？
リンク来てなかったんでしょ監督

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 19:41:29.10

今回の件については、嫌でも織田と関わりが多かった宮原とかのほうが影響されやすいのかも

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 19:42:56.70

やっぱり選手に影響は無かったね
そりゃモラハラがあったとしたら紀平なんて近くで見てたんだろうから訴えられたとしてもやっぱりとしか思わないだろ
紀平は賢い子だから大人のいざこざなんてシカトしてる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 19:44:22.00

織田の元教え子にはかなり影響あったみたいね
宮原もあったんじゃないかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/23(土) 19:45:41.94

グランプリファイナルに来て欲しくないわ。織田
スポンサーにクレーム入れとくけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/23(土) 19:55:45.25

>>241
バカじゃないの。
織田はフィギュアスケート界に属してるんでしょ
それならシーズン中にこんなことするなんて非常識だし
選手のこと考えてないし
自分本位な人なんだという印象しかないわ。
批判浴びても仕方ないことしてる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 19:56:06.33

そりゃ自分のコーチがモラハラでいじめられてたって知ったら教え子は動揺するだろ
濵田のとこの教え子はよくも悪くも濵田がそういうコーチだって知ってただろう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/23(土) 19:59:51.18

一人本当におかしな奴がいるな
良心ってないのか本当に雇われて暴れてるのか
こんなとこで頑張っても変わらないと思うが、、、

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 20:00:09.35

時系列みたら全くそういうことじゃないのはっきりしてるからね
何が選手に影響ないだよ糞が

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/23(土) 20:02:45.76

濱田批判で「選手の調子が悪ければ選手のせい、結果を出せば自分の手柄にするんだろう」
というものがあるが、これは何にでも適用できるな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 20:03:27.74

>>263
すぐに人のことをバカと罵倒しながらでないと自分の主張を論じることすら出来ないひとがモラハラ加害者を擁護し被害者を非難する図式
そして被害者の出演番組のスポンサーに凸しようとするクレーマー根性
浜田擁護側ってほんとわかりやすい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/23(土) 20:04:06.87

>>265
誰だ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 20:04:55.10

じゃあ、まともに反論してみろやカス

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 20:08:42.90

>>265
早朝からずっと浜田擁護して浜田が正義だ織田に正義はないって主張している頭のおかしな人ってあなたでしょ
一人だけ文章浮いてるからわかりやすいよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/23(土) 20:14:01.27

>>271
誰誰

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/11/23(土) 20:23:32.12

>>272
訴訟が提起されてるんだから大人しく待ちましょうとか自分は中立だとか皆でここから消えようとか言ってるくせに織田擁護には即レスで口汚く罵っていつまでも消えない浜田擁護のキチガイおばさんでしょ
スレ見てると朝からずっと貼り付いてる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 20:29:47.62

織田擁護な人たちは朝からずっとこのスレ監視してるの？
何人もいるんだねｗ
ほんとご苦労、織田のせいでね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(北海道) · 2019/11/23(土) 20:31:27.02

>>273

それってあなたの妄想でしょｗ
ジパング朝から晩まですごいね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/23(土) 20:38:47.28

織田擁護の張り付きは妄想と思い込みが激しいから本人か同じ病気の人が自己投影してるんじゃないの？w
周り見えてないし空気も読めないかんじw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 20:56:16.10

紀平はテレビも新聞も見ないんだろ
モラハラって言葉の意味も知らないと思うね
フィギュアしか知らない人間に育っていくから安心しなよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/11/23(土) 21:09:27.93

浜田擁護キチガイおばさん必死にID変えても文体一緒だからすぐバレるよ
本人気づいてないのかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/23(土) 21:23:31.25

織田擁護が1人なんじゃんw
気付いてないみたいだけどかなり妄想入って客観性ないよ
味方もいないねw浮いてる事自覚しよう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(北海道) · 2019/11/23(土) 21:31:17.39

>>278
それもあなたの妄想でしょ
大体ID変えているってジパング自分のことやんｗ　

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 21:32:38.60

みんな分かってて言わないんだろうけど変な改行入れて…を、、、と書く特徴的な人、庭をメインに色々変えてるけど少なくともその特徴追うだけでも今日だけで一人で数十レスしてるよね
かなり病的で怖い

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/11/23(土) 21:35:30.17

>>281
ニヤニヤしながらヲチってたのにバラすなよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 21:43:40.57

その人に限らず、
ここに書き込んでいる人は、文体も個性的だからID変わっていても誰だかすぐﾜｶﾙ

改行しない、句読点使わない、長文、言葉遣いが悪い等々

フィギュアファンって変な人がホント多いなｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(北海道) · 2019/11/23(土) 21:45:43.13

あーなるほど、ジパングと ID:GrPqXIv90は同一人物なのね
自分で回線使い分けているから、周りを疑っているのかｗ
浜田擁護って書いているのもこの二人しかおらん

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 21:49:22.90

>>281
抽出したらゾっとした…
すぐ発狂する感じ真性の統失やん…

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/11/23(土) 22:04:44.77

>>284
浜田擁護って言う普通の言葉で同一人物認定しちゃうとかもう必死すぎて草

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/23(土) 22:21:51.69

>>284
ジパングはこのスレ立った時から自演しまくって異様に必死だし普通に関係者と思ってる
あと次から濱田って書いてくると思う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 22:31:31.34

なんか急にID貼られて同一人物認定されてるーと思ったら変換の話？
遡れば分かると思うけど私最初から濵田も浜田もどっちも使ってるわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 22:33:38.54

あ、移動してたらID変わった
私>>281書いたID:sZqFzowj0ね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/23(土) 23:53:03.93

>>277
毎朝１１紙の新聞に目を通してる
自宅に届く８紙、駅売り２紙、電子版１紙

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 00:05:18.82

織田は何が悔しいのか知らないけど
選手や関係者、視聴者を巻き込まないで

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(空) · 2019/11/24(日) 01:38:53.00

実際のところはわからないけれども、濱田コーチ、紀平選手、織田信成さんの関係は
レスリングの栄監督、吉田選手、伊調選手の関係性に近いんじゃないかな

栄監督について、伊調選手側の訴えに対応するまずい事実関係があったとしても
吉田選手の人格に問題があるとか、栄監督にその競技の指導能力込みで
関係者からその全人格的に評価されている面があることは矛盾しない、
といった実情は普通にありうることなわけでしょう

無関係な外野であってもこういうことについて議論するのはいいことだと思うけど
当人同士の訴えや釈明を越えたところで憶測に基づいて選手の人格を見るようなことだけはやめるべきなんじゃないかな

紀平選手が仮に濱田コーチの問題を何らかの形で認識していたとしても、
それについて織田さんの視点で対応できる立場にないことは明らかだし、
対応できないからといって、織田さんの立場に理解を示していないとも限らないよ
(当然濱田コーチに問題があったとしても、一定の感謝はしているだろう)
織田さんだってあくまで自分の訴えを事実として見てほしいから訴えるしかなかっただけだろうし

フィギュアスケートファンなら変に擁護とかいって不毛な対立を煽るのは止めるべきでは

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(空) · 2019/11/24(日) 01:41:13.84

関係者からその全人格的に評価されている面があることは矛盾しない、
→関係者から全人格的に評価されている面がある、両者は矛盾しない、

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 02:06:07.10

>>292
> 織田さんだってあくまで自分の訴えを事実として見てほしいから訴えるしかなかっただけだろうし

弁護士立てて訴訟していて、その効果を知りませんとは言わせないよ？
原告の訴えが事実と認定されたらどうなりますか？
モラハラコーチとして世間に認定されますね？
モラハラは不法行為です。
ネットでの攻撃は最早誰も止められないレベルになりますよね。
モラハラ認定されていない今ですらヤフコメ、5ちゃんなど匿名サイトでは酷い人格攻撃や誹謗中傷が為されているのに、裁判で認定されたらどうなりますか？
原告側は、被告を徹底的になぶり倒す意思がなければ不法行為で損害賠償、慰謝料請求はしません。
バラエティ番組的な遊びではないのですよ？
このご時世、一度悪名のレッテルを貼られたら簡単には戻せませんよ。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 02:29:24.95

訴訟で不法行為が認定されたら、被告を叩く大義名分をネット民にも与えることになる。
好き放題の攻撃が始まり、どんな擁護も意味がなくなる。
裁判で悪者と決まっただろ！で終わる。

下手に正義感かざして、近い関係者が擁護しても、グルだ！同族だ！権力に媚びてる！などなど。
もうどうにもならなくなる事は明白。

被告はこんな非情な仕打ちをされる人物か？
そして、この事を原告側の家族は止めもしなかったのか？
被告と同じくクラブでコーチしてる、もと原告専属コーチの母親は、これを黙認か？
制止するどころか煽動かな笑

今回の件、被告側は全面否定するしかなく、和解もできないだろう。
和解しても、協会の圧力で！だの狂人達のネット暴走は確実だろう。
全面対決し、相手を完全敗訴に追い込む。
その後、名誉毀損など徹底的に責任追求をする。

大丈夫、何の証拠もなく有名武将の末裔を名乗っていることに対し、怒りをもつ国民も多い。
身から出た錆、己の身勝手な欲求のために、一生懸命フィギュア指導に生きている女性与えた困惑と社会的に抹殺されるのではないかという恐怖、どれほどだっただろう。

悪は必ず滅びる。

2019/11/24(日) 03:37:32.31

まあ裁判で白黒はっきりさせれば良いじゃん。
悪い事は何もしていないと言うのなら、裁判した方が身の潔白を証明できて好都合でしょ？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 05:28:59.86

判決が出るのを粛々と待てばいいよ
今の時点でモラハラがあったものと決め付けて濵田を叩く人も何が起きていたのかも知らずに織田やその家族までも叩く人もただの屑

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(雲) · 2019/11/24(日) 05:46:28.81

モラハラやっちゃったんなら濱田が悪いし被害妄想だったら織田が悪い
週刊誌でグズグズと主張し合い落とし合いしてるより公の場ではっきりさせた方がよっぽど良いよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 05:52:38.81

>>298
そうそう
週刊誌でお互いモラハラはあった、なかったって正反対のこと言ってんだからもう法廷で決着つけるしかない
グレーのまま憶測でお互い叩かれ続けるよりよっぽとマシ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(雲) · 2019/11/24(日) 06:02:35.33

>>294
>>295
裁判でモラハラが事実と認定されたらそういう行為をしちゃった濱田が反省するしかないしモラハラコーチってレッテル貼られても仕方ないんじゃないの？
きちんとした証拠がなきゃやってないものをやったと誤認はされないよ
逆にやってないんなら裁判で無実が証明されるし織田を名誉毀損で訴えればいい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 06:59:24.40

>>300
その人マジキチだから触れちゃいけない人
スレ頭から流し見してみて

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 07:28:54.18

>>301
貴方の基地外度がわかるだけだよ？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 07:35:07.49

>>300
私は一貫してそう言ってます、全て裁判で白黒つけろと、そうなって逆に被告側は助かってるだろうと。

今回は、自己救済の為に仕方なく訴訟したのだろうというのは、違いますよ、と説明しただけ。

自己救済も勿論あるでしょうが、反射的に、いや確実に、それにより被告側は社会的に多くのものを失います。

この原告は誰かに責められてましたか？
それなら自己救済のために、例えば名誉回復のために仕方なく訴訟はあるでしょう。

だが騒いでいたのは原告のみですよね？

自分で大騒ぎし、自分を助けるために、相手方がどうなっても構わないので訴訟ですか？
何の私怨もないのなら、本当に自分しか見えてない人ですが、流石にそれはないでしょう。

要するに、欲してるのは被告への制裁であり、自己救済が主目的とはとても思えません。

冤罪を晴らすための訴訟ではないのですよ。

これを仕方ないよね、というのはあまりに不見識かと。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 07:38:31.81

来月にはかなり色々なものが見えてくるでしょう。
私も正義が行われるよう微力を尽くそうと思います。
私は完全に公正中立の立場です。
その上で正義と思う方を擁護し、悪を挫くのは、正しい人の道と信じる所存です。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(京都府) · 2019/11/24(日) 08:26:21.51

織田は傀儡じゃないですか？
濱田コーチが失脚すれば利益を得る人は誰なんだろうね。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 08:32:12.47

最近は学校の部活でも怒鳴ったりキツイ言葉で叱咤すると問題になる
会社で部下に厳しい指導をしてパワハラで訴えられる
一概にどちらに問題があると言えないし怒鳴られても気にしない生徒や部下もいるし本当に病気になる人もいる
パワハラの事例が報道されていたけど項目だけで図れないという意見がある
濱田はモラハラと思ってないだろう
織田はモラハラだと思って法的措置にまでして主張を認めさせたい
勝ち負けでなく社会的概念として判断された場合に双方が納得するか
濱田が昔からの体育会系気質で織田は新時代の仲良し系気質という差
溝は埋まらないと思う
世論も二分するでしょう
紀平はじめ10代～20代の選手は大人の対立と割り切って試合に専念しそうですね
他のコーチや元選手も傍観でいいと思う
結果がどうでも濱田は気にしない
織田が納得出来なくて後を引いても織田自身が解決するしかない
そんな気がしてきました

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 08:41:11.23

>>305
憶測で語るのは良くないとは思いますが、同じクラブ内で濱田コーチが目障りと思うとするとしたら他のコーチやその関係(所謂派閥)では？
関西大学カイザーズフィギュアスケートクラブには、事実上3つの派閥があると書いてる記事がありましたので貼っておきます
https://www.zakzak.co.jp/smp/spo/news/191119/spn1911190004-s1.html

この記事によると
>紀平らを指導している浜田コーチ、織田氏の母の憲子コーチ、高橋大輔を指導してきた長光歌子コーチの“３派”がせめぎ合いを展開しているのは、フィギュア界では周知の事実。織田氏が垣間見せたあつれきの背景には、そんな実情がある。

ある派閥の権力闘争での優位性確保のために、知名度や好感度高い織田氏が一肌脱いで立ち上がった、のかもしれませんね。
あくまでこの記事も憶測の域を出ませんが。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 08:54:08.36

>>306
無理がありますね、子供の遊びではありませんよ？
そうやって論点ズラしをするしか擁護の方法が最早ありませんか？

不法行為責任を、個人、相手に訴訟を起こすということは、相手への制裁を目的とします。
反省して自分へ謝罪し金を払えと。
そしてその事実を世間に公表すると。
これが事実上行われますし、原告側の目的が勝つことにあるのなら、当然にこれを目的とします。
まさか、訴訟で問題提起すればよく、結果は度外視ですか？（笑）
そんなに世の中は甘くありません。
勝ったら天国、負けたら地獄、戦争なのですよ？
戦争を仕掛けた、そういう認識が必要です。
相手の主張を認めて降伏するか、全力で徹底抗戦するかしかありません。

こうなるので、普通は訴訟までは起こしません。
それにより関係は修復不可能になりますからね。
もし被告が負けたら、背鰭尾鰭がつき、ネットで好き放題に悪人として叩かれ続けるでしょう。
それを止める術はもうないと思います。
誰かが、やめてください、と言って止まりますかね？
ネットの恐ろしさは貴方もご存知でしょうに。

と、いうことで、全面対決は必至
だが被告側は負けるとは一つも思ってないようです、チームのまとまりでもそう思いました。
理不尽な攻撃には負けない！今回の件だけでなく、皆もそういう勇気を持ちたいものですね。

どのみち最早提訴の取り下げは不可能な段階に入ってると推察します。
和解も無いでしょう、理由は和解しても、ネットで大学や協会からの圧力でそうなった！と騒ぐ基地外を止められないからです。

判決で勝つしか生きる道なし！
正義は勝つと信じてますよ。

2019/11/24(日) 09:30:02.34

悪い事をしていたのなら、制裁されても仕方ないよ。それこそ世の中そんなに甘くない。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 09:56:31.51

>>309
法治国家の国民なのだし当たり前です。
そんな事いってませんよ？
読解力ないのならレスしないほうがよいかと、、、、
ムダレスですよ貴方

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2019/11/24(日) 10:24:53.18

まぁ、世論はどっちの味方もしていないし裁判で白黒つけるのがわかりやすいですね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 10:25:21.34

同じ環境下での訴訟なら、負けた方はもうその環境には居られなくなります、普通は。
例えば、モラハラ訴訟は夫婦でもあるでしょうが、離婚を前提としてますよね？まさか判決後も仲良く暮らすんですか？ないですよね。

私が言ってるのはですね、自分の正当性を示したいという自力救済を主目的として、例えば学校法人相手に訴訟ならまだ分かるんですよ。
不当解雇訴訟とか良くありますよね？そういうのは分かりますし。

が、今回は個人攻撃を目的とした訴訟ですよ。
相手に制裁を加えることを主目的としており、自力救済を主目的ではない、と言うことです。
自分の正当性を主張するためには訴えて仕方ないんじゃない？ってレスに対して、いやそれは違いますよ？と申し上げてるだけです。

今回のケース、被告側は負けたらモラハラ指導者認定され、満額かどうか知りませんが損害賠償する、要するに制裁金です。
更に社会的制裁もそれによる経済的損失も全て個人で被ります。
更に原告側と近い環境では仕事の継続は無理になるでしょう、事実上の排除を今の現場から受けますね。

これを弁護士にキチンと説明うけて、ご家族とも熟慮の上で、しかもお母様は被告人と長年の同僚、すべてを理解した上で事を構えたって事ですよ、と説明しただけです。

自力救済のため、なんて甘い内容ではありませんよ。
個人相手に徹底交戦する覚悟での訴訟かと思います。

本当にここまで攻撃される程ことをしたのですかね？との疑念は残りますが、まぁそれは裁判が進めば明らかになるでしょう、憶測で語るのはアンフェアですし。

憶測ではなく今後の予測だと、被告は負けたとなれば、擁護してる人達も、その後は敵になりかねません。
そんなひどいことを、、、、これは許せないね、と。
だが逆なら原告側を必死に擁護していた人達も大半は掌返しでアンチ化するかもですね。
怖いものです、世間やネットの風向きというのは。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 10:25:53.73

>>311
俺もそう思うね！

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2019/11/24(日) 10:28:53.07

所詮民事だし言動に気をつけるようにで選手ファーストを考えて和解勧告では？
和解を受けたら濱田も結局逆訴訟出来ないよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 10:29:14.62

長文庭マジで鬱陶しいな
どれだけ執念深いんだ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 10:30:11.43

鬱陶しいならNGすれば

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 10:31:54.95

>>311
ホントそれ
訴訟で明らかになることなのに憶測で必死に片方を叩いてる人は何かしたいのかマジでわかんない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 10:34:11.08

>>316
気付いたらNGいれてるけどIDちょこちょこ変えてくるんだよ
コテハンつけて欲しい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 10:38:19.39

>>318
NGexで指定した行数や改行数以上のものはNGにするあたりかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 10:40:50.86

>>314
和解で終わらせる程度の案件でしょうね本当なら。

無責任なネット連中が必ず言い出すのが上からの圧力、陰謀論です。
大学、フィギュア協会、スポンサー、政治家、なにを持ち出しても、何かしらの圧力により和解にさせられた、と。

この場合どちらが不利になりますかね？
私が被告側ならば、絶対に和解には応じませんね。
取り上げてに同意も絶対にダメです。

強硬姿勢は先に相手からですよね？
私なら10倍返しで強硬姿勢をつくりますね。
意地になってるだの言われようが、勝てば官軍です、徹底的に相手を叩き潰しますよ。
常に勝者が歴史を作るのですからね。

この世は弱肉強食ですよ。
負けたら食われるだけです。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 10:43:39.60

くだらない5ちゃん特有の永井産業(長い3行)で、ゴミみたいなレスしてないで、大人しく賢者の識見でも見て学びなさい。

なんとかあきらじゃないが、ニュース解説をしてやってんだよ、バカには表面上しかみえねーからよ

感謝しな低能笑

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 10:48:10.18

さて、どうせ俺様の見解通りになるのだし、アホからかって遊んでてもしかたねーな

女と遊びにいくか

俺はどちらの味方でもねーの

俺の見識通りになればそれでいい

アメフトの時も俺だけは監督コーチの理不尽な扱われたかに義憤を感じてた
綿密な連日の取り調べ、あらゆる科学的調査、聞き込み、これで警察が出した結論は不起訴。
不当解雇されてそれこそ自己救済のために訴訟おこしてるが、救済されねば嘘だぜ？

おまえらはどうせワイドショーのまんま、悪代官だー！とかだろ？
バカって本当おもしれーな

頭いいとな、見えるんだよ真実が

じゃねーな低能ども

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 10:55:39.29

すごいスレのクラッシャーが沸いてるな
最初の数行で見る気を失くさせる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(公衆) · 2019/11/24(日) 11:03:40.63

練習時間変更を織田氏にナイショで撤回した理由は？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 11:20:12.22

>>324
リンクに来なくて
来ても自分の練習ばかりで統率がとれてないのに
変更したから。
選手、保護者が限界で代弁した
ハマがやられた。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 11:20:33.44

全方面から評判が悪くて合理的じゃなかったからと説明してるでしょ
織田に説明しなかったのは織田が来ないから

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/24(日) 11:51:42.15

>>326
来ないからってあんたパソコンだのメールだの存在しない時代にいるの？
報告くらいしなさいよ、名目上かつ年下とはいえ部の監督なんだから

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 12:02:49.81

>>327
ハマは知らない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/24(日) 12:05:59.62

>>328
知らねーわけねーだろwww
海外合宿やら講演やら取材受けたりさんざんしといて、全部電話で調整してたとおもってんのかw