【織田vs濱田】関大スケート部の闇3【本田組無実】
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前スレ
【織田】関大スケート部の闇2【M田】【長光】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1570023180/
このスレは前関大スケート部監督織田信成氏とスケート部コーチ濱田美栄氏の間で行われたバワハラ疑惑を中心に関西大学スケート部で起きている様々なことについて議論するスレッドです。 俺も暇で乗っかったけど、もう飽きたわ。
ここで何頑張っても何の進展もないしね。
裁判で何か明らかになってきたら、また盛り上がればいいよ。
ここでの、実はこうだ、とか無駄だってば。 猿もオデコも元々興味ねーしな。
それよりファイナルや全日本の方が気になる。
まっ全日本終わった頃に裁判の内容も出てくるから、あるいみ良いタイミングだった?
俺は暇じゃん、でかいイベント終わると次まで。
裁判ネタで四大陸まで楽しめるかな?(笑) >>377
火消しに必死だな、在日部隊
集団ストーカーやめろよ、迷惑なんだよ >>382
集団ストーカーこそ終わらせろよ
すぐ、こういう脅迫めいた言葉をいう
このスレ終了だな
ってね 殿も尾張かな、全国制覇寸前で。
偽殿疑惑の追及もありそう、弱目にアタリ目は美味いw 殿はお顔がイケメン猿すぎるから嫉妬されたんですよね!
嫉妬は醜いですな!
殿!我ら家臣は最後の最後まで付いていきますぞ!
人間五十年、下天の内を比ぶれば、夢幻の如くなり。一度生を得て滅せぬ者のあるべきか。 GPファイナル日本女子進出者
01 恩田
02 荒川村主
03 村主荒川恩田
04 荒川安藤恩田
05 浅田中野安藤
06 浅田村主安藤
07 浅田中野
08 浅田中野安藤
09 安藤鈴木
10 村上鈴木安藤
11 鈴木浅田(棄権)
12 浅田鈴木
13 浅田
14 本郷
15 宮原浅田
16 宮原
17 宮原樋口
18 紀平坂本宮原
19 紀平 >>386
濱田コーチを被告と言うのもある意味印象操作だよね
刑事裁判じゃないんだからさ
>>387
濱田コーチは今季で5年連続ファイナル >>388
民事だから被告でいいんだよ
刑事は被告人 >>388
正論だけど被告は被告なんだよ。
被告=悪人の印象もつ一般人は多いけど。
まぁ一般人の知識レベルが上がる契機になるやもw >>390
正式にそう言うのはもちろん知ってるけど
一般人が 訴えられた=悪みたいに決めつけてるのがね
そう言ってるやつがアホなんだけどさ 次は織田も名誉毀損ハラスメントで訴えられるから織田も被告になるねw >>393
ハマコーは弁護士雇って裁判所に赴くの?
裁判所で織田とハマコーの言い合いをきけるかな? >>394
普通は代理人のみだよ
ドラマじゃないんだし、淡々と弁護人がやるだけ >>395
こういう裁判は何ヵ月位かかるの?
代理人だろうがマスコミの人間も傍聴出来るの?
こんだけ大事にしたのだから一般人でも知る権利あると思う 裁判の傍聴は誰でもできるよ
時間は年単位も普通に考えておいた方がいい 芸能の方で監督が役者を訴えたけど
結局役者さんが勝訴になった裁判があったよね モラハラを曖昧にせず訴訟を起こしたのはカッコいい勝てば官軍 負ければ賊軍
歴史は勝者が作る
負けたらクソ怪しい末裔ネタや、飲酒運転で捕まった件や、色々と大変でしょうが、だからこそ勝てば官軍 負ければ賊軍ということで
逆境の時の味方は真の味方です
いつまでも味方しますぞー!
主君はただ一人! やりたい放題の日本フィギュアを牛耳ってるハマコーと宮原嫌いが織田にエールおくってる気がする
織田オタじゃなくても反応が凄いよ
織田は裁判に負けても芸能人としてやっていけるんじゃない?
吉本興行の揉め事と似てるよね >>348
立証に適当に嘘の証拠言いまくって捏造すんじゃね?
でもそれを立証を覆すのは浜田と浜田の弁護士だから面倒だろうな
現に会見の訴訟理由とか自分の非が無い言い分の流れとか都合よく切り貼りしてる嘘ばかりなのを暴かれている 織田の弁護士はユニクロが文春訴える時にも居た敏腕弁護士
ハマコー終わったな 濱田がスケート界を牛耳っている?
ここの総意はS田M壁じゃなかったのか >>404
ハマコーって宮原で成り上がったんだよ
日本スケ連と関大も実績あるハマコーに気を使って特別待遇してると思うんだが
織田の監督業はバイト店長みたいな感じだな
織田はハマコーに気を使っててもハマコーに無視されたり人前で「あんたの指導は間違ってる(恥をかかされた)」、成績不良者に対するルールに反発されたり精神的に病んでしまったんだろ
城田は羽生にべっとりで日本スケ連やめた、真壁はただのアイスショー運営者だろう >>403
要するにそこまで準備して徹底的に攻撃するつもりだったわけだ。
にもかかわらずメディアで涙ぐんで同情買おうと?
とんでもない卑怯者じゃねーか!
そして、そんな弁護士を雇えるわけで、どこが弱者だ!胸糞悪い!
イメージはどんどん悪化してることも理解できねーの?
お前みたいな低脳には勝ち戦にみえるんだろうな、確実に裁判官の心証も悪化させるよ。 >>407
君も随分な皮肉家だなぁ(笑)
ファン、メディア、敏腕弁護士と万全の構えはまさに大軍の原告側。
それを少数の被告側が破るということだな?
なるほど、怪しげな家系図で何やらを自称している者どもをが皮肉な形で消し飛ぶ訳だ、いや何とも面白い構図になりそうた。 >>408
いや違う。皮肉じゃないよw。
立場は織田が監督だったけれども実際は濱田の方がスケート界で権力を持っていると思う。関西大学側も濱田の見方だろうし。
古い時代の権力者を若い武将が倒せるかどうか、という意味でなぞらえてみました。 >>409
頭本当に悪いんだねお前
バカにされてんだよ
お前の稚拙な考えなんて誰でもわかってんの
恥ずかしいから恥の上塗りレスやめとけw 桶狭間は奇襲の成功で織田が勝利してる
自分は織田みたいな芸能(マスメディアに関わる)とコーチを二足わらじでやる人増えると思う
紀平のCM東進ハイスクールで笑った
林修先生も他の予備校の先生から「マスメディアに出てチャラチャラしてんじゃねーよ」言われた事あるんじゃないかな?
ハマコーは古いタイプの叩き上げみたいなもんだよ
昭和のスポ根で女帝の言うことに逆らうと立場が無くなる >>410
桶狭間の意味も知らない人にお前呼ばわりされたくないな〜 >>412
お馬鹿さん
あのね、勝手に自称してる末裔がそれで負けるというのが皮肉になるのだけど?
あっ、バカにはわからんよね笑 >>412
まだわからないのかーい(爆笑)
うひゃひゃひゃ
こんなバカしか擁護がいねーのか
あはははははははははははははは こいつらリアルでどんな面してんだろな
身体もゴミ、顔もゴミ、くそみてーな奴等なんだろう
きもちわりーなぁ >>411
女帝のやり方が通用しない時代になったという事だね。 >>411
トップ選手を育てるには片手間は無理
小塚みたいに子どものスケート教室や
趣味の大人を教えてりゃいいのに
世界に羽ばたく選手を育てたい
とか言うから齟齬がある 全面敗訴後の予想
それでもネットの連中や一部週刊誌ではネタにもなるし愚痴愚痴とくすぶり続けるだろう
例えばこのスレの原告擁護に狂ってる連中が、それで消えるとは思えないし
被告側が名誉毀損や精神的ダメージを受けたことでの慰謝料請求を今回の原告に起こす
我慢してたであろう、正統な末裔連中が、自称末裔をやめるようメディアに訴えてくる(法律では無理なので)
世間はあまりにもいい加減な、自称末裔に驚きあきれ返るだろう
その後は、、、、、知りません
擁護の人達は、芸能界でやってける!と思っているようですがw
私にはあまり明るい未来は見えませんね
まさに身から出た錆でしょうな この訴訟は
被告側が主役の、桶狭間、であーる!
わっはははははは >>418
ねね!いまどんな気持ち?
ねね!バカをまだ晒すの?
ねね!顔真っ赤?
わっはははははは、バカをおもちゃってめちゃたのしーわー
でもあきた(爆笑) 織田信成は裁判の前に熱田神宮にお参りに行ったら良いかも。 5ちゃん だけでありませんが、匿名で参加するネットは、原則書き込んでいる人を特定できません(開示請求などは例外とします)
ですが、実は書いてる人は確実に特定されるんですよ。
それはその人本人に、です。
これは馬鹿馬鹿しいトンチでもなんでもなく、非常に重大な事なので理解しておくべきだと思います。
本気で正しいと思うならば構いませんが、そうじゃないのならやめておくべきです、自分の記憶からやった行為は消せませんので。
良心の呵責を覚え、どんどん精神を病むことになりますよ?
無駄に自分を傷付ける必要はありません。
今般の訴訟、原告は正義を行なっているので胸を張って支持する、と言えないのなら、関わらない方がよろしいかと。
ほんと、お金でも貰ってるならまだしも、ボランティアでは割があいません、本当に精神を病むことにもなりかねません。
一応忠告だけはしました。 >>424
このスレを見てると原告擁護じゃなくて被告擁護のほうでもうすでに精神を病んでいる人がいるみたいだけど >>425
独善的な人はいます、特にネットには。
が、その人にはその人なりの正義があり、自分に嘘はついてないのでしょう。
ですから、真に正しいと思って擁護しているのならいいんですよ、原告側だろうが被告側だろうが。
まっ、1円にもならんのに他人のいざこざで、自分の精神を病ませるリスクは取るべきではない、と、忠告してるまでです。
訴訟には全く無関係ではありますが、原告の一族ぐるみの有名武将末裔を自称には、歴史ファンだけでなく日本人なら不快感や疑念は普通は持ちます。
だからと言ってそれで原告側に今回の訴訟に正義なし!とは言いませんが、原告側一族に対しての不信感はどうしても残ります。
貴方も自称末裔については、うーん、とは思われるでしょ?
祖父から上が何代も抜け落ちてる家系図って、、、後で自分を付け足しただけやん!って思うのが普通。
他になんら物的証拠はなく、正統と目されてる末裔の方々にはオールスルーされてますしね。
それで直接誰かを騙したとかの過去の末裔詐欺とは違いますが、少なくとも売名には一役買っていたのでは?
猛将の末裔が小柄な泣き虫、そのギャップが可愛くも思えましたからね。
今回のことで内情を少ししり、裏切られた気分ですよ。
責任は誰にあるかは知りません、知っててメディアも使ってた訳だし。
ただ、不信感はどうしても残りますね。
貴方には済んだ大空のような人達に思えるんですか? せっかくの締で誤字は格好が悪いので笑
もう一度問います。
貴方には、澄んだ青空のような人達に思えるんですか? 剛腕弁護士を付けた時点で関大とハマコーを潰すつもりだったと思う。ただ関大を訴えるには証拠不十分。
作戦変更して間接的に英文のブログまで書いて弁護士添付で発信。
ハマコーへは一か月前にわざわざデイリー取材で名指し、NHK杯5日前に会見して徹底的に揺さぶり潰すつもりだと思う。
その後また弁護士添付でブログ発信して
悪弊を潰す計画。
ただイメージは相当悪くなり今後新しい仕事が入るとは到底おもえない。 >>403
ユニクロ全面敗訴の敗訴側の弁護士だぞww
アホ 匿名掲示板で敬語使うやつはキチガイだと相場が決まっている 織田は窮鼠猫を噛む状態だな
一方的に織田だけ悪いという状況がたえられないからこそこういう状況に出たんだと思う
東京都だって織田の事、詐欺師扱いしてて名誉毀損だと思うぞ >>431
まあ一般人は味方がいないから
公人が一般人を訴えるにはそれだけリスクがともなう。 >>432
難民の別館訴えればいいのに
あいつらは一般人だろうが集団ストーカーで何年も嫌がらせしてる >>431
一つも詐欺師扱いなどしてませんよ?
過去の末裔詐欺とは違うとちゃんと書いてますよね?
自称末裔というのが名誉毀損というなら、Wikipediaも訴えられるのですかね?
以下はウィキーペディアからの抜粋です
自称織田信長の子孫
あくまでも自称であり、「祖父が言っていたから」というレベルの話である。
祖父・重治、父・信義は大阪通管工業所の創業者[17]。
織田信長から数えて17代目の末裔(旗本高家の織田信高の系統)にあたる[18]と自称しているが、家系図の曽祖父の欄が空欄であり、信長に繋がる曽祖父の氏名や出自や、その先代とのつながりを誰も知らない(実際の曽祖父の氏名や出自を知っているかは不明である) https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%94%E7%94%B0%E4%BF%A1%E6%88%90_(%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E9%81%B8%E6%89%8B)
ウィキーペディアのURLです。
私が言っているのは、このようなかなり不明瞭な家系図で、末裔と自称する人達が今回は有名とはいえ一般人の一コーチを、恐らくは一族同意の上で訴訟を起こしてきた、しかも著名な弁護士もたてて。
明らかに弱者とは思えない立ち位置からの攻撃に対し、無条件で味方する人達は、この自称についても何の疑念も持たず、澄み切った青空のように見えるのかな?という問いかけです。
答えなさいよ、何の疑念もないのかね?
>>431 テコンドー金原会長、ボクシング山根会長、
日大内田監督、レスリング栄監督みたいに
強烈なキャラ、見たまんまの悪人顔じゃないから
世間が織田の味方して一緒に叩こうという気にならないもの。 >>434
東京都は論点そらしで織田の人格否定してると思うよ
自分が関心あるのはどちらが勝つのか?という点とどこに決着(和解)つけるのかが関心だと思う
自分が織田に勝ってほしい理由はハマコーの昭和のスポ根は古臭い、真面目に努力してるガリ勉タイプスケーターじゃつまらないし海外に勝てないと思う
日本のフィギュアがブーム作れたのはスター性がある選手がトップになったからだと思う そういえば体操協会パワハラ騒動も宮川の訴え退けて塚原が復帰した。 大ベテランコーチの母親も選手の甥(当然保護者もつく)もその環境にいて、常に親族で周囲を固めてる職場で、どれほど弱い立ち位置だったのですかね?
まぁ実際のパワーバランスは知りませんよ?
だが原告の主張するような、何も言えないような弱い立場というのは裁判官は信用しないと思いますね。
窮鼠ねぇ(微笑) >>416
>>429
別に敗訴していていいんだよ。スラップ訴訟だから。目的はあくまで恫喝して批判記事を減らすこと
弁護団組まれ、2億円の損害請求訴訟なんて起こされたら、普通の人なら訴状受け取った時点で精神が病む
訴訟の心労で若くして命を落とす人もいるぐらい >>436
古きは悪、そういうノリは通用しませんよ?
内田監督は完全にメディアに潰されましたが、法は真実の味方をします。
簡易な調査で犯罪者扱いされた彼は、警察による連日の厳しい取り調べと最新科学を駆使しての分析で不起訴、要するに無罪を勝ち取りました。
人民裁判の被害者なんですよ。
貴方はただ誰か強そうな人が叩かれるのが痛快なだけの卑怯者ですか?
もし内田氏が身内や古き知人でも、このような証拠によらない吊し上げが正しいと思えましたか?
貴方のような人しか居ないなら日本は終わりですね。 >>440
そのために相手をどれほど苦しめても良いと言うことですか?
素晴らしい論理ですね。
なるほど、原告擁護派の人となりは見えてきましたね。
吊し上げられる実力者を見るのが痛快、そういう人達なのでしょうね。
そこに正義もくそも関係ない、ということでしょうかね。
流石です。 これ以上、暗黒の心しか見えてこない人達と関わるのは私にはマイナスしかないですね。
自分のレスを引用するのもあれですが、1円にもならないのに無駄に精神をけずるリスクを取る必要はありません。
あとは良識ある人達にお任せします。
己の正義を貫いてほしいものです。
卑怯な行為は醜いですよ、リアルでも顔が醜くなりますので。 あの弁護士は無能でしょう
5月末から関大のスケートリンクに行けなくなったとか言わせないからね普通
丁度5月末から公演で全国回ってたのだから、そりゃ行けないでしょうよ
あの会見は間違いなくマイナスに働くし自爆してるよ >>419
前面同意。
>>423
本物が自称子孫の味方しないでしょうよ。
>>444
弁護士は着手金貰えれば織田がどうなろうと知ったこっちゃないでしょうよ。
だが、ずっと粘着されるなら忙しいハマコーはどっかで手打ちせざるを得ない。 まっちゃんが5回ぐらい末裔って言ってたから
全国民はまた思い込んでる。 織田を一生懸命擁護しているジパングは糖質なんだろうか
もう浜田擁護って言葉使うのやめたの?
集団ストーカーって、統合失調症の人がよく使う言葉w >>448
糖質さんw
431 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング)[sage] 投稿日:2019/11/26(火) 11:41:44.68 ID:U5rkPibM0 [1/3]
織田は窮鼠猫を噛む状態だな
一方的に織田だけ悪いという状況がたえられないからこそこういう状況に出たんだと思う
東京都だって織田の事、詐欺師扱いしてて名誉毀損だと思うぞ
433 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング)[sage] 投稿日:2019/11/26(火) 11:58:31.92 ID:U5rkPibM0 [2/3]
>>432
難民の別館訴えればいいのに
あいつらは一般人だろうが集団ストーカーで何年も嫌がらせしてる
437 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(ジパング)[sage] 投稿日:2019/11/26(火) 12:34:50.12 ID:U5rkPibM0 [3/3]
>>434
東京都は論点そらしで織田の人格否定してると思うよ
自分が関心あるのはどちらが勝つのか?という点とどこに決着(和解)つけるのかが関心だと思う
自分が織田に勝ってほしい理由はハマコーの昭和のスポ根は古臭い、真面目に努力してるガリ勉タイプスケーターじゃつまらないし海外に勝てないと思う
日本のフィギュアがブーム作れたのはスター性がある選手がトップになったからだと思う 織田は裁判には勝てるかもしれないけど
今のままじゃ仕事を無くすよ
コーチだけでなく解説もやっているのに
GPに影響あるようにやってはいけない 裁判の結果にかかわらずもう解説とか無理でしょう
どの面さげて紀平宮原にインタビューすんのよ
完全にB級タレントとしてやっていくしかない 時期も考慮せず身勝手に訴訟や会見をしてフィギュア界に動揺や混乱を与えたのに訴訟理由がモラハラとはw
しかも身内(母や甥)が所属してるクラブのコーチを訴えたとなれば残された人達の人間関係はどうなるの?
多くの選手への影響、身内の立場、こういうのも考えないって、それこそモラルがない人って本人なのでは 泣き芸と自称末裔、これでキャラは立つ!
よしもと入ればいいよな!
芸人でいきていけや、絶対みないけどw 織田君が鬱になってテレビにも出られずにショーにも参加出来ずってなってたなら多少は同情してたと思うけど
毎週末ショーには出て、テレビ番組にも出て精神病んでしまったって何言ってるの?って感じ
そんなんでパワハラとかモラハラとか言うことって本当に理不尽で辛い思いしてる人達にも迷惑掛けてると思う
サッカーでもパワハラ騒動あったけど、あちらは被害者に同情しかしなかった
理由言わずにいきなり突発的に部屋から出て行け!って怒鳴られたり、壁に頭押し付けられたり、怪我してるのに練習させて再発したらメディカルコーチのせいにしたり
織田くんのしてることは本当にパワハラを受けてる人達の迷惑になる
パワハラに微妙なラインなんて無いのに、あるような風潮になってるじゃない?
これはただ織田君が人間的に駄目なだけ
だよね >>455
同意しますね。
人格攻撃するつもりはないのですが、どうしてもこの人の行動は納得ができないんですよね。
学生時代に飲酒運転で捕まり、そのせいでバイク通学禁止になったらしいですが、金のない学生にはスクーターは貴重な足です。
それを使えないようにした先輩が監督をやるって、なんか凄い感性の持ち主に思えます。
学生の為と大義名分は掲げてるようですけど笑 東京都って
織田君の笑顔はダイヤモンドだったのかよ
プニュ あのう、長いし面倒くさいレスを飛ばしたので流れ切ったらすみません
織田が辞めた理由を大学の説明と違うと言ってから訴訟するまでの間に何があったのかが気になった
モラハラ云々と大学側の対応のどちらに怒っているのか、両方だとして法的措置に至る出来事があったのか
知ってる人がいたら教えてください >>458
そんなの本人にしかわかんねーよ、アホ! >>458
本来であれば大学がモラハラ認定して濱田を処分するなり戒告するなりすれば織田も提訴しなかっただろう
大学が何もしないから織田が提訴に至った >>458
(A)ブログで騒いでから→(B)訴訟するまで
の間には特に何もないと思う
織田は濱田がいやで関大に行けなくなった
大学に濱田を追い出して欲しかったが断られた
なので自分から辞めた
大学側は織田の希望通り退任の理由をぼかしてあげたのに
それを見て織田はキレた(A)
↓
(B)提訴 >>458
ボク濱田がいやだからあいつ辞めさせて
と大学に訴えたが断られたので
濱田を訴えた
おわり >>458
GPS解説の仕事があった
提訴・会見したのはロシア杯の後
NHK杯は本田が解説だから、織田には影響なし
あとはGPFだけ。会見から3週間弱置けば世間の反応も見えてくるから心の準備はできる
7月に弁護士連れて、学校と話し合いをした時からもうすでに訴訟は視野にいれていたんだろ
モラハラで学校の対応に不満と言っておきながら、濱田個人を訴えている時点で、私怨を晴らすための訴訟だと思う 訴訟がどうなろうと織田はスケート界では腫れ物になるし
タレントとしても使い辛くなるでしょうね もともとコーチとしては指導しないから選手に避けられてた感じだし
解説とタレントとしてどうなるかだけだね
まあそっち方面でも印象は悪いよね 本当に末裔かどうか会見しないと、誰も泣き芸だけでは信用してくれない。 >>466
物的証拠は皆無です
会見など無理でしょうね
バラエティ色強いし、まぁ目くじら立ててもと今までは容認されてきましたが、今後は厳しくなりそうですね
正統系の末裔の方々も何かしらアクション起こす気もしますよ
今まではなるべく静観してたようですがね
https://bushoojapan.com/bushoo/oda/2015/09/02/58136 答えてくれた皆さん、ありがとうございました
早く解決することを望んでいます
訴訟まで起こすからには余程のことがあったのか、あるいは織田が特別ナイーブなのか?
すべて明らかになるのか、曖昧ながらも和解するのか?
早くすっきりしてほしい >>464
濱田が敗訴したら普通は濱田が辞任だよ
被害者が腫れもの扱いとかありえない >>469
そうですね、ですから、貴方は勝訴を祈っててください。
私は公平の観点からみて、今回は被告側に正当性を感じます。
勿論判断は裁判官ですがね。 >>403
本当だ。織田の弁護士は服部真尚弁護士。検索したら、ユニクロ裁判で
成功報酬各1千万円を約束されていた6人の弁護士のうちの1人という記事が出てきたよ
この裁判、スラップ訴訟みたいだと言う人達がいたけど本当だったんだねえ >>472
やっぱりここでの意見と同調だね
世間知らずで幼稚
子供すぎる情けない
記者マスコミテレビ局スケ連すべて批判側
あたりまえだよ
常識なさすぎだよ織田は 紀平とか織田のインタビューは平常心で受けれないでしょ
とりあえず現場に来ないで よく考えたら孤立無援でも四面楚歌でもない
自分の最大の味方、母親である織田コーチがそばにいたんだから。
母親と同じ職場だもんね 織田は自分もシーズン前に終わらせたかった
関大の対応が遅いのが悪いんだとか言ってたけど
会見をNHK杯が終わった月曜にずらすだけでも
心証は全然違ったのにね
誰が見ても紀平さんにぶち当ててんじゃん
それがわからないあたりがバカなんだな 母親と同じ職場でモラハラってのもあまり聞かない案件だな
職場いじめではなく、濱田組織田組の派閥争いで
旗色悪い側が訴えたととるほうが
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