【織田vs濱田】関大スケート部の闇3【本田組無実】
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前スレ
【織田】関大スケート部の闇2【M田】【長光】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1570023180/
このスレは前関大スケート部監督織田信成氏とスケート部コーチ濱田美栄氏の間で行われたバワハラ疑惑を中心に関西大学スケート部で起きている様々なことについて議論するスレッドです。 論より証拠で
濱田組が全日本上位組常連となるような選手を輩出しているのに対し
織田組は有力な男子選手を身内からしか出してない
以前は信成、今は甥っ子か。
母の織田コーチは自分の息子だけにかまけ、その息子がコーチに加わった今は、甥。
信成は来ても自分の練習ばかりしていて生徒に逃げられる >>593
息子もいるよ
長男は来年までに三級を取らないとノービスに上がれない 完全に身内企業
ファミリーでガチガチに固まってるのに
モラハラ受けたなんて無理がある
織田ファンは濱田が織田家連合軍より強いからやりたい放題というのかもしれんが
派閥抗争にしか見えない もう関大で指導してないんだよね?
それで何でリンク使えんの?
レンタル料ちゃんと払ってんの? とことん潰し合いしてくれたら長光組は漁夫の利を
いや黒幕とか言ってないですよ、単純に無傷で利益が入るってだけです
他が消えればリンク使用の自由度が増すので >>597
大西さんをお忘れでは
須本くんがいるから
中野コーチだって籠谷さんがいるから使えるはず ただ、告げ口などを自然に行うには、対立してない所からじゃないですかね
ワンチームなんだし親御さん達は派閥を超えて繋がりもあるでしょう
色々な噂話が飛び交ってたいたのではないですか
それを意図的に流してたとしたらそれは、、、いやなんでもないです >>595
この意見には賛同します
が、織田組が訴訟するほどキレたのには、色々な人間関係が絡んでいた気がしますよ
誰かに上手く誘導され乗せられたかのかもしれません 大西コーチってあの浪速だよね。
どんな人なんだろう。 >>598
大西コーチは関大リンクでは教えないよ
臨海のコーチ
だから須本も基本的には臨海で練習
町田と同じパターン まっ、誰かに唆されたにせよ、モラハラか狙いは派閥抗争か知らんが、有名人の立場で世間を利用し、著名な弁護士を立てて万全を期して濱田コーチに個人攻撃を仕掛けて来た事実は変わらない。
やったことの責任は取らされるよ、勿論勝てば官軍だけどな。 >>604
須本は関大の生徒だが
大西コーチは関大のコーチではない
よって大西コーチは関大のコーチ会議には出ないでしょう 織田母こそ最古株で
関大リンクの主みたいな大局だろう
その息子が一方的なモラハラの対象になるとかありえない
織田組が実質身内だけでリンク使っているのに対し
有力な選手輩出している濱田組の権力が伸長してきて
織田母の地位を脅かしている状態だったんじゃないの >>607
公正中立で客観的な分析からの意見と思いますね。
今回の訴訟の裁判官も同様の判断をすると思います。
私は支持しますよ。 彼は少し増長し過ぎましたかね。
昨今の監督やコーチ叩きブームに便乗し泣き芸見せれば単純な国民は意のままに操れると思ったのかな?
バラエティ的な自称末裔は特に実害ないしと容認されても、マジなものは日本国民はちゃんと見ますよ。
日本人はそこまでバカじゃないです、ナメプ過ぎましたね。 織田が事務所の人と弁護士連れて、大学に来たとか言われていたけど、
事務所の人は織田の暴走が心配でついてきただけだったのか? 週刊新潮 2019年10月31日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/11050800/?all=1
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/11050800/?all=1&page=2
>「学長補佐でもあるスケート部顧問に全て相談した上で、そういった提案をしたのは事実です。
>濱田先生のあまりの剣幕に、同席した関係者が“あそこまで言われては織田監督が心配だ”と顧問に声をかけたほどでした」
2019年11月18日UPの織田ブログ(日付はなぜか10月4日)
https://ameblo.jp/oda-nobunari/entry-12546485610.html
>今年の1月末、昨今の大学スポーツにおける学業重視の流れのもと、副顧問、本田コーチ、そして濱田コーチ同席のもと、私と顧問から私が作成した資料を配布し、文武両道を目指す練習時間と部則の変更についてご説明させて頂きました。
>もし両立に悩む選手がいらっしゃるなら、私と顧問に相談頂ければ支援していきます。
>またこの変更と方針は、文武両道を目指す関西大学の精神の下、学長補佐であるスケート部顧問と協議を重ねた上での内容です。部則の変更については、スケート部員幹部と十分な話し合いを行い、顧問にご確認頂き許可を得ました。
>その場には関西大学関係者の方々が複数人いらっしゃり、ある方は心配して顧問に連絡を下さり、私に報告がありました。
>リンクに行っていない間も、濱田コーチが関西大学関係者に「織田が私を辞めさせようとしている」とお話されたようで、副学長からスケート部顧問にその事実を確かめる問い合わせがあったと、顧問からご報告を受けました。 >>577
スケート部顧問(学長補佐)では?この人は織田の協力者っぽい立ち位置らしいし(>>611参照) >>606
コーチ会議には出てるみたい
関大リンクも使ってる スケート部顧問と話し合って決めて、事後承諾を迫るという形をとったんだ
学長裁可じゃなかったんだ
で、スケート部顧問てだれ
これだけのことをする権限があったのだろうか
学長補佐って曖昧な言い方だけど、副学長でもないわけだし。 何故顧問の名前を出さないのだろう
秘匿が必要な個人情報にもあたらないだろうに >スケート部員幹部と十分な話し合いを行い
部員幹部??? 織田さん最初のモラハラ記事だけじゃなくて濱田コーチの名前を出した記事も
英訳してくださいよ 海外でいろいろ誤解したままの人が居るんだけど >>615
顧問の名前だったらこの記事にあるよ
織田信成さん、関大に反論 監督退任は「モラハラ」理由
大西史恭 2019年9月30日21時39分
https://www.asahi.com/articles/ASM9Z61NMM9ZPTQP00N.html
10月1日放送のゴゴスマによると
7/1の織田と大学との話し合いの場には
スポーツ担当部局の担当者、学長、スケート部の顧問らが出席してたようですね
ところで、練習時間を元に戻す時の協議にはこの顧問の先生は出席してたのかな?
副顧問2人は出席してたらしいけど >>619
聖子は名誉顧問
橋本五輪相は日本スケート連盟前会長。関大によると、9月の大臣就任まではアイススケート部の名誉顧問を務めていた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019100400503&g=spo 週刊誌リークしたの織田ってバレバレじゃんw
で、濱田の名前公に出してるならこの顧問の名前も出すべき
この顧問と勝手に部則変えたことがおかしい
元に戻した解き時は顧問は知ってたの?
なら織田に連絡すべきはこの顧問でしょうが >>623
何故そうなるのかな?
これはもう司法の手に委ねられた案件だし、それを望んだのは織田側
望みが叶って良かったではないか
結果はどうなるかは知らんがね
君もいい加減諦めろ、心静かに裁判の行方を見守りたまえ
ミジンコが騒いでも意味などないのだから笑 今更ながら宮原の中国杯、紀平のNHK杯狙ってきた事が選手や保護者、関係者、ファンに対して
最大のモラハラだったよな。
特に宮原への影響は計り知れない 宮原は関係ないんじゃない?カナダにさっさと逃げたし、キスクラにもハマコー座らせずに無関係を装ってたし >>624
そこが曖昧なんだよね
副顧問二人が出席してたのは分かってるから伝える義務があるとすれば濱田コーチじゃなくてこの二人のはずなんだけど
なぜか織田は濱田コーチの方を責めてるんだよね >>611を読むと部則の変更はスケート部顧問や幹部と協議をしてとなっていて
コーチ達に説明した時は決定事項だったのか?
もしそうならいきなり聞かされて激高してしまったのは分からないでもないが。
決める前にコーチ達にも何か良い案はないかとか相談すればよかったのに 信成氏、涙目で女性コーチをモラハラ提訴 損害賠償請求額は1100万円(スポニチ) - 毎日新聞
2019年11月19日
>関大側にも不信感を募らせている。7月にモラハラの調査を依頼したものの、音沙汰なし。
辞任した後の10月に代理人を通じて「調査をしていなかった」という報告を受けたという。
関大のハラスメント防止ガイドラインに基づき、調査と救済措置を求める申し立てを大学にしたことも明らかにした。
https://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20191119/spn/00m/050/016000c
関大がぬるい対応してて、織田が今も関大リンクで練習できるのはこの件が関係してる?
にしても調査をしていなかったが本当なら濱田コーチ相手に勝訴するよりも
大学を訴えた方が勝てそうなのにしないのは戦略ミスなんじゃないの?
とりあえず勝訴しといた方が世間のイメージもUPできるのに 関大は毅然とした態度取ってもらいたかったのだが
GPS、全日本を控えた時期なので
選手への影響を考え、
なるべく波風を立てたくないのだろうな 毅然とした態度ってもちろん織田に対してね。
織田は関大リンク使う権利なんてもうないんだから 織田君に勝ち目ないよ
関大の学生達は浜田コーチの味方になるのは目に見えてる
インタビュー記事で浜田コーチが自分の所に不安な気持ちを相談しに来てた人達がいると言ってたけどその人達来たら負け
若ければ若いほど優秀なら優秀なほど浜田コーチに関大に残って欲しいんだろうし
ここで恩売っといた方が後々プラスになるし
そうなると証言を進んでする人達が浜田コーチ側には沢山居るけど
織田君側には殆ど居ないでしょう
無視とか睨んだとか立証も難しいし
上の人も言ってるけど何勘違いして浜田コーチだけ訴えたのか分からない
関大で練習したいから訴えなかったとかならどこまで図々しいのって思うし
生徒の為にっていう筋も通らないよね 織田は筋が通ってないし、有名人を利用した一方的なやり方は当初は有利だったが結局良くなかった
擁護してる連中のモラハラやパワハラは真実がどうこうより言ったもの勝ちのような態度も悪かった
昨年からの選手や学生ファーストを悪用してる感もあったしな
リンクを織田の身内で固め、一族繁栄ファーストにしか見えないところも良くないし、その一族の怪しげな家系図しかない自称末裔推しも知った者の拒絶感を強めた
織田にも濱田にも特に興味なかった普通のフィギュアファンを、織田アンチにし続けてるんだよ
私などどちらかと言えば解説上手い織田寄り、おでこ付けるのキモい濱田嫌いのだったのにね >>627
宮原はこの騒動関係なく海外試合はバーゲルに頼むという契約に初めからなっていた
濱田の遠征代も出してないだろうから濱田をキスクラに座らせる方が筋がとおらない
JOでは濱田は宮原紀平の面倒細々と見てたし島田ラトデニの演技もリンクサイドで見てたよ
兎に角濱田たたきのために宮原が逃げたとかいう織田ヲタ最低 関大では織田がやらかして繊細な知子に影響が出るから、ハマコーはバーケルに頼んでいたのかもなw 奴が凄い所は水を沢山飲むと涙が出やすいことを知っていた事。赤ちゃんと同じ原理 >>635
宮原ファンが「さとこは賢いから状況判断が的確!さすが!紀平さんは逃げられなくて残念!」って言ってたよ
なのに正しくジャッジされて成績が落ちたら織田の影響って… >>638
もうやめとけよ、みっともない!
さっさと完全敗訴して消えてほしいわ、あんな見苦しい猿 >>638
それ宮原オタというより
他のファンがイチ推しで都合のいいように利用してるだけじゃないの?
本当にオタなら濱田とバーケル両方で
国内は濱田、海外はバーケル帯同ってのぐらい知ってるでしょ 織田擁護の人達は、ごじつけや思い込みや因縁付けみたいなのが目立ちすぎるよ
余計アンチ増やすから自粛したら?
織田氏はメディアとsnsと裁判を使って濱田は陰湿なモラハラする人物だと一方的に人格攻撃したようなものだよ
実際織田の攻撃により濱田への人格攻撃は熾烈だったろうヤフコメなどでも
今度は自身が非難の対象になるのは自業自得ではないの? 宮原が出てた大会のテレビ放送で宮原自身が自律したいからって
濱田の元を出たとは言ってた >>643
自立はいいんじゃないの、濱田コーチのとこ若手も増えてきてたし。
それと濱田コーチのモラハラと結びつけようとする織田擁護派のこじつけに嫌悪感があるだけ。
本人までそういう人物と思われるよ。 織田擁護なんかしてないのに何狂ったようなこと言ってるの?
失敗した宮原のことは「織田叩きに使える!よっしゃあ!」で、現在出来ることをやりきった紀平のことは「織田叩きに使えない、チッ」とか思ってんの? >>638
本当のファンなら宮原さんがフィギュアの技術ではなくて外野のいざこざででコーチ変えるって自分から言いふらすと思えない
バーケルのところに行ったのはジャンプスキル向上だと思う >>645
意味がわからないし、気持ちが悪いよ?
リアル関係者じゃないなら、貴方まで追い詰められてるのは馬鹿馬鹿しくない?
おかしな話だよね、攻撃した側が追い詰められるなんて(笑)
離れたほうがいいですよ、何の得もないし
辛くなるだけに思います
今後益々流れは貴方の思惑と真逆になるでしょうから
お大事に >>646
話の発端は>>626の最終行ね
自分は>>634などのレスと同じ考えだよ 学業免除して、スポーツに専念するために体育系大学に入ったのに
練習時間短縮を提案するとか場違いすぎるんだけどなぁ
ハマコーの態度を擁護する気はないが
ハマコーを説得できなかった織田が負けなんじゃね
生徒がハマコーをパワハラで訴えたならわかるが
立場が同じはずの織田じゃね・・・
まぁ本来部外者の半芸能人の織田を監督に抜擢した責任はあるだろうから
一千万円位払ってやれよ
それで収まるなら安いもんだろう 関大が体育系大学って…
まぁスケートで推薦入学したらそれまで勉強できた子も実質Fランだな
同志社関学立命京産近大甲南龍谷としたらいいぞもっとやれって感じだなw モラハラ訴訟に大義名分をつけようとしてるだけにしか思えない
どの道素人の外野がグダグダ言っても無駄
金払って解決とかありえない、払ったらモラハラ認めたことになり、延々とネットなどで攻撃され続けるだろう
原告を完全敗訴にするしか助かる道なし 一般人スレは違反らしいから閉めよ
幼稚なレス続いてるし リンクは使っているんだ…
よくわからないな
織田はジャンプ跳び過ぎでオリンピックを逃しても悲劇の主人公みたいに号泣(一旦選んだ連盟悪いが)
酒気帯び運転で謹慎しても悲劇の主人公みたいに言う
靴紐が切れても悲劇の主人公のようにふるまう
というとこがあるけど今回もそうなのかな?
嫌いじゃないけどね
今まで濱田コーチに問題があったと思っていたから何か少しガッカリ >>652
濱田叩きの為に立てたが目的と違ったか?笑
幼稚はお前だよわかりやすい >>643
メインコーチは濱田のままだから
出たとかいうミスリード誘うような表現やめて トラウマになって体調崩してリンクに行けなくなったとか言ってなかったっけ
普通に関大リンク使ってんのなんなん >>656
単なる因縁付けだろ
それで1,100万とかwww まぁあれだよね、フィギュアみたいな美をみて楽しむ競技だし、人間色々あるのは分かるけど、いがみ合いとかあんまみたくないね。
さっさとケリつくといいよね。 紀平さんスポンサーに対して律儀だねぇ
JALも真凜じゃなく紀平さんスポンサーにしたらいいのに
何となくJALっぽいじゃん、真凜はピーチとかの方が合うよ 織田が監督としてのマネジメント能力、調整力、人間力があれば起きなかった問題
自分の方針をやりたいなら全てのコーチや学生保護者代表などとコンセンサスとるべき事案
リンクに来ず来たら自分の練習ばかり、学生保護者から不評な中、勝手に部則を変更し学生を朝晩短時間においやり、自分へ昼間リンク独占した事実見れば、織田こそ学生へのパワハラ事案だよ 10/1放送「ゴゴスマ」から(画像は過去ログからの拾い物)
https://i.imgur.com/QSFMqDX.jpg
そもそも・・・関西大学アイススケート部はどんな部?
顧問(大学職員) 関西大学によると現在、顧問が監督を代行 今後については未定
│
副顧問(大学職員)
│
織田信成前監督
│
コーチ5名(学内2名+学外3名)
│
フィギュア部門・スピード部門 計50名(関西大学HPより 2019年6月1日時点)
男子17名 女子33名
これだと監督と顧問が組んで会議を主導してたなら織田の立場は決して弱くはないね
弱くないからこそ一旦は織田の提案が通ったんだよね
織田は濱田コーチには誰も何も言えなかったというけど
会議で織田の提案が通った、白紙に戻ったの話の経緯は
単に織田の多数派工作が最後に敗れたというだけ
織田は濱田コーチから「私にはそんな義務はない」と言わたそうだけど
織田も濱田コーチには事前に知らせずに大きな変更を会議で提案して通してるから
ハマコーをないがしろにしてたんだよね
ブームスポーツ(2017年4月14日)には織田監督は
「濱田美栄コーチ(57)との体制で学生の指導にあたる」
とあるけどこのへんの職制はどうなってたんだろうな 結局織田氏は母親の織田憲子コーチと組んで自分達に都合いいルールに作り変えようとしてたんじゃないの?
ただ、派閥は他にも長光組もあるからね、織田組だけでは多数派にはならないだろう。
織田派、、、長光派、、、、、、、M田派
こんな感じの距離感だったのかな?
単なる想像ですので、違ってても怒らないでね笑 レスリングで嫌がらせだなんだと騒いでが最近は視聴者も賢くなってきた感じだね
こんなコメントもあった
> 個人スポーツのアスリートは勝ち気だからか最近自分善がりの不平不満みたいな事を弱者の振りして告発する人が増えたね。正直見聞きして萎える。
もう弱者のフリした叩きは飽きられてきたんだよ
そんな意味では会見のみではなく実際に訴えた今回の訴訟は画期的だ
だが、世論を味方につけると言う甘い構想は不発、あとは裁判官がどう判断するかだが、多くの生徒や親御さん、関係者の為に尽力している被告と、自分と身内の為に涙する原告、裁判官の心証は如何に
私は美しいものが観たくてフィギュアをみている
国とか関係なくロシアの子達は素晴らしく、紀平も良く頑張っていた
もう醜いカッパ猿の涙などみたくないんですけどね、、、不愉快です >>670
数ではなく内容をちゃんと読んでみなさい
今の世の中というは殆どがイメージで騙します
ここを読むと、そうか常に疑わねばならないんだな、と分かりますよ
頑張りたまえ >>666
>織田も濱田コーチには事前に知らせずに大きな変更を会議で提案して通してるから
>ハマコーをないがしろにしてたんだよね
これって何の変更のこと?
少なくとも練習時間や時間帯の変更に関してはその場に濱田(+本田、顧問、副顧問)もいて
濱田も反対せずに了承したらしいけど >>96
あんたどっかで見たな。こいつとセット売りの
オバさん?結局は揃いも揃って高橋を食い物に
してるだけにしか見えないんだが。 監督でもコーチでもないのだからいたとしたら単なる観客だろうね 同関戦は
関西大学はかんけいないよw
同志社と関西学院大学の試合だよww そもそも織田は、弱者、だったのか?
モラハラもパワハラも弱者救済のものだ
関大のクラブには大御所母親コーチや甥もいる
甥の両親もくるだろう、つまりは身内だらけだ
タレント兼プロスケーターで収入も十分あったろうし、ネットでの発信力もあり、著名な弁護士もすぐに雇えている。
意見が合わない、もっといえば邪魔というだけで、モラハラと騒いで追い出せるのか?
大した、弱者、だ。 織田は監督だし、会見開けばマスコミ集まってくれるし、圧倒的な強者だと思うが
精神面がひどく弱者 裏の顔は天然キャラとは程遠い凄い癇癪持ちで執念深いらしいですよ。
だから味方になってくれる関大関係者が1人もいなくて周囲の大反対押し切って提訴したとか。
彼を見ているとなんだか心が痛みます。 会見で、この時期の提訴は選手への影響があると思うかと聞かれて「ないんじゃないかと思います」と
答えたんだってね
不誠実な男だ
もともとが子孫詐称で名を売った人間だし
現役時代に刑法犯罪で逮捕されたフィギュアスケート選手は織田とスタビだけ
高橋からもモロゾフ強奪してるし
織田家の正当な子孫からモラハラで訴えられればいいのに 会見当初、織田氏への支持は7割あったらしい。
ハラスメント関連で被害者面していれば普通はそうなるだろう。
今は内情が段々知れてきて支持は1割に落ちてるとも聞く。
日本人は単純だけどそれほど馬鹿じゃないって事ですかね。
同胞として、国民の皆さんの良識と冷静な判断力に期待します。 どのツラさげてファイナル解説しにくるんだか
羽生紀平ともちゃんと結果出したからよかったけど織田のせいでストレスで二人ともファイナルダメだったらどうすんのよと
自分が解説してる仕事先やスケート界に対する配慮なさすぎで社会人としても人間としてもありえない
みんな無視したら訴えられるから作り笑顔で挨拶してさっさと逃げるでしょうねw 幼い子供4人もいるのにどうするつもりなんだろ?「子供が可哀想だから織田に仕事をあげて!」とは思わないけど
(野垂れ死にしろということではなく解説とかアイスショーとか出てこないでほしい)
案外織田は別のことで悩んでて「僕がうまく行かないのは濱田コーチのせい」みたいに思い込んでるのでは 織田信成、モラハラ提訴にスケート界で疑問広まる…浜田コーチの加害行為に具体性乏しく
https://biz-journal.jp/2019/11/post_129922.html
まっ、裁判の行方を見守るしかないけどね。
なんでもかんでも目上を訴えたら通る、そんなブームも終わった感があるね。
わがまま通すためにハラスメントという言葉を有名人が使って、いい加減世間に飽きられたら、本当にモラハラやパワハラで悩んでる一般の人達にマイナスにならないか?と心配してる。 何で僕が悪者になってるの!?1100万円もらって濱田追い出して関大のリンク好きなように使えるんじゃなかったの!?うわーん
って今泣いてるのかな織田 >>689
言うこと聞かない部下なら解雇だね
でも関大がそれをせずに二人とも解雇にしようとしたから話がこじれた
関大の不手際を指摘せずに織田は男らしくないとか中傷してるだけの糞記事 >>690
いうこと聞かせる努力もしなかったけどな >>690
関大の不手際とはなんだね。
彼の爺さんちゃんは末裔かどうか何十年かけても
三世代は不明だった。
無視やヒソヒソ話を選手や保護者から大のおとなが調べるのは困難だが、お前ならできるのか >>692
>>関大の不手際とはなんだね。
ほぅ、理解出来ないオツムなのかw
被害者が弁護士つけて被害報告をしてきてもその問題を放置したという不手際だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています