☆アイススケート自分で滑る人 part38☆
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!extend:checked::1000:512
を入れるとID入りでスレが立てられます
フィギュア、ホッケー、スピードスケートなどなんでもどうぞ!
大人趣味、育成コースいろいろいるのはリンクと同じ
荒れ始めたかな、と思ったら放置、製氷を待ちましょう
ツイッターを始めとするSNSのヲチ行為は禁止です。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(* ´∀`)< 楽しくスベレ
⊂ つ \______
人 Y
┝し(_)
┸┸
前スレ
☆アイススケート自分で滑る人 part37☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1582989058/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured そろそろ思う存分滑りたい…
ここまでリンクを一般開放してくれないならさすがに遠征してもいい気がしてきた 今はダメでしょー
SNSでも遠征画像あげたりしてる人何考えてんのかな、と思う
一般開放してるリンクもどうかとは思うけど、経営厳しいのかな いやGOTOキャンペーンやるくらいだし
もはや遠征が悪いとも言えない状況だけどね 都民というかその周辺地域もですね
その辺のクラブは東京で感染拡大受けて遠征予定全てキャンセルしたみたいですしやめといた方が無難かも
地方からしたら家に帰れって思ってる人多数でしょうし
旅行行きまくる人はなんも考えてないで無防備な人も多い気がするから尚更 スケートは濃厚接触なんてしないし大丈夫だと思うけどねえ
そりゃ確率はゼロじゃないけど世の中はGOTOキャンペーンだし ていうか関東のリンクはなんでここまでかたくなに一般開放しないんだろうか
もうカラオケもボーリングもディズニーランドも普通にやってるというのに >>10
フィギュアスケートは数少ないリンクを世界クラスのトップアスリートから末端の趣味スケーター、通りすがりの一般人まで分け合って共有している
カラオケボーリングディズニー、あと他のスポーツ施設と違うのはそこ
リスクヘッジの点から慎重すぎる程慎重なのは理解できる
自分とこのリンクは近々一般開放予定してたが最近の感染拡大を受けて保留になった >>10
邪推をするにリンクは一般営業はもともとしたくないのかね。
選手の邪魔になるし人件費かかるし。
コロナでのリンクの閉鎖も他のレジャー施設に先駆けて鮮やかだったもんね。
じゃあ何で普段に一般営業やってるかというと、なんかあるのかね。一般営業やると補助金が出るとか、条例みたいなのでリンクは一般営業やることが義務付けられてるとか。
んでこの時期は大義名分があるから喜んでやらない。
全部ただの想像だけど。 ボケてる庭に突っ込むのもあれだけど
一般営業でも稼がないと維持費足らないからだろ
収入減れば相対的に選手の貸し切り料が上がるだけ てっきり関東圏も営業再開してると勝手に思ってたけど、そうではなかったんですね、、スケートは3密のイメージも無かったですし
関東圏から遠征してきましたって言われても自分はあまり気にならないけど、気にする人は気にしますし、こればっかりは仕方ないですね、、 せっかく荒らしがいなくなったのに
喧嘩腰な書き込みは気分悪くなるね >>14
一般営業もうかるかねえ。
平日なんてガラガラじゃんよ。
20人来ても4万円いかないとかでよくやっていけるなあと思うんだけど。
全部貸切枠にしたほうが安定して儲かりそうなんだが。 入場数制限とかの対応で何とかならないもんなのかな、この季節レジャーのお客さんも少なさそうだし 一般滑走まだ早いよ怖すぎ
リンクは密じゃなくても、遠征したら交通機関や立ち寄ったお店とかうつすリスクあるよね いや世の中はgotoキャンペーンでむしろ自粛しないで出歩いて経済回しなさいだし
スケーターだけが自粛してどうなるもんでもないでしょうが >>4
この思考恐ろしい
自分さえ良ければいいのか プロ野球ですら観客入れてやってるから
そういう人たちも電車で行って応援してる
なんでスケートだけ遠出したらダメなん? 大人なんだからちゃんと考えて行動すればなんだっていいんだよ
ちゃんと考えた結果なら遠征するもしないもその人の自由
今の状況でどっちが正しいなんて誰も決められないよ >>13
>邪推をするにリンクは一般営業はもともとしたくないのかね
それは考えなかったよ
そうだったとしたら嫌だな
お客様として歓迎されてると思いたい 教室生ですが、なんでこんなに大切にされるんだろうな、って思います。
受講料だってお高くないんですのに。 死ぬくらいならその前に他人をきにせず好き勝手練習してから考えようかな
中央で選手を気にせずクロスを力尽きるまで練習してから考えようかな やらないで後悔するよりも、やって後悔したほうが100億倍ましだ。
ジャンプを跳んで転倒して傷ついても、老いぼれてくたばる前に転倒を怖がってやらな
かった後悔をするより一兆倍ましだ。
三浦春馬も、まだやりたいこととかいっぱいあったろうに、目の前のことを悲観して
しまったのか。
傷つくことを怖がらず、一歩前へ踏み出せばよかったのか、わからぬ。 やわらかの意見でつっこみどころがないのは久しぶりだな 実際問題、リンクの人を見てるとちょっと使い方自己中じゃない?って思うくらいの人の方が上達早かったり上手かったりするよね。子供でも大学生でも大人でも。
スケートってやったことしかできないし上手くならないから、ずっとお行儀良くしてるよりは、時折迷惑承知で思い切りやらせてもらうことも必要なんだろうなぁと思うよ。めちゃくちゃ気は引けるけどね。 リンクは人がいないからいつもカチカチだけど、やわらかさんのはいつもやわらかいのかな? >ちょっと使い方自己中じゃない?って思うくらいの人の方が上達早かったり上手かったり
そういうリンクが実際あるのか
>>34 が目立つ人が上手く見えてしまう程度のレベルなのか
少なくともうちは大人でも選手でも
上手い人ほどマナーを守るしマナー以上に謙虚で模範的だけどなぁ 上手い人はマナーを守るよ
でも下手な人でマナーを気にしすぎて練習をひかえちゃう人は上達が遅いかもって事でしょ
みんなに迷惑かかるからって練習しなければその分だけ上手くならないわけだから ルッツとかね
一般営業中にルッツ練習しないリンクが多いと思うけど
フィギュアが盛んなリンクだと普通にルッツ練習してる 練習して克服するしかない恐怖心や技術を
マナー、選手優先で等言い換えするのは
上達しない大人のあるある言い訳
マナーを大事にしているわけじゃないww 中央のコーンエリアで練習するかは今でも悩む
平日午前行けたなら悩まないけど土日とか平日午後とかしか行けない週
次のレッスンまでにやっておきたいことあってできればやりたいんだけど選手がわんさかいるしで わかる
別に混じってもマナー違反ではないけど
とにかく勇気いるよね わかる
正直こっちはあくまで趣味だから、あんまり練習できなくても選手優先してあげたいって思っちゃう
急いで上達しなくても何も支障ないし 急いで上達しなくてもただちには支障もないけど
急いで上達したい気持ちは多くのちびっ子の選手以上とは思ってる
年齢的にあと何年まともに滑れるかわからないから… >>43
そうそう
ジャンプなんて20代のうちしかまともに飛べないよ
30,40になったら膝や足首がもう限界 女性は55まで、男性は65まで、摂生や訓練等の修行をすれば6級まで(ダブルジャン
プ)は取れる。
要は、あらゆる困難をものともせず、全てをスケートに集中する覚悟が有るか無いかだ。
そのためには、クラブ生を押し退けてでも自分自身に集中し、賭けろ。 学生スタートで6級取れたのが一人か二人
社会人スタートは居ないはず マスターズとか見てたら2Fとか跳んでる人いるけど、事実としてはアプローチからラン
ディングまで見事にエッジが決まってないし、回転も怪しい。ここで、コンパルソリが
最低限の1級までマスターできていれば6級になれる可能性は無くもない。
バッジの1級を取るためには連盟加入が必須であるが、純粋に野良で6級(相当)に
なるためには、どうしても1級のコンパルソリをマスターする必要がある。 野良に
6級(相当)になられたら、連盟は困るんだろうが、不思議なことにちゃんとした教室
からレッスン生を経て連盟の6級以上になる大人スケーターはいない。
つまるところ、スケートは「一人で上達する」ものであることがデフォルトだ。
仕事でも、遊びでも、一人で何でもやっちゃう人が最強。野良でもコンパルやればよい。 怪我したくないから無茶はしない
出来る範囲でコツコツと
大人スケーターとしては
それしかないわ 純粋な大学生スタートで、ダブル1つでもバジテで認定されるレベルで跳べたらめちゃくちゃ凄いからね。
大学社会人スタートでダブルいくつも跳べてるって言ってる人は力任せの穴あけ屋だったり、本人が自称してるだけで姿勢やエッジが何もかもめちゃくちゃってパターンのどっちか。
極稀なパターンで、器械体操とかやってた人なら離着陸感覚や回転の締めの素養があるから出来たりするのかな。 中高サッカー部でスポーツ万能みたいな知人いるけど
誰に教わった訳でも練習した訳でもなくホッケーシューズで1回転ジャンプできる
フィギュアの靴で練習してやっとシングル飛べる大人スケーターはそもそも他の運動も苦手だった人が殆どだよね エッジや回転方向を何も考えずに力任せに一回転するのと
きちんとジャンプ飛ぶのはちょっと意味合いが違うと思うんだけど。 ホッケー靴の分かってない人のジャンプ
うん、目に浮かぶようだ 目に浮かぶけど多分それ>>51本人だと思うからあんまり言ってやるな
って話はしても良かったんだっけ? 見たこともない新しいジャンプ跳んでる人いるよね
両足のスリージャンプみたいなやつ 「ホッケーだからエッジを考えない」ってなぜ決めつけるんだ
それじゃこのスレのアタマおかしい人と同じだぞ 霧降 8/1オープン
8月いっぱい県民のみ
一般滑走は、盆明けより
9月以降、県外の人滑走可能
詳しくは、日光市公共施設振興公社 のホームページをご覧下さい >>51
イルハンのことを思い出した
30代後半からはじめてダブル(種類は知らん)
ペアでネーベルホルン杯出場 ちょっと運動神経がいい人なら、プロとか全国級の選手じゃなくても地方の部活でレギュラーとるくらいの運動神経の人ならシングルジャンプはそんな難しくない
トウループとかをなんちゃってで跳ぶなら教えられたその日に跳んじゃう
でも自分がそうだったけど、それから何回「なんちゃって」という言葉を聞いたことか
「なんちゃってでいいならそれでいいけどもしダブル跳ぶつもりならそれだと一生跳べないですよ」と何度言われた事か
なんちゃってジャンプで力任せで20cm飛ぼうが30cm飛ぼうが、3cmしか跳んでない奥様より必ずしもすごいとは言えないところもある
フィギュアは身体能力を競う競技じゃなくて美しさを競う競技だからね
ああ、書いてて自己嫌悪だわ >>60
でも、大人の女性(と仮定)で力任せに跳べるのもそれはそれで凄いですよ >>57
偏見で大変失礼しました。
そこまでフィギュアのジャンプに興味あって
飛び方をマスターするほどの情熱があるなら
ホッケー靴で野良やってないだろうなと思っただけ。
とマジレスしてみる。 >>62
自分がフィギュアの靴でジャンプやってたから真似して飛んでみた感じ
「そこまでフィギュアのジャンプに興味ある」と言うわけじゃなくて
やれば何でもできると言う方が近いかな
ちなみにホッケーの靴でスピンもやってたよ
それも練習した訳じゃなく見様見真似ですぐできた 先述のように、自閉症スペクトラム障害症候群や発達障害が疑われるケースについて、
実際には、単なる「生まれつき前頭葉、側頭葉の機能が弱い」だけ、つまり、単に「性格
が悪い」だけである可能性は存在する。
「性格が悪い」とは、自分では然したる努力や準備をせず、単に成功者や上手に本人が
目指し、憧れることの「マネやフリだけをして」全く上手くいかず、「上手くいかない
のは人のせい」だと決めつけたり、「上手くいったことにする」ような性格でる。ある
いは、成功者に対して溢れかえる嫉妬や逆恨みの感情を抑えきれず、人を馬鹿にしたり
攻撃しまくったりする。
上記のような「性格が悪い」患者は、従来は一万人に7人程度(ASDの場合)と言わ
れていたが、実際には、はるかに多いと考えられる。これは、認知症の一種である
前頭葉、側頭葉変質型認知症が「生まれつきのもの」として「性格が悪い」ケースを含
める計算をして、単に「嫉妬深い」「性格がひねくれている」をふくめれば非常に多数
だという事だ。
フィギュアスケートを大人から目指して、ちびっこにも全く敵わず、だったらホッケー
靴でフィギュアの上を行こうとして全然ダメだったものの成れの果て。
ただし、既に半世紀以上経つが、ホッケー靴を履いてダブルジャンプや超高速シット
スピンを完ぺきにこなす人物は確かに実在した。 >>66
オリジナルの学説や自論にソースなど必要ない。 前スレで、個人レッスンの時に付いて真似されることで相談した者です。
この前またその人を見たんですが、別のコーチの元で個人レッスンを受け始められたようです。
コーチが何らかの声をかけたのか、自発的にどこかから情報を得たのかはわかりませんが、こちらが何かアクションを取らなくてはいけなくなる前に、すんなりと平和的に解決して良かったです。
逆ギレするような人だったらどうしようかと心配でした…
意見をくれた方々もありがとうございました。 ホッケー靴の人のスピンと言ったらやっぱよくある軸足を曲げたスピンが目に浮かぶかな
まあホッケー靴スピンで足を延ばすとちょっとバランス崩れたらすってんころりんだから足を曲げて位置調節しながら回るのは仕方ないんだろうけどそれで回れてもかっこ悪い
自己満足だろうからいいんだけどもしそれでできたと言われてもなんだかなぁって気もする なぜみんなホッケーを敵視するのw
整氷直後の氷を削る奴を見ると馬鹿かと思うけど
冬の娯楽がスキーとスケートしか無いような場所で育った自分から見ると
小さい頃からホッケー靴履いてる人で本当に上手い人いるよ >>72
野良ホッケーですが、軸足曲げるスピンってのはエッジのつま先の先端だけで回ってる感じのやつですか?インラインスラローム系ならそういう技ですね
ホッケー靴でフィギュア通りにきれいに軸足伸ばして回ろうとするのは難しいですね。ブレード形状がストレートなので、すってんころりんというよりは前か後ろに加重かけないとそもそも回れない感じです、、 >>73
思うに……
野良ホッケー:自己流でドヤってて邪魔
正規ホッケー:競技の性質上、不意を打つ動きをするので怖い。安全距離の認識が違う
ってところが大きいんじゃないかと ホッケーとフィギュアの「上手い」もまた違うからなあ
姿勢からして違うし まぁ重なる所は滑るって事だけですからねー
競技ホッケーじゃないただのホッケー靴履いた人のわざわざ近付いて危ないことしてドヤ顔する人が嫌
たまーにしか見ないですね
足をフリフリ動くのがちょっと見ててうーんとなる
多分カッコイイつもりなんだろうなぁって
同じ系統の人には何か伝わるんだろうなぁーってぼんやり見てる
競技の人は距離感危ないけど避けるし同じくこっちもかなりスピード出てるからどちにしても近付いてこないしあんまり気にしない ここに書き込みしてる大人のフィギュアスケーターも野良ホッケー同様に無価値な存在だということは皆分かっている。だからこそ先生に習っているという事実を拠り所に野良ホッケーより上というヒエラルキーを形成したいんだよ。リンク経営からすればどちらも同じ客でどっちが上か下かない。またリンク内ではスケートの上手い下手でマウンティングできても、ひとたび駐車場で乗ってる車を見かけ実社会での地位を知れば恥入ることもあるはず。前にも書いたが、ここは視野が狭い人が多いよ。 >>78
そんなつまらないことで恥じ入るのはあなただけでしょ(笑)
>>78
スケートの上手い下手でマウント取るの?
へぇ〜初めて聞いた(笑) >>78
乗ってる車で社会的地位を計るの?
凄い(笑) ID:H3E3TlMr0 が執拗でこえーよ
>>78
改行しろ
まずはそれからだ 野良ホッケーという呼称については、誤解が無いようにしっかりと定義しておく必要が
あるが、ここでは「ホッケー靴を履いており、リンクや社会が認めた競技を志向、ある
いは実践することの無く、何れの組織にも属さないスケーター」とする。
実際問題として、野良ホッケーは公認されたているアイスホッケー、フィギュアスケート
スピードスケートの何れの競技からも煙たがられているが、これは、無暗に氷を削る、
他の競技者の邪魔をする、一般客に危害を加える、等の悪事を常態として行う事が理由
となっている。野良ホッケー側の言い分としては、「金払ってるんだから何やっても良い
」とか、「リンクの経営に寄与している」とかあるかもしれないが、実際には野良ホッ
ケーの存在がリンクの経営を脅かしていることは間違いない。
野良ホッケーの一部には「フリースタイル」を標榜して新たな競技を創出する試みもある
が、現実には全く統制がとれておらず、かつ、組織的ですらない。また、競技自体がフィ
ギュアスケートからの「おいしいとこ切り取り」や実践すること自体に極端な危険が伴っ
ており、さらに、他のスケーターを危険に晒す等の犯罪的行為を行っている。
上記のホッケー靴スケーターやフリースタイルと同列を為すものに、「インラインローラー
スケート、及び、自称インラインフィギュア」があるが、同様の問題(組織的でない、しっ
かりとした定義や系統化がされていない)があるためローラーフィギュアや一般人に多大な
迷惑をかけ続けている(危険行為や不法侵入等)。
今の時代、ネットを使用して新たな競技の創造や自己正当化を行うのは一般的であるが、
スレ主や住人が平和に暮らしている中に自閉症や性格障害が疑われるような書き込みを
行うこと(やれ、マウントを取った、とか、アラシだ、みたいな)は正しくない。 >>80
あからさまにマウントを取ると言うより
優越感を感じる事はあるでしょ
>>78の書いてる内容はすごくまともな事のように思う
ここの住人は視野が狭いし思い込みが激しい人が多いね 下手くそな大人が自分の技術に合った靴じゃなくピアノやアイスフライを履いてるのも
優越感に浸りたいとか自己満足の部分あるでしょ
それと同じように
難しい事ができるようになれば誰でも優越感はあるはず スケート始めた頃よりは確実に上手になってるけど上には上が居すぎるから
優越感とか感じたこと皆無だな
視野が狭いとある意味幸せだね >>82
揚げ足とりに走るなんて他のレスに比べツマラないな、お前。
間違っててもいいから、やわらか銀行みたいに自分の意見を言えよ。 ネットの書き込みになれてない人は改行すると言う概念が無いんだよ
今時パソコンで書き込んだり閲覧したりしてる人は殆ど居ないし
スマホで読むなら改行無くても特に不便さは感じないでしょ 自分も含めホッケー靴をはいてる趣味スケーターの多くはアイスホッケー選手の様に滑りたい、実際にプレーはしなくてもホッケーの練習方法を取り入れて上手くなりたいと思っているんじゃないかな。やわらか銀行さんの定義によれば、ホッケー志向があるという点で野良呼ばわりされる必要はないと思う。
だいたいアイスホッケーなんて金のかかるスポーツを子どもの頃から習えるのはごく一部じゃない。フィギュアもそうだろう。フィギュアと違って大人向けのホッケー教室なんてほとんどないから、あんたらが言う野良という状態にならざるを得ないんだよ。
確かにナンパ目的のカッコつけホッケー靴オジサンがどのリンクにも必ずいるのは事実だ。しかし全員を野良ホッケーなどとひとくくりにするのはあれと同じ、そうアメリカの人種差別。 >>83
私は野良ホッケーと呼ばれる人みたいですね。他の方に迷惑が掛からないよう気を付けたいと思います。気付きをありがとうございました。 やっぱ連休で遠征してる人ちらほら居るね
なんで堂々とSNSに晒せるんだろ >>92
自分が心の病気になりかけなのを自覚したほうがいい 絶対に経済活動をしたほうがいい
近所でも先日はラーメン屋が、今日は飲み屋とマッサージ店がつぶれてた
ラーメン屋や飲み屋やマッサージ店がつぶれても関係ないなんて思ってる人もいるが彼らだって立派な消費者
そんなのがつもりつもって他もも赤字になる
赤字になった所はまた消費が減って…
そうやって巡りめぐって最後はスケートリンクもつぶれるよ
一般客はおろか貸し切り団体や選手(の親)だってお金稼げなきゃリンクにお金を払えないんだから
自粛自粛言ってる人はそういうところがまるでわかってない 経済活動するのは良いですが問題は一部の無防備な無謀な人
トイレ行ってても洗わず大声で話して咳をしてくしゃみを撒き散らす
…男性の一部は手を洗いません
土方に多いので5時位はコンビニとか行かないようにしてます エタノールは手洗いすれば使わなくてもいいけどスマホとか身近な物をクリーニングするのには必要だから切らされないね
中華製とか韓国製のはエタノールのグレード低いのか臭いもおかしいし濃度も誤魔化してるのがあって使えない
工業用エタノールは有機溶剤混入されてたりするから使われないし
なかなか見つからないけどケンエーのエタノールが安心安全
それらで防護しながら出掛けたりはします
ちなみに市販マスクに防護機能はほぼないですね
持ち歩きますけど 表示されている?ように、私は神奈川の住人なので、GoToに関しては微妙な立場では
あるが、現状はピンチ、かつ、チャンスであるとの認識より、政府が言うように充分な
対策が有ることを前提に、東京以外では、あらゆる経済活動を再開すべきだと思う。
スケートリンクに関しては、先述のようにリンク氷面より暖房室や準備室、トイレ等
での感染のほうが遥かに可能性が高いと考えられるため、経営側としても管理を徹底
すべきであろう。さらに、実際問題としての経営を考えると、一般開放するよりも貸切
にしたほうが儲かることは間違いなく、これは特に緊急宣言が出されていた期間に味を
しめたリンク側も、本心としては貸切オンリーにしたいだろう。
いくら一般開放したくなくとも、パブリック色(公共性)の高いリンクでは解放せざる
を得ないだろうが、上述の「ピンチはチャンス」の言葉通り、いたずらに氷を削ったり
マナーを守らないスケーターに関しては積極的に出入り禁止等の策をとる絶好の機会で
ある。
半世紀前にホッケーがスケート連盟から脱退独立したときから、それでもスケ連はホッ
ケーに対して好意的であり、管轄するプレーンスケーティング試験に関してもスケート
全体に連携できるようにアイスホッケーの基礎技術であるキャーリングを導入したまま
である。
ピンチはチャンス、オフリンクで鍛錬、研究した技術や体力でスケ民の総意に基づく
スケーティングを楽しみたい。 ピンチとチャンスが裏腹なのは都会のリンクだけではなく、地方のリンクでも同様である
のは言を俟たないが、我先に貸切予約が埋まる都会のリンクとは違って、コロナ禍とは
関係なく、地方のリンクには常に経営不安のリスクがある。
某県のように、頑なに県外からの来客を拒むのはどうかと思うし、観光や娯楽で生計を
立てている人々は、都会からも、どんどんやってきて欲しいと思っていることは間違い
なかろう。スケートリンクに関しても、何でもかんでもダメというのではなく、感染対策
を完ぺきにし、来場者には検温だけではなく、住所氏名の記入やスマホソフトの活用を
義務付けるとか、いくらでも頭を柔らかくできるだろう。
現在、流行しているコロナウイルスは新宿ホストが蔓延させた東京型と埼玉型がほとんど
である。風俗関係者は後ろめたさと、もし感染がばれたら生きていけない等のハンデが
ある(とても勝手である)ので感染追跡ソフトも使わせないだろうが、善良なスケーター
なら喜んで感染予防に全力を尽くし、追跡ソフトも使用するだろう。
夏は遠征の最大のチャンスであるが、スケーターもリンクも、お互いを思いやる精神が
あればウィンウィンの関係が成立するだろう。 やわらかが割とまともな事を言っている、、
今後もその調子でお願いします 全然まともじゃないです
地方の人の実際の声→東京付近の人来るな
何より命が大事
近くの店は近くの人で支える
憶測と思い込みの妄言ですよ
別に夜の店だけの問題じゃないし >>101
あいつをこのスレにますます居座らせるようなレスするお前が迷惑 そもそも地方のリンクの大半は県営です
なので来ていただかなくても困りません
来るな東京付近の人ってなってます
その辺のクラブも遠征取り止めてます
ってかリンク自体東京周辺の人お断りしてますし
妄言は即あぼーんお勧めです 今の時期に遠征して滑っちゃう人ってほぼ野良でしょ
野良だからそもそも滑れる環境を確保出来てない、
野良だから非常識な遠征を止める人もいない
近場で滑らせて貰えないから遠くへ行くもん!て子供かよ
自分の準備の甘さを反省しろよ あ、割とまともと言ったのは感染対策を完璧に〜、の部分だけっす >>107
今の関東はわりとガチでやってきた人間でも滑れる所はないよ
教室生もレッスン生でも申し訳程度に滑らせてもらえるだけ
ていうかそこそこ名前の知られた選手が炎天下屋外で縄跳びやってるレベル >>104
どれだけの調査と聞き取りを行っての発言か。
適当に言っているのなら偽計業務妨害や虚偽風説流布の現行犯となる。 いったい、どれだけの公営や第三セクターのリンクが今まで潰れてきたと思ってるんだ。
もっとも、パヨクの奴隷である公務員は、民間では考えられない高給を盗っておきながら
公営施設をどれだけ潰しても無罪放免なんだから真面目な納税者はやってられないよな。 スケート遠征に行けば地方のリンクが助かるという話ではないけれど、たかがスケート遠征をすることもはばかられるような空気が今後も続いたら日本経済はヤバい
経済が落ち込んだら県営スケートリンクなんてのはリストラの最初の的だろうね
ぶっちゃけ自分は日本中コロナ蔓延と日本中スケートリンク閉鎖のどっちが嫌かといえば後者かなぁ 実際、パヨクの手下やってるやつらって、前川喜平とかラサール石井とか、人生詰んでる
連中ばっかだよな。日本人や日本国に対して恨み辛みがテンコ盛りなんだろうけど、真面
目な一般人にとっては迷惑極まりない。
こんな僻地の板で朝からせっせと書き込みなんてかわいそうだねー。 パヨクとか経済回そうとかの話はスルーした上でやわらかには賛同する訳ではないけど、少なくとも地元の第三セクターのリンクは昔に一回潰れたな
署名活動とかしてたら運良く復活してくれたけど、リンク無くなるのはやっぱつらいわ
コロナの影響で各地のリンクが潰れないことを祈るばかりです >>112
> たかがスケート遠征をすることもはばかられるような空気
そんなものは、実際無い。パヨクやマスコミメディアが必死に作ろうとはしているが。
経済瀕死の韓国にとって、これ以上現政権が続けばマジ死ぬので、日本の経済を殺し、
多くの日本人を不幸にすることによって韓国に厳しい麻生、安倍体制を転覆させようと
必死なわけ。
コロナを積極的に蔓延させた風俗業や必死にかばうパヨクを何とかするのが急務。 関東のノービスとかの子はマジで大変
今一般営業が関東とそれ以外で違うのは今だけでなくて練習時間の差としてこれからもずっと響いてくよなあ 関東関東というけど、少なくとも都内はほぼ問題ない状況だよね
(弱小クラブは少々大変みたいだけど)
少なくともリンク直属のクラブでは練習時間は確保されてる感じ
もっと細かく区切ってくれないと話が噛み合わないわ 関東から有力な選手って、近年出てないね。 この際、スタッフ総替えとか考えるべき
では。 と、言う事で、夏休みは地方(のリンク)へ、どんどん出かけよう。
悪逆非道なパヨクどもと違って、日本人は正義と秩序に従って行動するのだ。 コロナ禍だから遠征するなというのも一理あるが、スケーターが遠征するのを疎ましく感じる心理は普段自分が他のスケーターをどう見ているかを反映してるんじゃないの?
いつも他の野良スケーターに冷たい視線を送っていて、多分同じように自分も周りから嫌われてる。 今は無理のない範囲で地元付近で、がいいよ
大人なんだし
時間が充分じゃなくてもこんな時なんだから仕方がない。譲り合って出来る事をするしかない
コロナが蔓延したらスケートできないよ >>121
栃木に開いてるリンクなんて、あったっけ? 何を偉そうに被害者面してるんだ。
ほぼ観光しか産業のない栃木人がよそ者は来るななんて言ってたら殺されないかね。 偉そうにもしてないし被害者面もしてないだろ
思い込みが激しすぎる
文章を読む力が極端に低いんじゃないか >>117
マジで確認したいが、クラブ生やレッスン生、あるいは貸切とる金持ちにしかリンクは
使われてないってことだな?
神宮や新横みたいな銭ゲバリンクだったらありうるが、一般スケーター(野良)もなめ
られたもんだな。そんなことやってたら最大のファンである野良は離れるし、ろくな
選手も育たない(実際育っていない)。
悪さしかしない野良ホッケー靴は排除だが、善良な野良は殺してはならぬ。 >>117
いったいどこの話?
みんな練習時間少なくてヒーヒー言ってるんだが… >>124
一見善良ぶっている野良フィギュアは?
やってることはナンパと教え魔のエロジジイ
こんなヤツは沢山いる >>121
大人だから自分で考えて動くんだよ
子供は誰かに言われたことだけやってればいい 新型コロナで死んだり重症化する人間の90%以上が60歳以上の高齢者なのに練習できない試合できない選手たちはどう思ってるんだろう… >>126
> 善良ぶっている野良フィギュア
たぶん、私も該当すると思うが、あくまで現状の一般論として、ちゃんとした技術を保持
している野良フィギュア(じーさんでも)はモテる。
落ちこぼれクラブ生とかが、就職等を前にして「現在やってる趣味」にフィギュアスケート
をやりだす場合、改めて野良としてスケートを開始しても、評価もされないし教えてくれ
る人もいずに途方に暮れる。こんな時には野良フィギュアだし、2A跳んだりしてたらクラ
ブ生からも声をかけられるし、振付が優れていれば選手からでもお声がかかるだろう。
つまるところ、囲碁将棋と同じで、最強クラスではアマプロの差はなく、優れている
ものオリジナリティーがあるものには人が寄ってくるし、「モテ」る。
エロくないじじいは生きていても仕方がない。 即、死ぬべき。 >>125
一般人や野良が自粛してる間にクラブ生や金持ちたちは我が世の春でリンクを独占して
るってわけだな。
才能もない、瞬間瞬間に集中もしない、選手になろうという気概も覚悟もないものが、
どれだけリンクや時間を一般人から奪っても無駄だ。
コロナを言い訳に一般営業しないリンクは即刻開放せよ。 学問的にも、頭脳スポーツを含めて一回の練習で集中できる限界は90分〜120分で
ある。これを一日2回行うとして、技術向上や成長のために一日に行える練習は、精々
4時間という事になる。
昔はコンパルソリがあったから、夏休みとかは10時間以上リンクに立つことも普通に
あったが、今は、最先端を行くロシアでもそんなことはせず、バレエや基礎エクササイ
ズのほうにも力を入れる。
先述のように、自粛期間中(現在でも)一部のクラブ生や金持ちは一日に8時間以上
リンクに立たされたりしているかもしれないが、それは、ある意味で自殺行為だ。
普通の人間の、「やる気」や「体力」は「消耗品」であり、また、集中力や「やる気」
の欠如した練習は、スケーターの才能や将来さえ奪ってしまう。
儲かるから、金があるから、と言ってリンクを独占すれば良いというもんじゃない。 貸し切りを取るったってほとんどは選手や有力団体で先に埋まっててまともに取れないうえに空いてても時間はとてもじゃないが社会人が練習できる時間じゃないからねぇ 首都圏の飽和状態からすると、シチズンを残して南船橋や辰巳の新リンクを追加
するのが最善なのだが、現状維持の観点しかない人たちには届かないのだろうな。
三井不動産:南船橋をご用意しました。どうぞそちらへ。
東京都:辰巳に新しく作ります。それまで待ってね。
神宮も含めて23区内の東西で船橋と神宮に振り分けられればうまく納まるかも
知れないが、生徒は先生を簡単には替われない。これが一番の問題。 >>134 が借金してシチズンを買い、建て替えて運営すれば解決
よろしく! 例えコロナが原因だとしても経営難でリンクが潰れるのは仕方ないよ
赤字続きなのは需要がない、現実に見合ってないから
署名とか無責任で自己中心的な行動するくらいなら寄付したら良いと思う >>136
まさかシチズンが赤字と思ってる?
パピオは箱全体のどんぶり勘定みたいで何が赤字の原因かを明確にしてほしい。
九州1の繁盛リンクであの赤字額は信じがたい。 すまぬ、シチズンも赤字転落していた。
シチズンプラザ株式会社直近の決算一覧
2020年03月31日:▲1億9012万
2019年03月31日:純利益186万
2018年03月31日:純利益731万
3月から一般滑走なしにしても赤字額が多すぎる。一体何があった?
ボウリング、テニス、カルチャースクール、貸スタジオ等、他の施設の
赤字が膨らんだか。 去年1年が顕著ではあるけど、計2年で2億円の減収って凄いな
増税とコロナでの閉鎖(それも決算時には2ヶ月足らずだし)以前に、前年度も約550万の減収なのが気になる
やっぱスケートとかボウリングとか、レジャーの需要自体が落ち込んでるのかな 身近なレジャーはラウンジワン、商店街はイオンモール ラウンドワンがやっててスケートリンクがやってないってのがもうわからんな
ラウンドワンでクラスターがないならスケートリンクで起こる確率なんてまずないだろうに
関東のスケートのお偉いさんかなんかしらんがよほど臆病なんだろうな だから、コロナなんて、たんなる言いわけで、はるかにもうかる貸切でウハウハなんだし
一般開放なんてバカバカしいんじゃないの。
昔は、貸切って深夜か早朝って決まってたけど、今は普通に朝方夕方しかとらないから
丑三つ時なんかはお化け出るかも。ちょっと前まではお化けのかわりにホッケーが出てた
けど、そこまでしてやる情熱持った人もおらんようになってもた。 >>143
ラウンドワンは毎日のように通って手を取る様に密接して教えるレッスンがないからじゃない?知らんけど 1年で2億円近く収益減ってちょっと普通の状況じゃないよね。電気水道代がじわじわ上がってたとは言え。
都心で純利益200万足らずで親会社も業績下降が止まらない状態じゃ、そもそも一昨年の上半期くらいの時点で閉館は免れない状況だったんだろうと思う。 >>145
ラウンドワンに入るときは検温やマスクチェックとか厳しいし、昔のディスコみたいな
感じで監視も管理も徹底している。
スケートリンクも昔の高級クラブみたいなメンバーシップ制になって、本名や検疫情報の
提出も必須になるだろう。首都圏のリンク、たとえば横浜銀行リンクでは既に付き添い
の入場も禁止だし、一般も当分は開放なしだろう。
これは、来年の五輪も睨んで、ちょっとやそっとの覚悟では感染を阻止できないという
事での知事たちや政府の意志も反映していると思われる。しかし、通名も使えず、本名も
出したくないパヨクや外国人に関して、どこまで個人監視や管理ができるかについては
不透明である。 しかしながら、このままリンクの一般開放なしでは我々のような野良フィギュアや将来の
スケーター候補の子供たちも根絶されてしまうので、せめて、休日だけは一般開放して
ほしい。野良ホッケー靴は根絶してもいい。
私の場合、ちゃんと本籍や住所情報や、なんならPCR検査情報も提出してもいいし。 シチズンも、神宮や新横のように銭ゲバに徹すれば、まだ、何とかなったかもしれない
が、野良ホッケー(靴)を厚遇しすぎたのと、志向したアイスホッケー競技自体が採算
割れ。何よりも、リンク以外の営業が閑古鳥だし、親会社だってうまくいってない状況
じゃどーすることもアイキャンノット。
困るのは、シチズンが閉まることによって生じる大勢のリンク難民の処置だ。非常に
頭が痛いが、来年の五輪までは、すくなくともどーしようもない。それ以降は寿命が来て
天国に召されるだろう。 >>146
> 都心で純利益200万足らず
三井不動産はビジネスで収益が出るように
馬場にマンション、南船橋に倉庫とスケートリンクを作る
今の時代、都心でリンクは成り立たない
シチズン存続の会?有志?の都合のいい机上の建替案と収支計画見て
あまりの世間知らずに爆笑せざるを得なかった
小学生かよ
私有地の用途を東京都へ署名出して変えさせようというのも意味不明である 署名する人達は滑走料が3000円になって存続しても文句言わずに通って欲しい シチズンに通ってた人は多くが隣のリンクに流れるんだろうなぁ
今まででも多数の選手と他より多めの一般客とレッスン生でもう阿鼻叫喚な状態だったのに倍の数の一般客とレッスン難民が来たら練習どころじゃない状態になるのかもね >>150
存続アピールのための資料なんだから都合の良い事並べないと
新設の南船橋と辰巳はアクセス悪くはないからね
乱暴な書き方するとガチなお子さまならリンクが高田馬場じゃなくても続けるだろうし、地方ならもっと厳しい条件で通う人もいると思う
辰巳のメインリンクは貸切専門だからシチズン無くなって本当に困るのは大学生大人スケーターと野良ホッケーでしょ 本当に困るはずの
シチズンの大学生、大学フィギュア部、大人のアカウント
それからいつもはSNSで存在感のあるシチズン(元)選手
ほぼ皆んな、存続の会をスルーしている状況から
察してる、、、汗
シチズンで一番影響力がある元選手が
署名が拡散されたタイミングで
存続の会と署名のRTや言及を(つまりは意図的に)避けて
「閉館までにもう一度皆んなで滑りたい」と
コメントを出したところに
今回の件が全部出ていると思われる・・・
パピオの署名呼び掛けてたのにね
現役7級もスルーしている・・・
つまりはそういうこと スケートなんか結局はマイナースポーツ
まだスター選手がいるだけかろうじてシングルフィギュアは認知はされてるけど一般人にとっては
ペア、アイスダンス、アイスホッケーなんて日本でする人は変態の域だ 昔の娯楽と言ったらスキー、スケート、ボーリングだったのに
テレビゲームやスマホの普及で時代が変わったね
スキー場も赤字で潰れまくってる 浅田羽生人気でリンクが大混雑した時は練習できなくて困ったが、かといって不人気でリンクがつぶれるのも困るというジレンマ 冬季しかやってないけど、大人600円/小学生200円の入場料で成り立ってるリンクもありますけどね
しかも毎週金曜日は入場料無料
ちなみに一回潰れたけど署名活動で復活したよ。復活前は大人1000円だったので、値下げでお客さんを増やした方が儲かる可能性もあるのでは >>158
さすがに県営とかだよね
1000人入っても売上60万円とか経営できる気がしない >>159
市営の第三セクターですね、絶対値が安いのはそのおかげ
ただ、値下げで復活というのが面白いと思いますね >>161
経営再建に剛腕をふるう人がいたり、高須のおっちゃんみたいな篤志家が寄ってたかれば
どんなに傾いていても立て直せるかもしれないが、神がいっぱいついてる所って人間が
寄ってたかってもどうしようもない雰囲気がある。
神と言ってもホッケーという名の質の悪い疫病神やパヨという名の禍津日神、貧乏神が
驚くべき執念で災厄を垂れ流し続けているからしまつにおえない。人間がどれだけがんば
っても神は死なないけど、とりつくものが消えればどっか行くだろう。できれば信濃町
方面へ行ってほしい。 シチズンのリンク単独の営業収支なら、黒字だろう。
存続の会の試算は実例に基付くデータであり、人件費や友の会の割引率を抑えれば
さらに改善の余地もある。
事業分野ごとの収支が公開されていないので想像に頼るしかないが、
多分稼ぎ頭のリンクの黒字を他の赤字部門が好き勝手に食いつぶして
最終的な収支を”少し黒字”に調整していたのではないか。
会社が来年解散することが決まってから、4億9157万の利益剰余金を余らせない為に
わざと赤字にして、来年の決算では利益剰余金をゼロにする計画なのでは? >>146,150
冷静に考えて、確かに1年でいきなり1億ってのは、とんでもなくクサいな。
神宮があんな状態だし、フィギュアに特化すればもともとあった客も含めて一般営業と
貸切で4〜5億の売り上げはかたいだろ。浪速リンクのように冷効率や断熱効率を高め
たら、今より、ずっと氷の維持費は安くなるだろうし、スタッドレスタイヤの試験とか
色々な副業を組み合わせればかなりの儲けになる。
ただし、多くの人間を雇えば、ハコや経費なんかよりはるかに金食うからリストラも
徹底的に必要だな。一年で一億の損失を作るためには本社から部長クラスを何人か飛ば
せば簡単だし(あくまで想像)剰余金消しや赤を出すための策としては有効だね。
悪く考えなくても、なんか裏にいっぱいありそー。 >>158
それは入場料で成り立ってるんじゃなくて税金だ 個人レッスン受けてるけどレッスン料と別途に滑走料が必要
それは当たり前なんだが今はレッスン前も滑れず受けたら帰らなきゃならんのに滑走料を取られている
嫌なら来るなと言われればそれまでだしこのご時世に少しでも滑れるだけありがたく思うけどでもやっぱなんかモヤっとする 閉鎖決定→撤回になったのって大阪の臨海くらいかな?
でもあれも、耐震工事の2億円集めろって言われて5000万円が限界だったところにポンと1億出した金持ちがいたからみたいだし。
署名や絵に描いた餅を何枚も提出するよりも、問題が現実的に解決しなきゃ、相手が企業でも県でも動かないんだよね。 企業再生や復活のために必要なのは、ただただ「人切り」のみであって、これはゴーンで
も、馬鹿なMBAでも、あとは普通のことをしていれば誰でも上手くいく。
意地悪なホッケーや野良ホッケー靴が根城にしたために真面なスケーターが逃げたっての
もあっただろうが、誰かが言ったように、フィギュアがいれば「都会だからこそ」経営が
成り立つというものだ。
コロナという非常事態が、ある程度収拾して景気も回復すれば、本社側としても考え直す
可能性はあるんじゃないかな。
シチズンのスケートを売ったのは、ほかならぬリストラを恐れたスタッフそのものかも
しれんな。知らんけど。 >>168
ノルマ1億5千万
募金で集まったのは2千万
ある匿名人物の寄付が1億3千万 >>169
スタッフがスケートリンク売れるわけないだろ!
経営者が売ったんだよ
しかも、スケートじゃなくてスケートリンクな
頭悪すぎ シチズンのテニススクール、都内でも珍しいオートテニスがあったらしいね
テニスのインストラクターも急に施設の閉鎖を聞かされてビックリらしい
テニス教室って今流行っていそうだけどな
某議員の地元に昔スケート場があったらしく「あんな維持費がかかるものいかにもバブル」とか言い放ってたし
関心ない人にはホントどうでもいいんだろうね 意外だったが、どうも、私の推理は図星だったようだ。 >>167
それな
めっちゃ足元見られてる気がする >>168
ドジを踏んだホッケー贔屓の支配人格の背任行為ならば、むしろ、そのことを指摘すれば
閉鎖取りやめもあるかも。 親会社も世間のイメージ大事だからね。あくまで仮定の話だ
けど、関係者らしき輩が、勝手に歌って踊っている。 2018年5月に相模原市が銀河アリーナ建て替えの市場性等調査業務委託発注を公告したが
その後の進展が全く聞こえてこない。
当初のスケジュールでは18年度にPFI導入可能性調査を行い、19年度に実施方針を策定、
20年度に入札公告し事業者を決定、21年度から設計・施工に着手だった。
市長が変わって計画が取りやめになったのだろうか。 >>174
まあ陰の自分もライブハウス閉鎖!と聞いても「フーン」だったし気持ちはわかる ライブハウスはうーん…
ほんと趣味の延長に思えるから代用というかやり方でどうにかなりそうな気がする
契約してネットとかで色々
集まって相談すればいい案出そうだけど
音楽系は個人主義者多いから
スケート場みたいなのは死活問題だから 畳1枚分でいいから自作リンクできないか考えたことあるけどやっぱ全然無理だもんな >>183
自作した人がYouTubeにあげてたよ 上尾が8月から2時間だけ一般営業再開しますね。
12時30分の開始まで中に入れずに外へ並ばせるようですが、
梅雨明けで40℃近い中、熱中症で倒れる人が出ないかな? >>186
ホッケー靴やチンピラスケーターが荒らしてやろうと腰トントンと狙ってそう。
大きく、「迷惑スケーターは退場処分」と書いて貼っておくべき。 >>179
リベラル指向というのは、如何にも両刃の刃であって、「情けは人のためならず」を地で
行くものというのが私の認識であ。しかし、あるスケートリンクの支配人のように自分が
志向するホッケーのために(横領や)特別背任を繰り返したが目的は達せられず、最終的
にはリベラルを騙ってその懐へ逃げ込むってのはいただけない。
残されたスケートリンク利用者は、残された人生を、謂わば片翼をもがれた鳥のように
地面を這いずり回って過ごす。滑らないスケーターは飛べない鳥と同じで、鶏のように
ケッコーケッコーと言って地面を啄む。
事実かどうかは犯人しか知らないだろうが、小説としてもひどい話だ。 >>189
すまん、誤爆だ。 しかし、キーマンや首長の政治志向っていうのは大きい。相模原の
場合はリベラルな国際連携が必要かもしれん。 シチズンの跡地が、10年後に宗教団体の講堂になってたら笑っちゃうだろな。 >>186
細かい規制が、色々ありますよ。滑走中マスクは必須ですし、混雑状況にもよりますが基本エレメンツなんかはできないと思っていたほうが良いです。アクアリンクに似た感じでしょうか >>189
どこか分からないが、そこの支配人が横領や背任行為を繰り返したのをなぜ知ってるの?
支配人かどうかは知らないし、アルバイトかもしれないけどホッケー贔屓のチビデブ爺さんがウソつきなのは知っている 関わったらだめですよー
でたらめばっかり書いてる人です 最近やたらとやわらかに構う東京都がいるからわざとだと思う
どっちもNG推奨 よっぽど頭が悪いのか、わかりやすすぎる、と言うか社会の最底辺から上には登れない
やつらばっかだな。
このままシチズンが何のソリューションも無しに閉まったら、ホッケー(ー靴も含む)
は居場所が無くなるどころか、何年もの間滑ることするらできなくなるのになんちゅう
脳天気。
テレビでアピールしたり、アジアリーグを画策したり、大学ホッケー部を強化したり、
どこから集めた金か知らないが、いっぱい金かけてプロモーションして、結局、惨敗
してアイスホッケーは実質終了したことをちゃんと認めること。
新規巻きなおしのためには、全員で宝くじ買って当てて新たなリンク作るか、フィ
ギュアからお客分けてもらって、さらに色々と妥協してリンク閉鎖を思いとどまらせる
かしかない。
なんでもかんでも権利やプライドだけ主張して、自分たちの義務や責任を一切履行しない
ホッケーは、一旦滅びよ。 >>197
言っていることが、難し過ぎるんだよ。
まず、ソリューションってなんだ?
画策って中国語かよ?
頭良すぎて慎太郎みたいになるなよ 最悪の事態(仮説、よくある話、あるいは現状)
その1: スケートリンク自体は経営が充分に成り立っているにもかかわらず、閉鎖
建替
考えられる理由とそれに対する疑義:
(1)経営、もしくは運営サイドによる逆粉飾決算(用途不明、私的流用や不透明
経理)
(2)本来、大きな収益が見込めるフィギュア種目を蔑ろにし、衰退の一途を辿る
ホッケーに入れ込んだ背任行為
その2: 建て替えて、地域住民や従来利益恩恵を得ていた人々の文化生活や幸福が
脅かさせる
(3)日本国憲法に保障された国民の健康で文化的な生活を満足するため、住民や
被益民は土地所有者や経営者に改善や方針変更を要請する権利を持つ。また、所有者、
権利者は所有する土地の運用に関して、都や国の指導や管理を受ける。以上の二点が
蔑ろにされている可能性。
(4)先述のように、いきなりシチズンが無くなれば、少なくとも東京都のスケー
ターは大混乱に陥る。コロナ騒動を利用しての強引な閉鎖には犯罪行為の可能性を含む
いろいろな疑義も生じている。 >>198
そんな事も知らないでやわらかさんに噛みつくなんてしない方がいいよ。 >>183
冬季限定になっちゃうけど
水撒いて氷作れるような場所に引っ越す 今日あたり滑りに行こうかなーと前から予定立ててたけど、コロナ第二波が予想よりひどくてさすがに自粛するしかないねぇ、、残念っす >>203
海外選手で自宅の庭らしき所で滑ってる人もいるよね >>199
難しくて意味が分からん。
辞書を引かなくては読めない文章では妄想と言われても当たり前だろ
何が言いたいのか3行でまとめろバカ シチズンが閉まってホッケー(靴)スケーターが路頭に迷おうが、全国を流離おうが、
知ったことではないが、安全平和に滑っている他のリンク民を害するようなことが有れば
全力を挙げて、あるいは生命をかけてこれを阻止せねばならない。 とりあえずまだ県外禁止じゃないとこに用事もかねて行ってきたんだけど、検温してた
人も少なく警戒中でしたねー
スケートしかしてない人集まってたから安心感はある
それ以外の付き合いが絶滅してる人種だから… スケートしかしてない人はリンク=世界そのもの、で噂話ばっかしてるイメージ。
うちのリンクではだけど。 スケートってマイナーで情報少ないし、競技人口も少ないから
噂話ばかりになるのはしょうがない気が
人から教えて貰わなかったら知らないままだったことも沢山あるし
他人の噂話とかは要らんけど 噂話?全くしませんねー
滑りがどうとかターンがどうとか動きがどうとか靴がどうとかエッジの位置がどうとかかなりガチな会話しかないですよ
エッジ見てーとか位置がおかしいのかなーとか >>209
自分がそうだからといって他の人まで一緒にするというのは如何なものでしょうか? >>214
仕事とプライベート一緒にするんですか? 何事もだけど憶測だけで語るのは良くないよ、、やわらかさんと同類になっちゃうよ >>217
そうなんですよ
特に同じ地域の人は休みのほとんどをスケートに費やして毎年靴とかブレードとか買ったり衣装作ったりしてて
他の人もゴニョゴニョ(特殊のため伏せ)して選手と関わったりそういう事でスケート以外の付き合いある?という話で考えたら周りの人たち全滅してたというお話です >>220
うーん
仕事とプライベート一緒の人もいますから飲みにいくのがコミュニケーションとか思ってる世代とか
私は理解出来ませんけど
そういうの不参加です
人それぞれなんだと思いますよ ここの人全てじゃないけど
全般的に読みにくい人が多い気がする
自分の書いた文章を他人が読んで理解し易いか考える
それが欠如してるんじゃないかな 大人になって始めた自分のスケートを他人が見たらどう思うか考える
それにも通じる部分あるよね
だから多くの大人はわざわざスケートをしない 字面だけ読んで著者の真意、況してや比喩や皮肉などを解そうともしないものたちは社会
的なコミュ能力が小学生並みで、大変な損をしている。
逆説的に、言語操作能力が極端に優れていても少年少女の心根を持ち続けるものも、少な
からず存在するが、彼らは大変得をしている。
字面さえ読めず、スマホしか使わない「小さく愚かに纏まった大人」にとってSNSは
決して味方をしない。
大人になる必要なんて、どこにもない。大人にさえならなければ人間は一生成長できる。 5chなんて便所の落書きなんだから好きに書いときゃええのよ 孫子曰く、「敵を知り己を知れば百戦して百勝す」。何事においても、冷静沈着な目で
相手を観察、分析し、分らないことが有れば人や書物にに尋ね、また、自分自身の状況や
能力、行動に対しても、冷徹で、決して都合良くは見ない。
今日日の中学生高校生(あるいは大学生や若者)は、文化大革命後の中国や韓国のそれと
酷似している。ユトリとか言う話では無く、パヨに支配された日教組やトンデモ教師が
先生だったってのもあるだろうが、PC一つ真面に使えず、漢字や国語はおろか日本語
さえ不自由だが平然と仲間と群れてスマホをいじっている馬鹿共。
Fランの歯科大学だったら、さすがに留年もあるし、国家試験は通らないからちゃんと
フィルターはかかるが、「たかが」スケートでも同様だと怪我をするし、当然、上手くは
ならない。「一事が万事」ってことを理解するべきで、分らないことが有れば仔細でも
質問をするか自分自身でしつこく調べよ。
そもそも、国立大学でもFランでも地頭はそんなに変わらん。知らないことや分からない
ことに出会ったとき、ちゃんと調べるなり考えるなりして次回以降は「その分成長」して
いるかどうかの積み重ねなだけだ。 関東では一般滑走が無くなってレッスン前後しか滑れないから知り合いのちびっこ達にも会う機会がないなぁ(一般滑走やってるところも選手禁止だから滑ってないだろうし)
ちゃんと滑れてるんだろうか
貸し切り時間が増えてウハウハなのか、貸し切りは有力選手メインでやっぱり前と同じで一般滑走がないと苦しいのか
ジュニアGP全面中止だからノービスなんて地方大会もしばらくやんないんだろうな
全然私が気にすることじゃないんだけどちょっとだけ親近感わいてたから気になる >>230
きっと辞書を引きながら読んでも難解で分からないと思う。 >>231
時間割見てるとクラブ貸切は増えたけど密を避けるため前より細かく区切ってやってるからウハウハまではいかなそう
例年なら夏休みて毎日朝から晩まで一般滑走で滑ってた子たちは今どうしてるんだろうか… 遠征もやれないような状況なので陸トレかインラインフィギュアでしょうね… YouTubeにスケート体験してみた的な動画あがってて、何か見覚えあるなって思って見たら自分の行った日のホームリンクだった…
他の人も全然わかる状態だし自分も何ヵ所か写り混んでて凄い嫌なんだけど…。
あと自分の滑ってるときの姿勢が悪いのも別ってへこむー >>234
また、ドサクサに紛れてインラインスケートの宣伝してるが、正統なアイスフィギュアや
ローラースケートやってる人は絶対にやってはならない。悪い癖がついて治すのに何年も
かかってしまう。
インラインのこと書きたいのなら別スレつくれ。 >>235
勝手に動画をあげる人は一定数いるよね
せめて加工してくれ >>233
遠征も基本的に禁止みたいだし関東とそれ以外の子で差が出そうだよね
関東で今年からフィギュアをやり始める子とか下手すりゃゼロ人かな やっぱシチズン存続の会の中の人
「変わりに南船橋どうぞ」って言われてたんだな シチズン存続の署名が回ってきたから署名したけど、パピオとかりんすぽに比べて何となく盛り上がってない気がするのはなんでなんだろう?
有名選手の輩出有無とか、ローカルTVとかメディア露出の差なんだろうか? >>243
>>154 に書いてある通り
長年シチズン使ってる人達が拡散も署名もしてないからだよ 正直パピオと違って検討段階じゃなくて確定事項として通達されてるからってのもあるよね 有名選手を排出してないから記事には「羽生も滑った」と書かせるぐらいだからな
それで一部のユヅリストが頑張るレベル? >>245
リンクないよりあるほうが良いに決まってるのに、長年の利用者がどうしてスルーなんだろう?もう諦めちゃってるってことかな。 パビオからはるか遠く離れたうちのリンクでさえ受付に署名用紙置いてたし
インストラクターも教室レッスンで声かけしてた
でもシチズンについてはそういやないな
都内と隣県に複数リンクあるからなんとかなるんじゃないかって認識でいたわ シチズン未訪なんで閉まる前に一度行ってみたいんだが
遠征自粛のまま終わってしまいそうで残念… 視聴率を稼ぎたいTVの「コロナ怖いぞ!」に踊らされて自粛して何の意味がある
しかもフジTVあたりはコロナ不況でのスポンサー離れが深刻化してて、一時的な視聴率稼ぎに不安をあおる路線をやめて「自粛やめよう!」路線に変更してきてるて話だ
TVなんてしょせん金稼ぎの放送なんだから自分で考えて遠征すべき まぁ
いまだに風邪の延長とか思ってる人いますし
後遺症残る可能性あるだけでも避けたい 最近は後遺症として聴覚障害も言われてますよね
耳ってバランス取るために大切な器官だから、一時の愚行でスケートできなくなるよりもしばらく我慢してスケート続けられる方がいいわ 後遺症とかww
自粛してTVばかり見てるとこういうバカが量産されるってことか スケートよりも週に5日の割合でやってる仕事の方が
感染リスクもばらまくリスクも確実に大きいと思うんだけどね 聴覚障害は鬱の主な初期症状
聴覚障害を怖がるなら我慢して自粛だってダメだし
ちなみに新型コロナの後遺症でよく言われる味覚障害や動悸や息切れや胸の痛みも精神疾患の主症状 政府は個々に感染対策をしながら経済活動をやれと言ってるんだから、自粛なんてのは偉くもなんともなくどっちかと言えば反社会的行為よりなんだけどね >>240 >>241
極めて現実的な話をすると、実際にチビッ子のフィギュア入門やクラブ入りを決めている
あるいは、リンクへ通いたがっているのはチビッ子の母親たちではないかと思う。
俗に山の手族と言われる世田谷区や杉並区等に居住するのは、やはり金持ちが多く、また
見栄っ張りで鼻持ちならない性格が多いと聞くが、これは関西の芦屋や西宮等の山の手族
とは一線を画している。
関西人は、あまり見栄を張らないが、ええかっこしいで傲慢な関東人が、果たして千葉
くんだりまで子女を通わせるだろうか、あるいは自らが出向くだろうか。おそらくは、
どんな手段を講じてでも神宮へ行きたいと思うだろうが、ただでさえ超過密なのに新参者
が入り込むすきなどあるとは思えない。
クラブ上級や選手だったら、毎日遠征でもスケートを続けるだろうが、ほとんどのチビッ
子や保護者は、敢えて千葉くんだりまで行くことは望むまい。
フィギュアスケートは都会でこそ成立する競技である。これは昔からの常識だ。 >>260
千葉くんだりってなんだ?
お前はディズニーランドにもドイツ村にも一生行くなよ 後遺症は様々起きててそれがどの程度続くのか全く予想つかないようですね
鬱病ねぇ
そうですかお医者様になれますねぇ 閉じ籠って自粛してたらかなり経済的にまずいから自衛と警戒しながら徐々に戻したりバランスが難しいですね
風邪とか同じだーとか出歩いて撒き散らすおっさん連中みたいな事してたら溢れかえって経済活動もままならなくなるから注意かと思いますけど もうウイルスの封じ込めは無理だよ
不要不急の外出自粛が良な時期は過ぎてる
感染はもう防げないのにあがいたって不便だけが増えていくだけ
スケートリンクも早く一般開放してほしい シチズン存続より神宮二面化の方がまだ有り得そう
でも朝の4時ってどうせ電車なんて走ってないから親が車で送迎必須なのは南船橋でも変わらない 新しいブレードとか靴とか買った人見ていいなーとか思うこの頃 コロナで滑れない内にスケート熱が冷めてしまって滑ってないんだけどめっちゃ金浮くね 大人スケーターにはエデアとリスポートどっちが人気なのかな
リンクの子ども達はほぼほぼエデアのアイスフライだね エデアは馴染むのが早い代償に劣化も早いから
頻繁に替える選手にはいいけど
そこまで頻繁に替えない大人には向かないというね コロネーションエースの次のブレードって何が多い?
パターン99なのかな?
ジャクソンウルティマのマトリックスシリーズが気になる 上達しないのをブレードのせいにして
上級ブレードに買い替えるのは良くない
せめてシングルアクセルとダブルジャンプが完璧に降りれるようになるまではコロネーション >>273
このスレを読んでる大人スケーターがトリプル飛べるとでも思っていらっしゃる?
ダブル1種類でも降りれたら凄いよ あの歩くのと大差ないステップや10cmしか跳んでないシングルジャンプのどこにコロより上のブレード必要な要素があるのか。
それならいっそミラージュを3個買って一生使い続けた方が安上がりなくらい。 フィギュアってブレードでそんなに変わるのか、素朴に知らんかった 完全な未経験大人始めで、きちんとした形でアクセル飛んでる人なんて見たことないし。大学始めでも大概は力づくなのに。
自分の周りの大人スケーターは、遅くともルッツまで跳べたら大体変えてるイメージ。
大人なら別に基準はジャンプじゃなくていいと思うよ。シールやスターで、スピンとかスケーティングを磨いていくのもありでしょ。 >>271
コロの次で大人に向いてるのはファントムですね
パターンは選手にはいいですけど大人には向きません
ジャンプに極振りしてるブレードなので他の適性が低いです
ジャクソンブレードは良いと思いますよ
物によっては元のモデルとカーブ違うので違和感出るかも シールやスター、ファントム等はコロと伸びが違うのでそういう理由で使う人もいたり
パターンはコロよりはましだけども伸びないのでスケーティングにもあんまり向かない 一般滑走しているけど、
ゲホゲホいつも咳しているホッケー靴のおっさん、
いつも大きい顔して氷削ってるけど常連だからマスクしないわけ?
休憩中も観覧してる親子の横でずっとゲホゲホ。
このご時世なのに気も遣えないなんて人間性がてますね。 大人スケートはゼェハァゼェハァって感じにはあんまならないからリンク上でのマスクはまあどっちでもいいとは思う
でもさすがにゲホゲホするならマスクいるわな 自分は滑ったら汗だくのゼェハァ状態になるからマスク無理だわ…
咳エチケットは厳守するけどね ウレタンマスクなら、たいして呼吸の邪魔にはならないし、常に着けて滑っても大丈夫
だと思う。私の場合は、セカンドウインド(死点)が来るまでは、そんなに疲れていなく
とも息苦しさや疲労感を極端に感じることが普通であるので、「そんなものだ」と我慢
して滑っている。
ゲホゲホのホッケー靴のオッサンについては、非行少年が「ヒロイズム(一種の英雄感)
」に酔って、ますます小悪党への道を突っ走るようなものだと考えられる。氷を無暗に
傷つける行為と共に厳しく糾弾し、監視員や係員に取り締まりを要求しよう。
悪党ホッケー靴ジジイがいたら、これ見よがしに指さしてやろう。ああいう手合いには
指さされてヒソヒソクスクスされるのが一番効く。自分がカッコいいと勘違いしている
輩は、特に女性に真実を突き付けられると致命傷を負う。 夏のリンクは冷房が強いせいかマスクすると眼鏡が曇るんだよね
悩んだ結果、眼鏡の方を外したけど 梅雨時はリンク内の湿度が高くて
スケートすると髪の毛ボサボサになってた
先日放送された飯塚杯は霧が凄かったね もう、傷の舐め合いをしてくれるものも居らず、味方をしてくれたホッケー競技者も、
その根拠を失くしてしまった。
ホッケー靴たちには、これから先、真面に世間の冷たい風が当たる。いきり立って、必死
に強がってみても空しいだけで、よけいに孤独感に苛まれるだけだ。
何事もなかったかのように、フィギュアやスピードの靴を履いて、真面目に、人の迷惑に
ならない様に大人しくスケートをしていれば、少なくとも他のスケーターたちは何も言わ
ずに受け入れてくれるだろう。 >>267、>>268
行ったことは無いが、そこまで湿度が高いという事は、該リンクは外気との遮蔽や断熱が
、今一つ良くないと思われる。以前の、(日本一古かった)神奈川リンクでは、梅雨時や
夏季は凄い濃霧が出て、さらに着滴が滴り落ちてつららや氷柱となって表面はボコボコに
なっていた。
最近のリンクでは断熱が段違いに良くなっているため、氷や表面もドライで滑る環境も
遥かに良好となっている。少々諄いが、スカスカのウレタンマスクだったら湿度が少々
高くとも、そんなに曇ることはない。とにかく、息を荒げても唾が飛び散らなけれが良い
ということだ。 ていうかマスクうんぬんより前に関東のリンク、さすがにそろそろ一般開解放せいやー!
世の中はもう動き出しとんじゃぁ〜!
これって署名とか集めれば解決する? >>288
あるいは、スケ連のプレーンスケーティングの試験を受けてひと通りのスケートの基礎を
マスターすれば、ホッケーでも、フィギュアでも、あるいはスピードでも、真っ当な競技
者への道が開かれる。 >>290
先述のように、現在のリンクは、貸切でいっぱいいっぱいとなっており、ある意味で金持
ちや選手たちの、「我が世の春」状態ではあるまいか。特に、春先の自粛期間や夏休みに
は学校は無いし、リンクは使い放題の超天国だったし、一度味をしめてしまった今となっ
ては、そう簡単に元には戻せまい。
そろそろ、夏休みも終了しているので、確かに、一般スケーターがリンクを取り戻すのは
今でしょう。 スケートリンクともなれば公共性の高い施設として税金とか優遇を受けてるんじゃないかな。
切り崩すならそのへんからかね。 一般人がスケートリンクを金持ちたちから取り戻すにあたり、最も障害となるのが先述の
「迷惑ホッケー靴」の存在だ。
どれだけ嫌われても、のうのうと無意味に氷を削って破壊するし、コロナウイルスも平然
とまき散らすが、本人は英雄気取りだ。
まず、この、「迷惑な連中」の排除を前提としないと、いつまでも一般開放は叶うことは
ないだろう。 >>293
関東のスケートリンクはパブリックは少なく、ほとんどがプライベートリンクなので、
オーナーがその気になれば一般人を完全に締め出すことも可能だし、現時点では、それが
一番儲かる。
自分たちだけの権利や利益、現在だけのメリットばかりを見ていたら、このまま一般開放
はなくなってしまうかもしれない。
少し、考えていただきたい。 整氷のように綺麗に表示されてます
NGで綺麗さっぱり 個人レッスンだけは受けられるけど受けてもそれを練習する場がない(涙) >>298
それな
それなりのお金と時間かけて行って滑れるのはほんのちょっと
練習不足でレッスンはとてもとても新しい事を習える状態じゃなくて何やってるのかわからない
本心は一般開放されるまでは個人レッスンを休みたいがそのまま忘れ去られそうで言い出せない 今定期的に滑れる環境を持ってない人は
感染対策をまともにしない層と近い(イコールまで行かなくとも被ってる)だろうから
そんな人達は運営側もリンクに来て欲しくないだろうね
ふらりとやって来てコロナばら撒かれたらたまったもんじゃない
リンクやクラブに所属せずにフラフラおいしい所取りだけしてたから
今こうなってるんだし自業自得だと諦めれ クラブに所属してる大人なんてそんないるの?
まさかたまたまラッキーの友の会で偉そうに言ってるなんてないよね クラブに所属しないとバッジテスト受けられないんだよね?
初級だけは入らなくても受けられるんだっけ >>301
シチズンだと友の会会員だけがレッスン関係なく滑れるらしいね 「属していた」場合もあるだろ
なぜ皆が現役で属してると考えるんだよ 昔やってて級持ってる人いますからねー
周りはクラブ入ってる大人がほとんど >>300
>今定期的に滑れる環境を持ってない人は
>感染対策をまともにしない層と近い(イコールまで行かなくとも被ってる)だろうから
これ意味がさっぱりわかんないんだけど詳しく説明してくれる? 気にしちゃダメ
リンクに最低1人は変な人っているじゃない?それと一緒
触れず関わらず近寄らず クラブに所属してるったって最初は教室生だったりレッスン生だったりしただんだ
その頃にリンクが使えなくなってたらって想像したらこんな事言えないだろうに よかった
解読できなかったの自分だけじゃなくて安心した >>301
今年7月から、初級もクラブに所属しないと受けられなくなったよ。 >>311
本当ならびっくりだが聞いたことないな
うちの周りは多くのクラブが入会に初級取得を条件にしてるから混乱しそうだな
そんなこと本当にするか疑問視
一部の地域だけじゃないの? スケート連盟のHPからバッジテスト申し込み手続き画面にいくとクラブ名を入力するところがあるらしい。
入力しないと進めない。 >>308
それって自分っていうことだよね?
だからこそ、確信を持って言えるんだよね 東京都のスケ連のHPではまだ
最初の級である初級の受験は、登録をしていなくても受験ができます。
(整理番号の取得が必要。)
テストの申し込みは、先生にお願いしましょう。
ってなってるね。
HP更新が間に合ってないのか地方で違うのか 初級から連盟登録必須なったの知らないどころか
デマ扱いするような人はちょっと恥ずかしい
既に自身が連盟登録済みだとしても
周りに絶えず初級受ける人はいるだろうから話には聞くものでしょう
どういう環境かお察し… >>320
そう言ういい方するからお前は嫌われてるんだそ 盛り上がってる所で入ってきて台無しにするって意味では光もやわらかも変わらんww コーチから説明あったよ
レッスン受けてないのかなと思った >>323
そうなのか
それなら間違いなさそうだね
これからは初級と言えどおいそれと受験できなくなるのか
私もだったけどひとつのモチベーションとして初級はよかったんだけどね
ほとんどの人はクラブに入るわけないしモチベーション下がる人いそうだ 自分がその話を耳にしたのは5月だけど
ググって調べて7/1の新年度より変更の記載がある連盟関係のページに辿り着いたしその後先生に確認した
聞いたことないから一部の地域だけとか返す前に少しは調べたらどうだろうか どう見ても少しは調べたようにみえるがww
もしかしてフィギュアクラブってのは性格悪い奴しか入会できんのか? 調べてみたが、大人で最近受けた人が一人と、4月頃に先生から聞いたという人の2件しか情報はなかった。
「7/1の新年度より変更の記載がある連盟関係のページ」って具体的にどこ? フィギュア人気出て記念にバッチテスト受けるような人多くなってたのかも知れませんねー
元々普及のおまけ級だったからもしそうだとしても歓迎のはずなんだけど
色々体制が追い付いてないのかも知れませんね
敷居高くして所属の人に集中するのは良いと思います TOEICを受けるみたいに気軽に受けに来る人が絶えないって聞いたことはあるけど
それなら別にクラブ所属とかしなくてもインストラクター等の推薦が無ければ受けられないってやればいいのに 「フィギュアスケートはじめました。」って本を思い出したわ フィギュアスケートはじめました、というと
AMEMIYAさんの新ネタですか? 今まで大人初級はほとんどド素人でも受かるからな
ぶっちゃけ「二度と来るな!」的な合格もあっただろうな シングル初級を落ちた大人もいるし、
アイスダンスの初級みたいな第一プレリミナリーを落ちた大人もいるし、
落ちる時は落ちる。
本人も見てた周りも
「まあそうだろうな」って感想。
逆にそれで合格したら
「あれでも受かるんだ」って感想なだけ。
ジャッジが決めたことが正義。 バックインからフォアのアウトに踏み替えるのがいつまでたってもできないんだけどいつになったら改善できるんだろう… 自分が見たのは上半身がくの字にまがってる、手は踊るように暴れてる、エッジはワブりまくり、半円は全部サイズ違う、かろうじてに帰ってきてるだけ、とにかく野良の初心者
ってのが合格して嘘だろって思った
自分は練習でちょっと上半身がぶれたり半円のサイズ違っただけで「それじゃあ落ちます」って言われて1年くらい受けさせてもらえなかったのでその当時はもやっとした
試験会場見て、子供もだけどとりあえずS字をかけてクロスが出来りゃ初級合格するのねと感じた
先生に恥をかかせたくなかったから完璧になるまで頑張ったけど、それを見て初級ってこんなもんかぁって思った バックのINもOUTも戻ってこれない人は流石に落ちてたよ
先生の許可を取らずに勝手に受験したからクビになってた クビってすごいね。そんな事あるのか…
まぁ勝手に受けるのはなしだよね。あとそんな事する人は普段から態度悪そう。 自分のとこバッジテストは別に選手でもないし受けなくていいって人ばっかりだから皆詳しくて驚き
もちろん取ってる人もいるけど上手い下手関係なく少数派だからカルチャーショックだわ スケートを長く楽しみたいから基礎をしっかりやる
その基礎をやるのに初級の練習は最適だし
定期的にレッスン受けてる人なら初級目指すのが普通だと思うけどな
まぁ地方の方は大人がスケートする土壌が育ってないというのもあるかもね
あー思い出した!
スケート始めて半年(だったかな?)以内にどうしても初級取りたくて
自分の先生には許可貰えなかったから
わざわざ遠背して受験してた人いたね
ユーリヲタだっけ 誤変換失礼
遠背→遠征
iPhone変換馬鹿すぎる… バッジテストは大人の趣味スケーターが受けるものじゃないって考えの人もいるよね
それぞれの学び方でいいと思うけど ユーリから始めた人達が競い合うように初級受けてた時期があるんだよね、
それ自体は別に良いと思うけどレッスンすら受けてない自己流の人が受験したりとちょっとざわついてた 多分所属限定にしたのはそれもあるでしょうね
ふざけて記念テスト受けてく人いたんだろうなぁ 初級の練習は必要だけど
初級のバッジが大人に必要かと言われたら
特にそんなことはないのよな フィギュアスケートという運動種目を考えるとき、初級をとれば演技要素の60%を確保
でき、さらに一級を取れば80%を満足する。後は要素が複雑になったり回数が増えたり
するだけだから、初級を取ればフィギュアスケーターを名乗ることは一般的にも可能で
あると考えられる。
たとえば英会話の場合、イギリス人は生まれて普通に言葉を発するまでに5〜6年はかか
るが、日本人がほぼ大人(中学生)になって始めても肝心な5〜6年が抜けているから
喋れるようにはならない。スケートの6割の基礎は簡単なようでしんどい。
実は、バッジテストの初級は「滑れている風」であれば通すことになっているのだが、
厳密に評価すると落ちる人の方が多い。これではやめてしまう人が続出するので振興の
ために「もう伸びないかも」という人が「なんとか格好をつけている」と合格。
先生が厳しくて、なかなか初級が通らないひとは「伸びる可能性がある」か「見込みが
ある」生徒なんじゃあるまいか。知らんけど。 初級はレッスンを受けるためのモチベーションのひとつかな
レッスンをするときでも初級を取りたいと伝えるとスムーズ やっぱり趣味の範囲でも長く続けるつもりなら最低限初級くらいは取っておきたい
スケートバッグにさりげなくバッジつけてる人素敵だなって思うし
先生には見極めもらっていていつでも受けられると呑気でいたらコロナ
再開したら1万4千円(だっけ?)払わないと受験資格もらえない事態に
世知辛いのう 間違えたw
大人がバッチテストを受けて、各々の課題を順次やっていくことは、上達の基準が分かっていいと思うな。
初級なんかは受ける場所やジャッジによってえらく厳しさに差がある時があるなって思う。
課題もよく理解できてないんじゃないかって人が受かってる回があったり、みきわめに厳しい先生がGO出してるのに、ワブル取られて(初級なのに)不合格だったり、あれはどうにかしろよと思うわ。 非公開の内部資料としてでもいいから
このぐらいがギリオッケーなレベル、このくらいだとギリアウトみたいに
動画とかを作っておくべきだよね
バッジって「この水準に達しています」の証明なのに
その水準がふわふわしてたら意味がないでしょ 受ける場所によって違うというのは慣例というか習い事レベルの級取りなのか先を見据えての級取得なのかということのようですよ
選手ごろごろしてる地域のは当然厳しくなるかなと
多分習い事レベルしかいない回は緩いでしょうね
選手として先を考えてる場合は1、2段階ほど上の級取れる位になって受けるとか >>351
>再開したら1万4千円(だっけ?)払わないと受験資格もらえない事態に
自分はもう初級は取ってるからあんま関係ないんだけど、興味本位でふとこれが気になった
クラブってクラブ(と連盟?)登録料を払えばクラブ生になって受験資格もらえて終わりって言うもん?
クラブ生ってすんごい本気と書いてマジな人のイメージだから
ろくに知らないからおかしなこと言ってたら遠慮なく言ってほしいんだけど
クラブってかなりの技術とやる気が無きゃ所属できないし、所属したらそれなりに上手になる義務みたいなもんが出て大変なイメージを持ってます
クラブの発表会に出なきゃいけなかったり、クラブの貸し切り練習に出なきゃいけなかったり、試合も出なきゃいけなかったり
もしかして私なんかでも気軽にクラブに登録して1級を受験したりできるもんだったりするの?
ちなみに私はスケートに使えるお金は決まっているし仕事もあるから今以上の大幅出費や練習は無理
先生に聞けって言われるかもしれないけど今さら恥ずかしいから教えてくれるとちょっとうれしい >>356
どのリンクかで全く違う。県連で登録させてくれる所もある。
首都圏でもリンクに依存しないクラブもある。
先生に付いているなら、その先生のクラブでの登録が筋だろう。
趣味の人を受け付けないクラブもあるのでその場合は個別に相談。 >>356
1.万4千円ってのがなんなのかこれだけではわからないけど
恐らく>>351が連盟登録する為に払った費用ってだけかと
>>357も言ってるように
形態も費用も様々
連盟への登録とクラブへの所属は別物
(クラブへ所属してるけどテスト受けないから登録してない人もいる)
連盟登録するには連盟登録団体へ所属する必要がある
そのクラブへ所属する為の費用は
都内だけでも大人が所属できる登録団体は
自分が知ってる範囲でこんだけパターンがある
(聞いた時点から変わってたらスマソ)
・リンク有、年間60万くらい、貸切代は別途
・リンク有、年間15万くらい、貸切代込
・リンク有だがクラブとしての活動はなし
・リンク無、年間数千円の会費 >>356
>私なんかでもクラブに登録して1級を受験したり
先生によるからあなたの先生に聞いてとしかいえない
大人スケート部もこの前↓と呟いていた。
バッジ受験には連盟登録・所属クラブが必須です。
大人は、クラブの諸活動には参加せずに、
名義だけクラブ登録してバッジ受験をしている方が多いですが、
対応はリンクや先生によって異なります。 出たな、銭ゲバリンクと金の亡者インストラクター、血迷ったか。
頭悪すぎるから選手で鳴かず飛ばず、せいぜい、道楽スケーターを騙して金ふんだくって
ろ。インストラクターを名乗るのも烏滸がましいわ。そもそも、インストラクター協会
なんて単なる自称で公に認められているわけじゃないし、適当にクラブ作って連盟登録
すりゃいいんじゃないの、知らんけど。 スポーツや芸術、特に最近注目されているスケート等は趣味や道楽としても充分な価値が
あるから、当然のこととして銭の亡者が集まってくるし、官僚的腐敗や経済的な不正等が
蔓延してしまう可能性がある。
古来の囲碁将棋や御茶お花のように家元制ができたり、金持ちが金さえ出せばいくらでも
免状発行するようになるとは思わないが、恐らく連盟は、そういうことを承知で初級だけ
は「名誉免状」をみとめていたんではなかろうか。
ただし、私の記憶が正しければ、バッジテストは、一度に何級でも受験できたはずだし、
「せいぜい初級どまり」の反対の「初級受けるのは時間の無駄」である才能あるちびっこ
もいることは確かである。
ところで、純粋にアマチュア「的」な団体のはずの、都や県のスケ連って機能している
のだろうか(銭ゲバが支配していない)。 >>356
ほんとにこればかりはそこのリンクやコーチ次第だよ。
うちは、
大人は貸切とかの必須参加は無し
貸切代が別枠だからとりあえず連盟登録料とクラブ登録費で1年間で1万円代後半、初年度は入会費で5000円ほどプラス
県連主催の大会があって、成年選手扱いで大人も出られるから、バッジテスト+県連大会出場がうちの大人のある程度滑れる人のデフォルトかな。 最近やわらかがジパングになったね
一行目で分かるから読まずにNGできるけど バッジの話に限らず、何事も先生による違いが大きいから
何でも勝手に思い込んだりネットで騒がずに
先生に聞いたほうがいい
先生に聞けないならリンクの先輩
バッジ受験、貸切練習、合宿、連盟試合etc
やってる大人は沢山いるけど
対応してないリンクや先生も多い 質問に答えていただいた方々ありがとうございます
とてもよくわかりました
リンクや先生によるとはいえ、名義だけクラブ登録してバッジ受験できる可能性があるなんて想像もしていませんでした
自分なんかでも1級を受ける道があるかもしれないのはモチベーション維持になりそうでとてもうれしいです
クラブ年会費や連盟登録費くらいならなんとかなるので
とはいえ1級を受けられるような身分になるのはもうちょっと先かなと思うのでダメもとでじっくり情報を集めてみます
ありがとうございます 先生によっては大人が初級以上を取るのを良しと思わない先生もいるからほんと先生によるよね
ただこの動きを見ると、日ス連自体がガチ以外の大人受験を良く思ってないのは明らか まあ連盟から見れば、級ってのはあくまで大会の参加要件としての意味合いが大きいのかもね
級の取得そのものを目的にするのは
ジャッジの仕事が増えるからあんまり歓迎しないということなのかもしれない ウチの先生、スケートやるなら初級はとった方がいいって言うわ バッジの級は、そもそも試合のランク分けの基準だからね。
週末スケーターでただちょっと色々滑って楽しみたいってのは趣味としてはありだけど、本質としてフィギュアスケートは音に合わせてプログラムで滑ってなんぼ、って考えはコーチ陣や連盟にはあると思う。
だから級は欲しいけど試合には出ないですってのは、バッジは試合に参加するためって考えが先に立つ連盟の人からすると、何のための級なんだろう…?って疑問になるのかなって思うよ。
実際、マスターズとか風越なんかは連盟登録やバッジが無くても出られるし、とりあえず思い思いにプログラム滑りたいっていう層には対応されてるしね。
そのへんの、自分の成長基準としてバッジ級は欲しいけど諸々事情もあるので試合は無理です、って考えへの理解は今後連盟とかの人が広く知っておくべきなんじゃないかな。生涯スポーツとしても普及しようと思うなら。 コロナ騒動を差し引いて考えると、現在のスケート界には、その発展を妨げる以下の二つ
の大きな問題がある。
(1)スケート界自体を支えるのはファンを含めたアマチュア競技者である。また、純粋
なアマチュア競技者は、名誉以外の何ものをも求めない競技会に参加すること、さらに
競技会で好成績を得るためにスケートリンクに於いて練習することを保証されるべきで
あるが、これ等が甚だしく蔑ろにされている。
(2)クラブやスケート連盟は、全国から選抜され、さらに集中的に養成された選手を
国際大会などに出場させ好成績を得ることによってマスコミ、メディアや国家とウィン
ウィンの関係を築いてきた。しかしながら、国際級の稀有な才能は、決して一部の地域
や金持ちに遍在するわけではなく、さらに、「好きこそものの上手」を地で行くような、
「たんなる遊びでリンクに来てみた」ものの中から世界に駆け上がるものも出て来ない
とは言えない。
★ つまるところ、現状の「一般人がスケートリンクから締め出された状況」というのは、
才能の発掘や、広く「やる気」や「興味」等の重要な志や可能性の芽を摘んでしまう。
☆ ガラスは、どれだけ磨いてもガラスであり、ダイアモンドにはならない。全国民から
広く才能を探し出して、ほぼ完璧なシステムで育て上げているロシア等には到底太刀打ち
できない。
結論: スケート界は、アマチュアとプロフェッショナルの垣根を超え、現時点での利益
のみを考えるのではなく、10年20年先を見据えたシステムを構築せよ。 プロ選抜システムの一環であるバッジテスト一級の試験を、教室やクラブへの所属を必須
条件とせず、「誰でも、いつでも受験できる」ものとすることを提案する。
初級にまで「プロとしての、才能や技術以外の要件」を課するのはフェアではない。
先述のように、一級を取得すれば六級以上(プロ)に駆け上る可能性の扉が開ける。 >>368
選手である6級にまで達するのは、ほんの一部であるが、3,4,5級あたりって、正直
言ってクラブ(プロ)では落ちこぼれ候補だけど、ゴロゴロいるし、何故か知らぬ間に
いなくなって二度とリンクでは見なくなることが多い。
上記のような人材を、「生涯」リンクで活躍させるのに、アマチュア(初級〜一級)の
面倒をみるコーチやジャッジを作ったらどうですか、っというより、昔はあったような
気がするのだが。
ジャッジも、バッジテストはボランティアではなく、ちゃんと手当もらってるはずだし
良い小遣い稼ぎになるのでは。 初級は本来普及と入門の為で試合云々関係ないから広く門を開いてた訳ですが昨今の人気急上昇で記念受験などふざけた人いたんでしょうね
そういうオタクにありがちな習ってみた〜受験受けてみたーというのがやりたかっただけな人が増えてたんじゃないかなと
元々礼儀に厳しい世界だからNGな行動ですよね
先考えるなら別に所属限定で構わないと思いますし良判断かなと思います まあ自分も記念受験だったから人のことは言えないんだけど
大人ならISIもあるしね、あれはユルユル >>375
何度も言うが、今のスケート人気を支えているのは何千万人もいる日本のファンであり、
さらに、自分でも滑ってみたいほどスケートを愛している一般スケーターなのだ。
全日本でもガラガラでタダで入れた時代を考えると夢のようであるが、バッジ級を取り
たいという熱心な人々を面倒がって実質受験できないように制限するなど、連盟の真意
を図りかねる。
誰かが言っていたように、ウェブ等を使って合格基準を自己判断できるよう啓蒙するとか
初級や一級のバッジテストには上級ジャッジを招集せずに一般ジャッジのみで対応する
とか、いくらでも案はあるだろう。
今の連盟は少々思い上がっているのではないか。それとも、銭の亡者に成り下がって
アルツハイマー病を発症してしまったのか。 >>376
ISIはやってるところ少なくないか?
南船橋でやるらしいけど 記念受験の大人を排除するためとか
被害妄想強すぎじゃ?
- 整理番号の初級と登録した初級〜8級を分けてデータを扱う手間
- 整理番号運用の手間
- 初級合格後の登録で突き合わせる手間
あたりが負担すぎて課題になってたのを
ルール統一してシステム改修しただけでしょ
by プログラマ >>379
自称プログラマの割には構造化の概念がいい加減だったり、5チャンネルの文字コー
ドのデフォルト知らなかったり(化けとる)、怪しいが、そもそも、一般人が初級さえ
簡単に受験できなくなっている時点でプログラムや情報処理の問題ではない。
高齢者や素人一般人がわからないだろうから、卑劣誤魔化せるという、卑劣な悪意満々
の投稿は控えるべきである。 時間を作ってバッジテスト規定関連を確認した。
JSFマイページ: https://www.skatingjapan.jp/mypage/には
「申込整理番号は2020年5月31日をもちまして発行受付を終了いたしました。」
とあり、初級受験の為の申込整理番号は使えなくなっている。
さらに登録競技者新規登録申請サイトの新規登録者用の説明書:
https://www.skatingjapan.jp//newMember/src/dist/assets/newMember_flow.pdf
にはクラブを記入しないと先へ進めないようになっている。
つまり、”実質的に”2020年5月31日以降はクラブに入って競技者登録をしなければ
初級を受験することは出来ない。これはWEB上のシステム変更が原因。
但し、このようなテスト必須要件の変更については日本スケート連盟のお知らせにも
公式ツイッターにも全く記載はない。
バッジテスト規定は通常2年毎に変更があり、2018年度版の次に2020年度板が
発行されるはずだったが、コロナ騒動や「内容に変更がない為」に今年の発行は
見送られたようだ。(先生に確認)
クラブ主催者に確認しても連盟からのFAXなどは届いていないという。
結局、初級と第1プレリミナリはクラブや連盟登録なしで受験可能という規定は
そのままで、運用上だけの理由で駄目になったという事。
各県の連盟やクラブのホームページでバッジテスト規定の変更がないのには
こういう理由があるのだろう。 自分の思い込みだけで長文を書いて皆に嫌がられる人
対
根拠を調べて皆が分かりやすいように書いてくれる人 そもそも、381がほんとうに「非クラブ生は初級を受けられない」風説の発信元、ある
いは原因であったとすれば、実際にそれを信じて行動し金まで払った(未遂でも)人が
いれば賠償責任が発生する可能性がある。
あるいは、303(私ではない)の
クラブに所属しないとバッジテスト受けられないんだよね?
初級だけは入らなくても受けられるんだっけ
以下、311,318,319「初級受験にはクラブ入会が必須」で
あることが既成事実として話が進んでいる。
虚偽風説の流布だけであれば、おそらく民事案件で片が付くかもしれないが、最初から
全て「仕込み」であったとすれば刑法246条が成立する可能性がある。
私個人としては、上記のようなバッジテストには興味が無いし、先述のように多くの
アマチュアや大人スケーターにも「プロの雰囲気や味」を堪能してほしいと考えてい
る。そのためには、一級もクラブ入会必須で無くす必要がある。 半年くらいしたらあっさりシステム改修されたりしてね 今回の、「初級受験条件騒動」について、「あれ?おかしいぞ?」と言う直感が働かない
人は、詐欺や犯罪に巻き込まれる可能性が大きい。 今後どうなるかわからないけど、今は初級もクラブ登録は必須だから
先生にも確認したし
騒動って何? 381 結局、初級と第1プレリミナリはクラブや連盟登録なしで受験可能という規定は
そのままで、運用上だけの理由で駄目になったという事。
ようするに、最上位の強制力を持つ連盟規定より、たまたまプログラムのミスでみんなが
信じてしまった文面が優先すると主張するのかな。
そんなバカな話があるか。 念のために補足しておくが、381は今回の疑惑自体には関係していないと思われる。
短時間によく調べたと思う。 >>381
この忙しい時期に時間を作ってまでの情報収集結果を書いてくれて感謝します
すごい!
WEBのモデルチェンジをやった業者が勘違いしてるだけならいいなぁ…
記念受験を減らすためならクラブの名前じゃなくてインストラクター協会のコーチの名前を入れればいいシステムにすればいいのに >>387
和歌山でスケートされてる方がいらっしゃるとは!
私も和歌山に住んでた頃に臨海や上野芝まで通ってました >>391
あくまで可能性の問題だけど、情報の専門家やSNS運営の関係者であれば、属性表示
や投稿削除なんてどうにでもなるのとちゃいますか。
一般人や善良な市民は、ネットやメディアの情報を、何でもかんでも信じてしまうことが
多そうで心配だし、セキュリティソフトでも人間の悪意は完全には防げないから、よく
よく考えて行動したほうが良い。お金出すときには相手の目を見つめながら出す。おか
しいと感じたら引っ込める。
和歌山からの投稿については、よくよく考えてみると関空リンクができたし、和歌山から
でも簡単に通えそうだし、たぶん本当かと思われる(臨スポもあるし)。 ただし、和歌山の人は、コーチやインストラクターから、「初級受けるんだったらクラブ
入らんとあかんで。お金出しや。」と言われたかもしれない可能性があるかも。 客観的事実:日ス連バッジテスト規定より、
第20条(受験資格)1、シングル初級は、資格を問わずすべての者が受験できる。
テスト規定を変更する前にISUのルール変更対応などで一部修正はありうるが、
その場合でも3か月前くらいには書類で通知が回るのが通例。
(例)http://gifufs.com/badge-test/contents/
そのような正式な手続きを待って、さらに数か月の周知期間を置いてから
申込整理番号の制度をなくすのが常識的な運用だが、今回は順番が違ったようだ。
3月の緊急事態宣言から5月末まで事務局閉鎖があったが、在宅でも処理できる
案件だと思う。 JSFにはコンプライアンス等担当の弁護士もついているはずだから、ここを見ている
関係者は、いっかい確認してみたらどうですか。なんせ、お金が絡んでるし、JSFは
過去にもいろいろあったし、心配であります。 そもそもこれから初級受けようかって大人がクラブに所属してるかね
初級受かって何年も練習して1級合格が見えてきたくらいでやっとクラブを考えたり先生からお声がかかったりするイメージ >>381
ではシステム上はクラブ登録しないとダメになってるけど
規定が変更なしなら今まで通り初級は何もせんでも受けられるということ? ?
うちは先生が5月位に連盟のお知らせプリントを配って
今季中で初級受けたい希望者は皆んな21年度の連盟登録完了してる。
今迄大人が普通に教室や個人レッスンで初級受けてた所なら
心配いらないと思うけど。
まあ、他のリンクの事は分からん。 >>398
(誤)21年度 → (正)20-21年度 です >>381
> 但し、このようなテスト必須要件の変更については日本> スケート連盟のお知らせにも
> 公式ツイッターにも全く記載はない。
そもそもスケ連ツイッターはそういうお知らせ流すとは思えないし
スケ連のお知らせも大会出場や合宿参加に関わるレベルくらいでないとわざわざ載せないと思う。
元々受験絡みの情報はネットに載せてないし
つまり全然根拠になってない
役に立たないネット上の情報集めるより、
リンクで先生に聞くなりスケ連に問い合わせしたら?
自分の周りでは、先生に言われて初級受験の為に
連盟登録した人が何人もいるよ >>400
先生=スケ連が信用できないから、広報義務や報告義務のある一般社団法人のJSFの
サイトを、とりあえず調べた、という事で、私は381の調査や報告内容は正しいと
考えている。
万が一にもJSFや関連組織に何らかの問題が有ったとき、下手な言い訳や庇いだては
良好な結果を生まないかもね。 >>401
一体何と戦ってるの?
滑る人とは思えない >>402
> 一体何と戦う?
コロナ騒動に乗じて野良スケーター、一般客を切って捨てようと暗躍するインストラク
ターと共犯のスケ連関係者(およびリンク関係者)。この場合、教室生、レッスン生等
は形式だけクラブ生扱いとして取り込まれる(が、選手として養成するつもりは無い
と考えられる)。
巨額の補助金を受け取っているJSFは一般人へのスケート振興と言う、大きな義務が
あるにもかかわらずこれを無視し、インストラクターやリンク所属のコーチの利益を
優先。
ちなみに、私は、ここにいる誰よりも上手くスケートができる野良スケーターである。 まぁ内部事情とかあるでしょうし外からグダグダ予想しても無駄ですし登録はいずれすると考えたら何ともないかなと思います
とりあえず頑張りましょう 私が疑問を抱いたのは以下の2点。
1、ルールを変えるのに、大元の規定を修正する前に運用で変えてしまうのは順番が違う
2、変更内容が対象となる人に周知徹底されているのか
例えばの話だが、新横で教室にも入らずに一人で練習している人が初級を受けようとして
5月中に連盟登録までたどり着けただろうか? >>400
そのリンクに行けないから困ってるのよみんな
(関東に限る話だけど)
クラブに入ってて今も定期的に滑れるような人はそもそも初級なんて受けないと思うから関係ない話だろう
でもこれから初球を受けようなんて人は5月前からろくにリンクに行けてないから初級とクラブの話なんて誰にも聞けてなくてネットに頼ることになる
そんなレベルの人間が雲の上のスケ連に問い合わせるとか考えないよ
レッスンでリンクに行っても雑談は控えるようにレッスン終わったらさっさと帰るように言われてたから誰とも話してなかったし
今度の教室か個人レッスンでは聞こうと思うけどそれまでリンクには行けないから誰にも聞けないのよ
LINEでつながってる人も知らなくてびっくりしてたし >>406
先生にもつかず、教室にも入らずに初級目指してる人?
そういう野良さんこそ辿り着け無くて良いんでは
テスト進行の邪魔になるに決まってる
テストの時間はパツパツなのに
課題もロクに覚えて来ていない受験者に
ジャッジが細かく教えてあげて何度もやり直しさせてあげて受からせてあげる(実話)
そういう無駄をやめましよう、というだけの話でしょう
大元の規定ってどれ?
まさか地方の県連がupしてる何年も前の物の事言ってるわけじゃないよね?
そもそもwebに公開されてないし
勝手にupしてる人がいるだけ(最新が保持されてない)というだけなんでは 年度途中でも連盟登録はできるから趣味スケーターは初級合格の見通しが立ってからの登録で問題ないかと
野良の方にはハードルが上がるけど、完全野良で初級を目指す人がレアケースなんだよね
これを機にきちんと習えということなのか?
競技の裾野を広げたいのか狭めたいのか、連盟の意図は確かによくわからない >>409
> 完全野良で初級を目指す人がレアケースなんだよね
うむ、これは違う。マスターズに出るなり見るなりすれば、ある程度わかるが、ローカル
では、むしろバッジテスト受けるほうが「変わっている」し、時代や地域を考えると、
都会の、一部の層、ある時代以降でしかバッジテストは一般的ではない。
全国の、と言うか諸国のリンクを半世紀以上渡り歩いたものとして、バッジテストと、
その一般化はコーチやインストラクター過疎地域を救う鍵となりうるものである。
それを、なんだ、銭儲けしか考えないインストラクターやコーチが、JSF末端組織の
頭悪いのと結託してクーデターもどきなんていう真似をしちゃってくれたんじゃないのか
なっ、と。
先述のように、補助金をお上からもらっている以上、準公務員なんだからスケ連は野良や
一般人へのスケートの普及、振興に努める義務がある。勝手な真似してんじゃない。 >>403
ベテラン野良ホッケーより上手いの?
どうして上手いって言えるの?
何か出来るの? >>411
先述のように、ホッケーは半世紀も前にスケート連盟を脱退している。よって、現時点で
ホッケーはスケート扱いではない。 このまま終息しないで10月前に大きな第3波が到来し、
各地の季節リンクが氷を張るのをやめるなんて事にならなければ良いが・・
今年は何が起こるか全く予測できない。 収束はしないよ
コロナはインフルエンザみたいにあるものだとして生きていくことになる
政府方針も大まかにはそれ
スケート業界は少し慎重すぎな面がありすぎる 色々な業界が廃れていくだろうからスケートもそうだろうね
スケート辞めざるを得ないお家も出てくるだろうし シチズンは初級を記念受験する人が多い。高田馬場で何かやった記録を残したいらしいけど、そんなに重要?
個々で目指すのは別に良いけど、集団に拘る同調圧力が苦手 関東は9月も一般開放やらないのかねぇ
遠征費がかさんで仕方がない… アクアリンク、真ん中エリア解放はよ…
スピン練習したい… スピンもだけどジャンプ練習ね
3日に1回は跳ばなきゃ調子崩すのにろくに練習できない
ろくに練習できないから地上で跳んでたら負担かかっちゃったみたいで膝に水がたまっちゃたよ(涙) >>418
ホッケーのせいでシチズンが潰れるが、沈みゆくリンクでも、まるで一本の細い糸のよう
に教室生にはリンクに入れる権利が与えられていた。
当然の報いで地獄の苦しみを受けるホッケーを尻目に、短い練習をしていると、なんと、
野良フィギュアが細い糸にぶら下がろうとしているではないか。教室生は叫んだ、
「この糸は私たちだけのものよ」。
するとどうでしょう、糸は教室生の手元でぷつりと切れ、みんなもろとも地獄の底へ、
まっさかさまに落ちていきましたとさ。 >>420
氷上では、スケート履いてるから氷が衝撃を吸収してくれる(自らが犠牲となって)ので
膝は、ある程度は守られるが、陸上で力任せにジャンプすると着地で大変な衝撃や負担が
かかってしまう。
氷上でもそうだが、特に陸上でも、先述のように「0.5倍速」でジャンプの練習をする
べきである。「力任せ、全力」では勢いだけで上手く跳べることもあるが、弊害や危険の
ほうが大きい。 >>420
膝やっちゃったら、当面はどうしようもないので、最短でも月単位、長いときは年単位で
膝を休ませる必要がある。
整形外科へ行けば、いろんな治療をしてもらえるが、原則は休息が絶対だ。
若ければ必ず復活できるが、今、無理をすると、永久にスケートができなくなるので
今年はジャンプはあきらめるんだね。 氷が衝撃を吸収するとか馬鹿か
氷上では数cmしか飛べてなかったからそれほど負担になってなかっただけだよ
皆が(小さな頃から)練習すればジャンプ飛べると言うのは間違いで
中高生くらいの目立つ選手は骨格から一般人と違う
くるぶしとかアキレス腱とか完全にアスリートの脚だから
大人の一般人がフィギュアスケーターに憧れてジャンプ練習するのは無理がある 自分は学年でトップクラスに運動できたから氷上でもそれなりに飛べるけど
フィギュアの着氷は片脚だから膝と足首への衝撃は凄いし
30歳越えたらやるものじゃないと思う >>413
会食と密室でのマスク無し会話さえしなければ
氷は大丈夫だよ
まあこの1行目が難しいから収束しない訳だが 今の形態でありがたいのはお喋りだけに来てるおばさん達が来なくなった、もしくは真面目に練習してること 暖房室でペチャクチャおしゃべりしてる保護者達(時にはベビーカー赤ちゃん連れ)
リンクサイドで我が子に怒鳴り散らしてる母親
これらが一掃されたリンクは静かだ 教室の前後に氷上で井戸端会議してる邪魔な連中も居なくなって良かった たぶん↑で書かれてるような迷惑な人たちなんだろうね。
うちのホームに来て製氷時間にベンチでお弁当広げてくっちゃべりながら
食べてるBBAの集団とかさ。
よそから遠征してくるのは百歩譲ったとしてもせめて
行った先で迷惑になるような行為はしないで欲しい。
監視員の目を盗んで禁止されてるジャンプ飛ぶとかさ。 手作り弁当な
アクア行った時に貸切かと思う位BBA達が我がもの顔でベンチ占領してたわ 地上でジャンプ練習すると氷上でジャンプ練習する時よりも脚の負担は大きいと思う
それは特に空中でバランスを崩して着地が不安定になった時に顕著
氷は滑るから膝や足首がグキってなる前に上手く力が逃げてくれることが多いが、土やアスファルトは滑りにくいからバランス崩した状態ではどうにもならずに怪我しやすい
あと地上で転ぶと痛いし擦り傷できるし土なら汚れるから、氷上ならコロンと転んで終わりな場面でもどうしても踏ん張ってしまいがちだから余計に脚に負担がかかりがち
地上で跳ぶなら汚れてもいい服と肘あて膝あてヒップガードをして手首のプロテクターは必須で跳ぶのがおススメ
んでバランス崩したら逆らわずに転がる
それだけで脚の負担がかなり減る
それにしてもアップしてる選手見てると、よくもまあ地上でて2〜3回転してあんなに安定して降りられるものだと感心する 陸上のほうが負担が大きいと言ってる人は
氷上じゃヨチヨチ歩きなんだろう
ここで言われてる「選手」と同じスピードでスケーティングして転んだ時の衝撃など知る由もない 陸ジャンプは捻りやすいのか、そういえば前に
陸で練習するときは片足降りしてチェックしようとしないでね
って言われたな >>433
上手な人はちゃんと真上にきれいな軸で跳んで降りるから氷上でも陸上でもあんま関係ないのかね
私みたいなへたくそは真上に飛べなかったり斜めの軸で跳んだり軸がばらけてしまったりしてバランス崩すから足に横方向の速度が出てしまい負担がかかるんだと思う
横方向の速度変化が出てしまうと地上では氷上より負担が大きい
それは地上でいつもの氷上と同じ速度で助走して回転ジャンプして片足着地チェックしたらどうなるか想像してみればわかると思うけど
ていうか走ってて足をピタッと止めるだけでも地上だと足の負担がすごい
スケートなら惰性で滑っていくだけだけど
>ここで言われてる「選手」と同じスピードでスケーティングして転んだ時の衝撃など知る由もない
それはどっちかというと打撲の話かな
まあ確かにあの速度で万一ひねった時の衝撃は想像もつかないけど
しかし選手たちは防具もつけないであんなに何度も転んで何度も何度も同じような場所を打ってよく平気な顔で次も跳べるなぁって思うよ ニュートン力学やエネルギー不滅の法則、運動量保存の法則等の科学的常識から鑑みて、
先述のように、アマチュアや野良スケーターはジャンプに際し、「スピードの出しすぎ」
である。
陸上競技を見ると、スケートのジャンプを走り高跳び、走り幅跳び、棒高跳び等と対比
できるが、実際には、これに体操のひねり技が加わる。また、総合的に考えるとバレエ
のグランジュテやタンルベがスケートのジャンプに近い。
陸の上で行う上記の跳躍では、余程のことがない限り膝を痛めたり足を挫いたりすること
は無いが、アマスケーターが陸ジャンプで、あまりに事故ることが多い理由を考察して
みる。
(1)スケートのジャンプでは、滑走の運動量を跳躍や回転のエネルギーに変換しており
さらに、着氷時には、その逆変換が行われる。よって、「助走」を速く行う事によって
より、大きなジャンプができると早とちりしがちであるが、シングルを跳ぶためには、
今の、「半分の」速度でも大きすぎる。
(2)バレエでは、ジャンプや着氷で足を痛めないために多くの技術が開発されてきており
また、普段から予備的な柔軟やストレッチ等を、バレエ自体の練習に匹敵するほどの時間を
割いて行われているが、スケーターはこれらを全く行っていない。それどころか、下手な
ストレッチは跳躍力を下げるとか、わけのわからないことを言ってサボる。
(3)助走スピードの出しすぎ、のみならず、力いっぱい全力で跳ぼうとする、「力みすぎ
や跳びすぎ」も大きい。何度も言うが、シングルなら助走(アプローチ)速度は今の半分以下
、跳躍も今の半分以下の力で行うぐらいでいい。「0.5倍速」はその指標として採用。 しみじみ思うのだけど、スケートやってる人って頭良い人多いよね
早いスピードで移動するから頭も活発になるのかな? 何かの文章を読んで「先述のように」と言う記載を「この書き方頭良さそう!」と思ったんだろうね
それで自分もこんな文章を書けば頭良さそうに見えるだろうなと
実際にはネットの、しかも5ちゃんでそんな言葉を使って長文を書く人は頭おかしいよ 「今の半分」とか
自分の中の固定観念だけで語っていて
他の人が文章を読んでどう思うか考えられない人なんだろう テレビで放送される全日本とか世界選手権とか見てもレベルが違いすぎて参考にならないけど
全中の放送とても分かり易くて勉強になる >>441
スケートやっていればだんだん頭良くなっていくよ
頑張って >>437
その人の運動遍歴にもよるし必ずしもではないけど、大学始めで指折りに上手くなる選手って国公立の割合が結構高いんだよね
スケートって大半の時間が自主練だから、闇雲じゃなく効果的にトライアンドエラーをやれる人が伸びる→結果的に頭が良い人が多い・多く残るんじゃないかな 自分の周り見てると、基礎の大切さを理解してる人はやっぱり上達早いし綺麗にすべるなって思う 頭で理解していることの何%かしか自分の身体は理解してくれない(運動神経ダメぽ) >>438
人の言葉使いをからかうのは島国日本ならではのしょうもないイジメに通じるものがあるなあ。
それはさておき、やわらか銀行はこの掲示板で
ADHD風の中年男をあえて演じているように見える。独特な存在感を放つためにね。 言葉遣いでどうとは思わないけれど
読む気を起こさせない長文はどうしようもないな 長文もそうですが中身が数十年前の知識で停まってる上に間違ってる事ばかりだからNGにしました
例えばストレッチの知識とか いや、この板にトップ選手が来ているとは思わなかった。さすが、世界で活躍する選手
は、準備運動も最新バージョンで素人や初心者みたいに怪我の防止や柔軟化より記録や
パフォーマンスを重要視するんだね。
4回転バンバン跳んで日本に多くのメダルをもたらしてほしい。
あー、挑発に乗ってしまった。くだらん。 どこに「トップ選手」とか「世界で活躍」してると書いてある?
これだけ思い込みと理論の飛躍が激しいと日常生活でも支障があるでしょ シットスピンがぜんぜん出来るようになる気がしない
脚閉じる前に後ろにひっくり返ったりかかとエッジが氷に突き刺さったり
柔軟性かなそれとも筋力かな
座り開脚で鼻は床につくし片足スクワットも3回はできるようになったんだが ・片脚、エッジフラットで真っ直ぐ滑ってシットスピンの姿勢になる練習。
(シットの姿勢で真っ直ぐ滑る)
・アップライトスピンの体を締める前の姿勢で軸を完全に作ってからシットの姿勢になること。
この2つを意識するといいですよ。 あと、スピンの軸足の真上に頭が来るように意識するとひっくり返る事はなくなると思います。 インストラクターに指導受けるにしても
周囲に自分のレベルに近い人や近い年齢の人が居ると色々話せたり
滑りを参考にできて良いんですけどね >>452
ありがとうございます
>アップライトスピンの体を締める前の姿勢で軸を完全に作ってからシットの姿勢になること。
なるほどそういえば確かに焦ってしゃがんでる気がするので気を付けてみます 大人になってスケート始める人って
ローラースケートブーム、スケボーブーム、インラインスケートブームは経験してないのかな
もうみんな光GENJIを知らない世代かな そういや男性アイドルも飽和気味だし
2Sとか飛べるように長期間じっくり仕込んで
よりフィギュア寄りの光GENJI系ユニットとか立ち上げたら面白そうなのにね >>456
光GENJIは知らないけど、東京ボンバーズは知っている 先生に習った事がなんでもすぐ出来るようになるならいいな
限られたレッスン時間の中でコツとか全部教えて貰うのは難しいものですからね 教わっても全然手応えがないというのは
教え方が悪いか、教わる方の頭が悪いかだけど
どうやら後者っぽいね >>460
いちおう習ってます
ただコロナ禍で頻度は減ってる ああ、スマソ
愛知県は別人か
先生に言われた通りにやっても出来ない
(このまま習熟が進めば出来そうという手応えもない)のなら
やはり何か足りない状態なんじゃないかね
先生に言われた通りに出来てない(=自分では出来てるつもり)の可能性も高い
大人は失敗を繰り返して体に無駄なダメージを重ねるより
ある程度は頭を使って試行錯誤したほうがいい
やる前から失敗する事がわかっているのにそのまま繰り返すのは愚作
一旦シットスピンそのものからは離れて足りない部分を探したらどうか 自分自身はどうやってシットスピンを練習したのか具体的に書けばいいのに
抽象的な事しか書けないのは無責任だな >>464はスケートをやった事すら無いように感じる文章 本当にここの人は自分の思い込みで全て決めつける人が多いですね
スケートに限らず習い事なんて
レッスンで全て出来るようになるようなものじゃなく
自主練で少しでも上達できるようにして次のレッスンに臨むもので
自主練じゃ上達の見込みが無いからここで質問してるんでしょ
それを頭が悪いとか何か足りないとか
そう書いてる人のほうが頭おかしいだろ >>464
アドバイスありがとうございます
何がダメなのかさっぱりわからない状態ですが基礎を含め頑張ってみます 初心者を教えるのが上手い先生も居れば上級者を教える専門の先生も居る
大人を教える事に馴れてる先生も居れば子どもしか教えた事のない先生も居る
そしてレッスンで全然手応えが無い事なんて日常茶飯事(上級者になればなる程)
経験者ぶってアドバイスするのやめたほうがいいよ 思うに、先生が子供の頃苦労してコツ掴んだようなポイントで
同じように生徒がつまづいた場合は教えやすいだろうし
逆に全然苦労しなかったポイントで生徒がつまづくと多分教えにくいよね
そういった部分でも多分相性ってあるよね
ことごとく違うポイントでつまづく生徒と先生だと苦労しそう ホッケー靴の爺が巡回しながら女の子や初心者狙って声かけして教えているのって良く見るけど、あれってどんな欲求があってやっているの? >>471
良い選手が良い指導者とは限らないと色々な分野で言われますね >>472
9割はナンパ、隙あれば触る
1割は承認欲求から 知り合いに小学5年くらいから始めて何年か前に引退してごくたまにリンクに来る子がいたけど、その子のアドバイスはとてもわかりやすいかった
見ただけで「あ、それは〜」ってアドバイスくれた
選手実績は全然だったから指導者とか無理だろうけど、大人スケーター教えるなら本当はそういう子もありかもって思った >>469
451さんの言い方だと現状で何が悪いか想像しにくい。
多分先生に見てもらう以前の状態で、何から始めるか分かっていないのだろう。
その意味では452-453のアドバイスが適切で、まずはその通りにやってみて
どこまで出来るか、何が出来ないかを確認してから具体的に次のアドバイスを
求める段階に進むのが良いと思う。 >>472
野良ホッケーですが、彼らはスケートしてなくても声をかけるタイプだから、、
職場ならセクハラ系上司みたいな 分かります。
女の子といつもくっついておしゃべりしていないといられないみたいな人がいますよね。 今回のコロナ騒動で「ホッケー靴痴漢ジジイ」も淘汰排除されるべきであろう。できれば
逮捕収監された方が良い。
先述のように、ホッケー靴でもフィギュアは出来るが、痴漢ジジイには出来ないし、そも
そも、高度成長時代の「生きている化石」は、現在では性犯罪や暴行の現行犯犯罪者だと
いう事を思い知るべきである。頭の中がヤラシイことでいっぱいの落ちこぼれクラブ生を
ナンパするホッケー靴野郎も同罪である。
ただし、清廉潔白な野良スケーターまでイモヅル式に排除するのはやりすぎである。 落ちこぼれクラブ生って頭の中がヤラシイことでいっぱいなんだww
今すぐリンクに行ってナンパしてくる! >>480
頭の中がヤラシイことしか無くって、ブサイクで性格悪いオマエラなんて、遊んでやろう
とも思わないだろうよ。
残念だったな。 普段書類作成することに馴れてる人なら
自分の書いた文章を読み直して、読み手が誤解するような箇所は書き直すものだけどな
神奈川は文書作成するような仕事とは無縁だからこんな匿名掲示板にいつも長文書き連ねるしかないのかな 落ちこぼれクラブ生をナンパする、頭の中がヤラシイことでいっぱいのホッケー靴野郎
と書けば誤解されないのに
思い込みが激し過ぎる たしかに落ちこぼれクラブ生の頭の中はいやらしい事で一杯だと思います。でも教えたがりおじさんはものすごくしつこくマメですよね。どこまでも付きまとうから。 >>482
そうだね
読み手が誤解するような箇所は書き直して
分かりにくいところは丁寧に説明してるのに
バカに限ってちゃんと読みやがらないとかよくある日常よな スケートリンクで他の人の靴とかブレードとか何使ってるかチェックして
あの人はアイスフライだとかここのリンクはリスポート率高いなとかいつも見てるんですけど
そんなの見てるの私だけでしょうか? 普通に靴は見るでしょ
マイシューズか貸し靴かで、練習してる人か一見のレジャー客かわかるし
マイシューズなら靴やブレードの種類で本気度合いがわかる
もちろん技量も見る 見るよー
子供でも大人でも、上手いなーと思う人が何使ってるかって気になってしまう
マトリックスのカラーバージョンとかなら、珍しくて目も引かれるし
逆に、下手な人がアイスフライにレボリューションってのも割と見るけど、あ〜あ、ミーハーなのかなって思うわ スケート靴くらい見るでしょ
練習着までチェックされて
あの人また同じ服着てる
と思われたら嫌だけど 皆さん、練習着って色々変えてるの?私は周りに覚えてもらいやすいし同じ服二着を着回してる
また同じと思われていたりもするのか… 貸し靴のレジャー客は靴を見ずとも服や滑り、一緒にいる人でなんとなく分かるよね。貸し靴は色が違うから目に入るけど
靴やブレードの種類は遠目では判断できない。皆すごいな >>492
靴の種類くらいは遠目でも分かるようになりますよ 靴やエッジを自分で選ぶ段になると、どこのメーカーがどんなの売ってて、
グレードはこれぐらいで、とか一通り調べるから自然と詳しくなる
長くやってれば靴の良し悪しとか、自分に会う形や硬さもなんとなくわかってくる
エッジはコロネーションの次選ぼうとすると高いのしかないし、
同じエッジだとレボリューションか、そうでないかで値段そんなに変わらないから、
予算許せばレボリューションお勧めする
靴が軽いと、練習長くやった時の疲労感が少ないから 軽い靴とレボリューションだと、乾いたカサカサッていう音がするよね。
自分はグッグッという重みのある音が好きだ。
着氷音もシャリーン・シャーよりドーン・グワアッがいい。 コロネーションの次ってファントムか今ならジャクソンフリースタイルじゃない? ファントムて7.7万円してて、パターン99より高いお
このクラスだと、相応の靴とあわせて15万円クラスになるね
10年使えるから、携帯電話代と比較したら安いんだけど、決心のいる値段ではある 新製品のコロネーションライト買った人いる?
幅が狭くて滑走性能が上がっているらしい
(quicker change of edge and improved glide. だそうだ) 今の靴ってそんな長持ちするのか
自分がスケート始めた頃のF2Aは1年
ダブルジャンプ練習してからのF3Aは半年くらいしか持たなかった
ほぼ毎週土日に滑ってたからかな
スケート始めた頃はどんどん上手くなっていく感じがして楽しかったな〜 ここで大人はコロネーションのままでいいって書いてあったけどな コロネーションよりゴールド〜の方がエッジの切り替えとかやりやすいよ >>501
なわけないでしょ
特にバックからフォアのターンはブレードが平らな分難しくなるし
スピンやアクセルの時に乗る部分が凄くシビア コロネーションライト気になる
いつになるか分からないけど今のブレード 使い切ったら検討しよう 大人は2級取得あるいは相当レベルになったら、好みのブレードへのランクアップを考えて良いと思う。
その辺りが、完全未経験素養なしの大人始めのジャンプの技術取得の限界だから。
でも、スケーティングとスピンなら練習次第でまだ伸ばしていけるから、ゴールドシールがゴールドスター
が候補になるのが自然だと思う。
パターンはエッジ幅がコロと一緒でスピード性能が変わらない上に、ドラッグピックが大きいからむしろ支障が出る可能性もある。
ファントムはエッジ幅は変化があるけど、パターンと同じでドラッグピックの大きさがネックになる可能性がある。
個人的には、大人レベルのジャンプにパターンやファントムのトウピックは要らないと思う。むしろ力任せに刺しまくって氷ボコボコにされると、同じリンクの人が迷惑する。
シールは滑り込んで使いこなしたら、大人でも本当にいいスケーティングになるから、むしろ大人こそアリだと思う。 お前ら何十年も修行して達人にでもなるのを待ってからシール買うつもりか?
気の長げえ話だな
ガッツじゃないけど、欲しい時が買い時だよ
大人は今現在が一番体力あって、あとは下っていくだけだから そう
上達したいならコロネーション
上達が見込めなくても体力のあるうちに上級ブレードを試したいなら替えるのもありだね ブレード変えるにしても元選手じゃない大人にパターンはお勧めしません
滑走性能はブレードの中で一番低いです
直進性だけは良いし加速だけはコロと大差無し ブレードの機能的な差と言えばトウのギザギザの大きさくらいで、トウジャンプが少し跳び
安くなる程度、後は大差ない。
貸し靴ブレード(数千円)と、コロネーション(3万くらい)、及びそれ以上のブレード
との差は、その製法と材質。
先述のように、コロネーションでトリプルまで充分可能(おそらくクワドも)。
細いブレードはスピードが出るが安定性に欠ける。
2級程度までなら、むしろ貸し靴ブレードが一番安定するのではないか。
靴屋さん頑張っているが、本気で上手くなりたいのならブレードよりも靴に気を使うべき
だと考えられる(アマなら革靴をあつらえるの一番)。
国際級の選手なら、多層金属塊を削りだすとか、何十万円かけて僅かでも有利なブレード
考えても良いだろうが、そこいらのクラブ生だったらコロで充分すぎる。アマなら贅沢な
くらい。 これは恥ずかしい
ブレードが細いから摩擦抵抗が少なくなってスピードが出ると思ってそうwww 金属加工を少しでも知っている人なら「削り出し」の製法なんて誰でも思い付くもの
それなのに百年以上も続くメーカーが削り出しのブレードを作らないのは利点が無いから
「自分の知識は凄い」みたいに思わせたいんだろうけど無知をさらけ出すだけだよ フィギュアブレード削り出しのブレードありますけど試作で1セット30万
量産でも十数万だったような
利点はあってもコストの問題から採用されないようです 食い込み浅くすればスピード出やすくなるのは確かですね
テーパードの場合は仕組みとしてスピード出やすいようです
細くてとは別の理由 >>511
それはスケートのメーカーじゃなくて
本業が危なくなったメーカーが新規開拓の為に開発したもので
「利点がある」と言わなきゃ売れないでしょ
この先十年後にはあるかどうかも分からない スピードが出やすいのはロッカーカーブが平らに近いから
氷を押す感覚が分からないと理解するの難しいかも知れないけど
スピードスケートのブレードなんかもそうでしょ ?製法の違いで強度差が無いとかの利点はありますよ
ですからコストの問題と利点のバランスからやらないだけと思いますが
ロッカーって…知ったかはやめた方がいいですよ
ロッカーなんて研磨でほとんどのブレードは変わってます
選手のとか検査したりしてますが8、7とか意味なくなってます ロッカーと長さとかの構造上スピードが速いその通りです
検査済みの同じロッカー7の違うフィギュアブレード使った比較だとテーパードの方が伸びなどが良かったようです
ただテーパードは深さが違うため比較は難しいです
研磨、処理、構造で大きく変化します それは研磨で少しずつ変化してるから気づかないだけじゃないの?
そんなに大きく変わったらジャンプの踏み切りにも影響するし
ブレード新調したら全く感覚が変わってしまうでしょう ブレード調整(研磨)に関しては、チェンやジンのようなトウジャンプが得意なものと
羽生のようなエッジジャンプに優れるものとは、当然違ってくるだろう(それは選手や
ましてや素人にはわからない)。一つ言えそうなことは、羽生がトウジャンプが下手なの
は靴よりも跳び方のせいだと思われるが、単純にロッカーカーブを調整(弱める)すれば
良いわけでもなさそうだ。
いずれにしても、大人スケーターの場合は、パフォーマンスや技術レベルより、如何に
安定して、あるいは、安全に滑ることが出来るか、エッジが切れるかを重要視すべきで
ある。つまり、ブレード幅が広く、ロッカーの強い(あるいは刃が立っていないなまくら
の)エッジに調整すべきであると考えられる(つまり、貸し靴仕様)。
これは、エッジ切れすぎ(自分で切るもの)、スピード出すぎの靴は初心者向きではなく、
パフォーマンスや成績は関係ないから、ストレッチや柔軟は、へとへとになるまでやるべき
なのと同じ。 ジュニアの頃から(たぶんノービスから)、羽生はフリップやルッツがド下手くそで、
オーサー門下になって、その下手さに磨きがかかってしまった。トウを突いた時に凄い
音がして、まるで棒高跳びみたいにグリって跳んでいるから軸までブレてしまっている。
4Tに集中してたころには左足の靭帯がボロボロになっちゃって選手生命の危機だったと
思うが、ルッツも(見たことないがフリップも)同様にトウを突く足がボロボロになって
いると思われる。この最大の原因としては、ジャンプ時のスケーティングレッグに上手く
乗れておらず(エッジも切れてない)トウに全体重がかかってしまっていることが原因と
思われる。
羽生と全く逆なのは宇野のトウジャンプであり、彼の場合はジャンプ時にはトウよりスケー
ティングレッグの方に集中して体重もしっかり乗っている。そもそも、フリップ、ルッツ
トウループ等のトウジャンプは、それぞれ、サルコウやループのチートが発祥であるので
スケーティングレッグに乗らないのは邪道。
オーサーも、上記の意味では古い考え(あるいは間違った考え)の持ち主であり、門下生は
キムヨナみたいなチートジャンパーが多いが、羽生は頭良いんだから、馬鹿にしてる宇野の
跳び方でも真似すりゃ良いんじゃあるまいか。 大素人様 御高説どうもありがとうござます
大素人様ならではのお好みが透けて見えますね 先述の通り、ザンボが通りますので神奈川県のリンクサイドから手を離してお待ちください
整氷タイムです キムヨナの悪事をちょっと書いたらイキナリ大勢のスレ埋め部隊がやってきたよ。 習得が遅くてほんと嫌になる。
上ばっか見ても仕方ないしビビリな自分も悪いのは分かった上で、ほんとずっと同じことやってて凹む。 愛知県って、知事までみーんな日本大嫌い韓国だーい好きなの? >>527
その人なりのペースってのはどうしてもあるよ。
でも、怖くてもやりたいことがあるなら、どこかで思い切りは必要なのもスケートだと思う。
パッドとかプロテクターとか調べて、フル防備になっても真面目な人は誰も笑ったりなんかしないから、怖さにも少しずつ慣れていけばいいよ。 アップのバックひょうたんでいきなり原因不明にすっころんでしりもちついた
激しく右尻を打ってそれからはチェック姿勢とかだけでめっちゃ痛い
ジャンプで転んでまた同じところをちょっと打ったら悶絶ww
苦しみながら怖がりながら練習して家に帰ったらめっちゃ腫れてる
こりゃまたアザだな
しかしあれだけパッドで防御してるのにどうしていつも私の尻はその隙間をぬって着地するのだろうww >>527
ビビリ=怖くてスピード出せない足首使って氷を押せないという意味なら
一切練習してない
と同義なので、うーん。。。 えー、何で神奈川になってるの?
私、上の人とは別人 >>517
ロッカーカーブが緩いからスピード出るに対する事でいきなり変わる云々の事は別問題です
感覚変わるから選手はなるべく変えないし変えても馴染みの所に持っていって深さやロッカー調整したりする人もいます >>533
書いてる内容でわかるから大丈夫だよ。
どっちかといえば、ジャンプやスピンだと転ぶかもしれないって気持ちがどこかにあるから受け身も取りやすいけど、アップで流してスケーティングとかしてる時に転ぶと、転ぶ心持ちが無い状態だからちゃんと受け身取れてなかったりしてるんだよなぁ…
自分も、怪我とかするのはエレメンツより流しで滑ってる時の方が多い。 ジャンプの転倒よりステップ中とかに不意に転倒する方が構えてない分ダメージ大きいって選手も言ってるよね 東京神奈川の主要リンクは9月も引き続き一般滑走はなし
大人スケーターのほとんどは満足に滑れず
他の地域の方々は信じられます? スレ埋め部隊、まだ居るんだな。
内容スカスカでレベル低いからすぐわかる。 まさか本当はレベル高いのにこんなスレを覗いてチラッチラッとしている人はいないよねー >>539
書き込み途中ですみません。
東京神奈川は一斉に一般営業やらないと開いてる所が密になりそうだからでは? 東京神奈川だってもはや屋内プールや市民体育館のジムですらとっくに営業を再開してるのにスケート場だけが本当にスケート場だけが一般営業してないんだよな
ボーリング場やゲームセンターやあれだけ言われたカラオケもパチンコもとっくに再開してるのに
スケート場だけが…
不運だ だから、ずっと言ってるじゃん。銭ゲバリンクもスケ連も、一般開放なんてやるだけ損だ
し、やりたくもないんだよ。
ま、迷惑スケーターとかの問題もあるだろうけど、金持ちや特権階級にしっぽ振った方が
有利に決まってる。 神宮は皇室と関わりのあるリンクだし
意識高い自負があるからコロナ出したくない
西武系列はコンプライアンス厳しく
関連施設からコロナ出すなんてとんでもない
シチズンは日和見(他所の動向次第)
こういう要素があって結果として今の状況があるだけでしょう
陰謀論者ほんと頭悪い 西武系だってホテルはやってるし付随してるスパなんかはやってる
東大和のBIGBOXだってボーリングや屋内テニスはやってるんだよな
スケートだけやってない 東京神奈川に住んでる & スケートが趣味
この二つが重なってしまったのが運の尽き
7か月はこたえる〜 >>545
金持ちや特権階級にしっぽ振った方が有利
>>546
皇室と関わりのあるリンクだし意識高い自負
同じこと。実際、学習院や慶応の学生はスケート特権を持っているのが真実であり、私
が危惧するのは、金持ち=才能ある、ではないという事。伊藤みどりだって、家庭は裕
福ではなかったが周囲の善意や風土でスケートができた。
さらに、パブリック系であるはずの横浜リンクが開かないのは、陰謀でなかったら何だ。 とりあえず本当の公営の銀河と江戸川が開くのを待とう。
あと3週間の辛抱だ。 >>550
そのタイミングで全部のリンクが営業再開しないと問題
でないと江戸川にものすごい数のスケーターが集結して密になってしまう本末転倒 >>551
本末転倒を言うなら、一般から選手までスケーターを守る立場のスケ連が金持ちや権力者
の太鼓持ちをやっていることだろう。
何千万人もいるスケートファンやスケーターが主であって、コーチやインストラクター、
役員や関係者は、あくまで従であることを肝に銘じよ。 >>551
流石にそうなったら人数制限しそうだけどな スケ連が私企業の営業を制限できると思うとか頭おかしい
東京のスケ連は7月からバッジテスト再開してるよ 自分は都内でスケートしてるけど
周りでそこまで滑る環境に困ってる人っていない
どこかしらで資格制限滑走(元々の一般営業時間)に乗れる資格持ってる人ばかりだし
それ以外の人では個人レッスン取らないとリンクに入れないから
滑る頻度を落とすか掛けるお金を増やすかの二択なくらいで
>>539とかコロナ以前はどういう感じで
スケートに関わってたのか不思議に感じる
元々の立場と今求めてるものが乖離し過ぎてない? >>554
頭、大丈夫か?
実際に都内で滑ろうと思ったら、高額なショバ代を払うか、スケ連に上納金積むしかない
現実はどうなんだ。555が言うような「資格がないと滑れない」なんてヤクザ以下の
所業じゃないのか。
スケ連が、ここまで堕ちていたとは情けない限りである。スケートを愛する全ての人々に
平等に滑る機会を与えるのが、お上から補助金を預かっているものの義務である。
悔い改めよ。 >>555
自分の周りほとんど滑れなくて、たまの個人レッスンで会うとあんな上手だった人が恐る恐る滑ってる状況だけどね
>資格制限滑走(元々の一般営業時間)に乗れる資格持ってる人
シチズンの友の会だよね
確かにシチズンの友の会に入ってた人は勝ち組だけどそれはたまたまラッキーの人だよね
でも他に一般営業並みに滑れる人ってどこのどんな人?
>それ以外の人では個人レッスン取らないとリンクに入れないから
滑る頻度を落とすか掛けるお金を増やすかの二択なくらいで
この状態では個人レッスンを取るのも困難
私も増やす相談をしたが選手を滑らせたいからと言われむしろ減らされかねない状況
ていうか一般営業でみっちり滑ってた人にとって個人レッスンでの滑走なんて自粛中に落とした調子を戻す時間にすら足りない
スケートはクラブでみっちりやらなければ楽しめない自由に使える金があって深夜の貸し切りに出られるくらい自由な時間のある人限定の遊びって言うならそれまでだけど >>555
>元々の立場と今求めてるものが乖離し過ぎてない?
どういう意味?
クラブでガチでやってた人以外は今はスケートを楽しむ権利がないって事?
一般営業で一生懸命練習してた人をリンクはそう言う目で見てたってこと? 水泳が趣味な人もボーリングが趣味な人もボルダリングが趣味な人もバッティングセンターが趣味な人も、別に選手じゃなくてももう普通に趣味として楽しめてるんだよね
なのにスケートだけはそれを望むと
>立場と今求めてるものが乖離し過ぎてない?
って言われちゃうんだ… 実際、東京や神奈川でも、とっくにリンクは再開してたってことだよね、ただし、一部の
金持ちと特権階級の間だけで。
堕落したヤクザスケ連や役員は全員辞表を提出すべきだろうね。 >>557
シチズンももちろん含んでるけど他のリンクも含めての話だよ
ここの人達ってネットでしかリンク情報得られないの? >>563
図星なんだね
なんでシチズンだけやたら目の敵にされてるんだろう?
と思ったんだけど、公式サイトで公開してるのはシチズンだけだからなんだね
まぁシチズン閉鎖の頃にはまだコロナ収まってないだろうから
最後の灯火と思ってやっかむのはやめてあげて キムヨナを批判すると激怒したり、陰謀論やめろとか、おきまりの呪文を唱える連中も
スケートリンク特権階級に入っているようだな。
日本全国のスケーター、実は野良がほとんどなんだろうが、特に首都圏にいる連中は、
このままリンクから締め出されても平気なんだろうか。 >>562
基本リンクに行けないし行っても基本無駄話禁止だし短い時間だからみんな集中してるからしゃべってる暇ないしでそんな状態で他リンクの話なんて耳に入りにくい状態なんだよ
そんな状態だからここでもし情報交換や愚痴りあいでもできたらなぁくらいで思って書き込むけど…いつも感じ悪い人が一人混ざってきて趣味スケーターをディスってくるんだよ
察するに神宮外苑もシチズン友の会みたいなのがあって、神宮は大人レッスン生レベルでも自由に行って滑れるって認識でいいのかい クラブに入っていれば、クラブの貸切時間に滑れるってことなのか? いや、野良スケーターがスケートリンクから不法に締め出されてもずいぶん大人しいって
予想外だった。ストイックだからネットなんかにも出てないんだな。見栄やファッション
感覚で滑っているレッスン生なんかを締め出したら大変なことになってたろうから、仕切
っているスケ連もやるわな。
私はスケートは上手いし、知恵や教養はあるのだが金と力だけが無い色男なので御多分に
漏れずリンクから締め出されてしまっている。体がなまってしょうがない。 まあ、562の(光)さんがごく狭い範囲の情報収集能力しかない事はよく分かった。
ところで、千葉のアクアは今週から一般滑走時の制限を緩和している。
下記のとおり、試験的に一部制限を緩和します。
・日時=9月7日(月)〜11日(金)午前9時〜午後3時
・内容=パイロン内でのスピンとシングルジャンプ、外周でのゆっくりとした小さいステップ
上記の状況を検証し、練習行為の段階的な解除について検討させていただきます。
誰かが暴れて再び制限が掛かる事がないように祈る。 (光)はやわらかほどアレではないけど性格はだいぶ悪いから、気になる人はやわらかと一緒にNGにした方がいいよ スケートリンクで見かける大人スケーター
変わった人だな〜と思う事あるけど
ここの掲示板も変わった人いるね
スケートは変人を惹き付けるのかな ホームリンクの話だけど、赤字かと思いきや営業時間を時間を短くした分、貸切入れられたりで黒字らしい
良かったです このままスケートリンクが特権階級や外国人、成金共に独占されてしまったら、一般家庭
やファンや愛好家がどんどん離れてしまって強い人材が集まらなくなるだろうな。
やがて、パワーハウスとまで言われた日本フィギュアも入賞者すら出せなくなって人々
から忘れ去られると、見栄体裁、サロン感覚で教室に通っていた連中も蜘蛛の子を散らす
様に居なくなる。リンクも全滅。
佐野稔なんかは、最初は全然人気が無かったスケートの栄枯盛衰を、自らの人生で演じる
ことになるんだろうな。
変な人というか知ったかぶりしてる人多いのは気になります
実際の話も知らないのに道具の事語ったり >>571
ある程度は変わった人じゃないと長続きはしないかも
なんたって小学低学年にすら明らかに技術ボロ負けの状態でコーンエリアに乗り込んでいかなきゃ上手にならない
他人にどう思われるかを気にするいい人タイプは向いてない気がする スケートに限らず大人はじめは大変だよ
子どもとは違う 選手が多い時間帯に中央に乗り込んでいくのは本当に胃が痛くなる
「何この人!}
って思われてるとは思うけど
(こっちは今日しか来れないんだから!)
って思いつつ笑顔で突撃
我ながら厚顔無恥だなぁと思う 子供って言っても、クラブ入ってる子は選抜されて生き残ってる子達だから
上達遅い子供は見切りつけて他の習い事に移っちゃう
大人は上達しなくても続けてるから、選抜されてない
選抜落ち組の子供みんな呼んで来たら、上達速度は大人とそんなに変わらないんじゃない? >>579
言われてみれば確かに
たぶん私と始めた時期も成長速度も似たような子が居たけど
いつの間にかいなくなってるわ うん、子供の選手って上手くなる子はどんどん上達していくけど、怖がりでエレメンツが出来ない子や、おそらくクラブ所属になる前、プログラム作って試合に出るところまで到達せずに姿を見なくなる子も同じくらいかそれ以上にいる。
クラブ入った後でも、理由は色々だけど辞めちゃう子は少なくないし。 スケート番付
スケート 相撲 職能
8級 3役 プロ、選手
7級 幕内 ↓
6級 十両 ↓
5級 幕下上位 部屋住み、落ちこぼれ候補
4級 幕下下位 ↓
3級 三段目 ↓
2級 序二段 ↓
1級 序の口 ↓
初級 前相撲 ↓ 論文や報告書を書いた事が無い人の文章だな
矢印の方向が逆だし
前述の「と思われる」は
「と考えられる」と書く事が徹底される スケート学会じゃあるまいし、一般感覚だったら矢印は進行方向だろ。 まさに美的感覚もない人の文章だと分かるね
矢印の位置がズレまくっていても修正していないのはインデントを知らない初心者か面倒くさがりの怠け者かいいかげんな人だろう 8級が3役って…頭でっかちのアホ丸わかり
世界の頂点ですら7級だっつの >>585
その通り
一般感覚だと矢印は進行方向
普段書類を書き慣れてる人の感覚だと「上に同じ」とか「左に同じ」と言う意味だから逆にしなければならない >>589
先述の通り、俺もそうだと思われる
変な方の、神奈川(やわらか)の人
は何かしら、世間一般(もちろん一般の定義を何とするかは難しいが)の感
覚とずれてるよね
運悪く神奈川とIDがかぶってしまった人がホントかわいそうだね、、
先述のように、やわらかは改行とか句読点とか色々と文章狂ってるので見分けられるけど 自分がスケートやってた時はYouTubeなんか無かったしカメラ付きのスマホも無かったから
今の時代のスケーターは恵まれてると思う
まあ昔は大会の撮影規制とかも無く浅田真央ちゃんが中学生くらいまでの時代は撮影し放題だったんだけどね 江戸川、今期はジャンプ・スピン禁止になっちゃった。 江戸川は以前から一般滑走でのジャンプやスピン禁止だったし、ホッケー専門の時間とか
なかったっけ。そんなとこで、いよいよスケ連はホッケー靴とかの「くさいもの」を公営
リンクに押し付けてフタをしてしまい、成金や特権階級に息のかかったリンクを独占させ
優待するつもりなんだろな。
うむむ、ますますアマや野良の居場所が無くなっちまうね。アマや野良スケーターたちも
少しでも意地やプライドが有るのなら、逆境を耐え忍んでコンパルや陸トレで腐れクラブ
生やスケ連連中を見返してやろう。 でも江戸川はゆるいからなあ
12月あたりにはアリになりそうな気もする 全日本の地方予選とかで、なんでこいつが7級なんだ、ってのがたまにいるが、今までは
たまたま調子が悪いとかだと思っていたが基礎もできてないし不思議だった。しかし、
よくよく考えてみると、特権階級とか外国人とか成金とかだったら金や権力で級を買って
いたんだなってわかる。
そういう、クラブ上級でも級を「買った」やつらならリンク特権も使えるし、優先的に
滑ることもできるだろうね。可哀想なのは実力があっても金や権力が使えないクラブ中級
生なんだと、今になってわかる。言ってみれば、相撲ならば幕下で強敵ぞろいだけど給料
なし、将棋ならば三段リーグで、同じように藤井や羽生に勝ち越していてもプロになれず
泣く泣くこの世界を去るものもいる。
伊藤みどりも荒川静香も、決して金持ち出身ではなかったが周囲の好意や思いやりで苦労
しながらも世界トップに上り詰めた。最近では、羽生なんかの例外はあるが。 江戸川で先シーズンよく見かけた、男性の白靴で40代(30代?)くらいの我流ジャンプ繰り返してた人とかは禁止になっても全然気にしないで危ないジャンプとかやってそうだなー
あの人今シーズンも来るのかなぁ… ぶっちゃけ先月までの千葉も「練習行為禁止ステップ禁止」だったけど、実は3ターンやクロスのステップするくらいのは別に大丈夫だったもんね。
ホームページ見て「ストロークしかできないのかー」って行かなかった人はいい人だけど損した人。
ああ、真面目な人は損するんだなあと思った。 >>598
それそのまま長文神奈川のイメージで笑ってしまった ステップ禁止ってしとかないとね。
学生選手が押し寄せ、高レベルのステップをスピードと幅を出されてされたらまずいってことだろう。
どっち行くか分からんクルクル滑りだし。
大人のノロノロチビチビターンやクロスは徒歩レベルだからステップには見えない。 大人のよろよろステップはまあよろける方向が読めると言う意味では危険度は低いわな 女性や若い男性に多いですが、ゆっくり蛇行しながら進まれるとぶつかっちゃいそうで怖いから止めて欲しいです
白い靴の男性は見たことないんですが、他にも周回コースで回転してナルシストっぽくキメ顔する人は子供の顔の近くで刃を向けてやっていたりするのでとても危険です
そういう人たちにはしっかり注意して欲しいですね ゆっくり蛇行ってのはセミサークル軌道のステップのことかな
あれってあんなに規則正しくS字を書きながら進んでるんだからどこへ行くか読めるでしょ!
って言いたいところだけど気を使って避けてくれる一般客みんな吸い込まれるようにS字の軌道ぴったしによけちゃう事多いよね
下手によけるより気にしないでいたほうがステップ側が軌道を調整してよけてくれる トウピックでいきなり走り出す子供が一番避けにくい
軌道とか関係ないのに加えて、子供って軽いから慣性少ないんだよね >>605
わかる
右に行ったから左に避ける〜ってやるとS字にぶつかるんだよね
ちょっと後ろでステップしてる人が右に行ったら避けるなら前に進みながらむしろ同じ右に避けるのが正解なんだけどそんなのわからないよね
私でも時々わからなくなって進路に行っちゃうことあるもん ゆっくり蛇行
スネークで大きくやってるのが頭に浮かびます
多分伝えたいことと違うと思うんですけどね
片足で大きくやるとグングン加速するけど疲れる >>604
今千葉にそういうの一人いるね。
突然進行方向に入ってきたと思ったら回転、決めポーズ。
去年までは見なかったからどっかにホームのある人なんだろうな。
よそで迷惑かけずにホームでやりなさなと。 >>610
度々の揉め事でついにシチズンを出禁になった人だと思う。
危ない滑走をしていても絶対自分で注意しないで。
エレメンツエリアに突然入ってくるのでとっさに注意しがちだけど会話しては駄目。
知り合いが注意しそうになったら止めてあげて。
善意や正義感で注意しても逆ギレするのでかえってその場にいる人達の迷惑&トラウマになる。
スタッフへ。
女性はお茶に誘われる→断るとトラブルになるので決して目を合わせたり会話しないで。 610です。
↑が未来の番号付いてるから自分かな?
小太りで短髪です。
でも髪の毛はいつでも切れるからな。
>>612
注意したり話しかけてお仲間と思われるのも怖いので目も合わせずに距離を取ってます。
その他接触はないですし、今後も予定はありません。
何人か女性の方がお話しているようが……トラブルにならない事を祈ります。 >610 周回でクルクル回ってスタッとナルシストっぽいポーズで止まるおじさん、
シチズン出禁になった人ですね。水色っぽいセーター着てませんか?50-60代くらいな感じ。
危ないからと注意したらわざとツッコんで来られるようになった方とか、
被害続出なので直接注意せずに距離を置いたほうがいいですよ。
警察呼びますよと言われても、呼べば良いと開き直って目がイッテました。
シチズンには練馬ナンバーの車で来ていたけど、わざわざ千葉まで遠征してるんですね。 そんな奴いるの…怖っ
江戸川には白Tも基地外スピスケもいるしライフ
少なそうなのに可哀想… その人YouTubeに自分で投稿してるあの人のこと?
よさこい祭りみたいな衣装をまとい忍者っぽく一気に敵を倒しながら最後にハァーッ!って静かにポーズ決める、あの人?
明らかに糖質系だから周囲は寛容の心を持って見守らんといかんだろうね。
歳は20、30代かと思うが。 見守っちゃいかんだろ。
大原則として、監視員は危険な滑走者や他のスケーターに危険を及ぼす滑走者を排除する
義務があるが、公営リンクでは(あるいは一部のリンクでは)その辺の管理が正常に運営
されていない。
ミイラ取りがミイラではないが、Fラン大学のホッケーがバイトで監視員をやったり
することが多かった時は監視員自身が正常な管理をせずに女子に手を出したり、もう、
めちゃくちゃなこともあった。かと言って、「お上品な」フィギュアのバイトだと、
言われているように精神障害や人格、情緒障害が疑われるような危険極まるスケーター
の管理など出来ないだろう。
やはり、監視員については警備要員と管理指導要員は、必ずシステマチックに配置する
必要性がありそうだ。 シチズン出禁おじさんは、シチズンではいつもリンクサイドの同じような位置のベンチに
座る&荷物を置いてましたが、その位置に先客がいると勝手に荷物をどかしたりして、
それでもトラブルになっていたのでリンク外や駐車場でもご注意を。
女性がお茶を断るとトラブル、と書き込みありましたが、
自分の思い通りにならないとキレる、注意されても逆ギレする、
ので直接関わらずにリンクのスタッフ、なるべく男性に相談した方がいいですよ。 シチズン出禁おじさんは週末だけとか平日も出没するとかある? 千葉に来てるのは平日、歳は40-50くらい。
黒いTシャツにデニムっぽいレギンス?
youtubeは知らないけど別のSNS媒体にはアカウントあり。
シチズン出禁の人とは違う人??? >>622
ご迷惑をお掛けしてしまった様で、申し訳ありません。
622様の投稿を拝見し、もしや自分の事かと思いました。
ご自分で滑る方々がどの様な話題で盛り上がっているのかと、以前からこのサイトを拝見させて頂いておりましたが…自身がご迷惑をかけてしまっている自覚も足りず申し訳ありませんでした。
これ以上リンクの皆様へご迷惑をお掛けするつもりはありません。今後、アクアリンクへ伺う事は控えさせて頂きます。
素敵なスケートライフを楽しまれて下さい。 本人が自分と気付くくらいに特徴を書いたのは悪いとは思うけど
アクアだから周囲に受け入れられなかった、ホームでは皆が受け入れてくれていたから
ホームで頑張ります、というなら結局何も伝わらなかったんだなと思う。
>>623
あなたの滑り方はどこへ行っても危険行為であるし、周囲からすると迷惑行為なので
自己満足の滑り方を改善して、技術をまず磨く事にしてはいかがでしょうか。
今のあなたはただ氷の上で暴れているだけで表現者ではないですし
ご自身で表現したい事があるのでしたら、何よりも基礎を一番大切にされてはいかがでしょう。
今後当方から貴方にレスを付ける事はありませんのでこのコメントに対してもレスは不要です。 基礎が出来てないのはまあ個人の勝手として
危険行為とマナー違反は論外よな クルクル回ってどや顔しているバカは刃先を人に向けて子供が横にいても所構わず回ってるんだけど、注意して欲しい
自分の子供に当てられたらただじゃおかない テストにサークルがあった時代だけど、リンク全体で20人くらいの状態で
真ん中でサークルを描いていたら、全く滑れない5歳くらいの女の子を
わざわざそのトレース上にまで連れてきて立たせた親父がいたな。
しばらく別の図形をやって、女の子がトレースの上からどいたので距離1m
位で再開したら、親父が「あぶないだろ」と言ってクラブのコーチにクレーム
を付けた。
何でも大人がフィギュアの練習をしているのが気に入らなかったらしい。
世の中には頭のおかしい連中はどこにでもいる。 頭おかしいのはおたくだろ。
一般開放の時間に子供を含む一般客がきたらよけないと。
リンクの真ん中を占有する権利を一体いつ手に入れたの? 勘違いしなさんな。 人間、多かれ少なかれ自閉症スペクトラム症候群的な要素は持っていると思うが、明白な
発達障害や性格障害の人は滅多に居なくて、大抵は「自分勝手な性格」で一般化できると
考えている。よって、精神障害では無いので「頭が悪い」訳ではないので、そういう表現
は喧嘩になるのでやめた方が良い。
数は力、力は正義、という考え方を持てば、日本のリンクはフィギュアのいう事が正義で
あり、アメリカではホッケー、韓国ではショートトラックの主張が正しいとなる。また、
プライベートリンクでは金持ちや権力者の主張が罷り通り、パブリックリンクでは弱者や
貧乏人の主張が通ってしまうこともある。
リンクを管理運営するもの、あるいは、監視員は上記を重々踏まえたうえで、たとえば
上述のようなトラブルを「裁定」する必要があるが、先述のFラン学生や深窓の令嬢や
お坊ちゃんには無理だろね。これは、お上から補助金を預かるスケ連がガイドラインを
作るべきだな。 >>629
よちよちの子供が1分くらいかけてゆっくる通るなら当然避けるわな。
空いているリンクなので広いスペースは周囲にいくらでもある。
その親は悪意を持って妨害に来ているので、その場所に子供を据えて
10分以上動かなかった。少し動いたら再びトレースの上に据え直していた。
「危ないから避けてね」などと言おうものなら、その場所はお前の物じゃない!
とクレームを付けるつもりなのは明白。
悪意を持って来ている者に対して受け止めてしまったのは私のミス。
この経験で、不審者が近付いて来たらさっさと逃げる事が1番だと学習した。
それと、コンパルソリーのフルサークルが廃止されたのは近年のリンク事情の
悪化が原因だな。サークルはエッジの踵でロングアクシスを描いて、円の大きさ
を決めてその上に丸を二つ描く。
場所を決めたらそこから動けないので「その場所はお前の物じゃない!」と
クレームを付けられやすい。 試合でコンパルソリがあったころは、競技前練習でリンクに入れたのは、確か6人まで
だと思うが(あやふや)、たかがヒョウタンを描くのにリンクに6人しか入れないのは
少々モッタイナイ話ではある。
エッジに安定して乗れているかどうかを見るには、確かにサークルを描くのは有効な手段
ではあるし、実際、コンパル推奨の意味でマスターズ等では課題に入っているが、最近の
「うるさい」風潮では、少々空いているからと言って堂々とサークルを描くのは、なか
なか勇気のいることかもしれんね。
そこで、たとえば、
(1)エッジにちゃんと乗る練習は、ハーフサークルを多用する。
(2)思い切り小さなサークルを描く練習する
(3)ループ(モドキでも)を描く練習を試みる
と言うのはどうだろうか。
コンパルソリサークルと言うのは、課題ではあるがコスパの低いものだと考えれば、少々
精度は落ちるが、ハーフや小さなサークル、例えば身長の倍程度(普通は3倍)のサー
来るを描くのはどうか。小さなサークルの方が難しいが、むしろ慣れれば余程実践的な
練習ができるだろう。
小さなサークルが描ければ(エッジにしっかり乗れれば)、それを極小にすればループ
という事になり、これはスピンの基礎である。腰が回ってしまわないように。 >>629
専有する権利はないだろうが
故意に邪魔をする権利は尚更ない
というか、「ここに子供を置いたら危険で邪魔になるはず」と分かっていてそこに子供を置くのは、
故意に子供を危険な状況に追い込む行為で児童虐待の可能性もある >>633
それを言うなら、故意に邪魔する権利はないだろが占有する権利は尚更ない、だろ。
児童虐待云々というのは詭弁だな。 20人が散らばってあれこれ練習するよりも固まって練習してくれたほうが他のスペースが空くから普通は嬉しいと思うけどな >>635
合理的な思考ができない人種なんだろうねェ
全員が個々にスペースを取って練習し始めたらもっと一般の人は滑りにくくなるのに
自分に都合の悪いことは「アーアー、聞こえないー」で
自分の勝手な理屈だけ掲げる人ってスケートに限らずいるからね 大昔の事ここでグチグチ書かれても…
サークルは今メインじゃないしそんな人は逆にスタッフから注意されるし
まぁスケーター同士なら普通に結構な速度のまま近く通ったりするから感覚鈍くなってたりしそう お花見の場所取りの話は、直接は関係ないがリンクの練習場所確保の話と共通する部分が
ありそうなので検討してみよう。
お花見の場所について、私有地であったり場所取りが禁止されて場所だったら、当然場所
取りは出来ないが、公園等であれば一般人の場所取りは法律的にも認められている。
ここで、コンパルソリサークルのロングアクシスを描いて、あるいはコンパスでサークル
を描いてサークルの練習を宣言したものについては、一般の滑走を妨げない限りリンクの
占有権(サークル部分)が成立すると考えられる。
ま、実際には、一般営業でサークルが描ける状態だとリンクは潰れるだろうから、現実的な
話としてはレッスン生になるかクラブに入って貸し切りに参加するするのが無難であろう。
ただし、これはパブリックリンクの話であり、プライベートリンクであればオーナーや管理
者は「気に入らないヤツ」を追い出すことは可能。知らんけど。 ベンチに私物をずらっと並べて誰もいないのに丸ごと占有しているのはどうなの?
良いんですか? <<639
ベンチに荷物を置くことを認めているリンクは、少なくともパブリックリンクでは知らない
ので、そもそも、置くこと自体がダメだよね。
実際問題として、「性格が悪く身勝手な人の犯行」として取り締まりの対象だと思うが、
神宮なんかで皇女様や大臣の家族がそれやってても指摘できる人は勇気あるだろね。 \_________________/
O
o
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,―――─―-ミ
/ // \|
| / ,(・ ) ( ・) ハァ
(6 つ | ハァ
| ∪__ |
| /__/ /
/| ∪ /\
と、思う先述の通りのやわらかであった まぁ実際の所ロッカーあっても小さすぎて入らない
置くところないって感じで広い所だと置くしか無かったりすることも多いから
ロッカーに入るのは入れるようにしてても仕方ないところもあったり
でも広々と広げて居なくなるのは論外です
分かってないレジャー客がたまにやってる >>641
そんな喜ばせかねないやつじゃなくて、ザンボに轢かれてるAA作ってくれない? 関東の知り合いの幼い選手の卵の家族にばったり街で会った
恐る恐る練習出来てるか聞いたらレッスン以外はほとんど練習できてなくてこんなところでブラブラしてるんだとか
他の競技に移ることも考えてテニス教室の体験レッスンにも行くんだとか
そりゃ選手の卵でもまともに練習できてないんだから私らは無理だよなぁ
異常だなlぁって思った スピンの練習したいけど秒で気持ち悪くなっちゃうんだよねー
いまマスクしなきゃいけないから呼吸も阻害されるし。。。
月に何回かしか練習できないから一生慣れられない気がする。大人でちゃんと綺麗なスピンできてる人本当にすごいと思うわー 一度、神宮とか新横とか覗いてみたいものだが、ひょっとすると日本語では無くて朝鮮語
や韓国語が飛び交っていたりして。 日本にいない朝鮮族のスケーターは、本国ではショートトラック以外は実質的に滑れない
から、選手レベルは日本やアメリカが練習ベースなんだろな。
JOCもスポーツ庁もスケ連も、そのために乗っ取ったんだろね。 645さんに共感できる話題が出てきたので、良い感じに盛り上げようかと思いましたが、、
647-648のせいでザンボが入ります。スマホから手を離してお待ち下さい >>646
私もスピンやると目が回って気持ち悪くなる >>646
少しずつ慣れる事が大事だよ
スピンに慣れていても久しぶりにやると目が回る 日本のスケーターや選手が酷い差別を受けて、まともに滑ることが出来ない。
何とかして、菅総理。 スピンは訓練だからやって慣れるしかないって先生には言われたよ
最初は無理せず2、3回転からでもいいと思う! スピンは慣れが必要で、選手は目が回らないんじゃなくて回復が早いんだってどこかで聞いたな。
先日、教室時代から使ってきた靴が先生から指摘されるレベルで折れていることがわかった。
出費は痛いけど、よく練習してきたんだなと感慨深くなったわ。
意外と折れていても大きな支障なかったというか、むしろ最近シットスピンしっかりしゃがめて良いな〜と思っていたわw スケートについて無知な金属加工会社が作るのは削り出しのブレード
百年以上前からブレードを作って来た企業はカーボンとの複合材料を採用
本業に行き詰まってブレードを開発した理由がなんとなく分かる ブレードの性能を語るためには最低でも同じ日に同じ靴で新品ブレードを付け替えて比較する必要があると思うけど
いくつもの新品ブレードを同じ靴に付け替えて滑り比べたことがある人なんて世界に何人いるんだろうか… >>654
詳しく教えて欲しい
海外のリンクでの話? >>660
東京・神奈川のリンク全てが一般営業していないってことじゃない? >>660
それ647-648のやわらかだからさっくりNG推奨 >>660
まず、一つの発言だけ切り取って云々するのは客観性や公平性を欠くことになるので、なる
だけ多くの過去発言を参考にしていただきたい。
誰かが言っているように、私の発言は、すぐにそれとわかる内容(知的で高潔)であるが
要約すると以下のようになる。
(1)コロナによる活動自粛で、首都圏のスケートリンクが使用できない状態が続いて
いるが、一部の「外国人」や「特権階級」などが占有する形で既にリンクは使用されている。
(2)公営(パブリック)スケートリンクに関しては支配的に、また、私営(プライベート)
リンクに関しては指導的に日本スケート連盟が、その運営に関して管理する立場にあるが、
最も保護すべき一般人、あるいは一般スケート愛好者は完全に疎外、もしくは無視されて
いる(一般開放がされていない)。
(3)韓国スケート連盟、あるいは韓国が自国ではフィギュア競技の練習等が満足にでき
ないため、日本のリンクをあてにしていることは事実であるが(正当な行為)、日本の
リンクも超満員であるため、一般客を排除する形で練習する行為が常套化してしまった。
(4)上記の「スケートリンク争奪戦」は、関西でも以前から行われており、ここでも、
外国人勢力の影響力(広告代理店やマスコミメディア)は大きく、日本人は隅に追いやら
れているが、一番割を食っているのは一般スケーターであり、もはや被差別民レベルで
ある。
ここのスレでは、そういう一般スケート愛好家や野良スケーターが主であるので、彼らの
意見も代弁する形で「日本人スケーター差別問題」を取り上げた。
一刻も早く外国人や特権階級からスケートリンクを取り返して滑りたいと思います。 このスレには天才がいるんですね。
天才にして高潔って凄いです。 10月から銀河アリーナもOPENするが、利用案内を見ると
http://www.sagamiharashi-machimidori.or.jp/sport/ginga_arena/ginga_riyou_skate
100人の人数制限、2時間毎の総入換え制(滑走は10分前まで)、教室はなし。
江戸川は午前と午後の総入換えだから制限をきつくしている。入場料割引もなし
冬休みに入ったら回していけるのか? 2時間ってww
慣れた私たちだって靴を履くのに15分くらいかかるのに一般の子が滑りだすのは30分後くらいだろうに
実際の滑走は1時間半ないくらいで今までと同じ料金をとられるのか… >>666
良い神奈川か悪い神奈川か分からないけど
靴を履くのにさすがに15分は掛からない
初めて履く人でも10分あればサイズ選択から履き終えるまで十分でしょ 今関東で一般営業してるリンクも2時間だけだよ
(アクアは今月から伸びたのかな?)
車の中で靴履いて時間ぴったりに滑り始められるようにするなど工夫できることはあるよ >>667
私は早くても滑り出すまで15分はかかってるなぁ >>668
千葉アクアはずっと9:00〜18:00フリータイムでしょ? アクアは練習行為が禁止だったから時間制限なくてもね 靴を履く早さは人によるね
自分は何回も納得がいくまで締め直す派
選手とかで2分くらいで履く子もいるがそれはそれで大丈夫なのかと思う 先述の通り、野良ホッケーだけど、とりあえず緩くてもささっと履いて、アップで滑ってから締める派かな
最初からキツキツにするとすぐに足痛くなるし、痛くなった後に緩んでくるし
靴違うから何とも言えないですけど、その辺のルーティンみたいなのは人それぞれじゃないかな 最近の靴は足首の所をきつく
それ以外の部分を緩く結ぶのが正しい履き方みたいだね 最近の、滑り終わったらダラダラしないで10分で帰れ的な風潮も嫌だな
エッジが冷たいまま外に出ると布製エッジカバー付けてても結露するのか家でうっすらサビのようなのがあってショック
今まではおしゃべりしながら時間かけてふいている間にエッジの冷えが取れて結露しなくなってからしまってたからそんなことなかったけど 防錆剤(無ければサラダ油でもいい)を塗ってサランラップ(クレラップでもいい)を巻いておけば錆びないよ なんで靴って高いのに、中に元々入ってるインソールがどこも100均レベルなんだろう
外装作るので精一杯だから、中は各々で勝手にカスタムしてくれって前提なんだろうか
エデアに至っては、形だけでも立体形成じゃなくて驚愕したわ(アイスフライとかは違うのかもしれないけど、多少立体にしたところでお察しだろってレベル) >>681
スキー靴もそんな感じだったから違和感なかったなー
カスタム入れる前提みたいな >>681
野良ホッケーですが、CCMは三種類のインソールをオプション品で発売してましたね。
土踏まずと踵辺りの厚さが薄い・普通・高いみたいな感じだったので、少なくともCCMのホッケー靴はカスタム前提なのかなと。
フィギュアはよく分かんないっす >>681
普段立ち仕事だから百均のインソールやらドクターショールやら色々試したけど
自分にとって普段使いは百均の高反発タイプが1番良かった
スケート靴は靴底より足首のサポートが重要だし
足の形が皆違うようにどのインソールが適しているかも人それぞれだから
スケート靴のメーカーがインソールに拘る必要はあまり無いんじゃないかな ブレードの取り付けやヒーティングでの癖付け(O脚X脚矯正)
紐の結び方のほうが圧倒的にスケーティングに影響するからインソールの事は殆ど考えた事がない
まず国産の靴にインソールなんて無いからね 普通の靴もスケート靴もインソールを入れたことないので
必要性が分からない
特注のインソールを作れば
体の歪みや弱さがフォローできるという考えも全然理解できない スケート界のコーチってルッキズム激しい人多いなと思う。見た目で評価されるのが当たり前の世界だから自然とそうなるのかな 靴下を変えただけでも滑りの違和感がすごいのにインソール変える勇気がない 神宮にあるお店で靴買った時に100均のインソールでも入れておいてと言われたから
その通りにしてる。
ある時インソール外してみたらつま先の方にカビが生えてて
それ以来気が付いたらインソールは交換するようにはしてる。 インソールは扁平足とか足型の補整になりますけど高価ですしそれ以前に靴の歪みの対応の方が先なのでなかなかそこまでやる方はいないですね
熱で成形して使うのが主流なのでスケート靴のメーカーは汎用のインソールであとは個人個人やってもらう感じだと思います
自分は使ってませんがスーパーフィートが優勢かなと思います 横浜銀行アイスアリーナの一般利用再開きたーーー!
っと思ったら
>10月24日(土)と10月27日(火)の2日間、営業を行います。
だと… しかし横浜銀行アイスアリーナって完全私設リンクかと思ったら調べると所有者は横浜市で運営は公益財団法人ってなってるんだね
だとしたら一部の人以外には利益のない今の運営方法ってどうなんだろ >>693
他の私営リンクが開かない → 公営だけ開くと殺到して密
運営側だって悩ましいだろうよ
平日の浜銀一般に日頃とは違う人が沢山来たら
トラブルの予感しかない
利用者なら分かると思うけど
11月からどこも再開になるといいね >>693
公益法人が公共の施設を用いて身内ばっかりに使わせてるんだからダメだと思うよ
>>694
いや逆
東京神奈川では10/1から公営のリンク2つが開いてるんだ
むしろ浜銀(や神宮とかプリンスとか)がかたくなに一般営業しないおかげで銀河や江戸川に人が殺到しかねない状態
おかげでその対策で銀河や江戸川のルールが厳しくされてるし
浜銀etcそろそろええ加減にせぇって言いたくもなる
公営リンクに気を使ってどこも10/1に再開すると思ってたんだけどなぁ そう言われれば公益財団法人でまともに一般開放してないのはもう浜銀だけか 密を避ける為に制限してるんだから
弾かれる対象になる原因を作ったのそれまでの自分の選択
もういい加減諦めれ >>697
他のところは蜜を避けながらもあれこれ工夫して一般開放してるのに自分のところだけ一般開放しないという安易な方法をとってるんだから、そりゃ「あんたのところは努力が足りんのちゃいまっか」言われても仕方ないと思うよ >>697
今日から江戸川や銀河が開くんだから浜銀や神宮やシチズンや新横や東大和や東伏見が開いたほうが分散して密にならないんですけど 浜銀の場合、公益財団法人が管理すると言っても横浜市スポーツ協会だし、横浜市が運営
しているし、横浜銀行は単なるパートナー(リンク名を売ったとか)だから、実質的に
公営リンクなんだよね。
リンク内は覗いたことないけど、おそらく選手や外国人が主として滑っていると思うん
だけど、神宮やプリンス系とは違った意味での制約を受けて一般開放を渋ってるんじゃ。
公営リンクなのに一般開放渋ってるのは大きな問題だけど、浜銀はインストラクター協会
やスケ連とかとは独立傾向(やわらかい言い方)があるかもなので 浜銀が一般開放渋ってるのは、たとえば、一部で噂された(統計上も残っている)ように
三月四月に韓国で医療破綻が生じた際、首都圏で外国人患者を多く受け入れていたことと
同じ理由なのかもね。
あくまで、想像ではあるが。 私はバリバリのネトウヨではあるが、金や権力を使った横暴に関しては絶対的に反抗する
と言う意味ではサヨク思想である。簡単に言うと、「尊王攘夷」で「討幕派」という事に
なるが、当然、節操のない開国思想やアンチ日本行為には怒りを禁じえない。
スケートだって、今は日本勢が強いが、このまま外国を応援して余裕をこいていたら、
絵にかいたような斜陽ワールドに突入することは目に見えている。こんなことを考える
までもなく、スケートの根本を支えるのは一般人であり、そこいらのスケーターであり、
野良スケーターなんだから、リンク側も、あたやおろそかにしていたら地獄に落ちる。 シチズンはこのペースだと閉館まで一般滑走しないで終わりそう >>704
シチズンはもういいよ
最後なんだし好きにやってくれればいい
運営も営利企業なんだからそこが自分の持ち物のリンクをどうしようが客を選ぼうが自由なんだし 元々少しずつ終息に向けて人員も調整する予定だったと思うし前倒しで調整してきて戻せないんじゃないですかね
てか調整以前に早期にやめる人もポロポロいるだろうし 営利企業は好きにやればいいと思う
でも公共施設は一般にこそ開放すべきと思う
ていうかやりすぎだと思う
新型コロナをエボラか何かと勘違いしてるんじゃないかとさえ思う
後半はここで言ってもしょうがない事だけど まだ知ってない人も多いかも知れませんが…
血液、心筋に異常を起こしてしまう危険なウイルスのようですよ
自覚症状の有無に限らず心筋に炎症起こすようです
これからまだ色々出てくるかも知れません やはり、もっともらしいコロナ厨が出てきたし、この際、スケート自体にも影響してることも
あるので、私の考えを述べておく。
(1)新型コロナウイルス(サーズコロナウイルスU型)感染症は、エボラ出血熱のような
即死型の病気ではなく、タイプとしてはデング熱やエイズのような免疫不全型の病気であると
考えられる。
(2)自然免疫や細胞免疫がしっかりしている若者や子供が重症化することは無いが、胸腺が
退化、もしくは消失している高齢者は免疫が正常に機能しない(暴走や機能不全を起こす)。
液性免疫に関しては獲得した免疫自体が暴走するので、重症化する場合は年齢に関係なく致死的
であり、これはデング熱などの症状に似る。
(3)パンデミック初期には結構、事実が暴露されていたが、やがて有耶無耶になった「中国
当局が開発したウイルス検体が武漢で漏れた」ことについては事実だと考えられる。また、
サーズコロナウイルスU型が人工物であるとの説についても、ほぼ間違いはない。
☆ かなり大きな確率で上記の説は事実であると考えられるが、そうだとすると、コロナは
一回罹ると、一生背負うことになる病気であり、何時重症化するかわからない(可能性が高い)
となる。
☆ 噂や都市伝説は、絶対嘘である確証もないと共に、本当である可能性もかなり存在する。
☆ できれば、一生罹患しないほうが良い。 >>708
それなら私もスレ違いを話させてもらいます
いちおう医療の周辺に小指がかかった仕事をしてるので
重症化した人がいろいろな炎症を起こして神経や血管や脳に異常が起こるのは当たり前
そんなのコロナだけじゃなくインフルでも全部そうですよ
じゃあコロナは軽症や無症状でもにた症状が起きているかもしれないなんていいます
でもコロナは後遺症が怖いなんて言いますが、コロナの後遺症で多いのは
倦怠感
味覚障害
嗅覚障害
動悸
息切れ
胸の痛み
これって欝(うつ)でググれすぐばわかりますが鬱の主症状とほぼ一致するんですよ
そりゃこんなにストレス全開で過ごしていたら心も病みますよ
一部の過敏に重症化した人やサイトカインストーム起こしちゃった人は違いますが、多くの人はメンタルやられてるだけですよ
こんな自粛やなんやらストレス抱えた状態でPCR陽性になって2週間も隔離されて食いたいものも食えず、コロナになったから周りに責められ疎外されてそりゃ精神を病むよ
なんてのもあります
まあやわらか風に長文書いちまいましたけど、コロナに関してはTVは視聴率を稼ぎたくて怖さを煽ります
いろいろありますがTV以外も情報集めしたほうがいいですよ
んでこんなストレス抱えた生活してるとろくなことないですよ 他スレ巡回してやばいの何人かNGしてからここに来たらあぼーんだらけだったよ 意味不明の自説を延々と書かれてもねー
世間のだれもいってないなんの根拠も情報も無い自説は不要でございます
最近あぼーんだらけでスッカスカです 神奈川さんって天才なんですね
都市伝説という言葉があったのでお聞きしたいのですが、新型コロナウイルスの発生で世の中が変わった事は人類の進化でこれは、関さんによると必然だという話なのですが、人類はどこに向かっているのでしょうか?
トランスヒューマニズムや仮想現実の世界において人間はこの先、自らの体を捨てロボットの体の中に入り仮想世界に移住するらしいのですが、肉体というものは完全に不要になるのでしょうか?お答え下さい 江戸川ってやっぱり混んでますか???
あまりにも人多いなら行くのやめるわ… 東京じゅうの大人フィギュアスケーター、野良ホッケー、練習不足のホッケー選手、フィギュアキッズ選手と一般客が1ヶ所に集まってしまった場合を想像すると恐ろしいな 途中までしか読んでないけど、神奈川って出てたらNGするって事であってる?? >>718
練習制限入ってるからそんな集まらないんじゃね
まあどの程度厳しく取り締まるかわからんが
普段から江戸川の監視はガバガバだからな 神奈川はおかしい人しかいないからNGで問題ないです
いずれにしても独自理論を繰り広げる××××しかいないので 関東の空いてるリンクの現状をまとめると
アクアリンク千葉 時間制限なし 平日ダブルジャンプ以上と高速ステップは禁止 休日スピンジャンプ禁止
埼玉アイスアリーナ 時間制限なし(一般営業時間2時間) 練習制限なし
江戸川スポーツランド 2時間制 練習制限なし
銀河アリーナ 2時間完全入替制 練習制限なし
て感じかな
間違ってたりしたら教えて お知らせやお願いを出しても
読んでない or 読み取れない人間が
すごく多いということがよく分かるなwww 自称フィギュアやホッケーって、規制事項とか読んでないけど、そもそも要素技術や
ジャンプとかできておらず、「変な格好で滑ってる」としか見えないから問題ない? ちょっと前に千葉行ってきたけど、むしろホッケーの連中がスケートで一番やるべきこと
をやっていたな。跳べないフィギュアは走るニワトリみたい。
バックスケーティングやジグザグクロスとか、しっかりエッジが切れてないととてもブサ
イクだけど、大人スケーターはバタバタ走るだけの人が多すぎる。ゆるいハーフサイクル
やエッジ切ったストロークと共に基礎スケートを鍛えるチャンスだな。ジャンプなんか
10年はやいわ。 すげえな
これが女のイジメの戦いってやつか!
やっぱフィギュアやってる女は近づかないに限るなww 天然も行くとこまで行くと、もはやアナザーワールド、っていうか自分も別世界にいて
何やっても言っても許されるみたいな気分になるな。実は、コロナなんてテレビが勝手に
言ってるウソで、明日リンクに行ったら、何の制約も無く滑れるんだ、と思う。 >>723
江戸川の監視員はズボラでほとんど注意しない。
銀河の監視員は基本くそ真面目で外周でスピンしようものならガラガラでも飛んできて注意する。 >>722
2時間制限の事だろ
朝から晩までスケートリンクに住んでるような常連は減るはず >>730
ジャンプ・スピン・ステップ、レッスン禁止 2時間制限って金さえ払えば
同じ日に入り直して何時間でも滑れるの? >>733
ズボラじゃないよ
利用者に優しくてその方が良いだろ
安全を見ていない訳じゃないし
中にはバシバシ凄い些細な事でも注意しまくる基地もいる
そんな異常者に注意されたいの? 特権階級、成金、パヨクが手下のスケ連、スポーツ庁、JOCを使って自分たちや外国人
だけでリンクを独占して一般家庭、スケート愛好家、野良スケーターを疎外している事実
を主張したのだが、スレ埋めでどーでもいーことがいっぱいだ。 話に聞いただけだけど銀河アリーナの日曜はすごいことになってたらしいね
朝から東京神奈川じゅうから大人スケーターと選手が集まってたらしい >>741
平日とは随分違うな
行かなくてよかった そりゃそうだよ。
全部とは言わずとも数カ所一斉に開けないと、開いた1つのところに人が集中するなんて、小学生でも想像つくよ。 銀河ってそんなにアクセス良くなさそうだけれど
車持っている神奈川民には良いのか 遠いから行かない人と
日帰りでエレメンツ練習出来るなら行く人の
テンションの差w ふと見たら明日からの東京選手権大会のノービスB女子のエントリーが5人(例年は20〜30人)
私らもつらいがいつも一般営業で頑張ってるの見てたちびっこ選手たちもかわいそうな事になってるんだろうな 関東ブロックもノービスBは哀しい事になってる
特に神奈川が… ここで話があがってるリンクの親子に別リンクの一般で会ったけど
短時間の貸切りしかなくて自主練はできないから現状維持が精一杯だとか
トップ選手は別だけど普通の選手は本当に滑れないらしい
教室の方が長く滑れるから教室入りたいくらいだと言われた その位のレベルの子だと普段は一般営業でも毎日来て滑ってるもんね
今首都圏では一般営業中はクラブ生の立ち入りは禁止しれてるリンクがほとんどでは 実に7ヶ月ぶりに滑って来たよ
やっぱりスケートは楽しいなあ(泣) セルフでエッジの付け替えってできますか?
注意することやポイントなどあれば教えてほしいです。 出来ますが靴やブレードによります
場合によっては様々な調整が必要になります
元々の不具合の調整も兼ねる事があるのでただ換えるだけなら出来る場合もあるという感じです >>756
それは言えてるね
自分で検索する能力が無い人は素直にショップに頼んだほうがいいと思う 理系で設備保全の研修受けてタップ立てできるようなレベルの人でも
最初はお古の捨ててもいいような靴で試したほうがいい
と言うか普通はそう考える 設備保全…
うーん分野というか必要な知識が微妙に違う
料理の分野で科学者と料理人を比べてるような感じ スケートのメンテについてのネットの情報ってデタラメ8割なので出来たら分かる人に聞いた方がいいです
インストラクターでも結構適当なので >>760
ネジのサイズを判別する知識とか垂直にネジ穴をあける技術は設備保全そのものだよ
保全研修受けてないような一般人がネジ穴が無い靴裏に垂直にネジを刺すのは不可能
もしかしてビルメンなんかと勘違いしてない? その「分かる人」の言ってる事がデタラメかも知れないので
ショップに依頼したほうが確実に良い
何十年も掛けて身につけた技術をたった数千円で買えるんだから本当に安いものです
もしX脚やO脚なら実際にショップに足を運んで調整して貰うのがベスト ショップを叩くのが好きな「分かっている人」アカウントがあるし
ここにも住んでるっぽいよね…(うんざり) 今さら言う必要もないかもしれないが、ダブル以上(あるいはダブル以上を跳ぶ速度)を
跳ぶ人はネジの付け替え等はプロに任せるべきである。特にトウジャンプでは何百キロ
レベルの力が靴やブレードにかかるため演技中にエッジが外れたりする可能性がある。
先述のように、革には自己修復性や自己閉鎖性があるため、ネジを付け替えても緩くなっ
たりしないが、最近のプラ靴や複合靴では基本的にネジの付け替えは出来ないと考えた
方が良い(おかげで羽生のお古が出回ったりするのだが)。
私も含めて、昔の本格派野良は本革の靴をネジ部を含めてボロボロになるまで使い古した
ものだが、靴の修正も含めてエッジの付け替えとか、最近の靴は自分では何もできなく
なった。昔の感覚でブレード付け替えとかしてたら怪我人でるかも、特に自称ダブルジャ
ンパー。 >>762
いえそういう技術はその通りだと思いますよ
なので例えで科学者を出したんです
一部の技術は専門の人より遥かに上だと思いますが微妙に違うってだけの話です
そうですね
個人事業のシャープナーと知己がありますが凄く深い技術持ってます
近くにショップあったりするなら聞いた方がいいし分かってる人っていうのはお金取ってやってるようなレベルの人が近くにいればのお話です
ネットでいう分かってる人がベラベラ書いてるのは嘘っぱちな事多いです >>764
色々NGしてて見れてないだけかも知れませんがいるんですか?
得意不得意あって某店がちょっと今取り付けが上手くないとかそういうのはあったりしますが…
取り付けがいまいちでも研ぎが良かったり近くにショップあるならその方がいいと思います それと、あくまで「靴に足を合わせる」のであって、「足に靴を合わせる」のではない。
上級者でも、その辺がわかってない人が多すぎる。
よって、ブレードは靴のセンターにつけて、緩い目に靴を履き、最初はアウトエッジから
次にインエッジに乗る練習をするのが大人スケーターに向いている練習法。 ごめんなさい
取り付けが良かったりするので で区切りです
変な文になりました 靴のメーカーや取り替えるブレードによっても難易度は変わるんだけどね
日本製の靴でコロネーションからパターン99とかならそれほど難しくないのかな
ただし靴底の革が水分を吸って盛り上がってるから注意が必要 >>768
そもそも「靴のセンター」の定義が無い
縫い目や重心がセンターとは限らない
これだけは経験が物を言う 一応あるんですよ
定義というかセオリーはあります
インストラクターでも縫い目とか言ってたりするんですがそれは違ってます
とある店が付けたのをみて吉田さんの見解はセオリーからずれているでした
自分が見たときも一本分約4ミリずれてました
選手の子は結局そのセオリーの方にするという事で直しましたね 歪みとか靴の垂直水平が上手く出てない事が多いのでそれの修正から入る事も多くそれを見極めてセンター(中央ではありません)に付けるのはおっしゃる通り経験が必要です アイススケート自分でブレード取付&研磨する人
という別スレ立ててそこでやってくれませんか?
本当に気分悪いです。 あなたみたいなのは自分だけのスレ立てれば幸せになれますよ 普段から大して動かないスレだしスレチでもないから好きに語ればいいと思うけど
神奈川がしたり顔で割り込んでくるのが厄介 リンクの存続の話題出たらリンク存続のスレ立てろとか選手の話題出たら選手のスレ行けとかおっしゃるのでしょうか
スケートに関連する議論とかは様々楽しんだ方が糧になりますよ >>777
…あの人のは間違いだらけの決定版ですからね
話す余地無しで一種の芸人と思うようにしています あまりノウハウ書いたらまずいんだけど
ブレードを取り付けるのはセンターじゃなくて少しズレた所
どっちにずらすかまでは書かないけど
それを「センター」と言い切ってしまうのは素人 いよいよシーズン
設備が少し良くなったとか聞くけど氷硬くなってそう
リンクでも関西方面柔らかいときくけどそうですか? この前臨海に行った時は上着が要らないくらい室温高くてよく滑る柔らかい氷でした 柔らかい氷好きです
スピードは出にくいけどエッジワークがしやすい感じとジャンプの食い込みがいい 昔の靴屋は使い慣れた靴を持ち込むと、その人の体型や脚の構造を見て、その人が何級か
どんなジャンプが得意か、まで言い当てることが出来た。私も、何故、選手をしていない
のかと問われたりしたが、野良が合っていると笑っていた。
そもそも、昔の靴は足型まで取って、体型脚型まで計算して手作りだったから、ブレード
の位置を見れば、ほぼ、スケーティングに関しては完全に把握することが出来たし、
エッジやトウの減り方を見ればジャンプの上手い下手もバレてしまった。
例外は伊藤みどりであって、本当に天才だったが、ほとんど既製靴で、3Aを跳ぶため
に、エッジを極端にアウト側に付け替えて靴の腹をこすってズッテんと転んだりして
いたが、これは素人や大人スケーターにも当てはまる間違いである。
靴のセンターは、重心線をそのまま延長したものであり、人によって全く違っており、
また、これを変えてはならない。ようするに、一番、体重を掛けられる位置。 私が最近一般滑走に行った県内の公営リンクは、換気をしてるせいか温度が高く暑くて仕方なかったです
ほとんどの人はシャワー浴びたのかって言うくらいく汗だくでした
プラスのマスク着用で脱水症状で倒れるのが先か酸欠で倒れるのが先かって感じでした
あのリンク、絶対そのうち誰か倒れるよ
それでも文句言って、「じゃあ今年は閉鎖だー」って言われたら困るから苦情言ったりはしないけど >>788
神奈川だとややこしいので名前入れたままでいいですよ なんというかここもリンクと似たような感じですね
リンクでもあんまり教えられない事なんだけどねぇとかもったいぶって言ってる人とかあの人嫌いこの人嫌いあの人苦手とかずっと文句いってる人いたりします
多く集まってるグループから外れてる人にそういう人多いです >>790
でもグループもグループで面倒なこととかありますよねー。
みんなで楽しく気持ちよく滑れればいいですよね。 仲良く出来ないと結局スケートそのものやめたりする人いますね
あと人の話を延々とする人とかも弾かれる 確かに、静止状態から逆足のアシストなしで漕ぎ出すのはバックは簡単でもフォアは難しい。
漕いだ後に体の下にエッジを引き込む動作が、何故フォアが難しいのだろう。 フォアのスネークだと後ろに吹っ飛びそうになるのがすごく怖い。
お手本の動画とかレッスン生の子たちのアップ見てると、FL前に伸ばして大して頑張ることなくめちゃくちゃ軽やかに進んでいくのがとても羨ましいよー。 スタートはフォアが先かもしれないけど、バックの方が乗りやすいしゴリゴリエッジを鳴らして行けるよね
フォアは未だにフリーレッグで漕いでしまう >>796
フリーレッグ前に出さずに、スケーティングレッグの横辺りに持ってくるのは?
それと後ろへ行ってしまうのは氷へ力を伝えられてない感じがする
前へ行こうとするのではなく
下に押して押し返しされる力で進む感じ…?
もちろんエッジに乗るのも大事
エッジに乗ってないとエッジの切り替えが発生しないから進まない >>796
軽やかに進んでいるように見えても実はめっちゃ頑張っているのがフィギュアスケート 係員がその場で個別体温チェックとか全くやらずにホイホイ入館させておいて、で、ジャンプ、スピン、ステップ、スピード滑走などの禁止が新型コロナ対策ですと言われても納得いかない。 まーでもスケート場なんて混んでいなければ
そんなに密にもならないし
自分自身が触るところと会話と手洗い気をつけていれば
そこそこ大丈夫とちゃう?
マスクしないで飯食ったり会話したりしないでしょ? 練習行為禁止のとこだよね、納得いかないのわかる
全然コロナ対策になってないよね
一般での練習禁止なのにスケート教室は募集中ってのも意味不明
管理者頭悪いんじゃないかと思ってる 何が得でそうしてるんだろうか?
大人スケーターが大多数集まって密になるから?いやそれならさらに他のリンクに集中して他が密になるよね。
怪我したら介抱で濃厚接触するから?いや教室やってるし。
わからんなあ。 >>804
スケーターが大多数集まって密になるからだろ
他のリンクに集中して他が密になってもそれはそこの責任だし
全リンクを同一企業が運営してるわけではないからな
都内の他のリンクが一般営業すれば規制緩和されるんじゃね
というか営業再開時のアクアのルールのほぼ丸パクリだろ 練習出来るならスケーター大集合だから練習させない意味は分かりますね
検温は感染させやすい人弾けるので意味はあります
クラスター発生させたら風評被害の元ですし
教室は人数制限になるしそれも意味分かりますね なんで個別検温しないんだろ。
サーモカメラで見張ってる様子もないし。
つまり空いてるリンクでは簡単に感染なんて起こらないって管理者側も思ってるのかな。
と、そこの利用者が言ってた。
意味不明 まあ検温無しが怖くて嫌なら行かなきゃいいだけの話だな
強制連行される訳でもないし アクアの練習規制があった当時は一般開放してるリンクが近隣にまったく無かったからあれは仕方がなかったと思うけど今の某リンクはちょっとね
とはいえレジャー施設なんてお客が来てなんぼの商売だろうにわけわかんないことになってるな 大人数集まるのを防ぐために人数制限するなら理解できるが、練習行為を禁止するのが意味不明
ガラガラなのに何もできないなんて…
レッスンも禁止だから先生ごと他のリンクに来てる人もいて本末転倒
丸パクリルールで無駄に厳しくするのがリスク管理ではない。もう少し頭使ってほしい あんな時期に一般開放してくれたアクアリンクには結構お世話になった。けど、夏のある日一般開放終わり時間にに近づいて自主練終わって帰ろうとしてると選手がアップしてて
「なんで私らが練習できないのよもう!」って愚痴ってるのが聞こえた
確かに選手が一般開放時間に練習してないのは禁止されてたんだろう、選手も大変なんだなって思った。
同じように帰り際に選手がロビーの端っこでヨガマット敷いて柔軟しようとしてるのを見た。すると係員が「すみません、アップは外で…」と言ってた。ちなみに外の気温は35℃超えてたと思う
選手も大変だなって思った(係員は上からの指示だから悪くないと思う)
トップじゃない選手よりは私らの方がまだまだマシなんだなと思うと同時に、こんなわけわかんないルールを作ったり関東のリンク自粛させたりしてるのは誰だよ!って思った。 あの検温機械もモノによってだいぶ精度が変わるし、熱あるのに解熱剤飲んで来る人もいるからなあ >>810
練習行為禁止だからガラガラなんだろ
他のリンクにイントラごと集まろうがそれは集まるリンクの責任だし
このスレに集まる自分勝手なババアどもみてたら一般営業やめたほうがいいな 自分のホームリンクは通常に戻ってレッスンも受けられるけど氷上でも氷上以外でも固まってお喋りしてる大人スケーター集団見るとなんだかなぁと思う トイレのペーパータオルをなくしたりとかコロナでのどさくさで感染対策と言いつつ謎ルールが存在ってのがニュースになってたが関東のスケートリンクもそうだよな
大坂や名古屋とかでも今まで通り朝から晩まで普通に営業してクラスターなんて発生してないのにな 練習を禁止するより
立ち止まって1メートル以内のおしゃべりは禁止とかシンプルに注意した方が
本気のコロナ対策だと思う。 …?
練習禁止は人集まらないようにする為の過密防止策であってクラスター防止策
おしゃべりは個人の感染拡大防止
規模的に練習禁止の方が効果的かなと ど田舎の笠松ですらオープンしたら他県のフィギュア連中が集まっちゃったそうだ
江戸川で練習OKにしたらどんだけ集まるのかと
自分の都合ばっかり言ってないで少しは頭使え
だから自己中自分勝手なババアども嫌いなんだよ 練習禁止の賛同者が意外といることにびっくり
まだペンギン歩きの人なのかな
人数制限や予約制とか、他にいくらでもクラスター対策は出来るし、実際工夫してる施設は他にいくらでもある
今の謎ルールだとレジャー客が集まるのはOKで、選手や愛好家はNG
これがコロナ対策? なんで関東だけかこんなに厳しいのかって事だよね
夜の店やカラオケみたいにクラスターが多発してるなら慎重になるのもわかるが関東以外ではリンクは普通に営業しててクラスターなんておきてないからね
なんか関東のリンクだけ変な同調圧力みたいなのが働いているように思える >>821
他地域が滑れなくて関東だけ滑れるならそんな気にもなるけれども他地域はとっくに以前の営業に戻ってて問題ないのに関東だけは謎の練習禁止ルールや謎の2時間制ルール
文句も言いたくなるさ 単純に東京の人口比率の問題じゃない?埼玉千葉神奈川は都内の人も通ってるし
練習したい人は貸切バンバン取ってるよ
貸切代増えたけど今は仕方ないと思ってる 言っても2時間集中しきって真面目に練習したらかなり満足しない?
1日ダラ練してた時より内容は充実してると感じる >>824
大阪や名古屋みたいな大都市でも普通に営業してるからその理屈は成り立たない
田舎は田舎でリンクの数が少ないから平日はともかく休日は混むところも多いし 東京都は日本の中で桁違いに感染者が多い
神奈川はその東京都の行き来が盛んだから巻き添え
そんな感じじゃないの?
自分はもうずっとこのままでもいいわ
ゴミが排除されてるのでとても良い環境
でもまぁとりあえず遅くとも一冬越したら徐々に解除していくんじゃない?
これから冬に向けては気を弛めない方がいい時期だし 名古屋出身で大阪に住んでたこともあるけど、リンクは混むけど他の部分での密集度は東京がダントツだよ
例えば道や店の狭さ、席の間隔、電車等
大阪の一部は大都会だけど名古屋が大都会はないと思う… >>827
>東京都は日本の中で桁違いに感染者が多い
いつの話してんのよww
今の東京は大阪とかと比べて突出して人口当たりの感染者が大幅に多いわけじゃない 関東のリンクだけが他地域と比べて混むとか関東だけがコロナ危険とかそういうのがあればそれを避けるルールも納得もするがそうとも言えないから謎ルールなんだよなぁ
少なくとも平日に関しては謎ルールは撤廃しても密にはならないと思う 本気でそう思うならリンクに提言したら?
今のやり方を仕方ないと受け入れてる人もいるこのスレで
愚痴愚痴言っても事態は1ミリも変わらないのでは うん、考え方は人それぞれだけど、愚痴だけじゃなく何か対処したら良いんじゃないかなって思う
貸切参加とか練習可能なリンク行くとか 自分は貸し切りも以前より出てるし遠征もやってるがそれで納得ってわけにはいかない
謎ルールのおかげでなくてもいい出費や時間浪費があるわけで
あと貸し切り貸し切り簡単に言うけど時間が早朝夕方夜間だから出られない人は多いと思う(ママさんとか) >>834
出費や時間浪費が嫌ならやらなきゃいいのに
無理やりスケートやらされてるわけじゃあるまいし
時間が早朝夕方夜間だから出られないなら諦めればいいのに
何でも自分の思い通りなるわけないのに
クレーマーの考えだなこのババア >>829
人口当たりの感染者の話なんてしてない
東京の人口が多いのは変わることのない前提なんだから
人口が多い、即ち感染者も多い
人口が多いという事は密になる機会がどうしても多くなる
リンクに来る人の感染リスク(いつどこで罹るかわからない)
が他の地域と比べると格段に高いということ
そういう理由で対策が他の地域より過剰に感じるんじゃないの?
今までやってきた対策の効果で今防げてるのかというと因果関係ははっきりしない
でも何かしら特別な要因でもない限り、対策を弛めるのは難しいよ
というか弛めるのが正しいとも限らない
今弛めてしまうのは、喉元過ぎれば熱さを忘れる的な
危機管理意識の薄さゆえと言えなくもない
(今の時点ではどちらが正しいのかは判断出来ない)
後になって「あの時油断していなければ」と後悔する事態になるくらいなら
ゴミが喚いてようが、損が発生しようが
今はまだ厳しい対応続けた方がマシ、という判断かもしれない
最悪を想定してリスクの低い方を選ぶのはなんらおかしい事ではない
>>834
貸切事情なんてそれぞれだよ
逆に平日昼間(子供達は学校行ってる時間なので枠空いてる)の貸切だと働いてる人は行き難い
大人が出れる貸切の時間が自分基準でまるで全国一律であるような発言は無意味 光…やっぱやべー奴なんだww
結局のところその対応がやりすぎと感じるからって話なんだよな やりすぎと感じてる人がそうでない人を草生やしてこいつやべーとか言っちゃうんだねえ…
最低だね せっかく日本中の目が届きうる掲示板で発言してるのに、もっと本質や全体を見ないと
やがて自分たち自身も割を食うことになる。
攻撃されるべきはスケ連と管轄省庁だよ。少なくともスケート行政とコロナ対策について
の綱領は示すべきだな。東京や北京五輪が大事なのか、あるいはスケート界の未来が大事
なのか、わけがわからん。 南船橋ってなんで全然詳細でてこないの?
どっかで一般は滑れないみたいな話出てた気がするけどどうなるんだろうね… コロナ禍に南船橋もどうオープンしたらいいか迷走中?
オープン記念無料デーなんかして近隣住民押し寄せて超過密になったら大変。
厳しく規制しすぎて客がガラガラで来なきゃ経営はすぐに困るはず。
全日空の赤字は他人事じゃないね。 >>840
辰巳がメインが貸切専門で一般滑走はサブのみと聞いた
辰巳、改装いつにかるのかね?
南船橋はホッケーは滑らせないってのはここで見たような…
コーチ陣の発表はあったけど今月中旬には詳細が出る予定だったはず
パティネのHP は10/1で更新止まってる
発表されたコーチは4人だけだし、まだ増えるよね?
建物の完成予想図見たらエントランスが真ん中でリンク別けられてる風に見えるんだけど、メインとサブの滑走料金が別だったりするんだろうか? シチズンの先生がたくさん移動されるからシチズンみたいな感じと思ったらホッケーはダメなのね?
フィギュアにはありがたいけどシチズンホッケーは大変だ >>842
辰巳はオリンピックが片付かないとどーしようもないんだろうけどねー。
確かプールとしても現在は一般開放してないんでしょ?どんなに早くとも再来年とかじゃない? シチズンホッケーも柄悪いしアクアもロリコンオヤジ多いし両方とも来て欲しく無いね〜
フィギュア同士でまったりしたいよ 貸切練習とかでホッケーパックを飛ばすとなるとアクリルパネルを高く作ったりネット設置したり、体当たりされてもOKな強度の手すりが必要だから経費がかさむのは分かる。
でも一般営業でのホッケー靴でのただの滑走は問題ないのにな。
そこまで締め出すのが事実なら可哀想だな。
父ホッケー&娘フィギュアって親子連れはよく見かけるし、一緒に遊びに来られないのは寂しいねえ。 中央エリア全部を縦に使ってジャンプしてる選手がちょっと怖い
スピン練習してるとスピンエリアをぶったぎるように猛スピードでそばを駆け抜けてジャンプエリアでルッツでないジャンプする子
普段あんま見ないような子に多いんだけどそれが当たり前のリンクもあるのかね(うちは周回エリアから斜めに入ってジャンプするのが普通)
私なんていつすっころぶかもわからないから私より選手をひっかけてケガさせそうで怖い リンクによるんじゃ
うちはスピンエリアぶったぎる方式なんで周回エリアから入ってくリンクに遠征した時は逆にめちゃビビった
自分にとってはスピンエリアに留まってる時よりも自分自身が滑走中後ろからトップスピードで風圧感じる近さですり抜けて行かれる方がドキッとする
まあ慣れの問題なんじゃないかな うちのリンクは外周からジャンプに入るのが基本
たまにどこからか遠征してきた子がスピンエリアから飛んでてそれは気を付けて飛んでくれれば別にいいんだけど
ごくたまに小さい子供に多いけどスピンエリアから飛ぶ方が優先とばかりに外周から入ってくる人を気にせず飛んでる子もいる
向こうからしたら外周から飛ぶのが非常識だと思ってるのかな >>852
それと全く同じシチュエーションで観客席から怒鳴ってる母親を見たことがあるよ
「あなた危ないでしょー!」って
いや危ないのはこのリンクではマナー違反のあなたの子供なんだけど マナー間違ってる子供は親が注意して欲しいがそもそも親が勘違いしてる場合も多いんだよね 話聞いてるとフィギュアの方がホッケーより危険で互いに疎ましく感じてるみたい。 習っている子供の親というのは非常にビミョーで
分かってないのに分かったつもりになっている人がある程度の割合いるよね
何せ当人は先生から指導を受けているわけでもなければ、滑れるわけでもなかったりするので うつむいたままスピード出してる選手子供が怖い。
他人の腰から下しか眼中に入ってないような視野角度で下向いてすり抜けていこうとする。
実際危ない接触が多い。
暗くてジャンプ成功率低い。
顔あげて周り見て人の動きを注意して予測しながらスピード出してる子には、その存在アピールも感じてこちらも譲る気になる。
明るくてジャンプ成功率高い。 ↑いつか、滑走中に私のを握って走り去ったのはこいつじゃないのか(実話)。
この、すけべ女め。 素朴な質問
そのリンクの常識を覆してスピンエリアを突っ切ってジャンプする人たち
その人たちのホームリンクの常識を聞きたい
スピンしてる人はジャンプする人にタイミング任せて何も気にせずスピンしてればいい?
それともジャンプの人を気にしながらタイミング合わせてスピンしないと事故る? たとえば、想像を絶する神宮の混み具合ではジャンプなんてできる状態じゃないから、
クラブ生なんかが壁を作ってガードしてスピンエリアから「花道」を作ってジャンパー
のルートを確保したりしているし、一概に批判するわけにもいかんだろう。
対して、余裕のある新横なんかだったらコーンで進入路を確保してあるからスピンエリア
横切らなくてもジャンプルート確保できるから、これも問題ない。
いずれにせよ、コロナ騒動で上級国民や外国人がリンクを独占できるという「麻薬」を
覚えてしまったから、下々の民草は関係なくリンク難民化するんだろうね。 >そのリンクの常識を覆して
スタッフが止めないなら
それは常識ではないのでは?? 例えばそのリンクではスピンエリアの人が花道を作るのが常識だと思ってる人がいたら知らずにスピンエリアの人が偶然に花道を作るような動きをしながら実は花道を作らなかったら事故るよね
スピンエリアをつっきってジャンプしてる人はスピンしてる人が花道を作ると思いこんでると思って気にしてたほうがいいのかね
スピンエリアを突っ切る人もいろいろいて外周から大周りで入ってくる人もいればショートサイドで回りながらとどまって始動する人もいて(これがまたショートサイドでのセミサークルやる人の邪魔になっててそれに気が付いていない子もいたりして…)いろいろなんだよね >>865
常連が何人か「あれ危ないよぉ」って苦情言えば多分止める可能性があると思うけどそれはそれでどうなのかと…
わかりあって共存できるのが一番じゃん
まずはここで情報集め そんなに何もかも分からないレベルなら
上手な側が避けてくれるから
あれこれ気にしたり考えなくて全然大丈夫です。。。
気持ち良く跳べるようにタイミング良く空けてあげるのがベターだけど。 一般解放中のジャンプはやれたらやるだけで他にやることあるからやれると判断したらやってるだけかなと
レジャーの一般の人は大体壁だしそれなりにやれる人は空気読むし
読めない人が割り込みでジャンプエリアで遊んでたり
とはいっても子供ですらコーンの中には近寄らないから
余程の人しか邪魔ならない気も
選手もレジャー客には怖いから近付かないようにしてるみたい
逆に滑れる人にはやたらと接近するけどそれはお互い様 スピンエリアを横切る場合は、ジャンプするほうが危険を回避していると思う
前向いているし、避ける技術もあるし スピンエリアから飛ぼうとしてる子と外周から入って飛ぼうとする大人とでニアミスしておっとっとってなるのはたまに見るな
相手がそこから入ってくるとはお互いとも思ってない時があるからな ↑キンタマ女、また出たな。
お前の負けー、千倍返しだ。 チェックで外周にはみ出てくる子とか、外周にはみ出してんのにセカンドジャンプ入れる子とかいるからその辺りの外周4/1の範囲は気を付けて通るようにしてるわ…
イメージだけど中学生くらいの子達って一般のこと嫌ってそうだよね。
たいして上手くもない大人がリンクに居てごめんねー。 世界のトップとは縁がないのいう点では
一般客やアダルトスケーターも、それを嫌うような子も同等 遠征先でのナンパオヤジがけっこうすごかった
本当に女の子の手を握って教えたりするんだ
ここで噂には聞いていたけど噂以上だ やっと浜銀アリーナの一般滑走が始まった
時間が短いのが辛いんだが
それでも近くで滑れるのは有り難い うれしいんだけどあいかわらずの2時間ルールは何の意味があるのかは疑問
その時間に利用者が集中して密になるだけだと思うんだが
一日開けたほうが結果として利用者が分散していいと思うんだ
開けてくれるのはとてもうれしいんだけど疑問だけは残る 利用者の中に感染者がいた時に、接触時間を減らすためでしょ そりゃ貸切のほうが安定して儲かるからでしょ
平日日中の貸切も順調に埋まってるみたいだし はま銀アリーナのコンビニがなくなったの困る
滑った後ゆっくりコーヒー飲むの秘かな楽しみだった
近くの会社とか専門学校生もよく利用してたから
結構困ってる人いる気がする 私は会場前の時間つぶしとして愛用してたから辛い
早めに行かないと安心できないたちだからリンクそばでコーヒー飲みながら安心して時間つぶしできるのがよかったのに 最近選手がリンクの外で陸練やってるのを見る機会が多くてその中でも地面で跳んで2回転とか回るのかっこいいなと思った
で自分もやってみたら1回転はともかくそこからはまぐれで1回転半がせいいっぱいでだいたいはバランス崩して転んじゃって危ない
簡単に見えたけどすごくムズカシイ
私がどんくさいだけ? 大人初めで地上ジャンプ2回転を安定して跳べる人なんてほとんどいないんじゃないかと思うけど ひねりながら真上に跳ぶのって思ったより難しいんだよな 基本的にその日の最初に跳ぶのは調子いいんだがだんだん崩れて回れなくなる
力みなのか疲労が影響するのか恐怖心が邪魔するのか原因不明 >>889
マジで?
どうやって回転力を生み出すの? 私も聞きたい
そもそも大人のレッスンで陸上練習なんてやらないから陸上ジャンプは完全に自己流だわ >>888
昨日もやってみたけどまさにそれでした
いったん崩れだすと何やっても軸がぶれて泥沼です
まっすぐ上に跳ぶだけがこんな難しいなんて 陸上で回転ジャンプが出来ないのに氷上でできっこない。
体軸回転のジャンプは、大脳視覚野、運動野、小脳、三半規管を全て総動員しなければ
ならないし、言ってみれば自分が回転するんじゃなくって、自分が世界をぶん回す感じ。
地球を従えるくらいの余裕が必要だが、まずはジャンプしないで回転(ピルエット)から
始めて、次に回転しないでジャンプ(グランジュテ)を練習。両方できたら回転しながら
ジャンプの練習。
地球を4回ぶん回すためにトップ選手でも10年くらいはかかっている。 - あたま空っぽ日本人はマスゴミのおもちゃ(笑) -
(1)日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ.
(2)日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ!
(3)ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
(4)「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ。
(5)中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ。
(6)「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ!
(7)「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
(8)日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
(9)日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ!
(10)海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。.
(11)イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ!
- ソース -
電通.グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ 3回転を超えるジャンプの場合、大脳視覚野や視神経が未発達だったり、回転方法や視線の
制御が不適だったりすると視覚神経系が異常を来たしてしまう。
体操のひねり王子白井健三や浅田とかがスランプにみまわれたのは上記が原因の可能性が
ある。 実際、2回転以上のジャンプを上手く跳べれば、空中では「世界を統べている」感覚が
あり、これがたとえば4回転ならば、まさしく世界の王になった気分が味わえるのだろ
う。
下手をすれば一生障害を抱えかねないフィギュアのジャンプの代償として王になる気分は
を味わうだけでは、どうなんだろうね。 多回転ジャンプの前にバックスクラッチスピンを習得すると言う事を知らないのか
多回転ジャンプの回転姿勢と感覚がバックスクラッチスピンと同じ
そして氷上ではエッジの回転を使って回れるし着氷のタイミングが分からなくても足首がスケート靴で固定されてるから捻挫する危険性が殆ど無い
インストラクターに習った事の無いような素人丸出しの長文 ほんと、バレエのグランジュテをスケートのジャンプに持ち出すなんてアホレベル。
ピルエットとスピンも全然違うよ。 素人や野良が陸ジャンプでこけるのは、一つに三半規管の麻痺、つまり「酔ってしまった
状態」になるのと、プリエが不十分で充分に重心を落とさず、足腰だけで跳んでしまう
ことが大きな要因であるが、これらは練習をやればやるほどヒドくなる。
たった4,5回のゆっくりしたスピンでも酔う人は一回転のジャンプでも耳石がバラバラ
になりそうなので、とにかく回転に対する耐性をつける必要があるが、ぐるぐるバット
とかで乱暴に回転に慣れようとするのは良くない。
だから、まずは体軸を回転させるピルエットを練習するのが良いが、バレエの素養が無く
プリエもパドブレも何のこと?って感じの人なら、いきなり陸上でバックスクラッチ
スピンの練習をするのも良かろう。いずれにせよ、体軸を「ひねる」のではなく、手も足
も、大きな輪を作る感じでゆっくり回ろうとすること。
フィギュアスケートよりもバレエが上手かったエマニュエルサンデュー(やチェン?)
なんかはバレエのオーディションで陸上3Aを跳んでいる映像を見たことがある。日本
ではバレエのレッスンを6級以降で受けさせたりしているが遅すぎる。年少よりフィ
ギュアのレッスンと並行して行わせるロシアンメソッドが正解。 感染が拡大してきたなぁ
またリンクが閉鎖とか絶対に嫌だなぁ
ていうか今さら後悔だけど、今のGOTOでこんな程度の状態だから緊急事態宣言ってやらなくても同じだったよなぁ
これから暖かくなる時期で梅雨も始まる次期で、やってもやらなくても感染者は横ばいでその後減って今の感染者数には何の影響もなかったんだろうな
だったら緊急事態宣言前後で遠征しなかったのはどう考えても負け組で遠征した人が勝ち組だよなぁ
とか思いながらこれからのスケート生活を考えるのであった 904みたいなメンタリティが増えると欧米みたいになるんだろうなー
そしてまたロックダウンが必要になる 904がリンクでコケて怪我しても受け入れる病院なくなっちゃうんだけれどね >>904
こんなゴミが大量にいるならそりゃ減らんわな 別に感染対策してないわけじゃないし
当時は自粛は必要なかったなぁって後だしじゃんけんで思うだけ
これからはわからないからまた色々と踊ることになるけどどうにもならないんだろうな 確かにリンク再閉鎖だけは勘弁してほしいな
インフルに毛が生えた程度の風邪に神経質でくだらない事やってるなとは思うわ
しゃーないから付き合ってちゃんとやってるけど >>909
こういう基地外のせいで感染が収まらないんだよな 南船橋プレオープン日に船橋市民向けのイベントあるんだね
ttps://mf-ice.com
この感じだと一般滑走やってくれそうかな? 別に>>904は遠征に行ったわけでもなければ感染対策してないと言ってるわけでもないのに何をそんなにキレてるのかわからん
言ってる事はその通りだと思うよ
単なる後出しジャンケンだが 遠征かー
選手の一部は遠征したり先生自体出張したりシャープナー出張サービスしてたりと関東以外は思いの外動いてたりします
選手以外は仕事でもあるし仕方ない部分はあるんですけどね >>891
とりあえず静止したままジャンプ中の回転姿勢をとります
左肩甲骨を引く様に左の背筋を締めます
右は右胸をぎゅっと締めるようにします
この時肩はなるべく動かないように
そのまま膝を真っ直ぐに下げて両足で垂直に跳びます
すると半回転程度回ります
それが軸にかけて回る感覚です
軸にかけて回ると手を閉じなくても1回転、それで閉じると2回転なります
とりあえず触りだけ >>913
言ってることはその通り、という認識がアホすぎて話にならないんだが はま銀行ったら
一般滑走の時間に滑ってる選手クラス生が
マスクもせず滑っていた
自分の担当じゃなくてもコーチは注意すべき
ご高齢の都築御大もいるんだぞ >>916
人をゴミやら気違いやら言う奴よりよほどマトモだと思うの もはや名物だな
びっくりした一般人が警察呼んじゃったって都市伝説もある 氷上で喋らなければ
選手はマスク無しでも良いかな
あのスピードで接近出来るならある意味尊敬する
氷から降りる時はマスクして欲しいけどね 自粛は必要なかったとか思っちゃう人にはリンク来てほしくないなぁ 浜銀て一般滑走選手も滑ってるんだ
うちはダメだから顔見知りのクラブ生にずっと会えてないわ >>923
何で?
別に思うだけは勝手じゃんよ
大人なんだから感染対策はちゃんとしてるよ
PCR検査で陽性が出たらスケートどころじゃなくなるんだから >>921
都市伝説じゃなくて本当に呼ばれちまったんだよ >>915
ありがとー!
あんまわからないけれど肩甲骨だけを使うって事なのかな
とりあえず意識しながら頑張ってみる 神奈川は考え方が独特な変人が多いな
東京都は性格が悪い人が多いのな >>922
コーチがついて練習している選手はちゃんと
マスクしてるよ
リンク内でもマスク着用!って放送ガンガンしてるのにスクール生がスルーとかありえない
鍵山パパだって体調悪いのに移したらどうするんだよって思うよ コーチについて練習するときはお互いしゃべるからマスクするでしょ
しゃべらなきゃマスクなんて関係ないと思うけどね
選手が不織布マスクをしっかり隙間なく装着してフィルター通して呼吸しながら練習してたら酸欠で真っ赤な顔してぶっ倒れると思うよ
なのに平気で練習してるってことはマスクの端の隙間から呼気が駄々モレって事でしゃべって飛沫を飛ばさないで呼吸するだけなら付けてもつけなくてもほぼ同じ
突然の咳やくしゃみは袖を当てるとか咳エチケットは必須だけど >>934
肩甲骨じゃなくてその隣の背筋です
全ての制御に必要な筋肉でスケーターの写真探して貰えれば分かりますがそこの筋肉は痩せてても盛り上がってますよ
右胸に関しては回転軸のブレを抑える為のカウンター的な作用
左腕はなるべく肩動かさないように背筋を引く様に真っ直ぐに引き寄せ
右はまあ回転数によっては掬い上げる動きしますけど初歩的にはニュートラルに右から右胸を抱き込むように引き寄せ
跳ばないでやってもズリッと回る程度には回転力発生します
ただ一回転しようとした時1.5回転とかになりやすくなるので気を付けて 神宮、シチズン、東伏見、東大和、一般滑走出来なくて受難のシーズンだね
。 八王子かなぁ
東大和と銀河の間にリンクないし土地は余ってそうだからありだよな
八王子寄りの多摩もありだよな 八王子くんだりまでスケート行くって、昔なら蓼科湖へスケート旅行するようなもん
だね。
行く途中で狸とか熊とか出そうで怖い。 影響力のあるうちにスポンサーから援助引き出してリンク作って楽しんだらスポンサー系列の誰かに売り払うというパターンかな
赤字には変わりないだろうから見通し立たないと夢で終わる気がする 町田かな?
周辺事情解らんけど
昔なら飛田給とかあり得たかな? ここのスレッドに書き込みしてる人ってみんな男なのかな? >>775
ねえねえ
リンクのスレ作ってそっちで話せって言わないの? 昔あったけどもう存在しないリンクの近くだとありがたいなあ
品川池袋水道橋、都内ではないけど松戸大宮など 東京ミッドタウン スケートリンク始まってるのね
いつも年明けかと思ってた
料金高いです >>946
品川池袋水道橋で出来るならシチズンだって閉鎖しないでしょ 靴ひもの閉め具合で悩む
ていうのも朝イチとかだと足やふくらはぎがむくんでるんだけどそのまま滑ってるとむくみが取れて靴がスカスカになってくる
なんかスカスカで踏ん張れないなぁって思うけどそこで紐を締め治すとそれはそれで締めすぎて不調になる事も多い
だんだん緩くなってきた紐を締め治すのかそのまま我慢するかで結構悩む >>950
靴のメーカーはどこ?
エデアとかリスポートは足首だけをきつく締め
甲や脛(すね)の部分は緩めにするのが正しい結び方 >>951
甲はしっかり締めないとあかんよ
靴の中で足が遊んじゃうから
スケーターズアイ使ってないの?
足首強く締めたらその上は軟らかめでもいいけど
>>950
もしかして靴ひもも締め方間違えてない?フックのとこは
下からじゃなくて上からひっかけて締めると緩まないはずなんだけど >>951
JACKSONアーティストプラスです
足首はむくみとはあまり関係ないと思うから他がゆるくても気にせず滑ってればいいんですかね
>>952
紐は金具の上から締めています
ひもが緩むんじゃなくてむくんていた足のむくみがとれて縮んで遊んじゃうんだと思うんです
徐々に遊んでいるのをまた急に締めると調子が狂っちゃうんです
足が靴の中で気がついたらゆるゆるで遊んでいるのがふと気になるんですけど締めると不調になるという悩みです
好きにしろって感じでどうにもならないとは思うけど愚痴ってしまいました >>951
甲を緩めって自分は考えられない
キツすぎもダメだけれど
基本的にはしっかり固定するつもりで甲の部分は締める >>953
途中で締め直したら良いと思うんだけれどその締め具合は自分で試行錯誤して最適解を求めるのが良いんじゃないかしら >>953
正直その靴合ってないんだと思う
フィッテングをちゃんとして買ったのかな?
出来ればオーブンフッッテングもして買った方が良いよ
自分はエディアの細い靴履いてるよ
ジャンプなんてしないからブーツにお金かけて
edgeは安いやつにしたけど
ブツーツが良いと靴の悩みは減る
ジャクソンアーチストは悪くないけど
既製品だからあうあわないは絶対ある 靴紐アンダーラップになってませんか?
オーバーラップにしておくと緩みにくくなります
あと靴紐自体伸びるので最初キツく締めて少し滑ってから合わせ直ししておくと良いですよ >>957
ブツーツが分からなくてオーブンフッッテングは分かるんですね >>958
アンダーラップとオーバーラップでそこまで違い感じる?
メーカーはアンダーラップ推奨してるのにショップの人はオーバーラップで紐通してたり個人の好みだと言ってたし
自分は気休め程度の違いだと思う 自分はオーバーラッピングじゃないと自分にとっての丁度良い加減に締められないな
まあ慣れの問題かも知れないけれど >>962
ありますよ
それは好みでしょうね
緩みやすくフィット感求める人はアンダー
締めた感覚残したい人はオーバーという感じです
基本的にスポーツだとオーバーが向いてると言われてます 人によっては部分部分でオーバーとアンダー切り替えてる人もいるとか
あんまりこだわらない人は気にしなくても良い話です
ブレードも調整無しで滑ってる人多いし 紐の通し方、フックへのかけ方は人それぞれ違います
特にフックの辺りは選手でバラバラです >>964
スケートやバスケ、バレーはアンダーでしょ アクアリンク千葉:
11月24日(火)より、平日に限り終日(ジャンプ、スピン、ストローク、ステップ等)規制緩和いたします。
埼玉アイスアリーナ:
12月より一般営業時間枠を更に拡大いたします。
11月末まで:平日12:30 - 14:30 土・日 13:00-15:00
12月1日より:平日10:00 - 14:30 土・日 12:00〜15:00
都内の通年4リンクは相変わらず一般営業なし、江戸川も練習行為禁止のまま。
東京都内では新しく始める人を完全に拒否しているようだ。
新しい人が入らないと2年ほどで本格的な選手以外はほとんどやめるので、
東京のリンク不足は解消される。これは喜ぶべき事なのだろうか。 私は一番上だけオーバー
意味はなく最初に見た好きな選手の動画がそうやってたから
今はそうしないと気持ち悪い 都内はクラブに入って、貸し切りに入らないと練習できない感じ? >>967
それは好みです
『基本的』に緩みにくさが直結するスポーツに向いてると変えたらいいですかね
長時間のスポーツにはアンダーの方が良い場合もあると思いますがいずれも試してみて決めた方がいいと思ってます スケートにはアンダー向いてる場合も多いですが最近の靴はクッション強いこともあり緩みにくいオーバーも良いと思います
エデアなんかオーバーですし
まぁ好きにすればいいと思うので話はおしまい >>971
あなたは全然他のスポーツしない人?
スポーツ用品店とかで見てみるとアンダーラップで通してあるよ アンダーラップは靴紐を下から上に通していく結び方です。
オーバーラップ同様、足をしっかりとホールドすることが出来ますがオーバーラップに比べるとこちらの方が足にかける圧力が弱いです。
その為に、長距離ランナーや、長時間歩くときに適した結び方と言われています。
又、履いているうちに適度に足に馴染むので、スポーツシューズによく使われる結び方です。
バスケシューズやゴルフシューズなどが特に適しており、圧迫感が少ないことで足の甲が高い方にもおススメです。スポーツ感の強いスニーカーはアンダーラップがおススメです。 >>973
その後オーバーに変えたりとか普通にあるんですけどねー
まあ他のはどうでもいいです
あなたが言い出した事なのでお好きにどうぞ
はいはいすごいですねー >>970
基本的にはそうみたいですね
あとは神奈川や千葉や山梨や埼玉にプチ遠征
選手は遠征してきてる子をちょくちょく見ますね
でも大人で遠征してきてる人はあまり見ない気がするから我慢してるかやめちゃったんですかね >>955
エデアでオーブン対応の靴なんてあるの??
私はこのメーカーは熱に弱いから対応してないと言われた。 エデアがオーブン対応してるってどこに書いてあるの
書き方が少し紛らわしいかも知れないけど
文章ちゃんと読みましょうね 955じゃなくて956の人の書き方が問題
アーティストプラスと書いてるのにオーブンフィッティング云々といってるし自分はエデアと書いてます
アーティストプラスはオーブン対応してないはずだしエデアは全て対応してないです そういやぁミッドタウンの屋外スケートリンクは始まったんだよね
そのうち東京大人スケーターや選手が集結してそこで練習しまくるなんて異様な風景がニュースになったりしたり(さすがにないかww)
そういえば赤レンガの屋外リンクは全く情報がないな おお!
そんなこと言ってたら赤レンガ屋外リンクやるって出てんじゃん 三井不動産、東京ドーム周辺にスケートリンクたのむ
無理だろうけど >>981
ミッドタウンは東京スケーター集結があるかもな
あそこは良くも悪くも無法地帯でスピンジャンプもできなくはないからな >>950
運動後にむくみが出るのは聞いたことあるけど
運動でとれるのなら、走ってくれば?
走ってむくみが取れたころに靴履いたらだめかな? 同じリンクにいても相性の悪い人がいて悩む。
自分の方が長くやってるからできることも多いんだけどラクして覚えたわけじゃない
できないことばっかりで悩んでるし。
なのに「上手ですね、練習で悩んだことなんかないんでしょ」とか言われて
蹴りコロシたくなった。
褒めてるつもりなんだろうけど。
君ができないのは君の練習が雑だからだと思うよ。
練習よりおしゃべりに費やす時間の方が多いからだと思うよ。
他人に聞いたらうまくなれると思うのは
料理の本を買ったら料理がうまくなれると思うのに似てて
いい料理人の本を買っても動画を見ても、結局作らないとうまくなれないんだよ。 スケートのマウンティングって
自分の滑りを動画で見たことない人とかだと
「自分の方が上手い」って勘違いしてるケースとかありそうw 動画は大事だよな
昔、ノロノロ滑ってる人より倍のスピードでステップしてる自分の方が断然上手だと思ってた
でも自分の動画を撮ってもらって愕然
手足は汚いしターンは回りすぎエッジはグラグラ、それを治そうと思ったらどうしてもスピード落とすしかなく今までのはスピード出しすぎのただの暴走
あの人たちがノロノロ滑ってるのは理由があって私より進んでたからなんだと思わかった昔の思い出 フィギュアスケートで悩んだことない人なんていないっしょ
あんな優雅に気持ちよさそうに滑ってる選手でさえだいたいは心の中は上手くできなくてイライラしている ていうか「練習で悩んだことなんかないっしょ上手すぎ」って言われたら「な訳ないっしょ悩みまくりだわw」って返すまでが様式美じゃないのか
向こうも本気で悩まずできるなんて思ってないよ 褒められて妬まれる程の自分すごいでしょ自慢ですかね。 さて、12月になってシチズンから移動する先生含めて首都圏の落ち着き先を探す
動きがそろそろ始まった。
どのリンクも入れる限界はあるので、出遅れるとシャットダウンを食らう。
今シチズンで滑っている人たちはどれだけ恵まれていたかを来年実感する事になる。 教室通ってる人は確かにそろそろ動く頃かもね。
南船橋以外でも空き待ちなしで入れるところはあるよ。
ただコロナ禍ということもあってあまり詳しい情報が外に出ていないので、詳しそうな人に聞く、リンクに問い合わせる、などの情報収集が必要。
シチズンの皆さんが今後もスケート続けられますように。 >>995
もう決まってる
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