□■開業 20年未満or65才以下 の税理士集合83■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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文句があるなら5年以下スレに行けばいいじゃん
こっちはユルいルールでまったりやるんだよ >>6
あっちは若造の集まりだからな。
開業15年、今では一応軌道に乗ったが、うちだって今後10年で廃業とか
増えると思うし、安泰ではない。でもそれ考えると滅入るから、さっさと
金貯めて、仕事しなくてもいいようにしようと考え中。
今の環境で開業は、当時の俺ならしなかったと思う。 顧問先限定で歯科医のファクタリングって儲からねえかな? ファクタリングって、税務通信に広告出していたオプティナントカってところ
破綻してなかったか?
レセって2ヶ月だろ。
その程度の運転資金を割らないと回らないって、末期だぞ。 お前らの中でまだ打ち込みやっている奴いる?
もう50になったから辞めたいんだが、人件費も馬鹿にならんしなあ やっと、新規の8ヶ月分を入力し終わったところだ。
仮勘定がおおすぎるw >>7
確かに客の後継や年齢構成は気になるよな。
5年先10年先のことを考えないと、だね。 年間12万円の法人決算のみで 自計化任せてた客で消費税区分がめちゃあやしい客を受けてしまった
売上二千万程度
車の販売もやってるから車部分が特に怪しい
資料見ないと流石に怖い感じ
申告まで後一週間 断ろうかと迷ってる
自計化で資料はもらわないで、会計ソフトの内容みて消費税法人税決算組む事務所って普通にあるもんなのかね? >>13
その値段なら免税業者で赤字で問題なさそうな場合しか受けんだろ普通。 普通に受けるけど、摘要だけで処理出来ないような面倒な業種はしないな 自計化、簡易課税以内で12万
年一なら業種次第で美味しいと思うけど 完全自計ができていて本則
決算時に半日出かけて、こちらでソフトを弄って是正
で、決算組むのに20万の仕事が来月あるな >>19
客先に行って是正してソフト弄るのが全部職員なら良いけど、自分でやるなら、標準か、やや不採算だね。
うちなら36万だな。 >>20
まあ、相続を3回やってるから顔つなぎみたいな感じだね >>21
相続終わったら値上げするか切るの?
よく、相続があるから。って聞くけど、年15万損しているとして、10年やったら150万。
相続は相続で報酬もらうとして、そっちにその分乗せなかったら、
広告費150万って感じじゃん。
うちは逆で、顧問先の相続は多少安くしつあげてる。
以前は顧問先以外で二次相続が見込まれるところは多少安くしていたが、
次来る保証は無いから今は定価。
顧問先は相続だけ他がやるならそれでいいし、二次来なくてもいいや。って感じ。 このスレの連中、本当に相続が好きだなwww
話聞いているとリトルレガシーみたいwww
屍に係る税金を計算しているより、前向きな経営に取り組むクライアントの税務やるか
俺みたいにコンサルやるのが健全だよ
もっともそういう能力がないから相続ばかり引き受けるんだろうがなw そういや数日前に受けた研修がタクトの人だったな
社団法人を活用した相続税対策 >>24
お前のコンサルは扶養とか医療費控除の相談くらいだろ >>26
最近は連結納税と組織再編かな
東京の会計事務所でやり手はたいがい会計士だから
税理士なんて弥生会計と達人でしこしこやっていろ >>28
>連結納税
家族経営だけどバブルの頃に会社いっぱい作っちゃったどうしよう
連結納税にすれば赤字と黒字を相殺できますよ
>組織改編
今時有限会社はかっこ悪いから株式会社にしましょう
どうせこの程度だろ
合併なんかさせたら顧問料半分になっちゃうもんなw >>25
社団は乗っ取られたら終わりだからな〜
よう提案せんわ 見積もりを170で出したら、キリ良く200で請求してくれと言われた。
いい人なんだけどな。。。 >>38
遺言はからっきしの割には相変らず職員の作業ネタみたいなのは得意だな。
連結納税について語ってくれよw >>36
相続の見積もりね
一度出した見積もりを理由もなく増額に乗っかるって恥ずかしくないか? >>45
客が言ってんだからいいじゃん。
差額は「心付け」ってやつだよ。
値切り客だらけの若い人には心付けなんて言ってもわからないかな? >>46
同意
「有難うございます、一生懸命やらせていただきます」と軽く受ければいいだけのことだ
そんなところで神経質になる方が信用なくすぞ >>45
どちらにしてもきちんと説明すればいいと思うが。
相見積されてるんじゃないんでしょ? ってか、相続で見積もりなんてよく出せるな。
おいくらくらい?とは聞かれるが、0.5〜1.5%としか答えない。
下手にいくらと言って、その数字が独り歩きしても困る。
いちいち前提つけても、一度100万って言ったら、だいたいサービスになっちゃうもんね。 車の販売やってて簡易とか地雷だろ。
>>15 >>17は素人だな。
中古車販売、車検、鈑金、これあったら簡易はまず無理。
自計化なんて言ったら相手先に税理士事務所の番頭か有能ベテランパートレベルの
能力者がいないとな。
車の販売やってるところは棚卸も地雷だったなそういえば。懐かしい。 有線でLAN
ルーターの性能良いのに替えたら職員のパソコンも早くなるんかな? >>50
確かに車販売系は受けないな
しかも決算のみってキツイな
受けるとしたら、期中は合ってる前提でチェックせず、決算だけやりますって口説いほど念を入れてからだな
でも受けないと思うが、、、。 >>50
車の販売の在庫は全部仕入れた車と販売した車を紐づけにすれば
残った車が自動的に在庫になるだろ。
そこまでやってないのか?
一台漏らすだけで利益が数百万変わるから在庫には
神経使うけどな。
そして報酬もそれなりにもらわないと割に合わないだろ。 まさか車屋が出した在庫表をそのまま載せてるんじゃないだろうな?
いくら報酬が安いからといってもそれだけはやめとけよ。 実務1年目
トンズラした先輩の仕事を丸投げされて
半年後に本気で謝る事になったのが車屋だったな、、、、 車屋は数字ばかりでかいくせに預り金だの保険代理店だの、手間ばっかかかる。
うちは月3で記帳からやっていた先、切った。
ガソリンスタンドとか車系は完全自計以外受けたらいかん。 >>54
車屋なんてどうせ赤字だからそれでいいんだよ。
陸送やAAの手数料なんて大したことないし、
修理代なんて自前が多いから拾ってられんだろ。
せいぜい、整備工場持ってないところが外注出してる場合の
仕掛外注費くらいのもんだろ。 >>57
修理の在庫じゃねーよ馬鹿。
販売用の車両の在庫だわ。
お前のところは赤字かもしれんが
黒字のところもたくさんあるだろ。 俺の高校の担任だった教師は二言目には「俺は早稲田卒だ!」と言い始める
それが自慢でそれしかない人だった
あまりにしょーもないんでいじってたらお脳をお壊しになって担任下ろされてた・・・ >>58
それはわかってるが、では、車販で車両本体以外の在庫って何よ。
一般的には、陸送とAAの諸費用関係か、中古車買ってきて修理したくらいしか
無くないか? 中古車
そのまま転売するお→1種・2種
車検したり鈑金修理してから売るお→3種
車検や修理もやるお→5種 車検諸費用の経理処理?気分次第で預り金にしたりまちまちだお
保険も取り扱うお→4種
廃車にしてくれって車、売れちゃったお
在庫の車、修理用の部品取りにしたおor廃車にしたお
車検用の代車と在庫?なんで区別すんの?
こんなんやってられんわな 今日の相続客
先代の相続が3億で顧問税理士の報酬35万
あほか
俺の見積り240万
よく、依頼されたわ
紹介者の銀行もすまなさそうにしてた >>50
簡単な業種なら受けるって言っているんだが
車なんて受けんよ
お前は読解力を身につけろ 相続の仕事依頼されたが相続財産が基礎控除を少し上回り、
小規模宅地を使えば相続税は出ないんだが申告しないといけないか? >>67
小規模宅地の適用要件は申告。
しっかりせえ >>68
知ってるけど期限後でも適用できるのなら
申告しろと言われたらしようかと。
めんどくさいので。 >>69
それって何に対して報酬要求するんだ?無償じゃないだろ?
結論としちゃ問題ないのかも知れんが、手に負えない >>70
忙しいときに無理して期限内に申告せず、
暇になったらすればいいかなと。
もちろん報酬はもらうけどw 「相続自慢税理士スレ」でも作れば
自分が経験したことを鬼の首を取ったかの如く書き込み、マウントしているバカ >>67
お前税理士なの?
>>71
税理士だったら死んでも期限内にやれ
後から客にバレテ信用失墜されるだけだよ
しかも報酬貰う前にな >>72
うるせえ馬鹿。
売上をすらして脱税の手助けする馬鹿に言われたくないわw >>74
今どきの客はよく知っているぞ
「自宅の土地は20%で評価してくれましたよね?」
「10ヶ月が期限だって郵便局の人から聞きました」って
こんな感じだよ
お前みたいな倫理観に欠ける税理士が多いから会計士様の印籠が更に効くんだがな ネットである程度の税務知識を収集出来るからな、客はわざと調べた事を聞いてくるからな。下手な事言ったらニンマリされるわw 相続税が心配な納税者は信用金庫あたりの相談会に出向いてよくヒアリングしているよ。
「相談会の税理士さんだとうちの申告費用は50万円くらいだって言っていました」
更に追い打ちをかけるように生保まで出てきて「手元のお金で一時払いの終身にして節税しましょう、顧問の税理士さん提案してくれないんですか?」
金融機関に狙い撃ちにされているだろ >>78
低レベルすぎるわw
そんなこと言われて焦る馬鹿はお前くらいだよ 稲門の友人はこんな感じ
「マンションを売ったんだけれど、不動産取得税は当然取得費だよね、念のため教えて」
「九州の物件を売ったんだけれど、売却する前に不動産屋の社長と担当と打ち合わせ の後軽く居酒屋でやったんだけれど、取得費でOKだろ」
自宅がさあ東京にあるから九州まで行く飛行機代は当然取得費でいいよね?」 >>79
お前は知らないけれど、そういうことに気が付かない馬鹿はたくさんいるだろw
所詮税理士って卑下されているわけだ >>80 >>81
お前の周りが馬鹿だらけなだけじゃん
まさに類は友を呼ぶだな 68&70だが、初めて神ドン先生の言うことに完全同意したわ。
ていうか実は受験生なので去る。 >>83
受験生か
いいか、答案に(期限後申告書及び修正申告書を含む)と明記しないと正解にはならないのだぞ
何故なら、それが認められる規定と認められない規定があるから、そこを把握できているかも重要なポイントだからだ
もっと言えば、修正なら認められるが更正の請求は認められない
ここまで把握した上で判断するのがプロの税理士というものだ
だから、期限内が当然とか倫理とか言い出すのは法をきちんと理解していない無能の証 稲門の友人は譲渡所得まで完全に自分でやってしまう
素人がよくできると思うよ。
地頭と感が鋭いんだろうな >>84
その前にお前が何て答えたか言ってみ?
まさか全部なるなんて言ってないよな >>88
第一問
取得費
第二問
譲渡費用
第三問
譲渡費用 >>85
期限後申告の前に決定されてしまえばおしまい。決定処分では当然に小規模を考慮してくれない。
こんな意地の悪い調査官なんていないと言ってしまえばそれまでだが・・・・
期限内でやっておいたほうがいいというのは正論 >>86
ドンファン先生はいっつも稲門稲門いうてますけど、税理士稲門会か稲士会でも入ってるんですか?
俺も稲門税理士だから、それっぽい人探そかなw 小規模特例は期限内って思い込んでいるほうが幸せだろ
「しまったー、遺産分割と登記は終わったけれど期限後になってしまう」「未分割だあ、どーしーよー」って焦って調べたり同業に聞けばいいだけの話 >>89
おー、合ってる合ってる
と言いたいところだけど第2問は駄目だろ
打ち合わせ『後』の飲み代は譲渡の為に『直接』要した費用とは言い難い
>>90
正論ではあるが唯一無二の結論ではないよ
もちろんその方がいいとあなたが判断するのは正しいが
必要ないと他の誰かが判断するのも、同様に正しい
ちなみに俺自身の判断は、小規模は申告しておいた方がいい
なぜなら、ちゃんと計算しないと正しい判定はできないから
どうせやるなら最後までやればいい
配偶者軽減で取得者が配偶者のみの明らかに1億6千万に届かないという場合は、
どっちでもいいですけどどうしますかと本人の意向を最優先
>>92
幸せは職務に関係ない >>93
税務署の木っ端職員と同じことを言っているな
昭和42年1月28日大阪地裁判例(概要)
旅費、宿泊費は当然のこと飲食交際費も譲渡に直接要した消極的費用ではなく積極的費用と解するべきものである。よって当然のごとく譲渡費用である」
最高裁で確定していないからダメとか言っていたが、不動産売却後はともかく、不動産売却前の飲食費は有無を言わさず譲渡費用と通した。
判例と俺の意見書をつけてな 控訴も上告もしていないんだから確定に当たり前だろw
万年上席とかこういうレベル 原告側の言い分は
打ち合わせ前中の飲食費は当然に譲渡のために直接要した費用の額と解釈されるが、打ち合わせ後の
相当限度内の飲食費交際費も譲渡のために直接要した費用の額とするべきものではないか。 ほー、そんな判例があったとは知らなかった
勉強になりました、有難う
後でよく確認します
良いこと教えてもらったから
たまたま知っていたネタを披露したかっただけだろ、とは言わないでおくよ 依頼されて申告要件のある規定適用するんだから、何で無申告にするのかわからんわ。
期限内に申告して報酬もらえばいいだろ。
期限後でも「受けられる」ものであって、期限後で「受ける」「受ければいい」ものではない。
少なくとも依頼されたプロとしては。 >>80
九州に行く旅費、打合せって譲渡費用?
昭和43年の判例って古いよ。その後に「資産の譲渡を実現させるために直接必要な支出」
「譲渡のために直接かつ通常必要な支出」って判決が多数出ているが、直接性と通常性の
面で微妙だね。実現性の面でも、一杯やらないと譲渡って通常実現しないものではないでしょ。
最近では平成18年に、従来の判決では、直接性、通常性の判断は一般的にどうかの
基準だったのが、個々の譲渡についてどうかの基準で考えるっていう、従来の直接性と
通常性の概念を否定した最高裁判決があるみたいだね。
でも、実現に必要というところは崩していないから、旅費と飲食は厳しいんじゃないか?
旅費は争う余地はあると思うけどね。俺なら入れない。契約は現地に行かなくてもできるから。 >>99
お前は課税庁の犬か。今回の稲門の友人の件に関しては
旅費が譲渡費用になるなんて課税庁も認めているんだから、お前が出る幕無し。
こればかりは税務署も一発で譲渡費用と認めている。旅費を譲渡費用にできないようなバカだったらお前は税理士を辞めろ。
飲食交通費は無理とか言っているが、そのことにより譲渡取引が円滑にすすんでいたのであれば譲渡のために直接的に要した金額として全く問題なし。さすがに2次会のキャバは除外したけれど。
お前が言っている俺が引き出した判例が古いにしても、俺の意見書を課税庁が認めたんだからな。
これは譲渡費用性があるのではないかと思ったら、課税庁と冷静に意見を交わすのが税理士の役目だろ
自己の保身のためには、超確実なことしかやらないって、俺の稲門の友人から言われたら、税理士って課税庁の犬で無能な集団だと思う割れるだけ 旅費が譲渡費用に該当しないなんていったら、稲門の友人は優秀だからいくらでもエビデンスを持ち出されてきて俺の無能さを暴露されるだけ
飲食だって、課税庁がどうのこうのと言っても物事の本質を考え、判例があれば参照する。黒を白にはできないがグレーにすることはできる。
税理士が法律家たるゆえんだろ
課税庁の犬だと世間から思われているから税理士の社会的地位は低い。 更に言えば課税庁の否認を受けるのが怖くて、フェラーリやランボルギーニを資産計上して全額減価償却できない馬鹿税理士が多いんだろw
>>99
お前はその程度 100四行目 飲食交通費→飲食交際費
100七行目 思う割れるだけ→思われるだけ たかだか数万円、下手すりゃ数千円の為に意見書書くバカ >>80
売った方が取得税の心配するの?あと購入者が居住用かどうかで違うと思うが
不動産屋と飲む事で高く売ってくれるなら経費じゃない?旅費も高くに絡むなら経費じゃない >>100
ん?課税庁は認めてんの?
あんたのよりどころは昭和43年の古い判決だろ?
平成に入って実現性や通常性、直接性の判決がいくつも出てるって書いたが、
それも踏まえて課税庁が個別通達等で認めてんなら譲渡費用でいいんじゃね?
お前は稲門とかいう組織のしがらみがあるようだが、俺は税理士会には属して
いるが、そんな意味不明な組織には属してないから、その話されても知らん。
素人がなんて言おうが、さらに知らんわw
なんか素人にずいぶん怯えているようだが、素人があ〜だこ〜だ意見するなら、
自分で申告させればいいじゃん。
税理士は法律家じゃないよ。訴訟代理権が無い。それが無い以上、自分の解釈で
争うことってできないから。税理士は行政家。 ドンちゃんの言う判例探したけど見つからないよ
逆に、それより後の日付で飲食費は駄目という判例が出てきたけど、どうなのよ
大阪地裁昭和五五年七月一一日判決(税賢二四−三七)
そのうえ、所得税法三三条三項にいう「譲渡に要した費用」とは、譲渡を実現するために直接必要な支出のことであると解するのが相当であるところ、
仮に原告がいくばくかの飲食代を支出したとしても、前記Hの売却の経緯からすると、これは直接必要なものとは到底いえないから、
譲渡費用として認めることはできない。
※出自日付記載なし(昭和四十年台と思われる)
4、mの雑費について
原告は、雑費が六万三一五円であると主張し、証人P8(一回目)の証言により成立の認められる甲第二号証の一ないし八および右証言には右主張に副う部分があ
るけれども、
前記甲第二号証の一ないし八によると右金六万三一五円は全て飲食代であり、何ら本件土地(A)の譲渡に必要不可欠なものとは言えないから、
譲渡に要した費用とは解せられず、他に原告の主張を認めるに足る証拠はない。
まあでも、概ね駄目だけど多少は議論の余地があるみたいだね
色々調べて勉強になったよ >>105
お前は行政屋
税理士の立場として俺は法律家
会計士の立場として会計専門家
>素人におびえているんじゃないの?www
三田でもいいよ、東大でもいいよ、頭のいい奴は勘がいいから旅費交通費がどんな高くたって現地に行く必要があるならそれは必要経費だって主張するよ
税理士より頭がいいもん。申告書もきちんと見ているよ
彼らは税理士なんて完全に見下げているからね >>107
よくわからないけれど、その判例の背景と稲門の友人の背景が違うんじゃないのかな?
昭和42年1月28日大阪地裁判決は見つけなくね。でもあるよ。こんなことで嘘を言っても困るしね。
課税庁も意地があるから、問題があるのなら局の審理室にでも上げるだろ?2年たっても
何の反応もない。
>売却の経緯からすると・・・
>すべて飲食費であり・・・ >>108
わかったから、たかが数千円で大威張りするのはもうやめな
>小規模特例は期限内って思い込んでいるほうが幸せだろ
こんなこと言ってる奴が法律家のわけないんだからw >>108
アンカー間違ってない?
あんたの回答に沿ってると思うが
あと最高裁の判例にも沿ってるつもりだが >>109
まあ具体的な背景まではわからないね
42年判決は嘘だとは言ってないよ。俺が見つけられなかっただけ
>2年たっても 何の反応もない。
それは額が小さすぎてスルーされただけだと思う >>106
俺は稲門税理士会には入っていないよ。早稲田の友人というより稲門の友人のほうが言いやすいだけ。
連合会が税理士の英訳をLisenced Tax accountant and lawyer も候補に挙げていたの知らないの?
俺、某本会の理事まではやったよ(さすがに常務以上は嫌だし、税理士は馬鹿が多いと思ったからね、君たちに事を言っているんじゃないよ、一般的に) 増加益清算と譲渡益所得
勉強になったよ
サンキューだ 俺なんて売却する土地に置いた簡易トイレを譲渡費用で申告したことがあるわ
さすがに内訳で簡易トイレと書かずに諸経費としたが、何も言われなかったなあ
税務署もろくに見ていないか、馬鹿馬鹿しかったんだろ >>110
数千円でも俺は税理士という立場なら、意地にかけてもやるよ
実際の金額は3万円を超えていたと思う。数千円ってお前らの飲み代のことだろw 素人じゃないんだから、あれが通った、これで何も言われてないとか言うなよ(笑)
東大が何と言おうが、所詮素人じゃん。
この人東大だからこの人の言うことは間違いないとか言うのか?
額がでかけりゃ、こちらと違う見解があるなら調べるが、
旅費程度は調べたらその分上乗せになるから調べんわ。
てか、東大にビビってんなら、質問に来る前に相手わかってんだから
調べとけよ(笑)
言われて気づいて、相手の肩書きにビビって丸呑みって、どんだけ無能なんだよ。
コンサルやってんだろ?(笑) >>116
前半なんかキャラと違うな!
ちょっと見直したわ >>117
お前、やはりニッコマ以下だわ。俺はそんなこと言っていない。国語力をつけなさいw
ところでフェラーリとランボルギーニの減価償却の扱いは? >>116
>実際の金額は3万円を超えていたと思う
どうでもいいw
>数千円でも俺は税理士という立場なら、意地にかけてもやるよ
俺は数千円に意地かけるのは嫌だな
数百万の修繕費とか数千万の貸倒れを意地にかけて通したことは何度もあるけど >>118
数千円って言ってるじゃん
キャラ通りだよ 税理士が馬鹿が多いと思うのは妬みややっかみが多いところ
総じて学がない奴なんだけれど
俺は住み慣れた場所で開業しようと思ったんだけれど、「会計士ごときが。。。」
「こんなところで開業したって村八分にしてやる」とか支部の幹事会で陰口を言っていたそう
そうする東京でやらざるを得ないんだよな。東京でやり手と言われる税理士の8割は会計士上がりだと思う。
言っておくがお前あらのことを言っているんじゃないぞw
一般論として 暇そうで良いな
俺仕事遅いからまだ7月決算してるわ
あと期限1か月の手つかずの相続もあるんだが
税務調査の資料要求も放置だし、もう嫌 税理士の構成を何とかしたら?
土地の評価を正面路線価×地積だけでやってしまう院免
遺族年金は所得税の非課税になることも仲間に聞かないと分からない下級OB
個人事業で娘がフルタイムで働いているのに「青色専従者給与の届け出」を出していない大物OB
こういう奴がいるとお前らもいい迷惑だよな >>119
国語と言われると、日曜日の遺言のレスで、法務面でも修飾語の面でも論破された君を蒸し返すことになるけどいいの? てかドンファンって、資産税関係はボロ出しまくりだな。
所得拡大税制あたりにしとけばいいのに。 >>125
この手の手合いが多いのが低学歴税理士
>>126
お前は法人税、会計面ボロ、間抜けボロボロ さぁ、ドンファンが反論できずに税理士のdisりに入ったから、
今回もまた、ドンファン負けってことで(笑) 世間様からは普段は意識されず、相当程度の有識者からは3流資格だと思われているんだよ
税理士同士で「先生」なんて呼び合ったり、資産税に詳しいとか言いながら、職員は10人もいない家内制手工業
誰が尊敬してくれるんだよ
メガバンや信託銀行のほうを信用しているからね >>129
まあ、ほとんどの公認会計士、税理士はそんな感じだね。
だから、楽でいいじゃん。
一部のまともな公認会計士、税理士からすると、競争相手が少ないから、所得3,000万円から5,000万円は簡単に稼げる。
これから、どんどんゆとり世代が30代になっていく。
この世代は安定志向が強いから、組織内会計士、税理士に移っていく。
今ですら、ぼっち事務所でも、ワークライフバランスを維持しながら、所得3,000万円から5,000万円を稼げるのに、どんどん簡単に稼げるようになっていく。
どうせ、まともな職員を雇えるはずが無いから、ただの作業部隊として数人の職員を雇うという方法も考えられる。いずれにしても、所得3,000万円から5,000万円は楽に稼げる。
神田のドンファンは、一体、何が不満なんだ? 税務調査官の苦情だけどさ、納税者支援なんとか機関ってところがあるようだけど全く効力ないみたい。
統括に苦情言って、それでも改善しないときは署長宛てに文書で抗議ってのが一番効力あんのかな?
まあ酷い。担当職員が反論したら「君は税理士じゃないでしょ出て行ってもらいませんかね」
納税者に暴言吐かないんだけど、補助で来てる新米署員を怒鳴りつけて異様な雰囲気を作りだして威圧してくる。
修正申告案もまとまってるんだけど、1か所時間のかかる処理部分があって、調査官の決済の都合からか「それを除いて修正申告してください。後日その処理部分を除算した更正の請求してくれ」と言い出す始末。
イラっと来たので放置してたら2週間後「どうなってんですか。もう2週間ですよ。普通何かしら連絡するもんでしょ」的な電話してやがった。
それで「来週月曜日にまとめて返答します」って返答したら「来週再来週はこっちは出張なんですよね」と自己中極まりない態度なんだよね〜
知り合いのOB税理士に聞いたら、問題児のようだった。 >>132
担当は所詮無資格だからな
調査の奴は何歳くらい? >>132
担当任せなら文句言えないわな
逆の立場にたってみ
なんで無資格相手にせなあかんねんって思っても不思議ないわな >>134
そうなんだけと担当者いないと話進まないわけで。
こんなこと言われたのはじめてだわ。
>>135
連絡してない。色々調べたら無意味のようだった。 >>136
担当任せの顧問先
調査官がトンチンカンな法解釈言うので俺が指摘しようとしたら担当者が「それは間違ってますよね」と先に口開いたら逆ギレしてた。
年齢50代後半で平署員やってるような奴だからね、人間性も知識も低レベルすぎだわ >>138
よし
じゃあとりあえず、何処の署の何て名前の奴かだけ教えてくれ
誰にも言わないから >>132
支援調整官って次期署長級ポストだよ
支援調整官からの苦情は所轄国税局経由で税務署に下る
毎週定期的にある幹部会での報告がある
調査の立会人は税理士でなくていい 支援調整官に連絡入れるとその日のうちには担当統括から詫びが入るのが通例
調整官と統括に能力が無かっただけだろ 税理そ士登録していた俺にもケンカを売ってきた万年上席がいたな。なつかしい。
新人が2年分の個人の調査をするからと連絡してきたのでおかしな奴だなと思ったら、臨場で教育係らしいオッサンが「3年分に決まっているでしょ!」っていうから「それは、新人さんに言うべき言葉だろ」と俺も言い放つ。
一発触発の事態。俺も若かったからなあ。
でも支援調整官に連絡したら、午後から大人しくなったよ。
意趣返しの修正の慫慂もなかったし。 >>143
あれ?そういう時は国税庁長官が第何期の先輩だとか言うんじゃなかった?
で、その場で電話させたら青くなって帰った。
っていうのが初期のキャラだったと思うが?
最近は小物キャラが定着しちゃったねぇ(笑) >>138
逆切れには切れたよ
税務署って公務員でしょ?
こちらは一般人とネチネチだよ
調査の際は資料は持っていかないが録音マイクは持って行くわ 昔最後の調整で統括交えて話しているときに、税額確認で電卓叩いていたら
上席が「統括官が話しているのに電卓叩くな」とか訳分からない事言いだして切れそうになったわ
顧問先が売上除外してたから、言い返すのをぐっと我慢して金額交渉したが
今でも思い出すと腹が立つ >>147
言い返さな!
お互い仕事で集まってるだけで上も下もないぞ
それより役所がzipなるもので書類送ってきたが
開こうとするとzip買えって出るんだが買わないとダメなのか?
+L〜で解凍は出来るんだが中身は空っぽなんだが、、、。 それウイルスじゃ…
zipはwindows標準機能で開く 新たな顧客が来たけど、社労士の報酬が顧問料4万+給与計算5万でびっくりしたわこれってぼった栗だろ?
従業員40名くらいだけどな。どう思う? 支援調査官に苦情言って効果あるもんなのかなあ
ネットで調べた限りでは、制裁できる立場じゃないし、口頭注意みたいなもんだと思うんだけど。 >>150
社労士の給与計算は相場は一人500〜1000円だよ。
締日から支払日の期間が短かったり、残業計算、有給計算などの給与総額計算までするかしないかで料金は変わるので妥当な金額じゃね。
顧問料ももう少し安くてもいいと思うが40人で4万だからってぼってるとは思わない。 >>149
そうなの?
zipクリックすると試用期間終わったから買えって出るんだが、、、、。
でも役所の人と何回もやり取りしてるメールからきてるんだが、、、。
新入生で何度もやり取り、要を得ないので大変
電話で上司が謝ってきたけど、自分が新入社員の頃振り返ればそんなもんなので気にしないで下さいと。 >>150
今は知らないが一昔前に、社労士なんて税理士の半分が相場ですよって言ったら社労士に巻き返しくらってこっちが首になったよ 笑
社長がヤンキーあがりで俺と合わなかったのが一番だろうけど >>149
ダブルクリックで開くの?
役所の人はパスワードかけてるみたいだけどそんな画面出てこないし、、、。 >>152>>154
サンクス、まあ給与計算は理解出来るけど、社労士の顧問料って何なの?ってことです。事務員おばちゃん仕事でしょ?相談料なのか?わからん。 >>155
ファイルの紐付けが他のソフトに設定変わっているかも
ZIPファイルを一度保存して、右クリック→プログラムから開く…→エクスプローラーを選択
で紐付けがwindows標準に変わるはず >>156
よく知らん人からは税理士への顧問料ってなに?コンピューターがやってるんでしょって思われてるよ >>150
40人の給与計算を5万でなんて嫌だけどな。
入退社もそれなりにいるだろうし、その手続きも面倒。
もしかして、格安で給与計算もやってる税理士っています? >>151
組織内での強制力は無くても気持ちがいいものじゃないみたいだよ
税務署の幹部会で議題に挙げられ、記録は残るんだろうからな >>147
舐められてんじゃない?
そんなの経験無いな。
そんなこと言われたら、シカトで電卓叩いて、録音機に電源入れて机上に見えるように置いてやれ。
あ?今何て言った?もう一度言ってみろ。でいいよ。
録音しといて、帰り際に「実名でサイトにUPして晒し者にしてやるから楽しみにしとけ」でもいい。
個人的には後者の方が嫌だな。 >>160
うちは経理代行もしてる関係で給与計算もやるが、最低1人1000円だわ >>148
おまえいくつだよ…
知識なさ過ぎとかいうレベルじゃないだろ… >>157
おお!
開いた!
サンキューサンキュー! >>164
40代
コンピュータなんて苦手意識しかないわ 笑
ワンちゃんに起こされて二度寝出来んかった、、、。
おまけに開いた書類、向こうはちゃんと考えてくれてるんだろうけどこっちが記載した金額の一部が空欄、訳わからん、、、。 >>161
流石に年の功
組織人の弱み良く分かってるわ
結果効果あるか否かに関わらず、組織人なら、支援に名前出されること自体嫌なもんでしょ。 >>167
一番効果的なのは調査中止らしいよ。
これこれこうだから調査には応じられない。
と署長に一筆送ってしまえば良いらいしい。
確かに、取引先から担当替えろと言われたら一番きついな。 その程度で中止にさせれるならみんなこぞって支援管理官にクレームいれるんじゃないか
検索して元税務署職員のブログみたけど全然効力ないみたいだぞ
署長への抗議が一番効くようだ >>165
良かった
この業界パソコン音痴が多いから、俺はパソコンや機械系に強い税理士先生で通って助かっているわ
他所の業界行くと可も無く平凡なんだがな あと、この手のいい歳して上席どまりのポンコツ調査官はいくら叱られてもこたえないだろうというのが俺の考えなんだよね。
下手に刺激して報復に別の法人の調査に来られたらたまんない(昔一度経験した) あの猫虐を待した大矢税理士って、どんな奴だったのかな?
使えない奴だから、やめて税理士登録したんだろうが。
一説によるとかなり強引な奴だったみたいだな >>171
調査対象は統括が選定する。万年上席の権限ではない。たまたまの話。
俺は支援調整官大好きだから、今まで10人以上つるし上げてやったが
一度も報復されたことなんてないよ とりあえず調査のときは録音マイク持って行くことだよ
最近あまり調査ないが、最初から、聞き間違えたらダメなので肝心なところは録音マイク使いますねって言っておくと、そこまで丁寧なもの言いしなくてもと言うくらい丁寧な口調になるよ >>169
実際に中止になると思って出すんじゃないよ >>178
これ見よがしにカラオケみたいなマイクとでっかい録音機を持ち出すんじゃないのか?
で、それを見た調査官が(こいつに関わりたくねえ)とドン引きするという >>177
なるほど、素晴らしい!
その通りだね、これからそうするわ!
俺スマホ歴まだ2年、、、、。 >>178
支援バンバンなり署長に抗議なりも
こいつに関わりたくねぇって
思わせたら勝ちだよ いや、だから、神ドンは支援官なんて使わずとも、国税庁長官の名前を出せば調査なんて(以下略) 神ドンの話は信用できないからな。
通常業務してないのになんで支援管理官に今まで10回も抗議してるんだ? 税務相談の電話口の人間の態度が悪いとか言うクレーマーなんだろ 電子申告以前にペーパー申告だったころの話。個人確定申告時期に50枚くらいまとめて受付に出したら、権限証書の受付印が右側にばらばらに全部押されていた。収受印箇所は左側だろ。
「なんで所定の収受印欄に押していないのか?申告書はお客様に返す会計事務所の商品だぞ。フルカラーで綺麗に作っている!」
それに対して管理1統括
「我々国税はいちいち一税理士事務所の事情には関わっておりませんし、収受印も所定箇所から
さほど離れておりません」
支援官にクレーム入れたら、翌日副署長から詫びが来た。統括や総務課長レベルなら
ともかく副署長レベルはあまりないはず。
お前ら大人しくしていないで言うべきことは言ったほうがいいぞ。 あーあ、賠償だよ
加算税と延滞税で20万
税務署って、税理士に附帯税の納付書を直送してくれねえかな? 加算税と延滞税って税理士が払う義務あるのかね?
最近税務調査増えてて、調査ごとにいちいちそんなの払ってたら儲けないんだけど
みんな払ってるの? 重過失以外払わなくてよくね? 土地3単位 計 5400万円(小規模特例前)(補正率はほとんどない)
預金 計 2000万円
その他 100万円
合計7500万円
基礎控除 5400万円
適切な税理士報酬っていくら(神奈川県西部地域) >>194
分割決まってる前提で60万だな。
相続人1名15万。ちょっと安いか? ばらばらだねえ
基本報酬+相続人数による加算額+土地評価額加算額(1単位当たり)
これだけで90万円という税理士法人があった。
シュミレーション付きで計算
すごいバラツキ
安ければ安いなりで精度は劣りますとか説明して、70万円は欲しいな 間違えた
土地3区画1億円だ。。。
100万円もらえないかな? >>198
ネット集客だと絶対その額では釣れない。
司法書士紹介筋でも半分は断られる。
この客層を年15件面談して、70万で年3件受注するのか、40万で年10件受注するのか、価値観次第だな。 ちなみに俺は地方都市で特化サイト持ってて、司法書士のチャネルもあって、年間各10件づつくらい受注。ほとんど全部リーマンか公務員で1億以下、報酬平均45万。
所轄の申告数の5パーセントを確保してる。
冗談抜きでネットと司法書士紹介は株価評価は全くないので安いけどおいしい。
自宅と預金だけというケース多い。電話加入権と家財道具だけ加算、葬式費用と未払固定資産税、未払入院費控除して、特定居住用の小規模宅地計算して納税ゼロの申告ばかり。 報酬はプラスの財産の0.5%にしている。
有価証券なしで土地が自宅だけとかなら多少値引きすることもある。
しかし、遺産の種類が少なくても、通帳3年分調べたり、保険契約に関する権利について聞き出したり、
2次相続のことまで考えながら分割の相談にのったり、なんだかんだで時間を使うからあまり安くはできないな。 >>202
そういう話は誰もしてないと思うよ。
君はがんばってネットやルート見つけて、布団でもジュースでも何でも売ってなさい。 俺ネット集客はやらないよ。
知人の紹介か銀行からの紹介だけ
それにダンピングはしたくない
モチベーションが下がる 思うに、安くてもいいから割のいい仕事とって儲かれば・・・
って人って、免除とか、勤務時代の給料安かった人じゃない?
もしくは、全部職員がやるし、番頭もいて、自分は実務はノータッチとか。
せっかく試験受かって開業して、やってることが無資格でもいいようなもんを
やっていたらモチベーションが維持できんし、責任とか考えたら、小宅で税額
出なくてもいろいろ調べたり二次相続考えるくらいはするでしょ。
自分は、勤務時代に結構給料もらっていたし大きな案件やっていたから、
安いの受けるとモチベーションが下がる。こんなのやるために税理士になって
ないし、開業もしてないわ。って感じで。
だから億持ちの年一で月3万もらっている夢の国の住人なんだろうなw 202みたいな商売税理士が増えたからね。
悲しいかな、そういう税理士が今後は主流じゃないかな。
客はどういうのが良い税理士かなんてわからないからな。
客が勉強すればするほど、申告書作成で30万って高くね?
分割はこっちでまとめて資料も出して、あんたソフトに入れただけじゃん。
しかも資格の無い職員がやってんでしょ?
あんたチェックして2回顔出しただけじゃん。って言われて、
だったら自分でやれよアホ。って業界全体が言うようにならなきゃだけど、無理でしょ。
商売人は、では私は出された資料だけで作成しましたからこれにサインを。
と免責レターにサインもらう方向になるだろうし。 >>208
でもこういう税理士の方が納税者からしたら有難いよ。
そこそこ得意と思ってるから相続特化サイト作るわけだし、
数捌いてるから手続きも完全にマニュアル化されてて、最初に何を用意してもらって、何について回答してもらうか一覧にして渡すのでスムーズに進む。
料金も安めだしね。
年に一回しか相続しない税理士に「基本100万円」とかボラれるより断然いい。 逆じゃない?
年に1回しかやらないような税理士の方が安いと思うが。
調べるところとか知らないし、手間仕事で受けてるから安いんだと思うわ。
株評価も、登録株だけでなく、未収の配当金の有無まで信託で調べたりすると
結構手間かかるが、この辺をどこまで手を抜いて良いかってところは経験だからね。
うちは裁判系が多くて税理士が関係する訴訟をいくつかやってるが、
法人個人問わず、いざって時には証人出廷させられ、下手すりゃ懲戒申立される
ってリスクを考えずに安くやってる税理士が多すぎると思うわ。 >>210
経験件数と報酬なんて何も関係ないだろ 笑
税理士に証人尋問ってどんな案件抱えてるんだ? >>210
正直定期預金の経過利息は解約時の利息から計算してるわ。解約してない場合は通常の利率を日割で。 利息なんて銀行が計算してくれるだろ
銭さえ払えば
客に払わせろよ 事務所にベンツとか、BMWなどのチャラ車が並んで居たらぼったくり事務所だわ。よく観察して契約してくださいね。
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ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ受験生どもは2chに書込みしてる暇があったら
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/ ::::i \ 受験勉強しろよな!
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相続申告ほとんど出来てたのに解約するって言われたわ。
今までの分請求したけど、何も言ってこないし払わんだろうな。 相続の調査が入った。
申告の時過去3年分の通帳を見せてくれと頼んだが
1年分しかないと 言われて1年分の通帳をチェックして特に問題がなかったから
そのまま 申告した。しかし2年から3年前に数千万円単位の多額なお金が動いてて
奥さんの通帳に移されてた。当然追徴課税を受けた。
そしたら依頼者がこの責任は税理士の俺にあると言い出し、
加算税等の損害を補償しろって言ってきた。
今から考えるとわざと通帳を見せなかったんじゃないのかと思いあたる ことが多々あったような気がする。
これって俺が補償しないといけないのか? お前が悪い
取引履歴なんて銀行から取り寄せられるだろ
相続を舐めすぎなんだよ >>220
「通張見せろ」だけじゃなくて、「過去にこういう事はしてませんか?」という聞き取りはしなかったのか? >>222
当然したよ。
そしてとくにお金は動かしてないと
思いますって答えたわ。
確信犯には愚問だったかも。
>>221
当然取引履歴取ってくれと頼んだわ。
しかし申告期限もぎりぎりだったのでとりあえず申告してから
見せてもらう約束だったが見せてくれなかった。 通帳出して
取引履歴取って
クレクレ君かよ
委任状に実印押させて、お前が取り寄せるんだよ
それを嫌がるなら解約すればいい >>220
三年内が遺産になる説明してなければアウト
説明して何かしら証拠らしきものがあればセーフ
説明したが言った言わないなら逆切れするしかない >>224
確かにあほだよな。
しかしそんな悪意に満ちた納税者に依頼されたら
防ぎようがないと思うが。
なんか最初から仕組まれてた気がする。
ぎりぎりに依頼され、やばい取引の資料を隠匿し、
税理士をだまし申告させる。
他人事じゃないと思うけどね。 >>223
聞いたことを証明できそうなものないの?
俺は申告前に、とりあえず把握している〜として一筆もらうが。 うちはそんな手間な事はしてない
客に、事務所独自のチェックリスト渡してる
その中に「市外に土地はありませんか?」「電話加入権はありませんか」など、当然「過去に大きな資金移動はありませんか?」って項目もある。
念押しで口頭で「調査入ったら絶対バレますよ」って言ってる。 >>229
じぁ逆切れしかないね
自分なりのチェックシートみたいなものにも記載してないの?何日誰からヒアリングとか? >>230
同じくだ
人それぞれだから取り寄せたい人は取り寄せればいいが、説明、ヒアリングで済まして一筆もらって半年程度のチェックでも問題ないだろうに。
相続の話しになると評価自慢、件数自慢が書き込み増えるが、如何に責任来ないかが一番大事だよ >>231
誰にいつ説明したかはわかる。
書類はないが内容は事務員も聞いてたから
徹底的に争うけどね。 >>233
裁判まで考えて電話なり直接なりでも隠しマイク必要だよ
頑張れ! >>233
資料に、誰にいつ説明したか今から書いときなよ
チェックシートも今から作って記載しとけばいいよ
ちなみにいくらくらい払えって言われてるの? まあ、災難だったとしか言いようがない。
この業界に入って100件から調査に立ち会ってるがそんな醜いことはなかった。
相続にしても一見客を毎年20件からするが調査事態ここ7年受けてないわ 裁判するか分からないが、加算税等と弁護士に払う報酬比べるだろうし。
裁判なら物証は大事だよ
実際にいつ誰に説明というのがはっきりしてるなら今から書いても問題ない
今からチェックシートは撤回、当時ないものを今からは流石にまずいというかボロでたら心証悪すぎるな、済まぬ 全く話変わるが、デリヘルの本番率ってどんなもん?
俺の実感では一万渡せば7割は本番可能な気がする
しかも優良店の可愛い子ほどやらせてくれる気がする
出張多くて現地でデリ呼ぶのが楽しみなんだよね
当初は詐欺サイトによく釣られて別人が来てたけど、ある程度見分け方会得したので最近はハズレは引かなくなった。 >>218
契約書交わしてるけどそんな細かいことまで書いてない。
契約書作り直さないかんな。 期限の迫った一見は請けない
契約書をつくる
最初に半金請求
委任状で地域の金融機関全部に口座照会
通帳は孫まで含めて10年分提示
なければ取引履歴の取り寄せ
贈与や名義預金のリスクは口頭だけでなくメールでも送信
最後に免責確認書に署名と実印で対応
これを客から嫌われずにできるセンスが必要 >>240
最初に半金請求はできればいいけど、手付けの10万しかもらってないな。
金融機関は相続人に全部取ってもらってるな。
こっちの仕事はなるべく減らしたいし。 >>241
簡単だよ
堂々と請求すればいい
わざわざ自分から遠慮なんかしなくていい
金融機関の資料は自分で取らないとダメ
相続人は自分の都合のいいように解釈する
「通帳があるんだから残高証明書はいらないかと思って」
と悪気なく平気な顔するから
で、その間、仕事が滞る >>242
通帳は被相続人のしかみたいな
三年もみないしな ネットのクズを拾っているなら別だが、紹介でそんな客いるか?
そもそも、申告までにどんな対応してるんだよ。
何回か足運んで話ししていたら人間関係作れるし、怪しいかどうかわかるだろ。
>>240みたいなのは、職員に任せてる場合のリスクヘッジで、自分で担当するなら
そんなもん嫌われずにやるより相手を見抜くセンスが必要。 設立5年目、前々期は4億の売上に対して11億の最終赤字
前期は15億の売上に対して8億の最終赤字
なんでこんな会社が上場できるの?? >>246
うちは基本3年分。あとは生活状況とか見て。
同居して生活費とかグチャグチャなら委任状で取引明細取ることもあるが、普通は見ない。
でも、生前贈与の有無と名義預金は口頭で説明する。
110万以下、贈与税かからない贈与も教えろと。
こういうの考えたら、遺産の0.5%くらいじゃ割りに合わんな。 >>246
それ、俺も謎なんだが、上場したからって黒字になるわけではない。
ファンドとかが抱えた投資の含み損を一般に押し付けただけだよね?
株価の実態って、期待値だけじゃないのか?
8億の赤字の原因が開発費の初期投資なら今後は黒字が確実になるだろうから
わかるんだが。
こういうのを神ドンは会計士として解説してくれんかな?
資産税教えてやってんだからこのくらいは悪くないだろw
零細相手の低学歴に上場企業相手の会計士様から御教示願いたい。 クラウド会計の期待値だけで上場できるもんなのかな
顧問先に二期つづけて売上と同額近い赤字なんて会社があったら「倒産しますよ」って言っちゃう 会計上の赤字なんて意味ないってこと
わからなければ買わなきゃいいだけ マザーズは基準が緩くて
玉石混淆、基本掃き溜めじゃん。
上場会社というなんちゃってステータス程度の意味しかないだろ。 俺、会計士。
マネフォ件だけど、単純に市場の規模と技術、勢い、将来CFの期待値、それから、社長の人間性などで上場できたのだと思う。
上場して資金が集まった方がさらに大きくなれて最終的に投資家の利益になるとの判断。
この業界はシェアを取れれば勝ち組になる必要条件が確保できる。
赤字はシェア取りの活動費用が売上を上回っているだけに過ぎないので、そもそもそれをわかっていない投資家は投資しないから問題ない、ってわけです。
多分。。 難しい話をすると、内部統制とか、経営者の誠実性とか、無効化リスクとか言います。 全然難しくも会計士らしくもない分析だった(´・_・`) 上場したって会社側は何も変わらんよね?
資金調達はしやすくなるけど、逆に数字だけで見られるからしづらくなると
言えなくもない。
赤字なのに上場して、会社はやっていけんの?
今までみたいに、ファンドにプレゼンしておかわりってわけにはいかないのに。 >>227
俺、悪いやつは顔見ればわかる。
隠しても顔からにじみ出てる。
毎朝、鏡にうつってる。 〉〉256
252です。足りなければ補足よろしくです。
Amazonの売上と利益の推移を取った分析がネットにあふれているので、興味があれば確認してください。マネーフォワードは今ココかって感じで。言うまでもなくAmazonは成功例ですので、、以下省略。 >>259
まずホテル選びだけど口コミで調べればわかるのでフロントで止められないホテルにする。
店選びなんだけど
@女の子の写真が盗用でない。(背景がまちまち。つまり自前で撮影していない。あと不自然なほど美人ぞろいは避ける)
A風俗サイトの上位のサイトも避ける。
B不自然なくらい即姫(すぐいけます)がいるサイトも避ける。
これで店自体の優良店は見分けられる。
次に嬢の話だけど、これは調べてなるほどと思った事。
毎日長時間シフト入れている子は避ける。
これは完全なプロなので本番の確率は低いそうだ。
たまに短時間でシフト入れてる子が緩くて交渉次第で高い確率で股開くそうだ。
あと年齢だな若い子ほど簡単に股開く。生OKなんて子もいる。
ババアになるほど色んな知識がついててうるさい。 お前ら自称金持ちの割には低俗な風俗を使っているんだなw >>267
あっ、Freee認定アドバイザーの人だ 会計士板で税理士をこき下ろしていたスレがあったから、お前らの名誉を挽回しておいてう会ったよw ドンファンは誤字脱字が多いな
自分で気にならないのかね そう言えば、Freeeからの電話が多くて煩わしいな
認定アドバイザーって電話だけで辞められるのかな? >>253
ようは反社系じゃないってことだよ
バブル期にパチンコ等は裏上場したけどね >>257
事務所でかくしようと思えば金いるだろ
同じこと
建て前上審査の肝は将来性 >>277
源泉がないの?
もっともお前らは納期の特例を使うような零細客がメインだもんなw >>281
納特じゃないところは会社がするでしょ?
ドンチャン毎月してるのか? >>282
週3でコンサル
税理士歴も長かったからね。お前らのバカ面もよく理解しているつもりだ >>285
税理士やっててよほど嫌な目にあったんだろうな >>285
あんたの最初の学歴設定が本当なら、まあ、俺だけなぜって思うだろうね
開き直ってとか現実受け入れればとか言うつもりはないよ 法人所得相続、譲って消費で合格しているのならばともかく酒固徴税理士とかFラン院免と一緒にされるのは敵わないな
あの猫殺しの基地外OBとか言語道断だろ
税理士って評価する奴と税務署に行けば誰でも取れる資格と舐めている奴の二通りに別れるな
お前らも会計士の肩書をつければこんなことにならないのにな 自分が国税三法受かってからいいなよw
いい年してるくせに未だに学歴とか合格科目とか拘ってるの滑稽なんだが 神ドン、freeeの認定アドバイザーはどうすんの?
MFが上場しちゃったから、もうfreeeは終わりでしょ。 >>288
開成ってガセ宣言自分でしてなかったっけ? /⌒ヽ⌒ヽ
Y
八 ヽ
( __//. ヽ,, ,)
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 、 j
| 八 |
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| i し " i '|
|ノ ( i i|
( '~ヽ ! ‖
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| ! ||
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| ! | |
| | ‖
/ ● ● ヾ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ∀ ヽ < どーでもいいんだよ!!
\__________ 遅かれ早かれクラウド会計に手を出さないといけないと思うんだ。
やっぱり選択肢はMFだろうか?上場したし。
でもクラウド会計って飲食店かSOHOのイメージしかないんだよなー >>297
今の状態では無理。
単なる預金やカードデータの吸い上げシステムって遣い方しかできない。
それだって、CSVで十分。
デスクトップ版並みにサクサク動いてくれないと、仕事では使えないね。
取引数が少なくて単純な業種なら良いと思うよ。飲食、町医者、SOHO。 それよか大変な事が起こった。
デリに財布の中身抜かれたっぽい
2万あるはずだが1万しかない。
シャワー後から入って来たんだよね。
確証ないんだが店に報告すべきか? あなたの脇が甘かっただけじゃない
カード抜かれたとかじゃなきゃ勉強料 ホテルもデリも前払いだったから2万しか残ってなかった >>289
ドンファン大先生に質問です。
偏差値30台のFラン大学卒で簿財所相消(ちなみに法人はBが最高)の私めの評価をおながいします。
freeって相変わらずブラウザで動いてるの?
数年前にfreeの決算やったけど、298の言うとおりありゃ使えないわ。 社長の人間性以外の要素で、この業種だから基本断るってある?
ネット集客してると客層が悪くなってきたんだ。当初は来るもの拒まずで受けていたけど、受けて後悔する業種がなんとなくわかってきた。
飲食…ダメ。意味不明なプライド持ち。納税意識もない。倒産率も高い。報酬踏み倒しも。
産廃…そもそもの人間性がDQN 犯罪がらみみたいな話がある
中古車販売、整備…そもそもの人間性がDQN 処理も結構めんどい
不動産業…本業の質問でなく、取引での税務質問多し。報酬に合わないし責任取れない。非居住者からの譲渡の源泉税の話を「どうして事前にレクチャーしてくれなかったの」とか知らんがな。
上記の業種は基本断るようになった。
逆に意外にまともだった業種は
美容業…意外に従順。経理苦手なので全部お任せで料金取れるケースが多い
一人親方の建設業…廃業率高いけど割とまともな人ばかり。手形や相殺処理もまだ少なく意外に楽 概ね同意
特に不動産屋は
・賃貸仲介、管理はオーナー預り金の処理が面倒。エクセルフォーマットを渡しても預り金と売上の分類をしてくれない
・売買は、消費税区分を少し間違えるだけで納税額が大きく変わる。自社物物件は仕掛品の固定資産税などの紐付けが面倒
・不動産屋同士で紹介料、外注費やりとりが多額。要件を間違えると交際費課税されかねない
・エンドユーザーの相続相談、契約書の印紙税をその都度聞いてくる
・不動産営業で生き残って独立するが≒ガツガツした人間しか生き残れない
などネガティブな要素しか思いつかない
他の業種の倍は貰わないと割に合わないが、金額交渉はシビアな連中だから逆に値切ってくるしたりたくない業種だな >>308
仲間に不動産屋ともめた奴がいる
調査で先方ミスの売上除外。
重加算ですったもんだの結末
重加算税の8割相当額を賠償金と脅されたらしいが
弁護士に依頼して取り消しをさせたらしい。 飲食で3年もった客はいない。料理で金をもらうことは当たり前だと思っているが、税理士の
サービスの本業が理解できていない 本当だな
知恵やサービスは無料だという思考の奴らとは根本的に理解しあえない
俺は本やコンテンツ類はどうしても手に入らないもの以外は作者に敬意を表して新品しか買わない
知恵をもらった人になら金を払いたいが、安いからと言ってブックオフが儲かりだけなのは許せない うちの飲食は良い感じだが、まあ相対的に税に関して無知が多いな
不動産は責任押しつけられないよう予防線張らないと確かに辛い
不動産は一つ残して残り全部切りたいわ 不動産屋は金払いがいいが要注意客
飲食も良客とは言えない
飲食お断りの事務所もあるよ 飲食は意外に個人事業なら良いと思う。
記帳代行込みで15万。
「青色申告特別控除65万で税金と国保が20万近く浮きますからそれで税理士報酬出ますし、帳簿整理の面倒もしなくていいし税理士押印ももらえます。」
で納得して払うよ。
学生の臨時バイトが1日で領収証と売り上げ伝票入力、職員がちゃちゃっと後処理。
確定申告中だけ特別サイト立ち上げるんだが毎年200万円分くらい来るよ。
翌年も7割方また来る。 法人の飲食ってあまりないんじゃないのかな?
3年ももたない業種やっても面白くもなんともないだろ
200マン程度なら家でまったりテレビを見ているほうがいい 安い仕事を請け負うと人件費が馬鹿にならない。報酬15万円とか駆け出しの時代で沢山だよ 久しぶりにカッパ寿しに入った
2巻で100円
見た目から駄目 飲食と自動車は勘弁。飲食は将来性(大きくなる見込み)無し。しかも水商売の
名のごとく、大手でもなければ続かない。
自動車はとにかく手間がかかるくせに薄利だから金が無い。
不動産の安定収入があるならこの限りにあらず。
保険代理店の客に、「調査立会料20万(臨場2日、修正1期)って簡単に
請求するけど、俺たちが20万稼ぐのに・・・」って言われたことあった。
コンビニや飲食も単価安いからこういうことよく言ってくる。
保険代理店の客には、「だったら税理士になればいいじゃないですか。
私から見たら、10年間1回も使ってない自動車保険に毎年10万ってムダだと
思えますよ」って言っちゃった。翌年別件でトラブって解約した。 >>314
>確定申告中だけ特別サイト立ち上げるんだが
うちは逆。200程度の収入のために1人抱えなきゃならんとか、その時期にバイト確保するとか
いう負担を負いたくない。相続が多いので、その流れで事業承継の個人客が毎年あるけど、
基本的に青色申告会を紹介して断ってる。
個人なんて適当でいいし、青申会で書類作成やってくれる。うちでやると20万かかるよ。
ネットの安い税理士もいっぱいいるから、当たってみたら?とか。
おたくにも流れてるかもなw
去年もエステとペットホテルが来たが、丁重にお断りした。
エステの方はすぐに法人化したようでそっちの依頼も来たが、同じくお断り。
そういうのは若い新人がやればいいと思う。俺もそういうので助けてもらったから恩返し。 あかん
寝ずに考えたが我慢できない
ぶっ飛ばしてくる
みんな、残りの税理士人生頑張れ >>320
アルバイトが入力して職員が数時間手直して15万が採算合うのか合わないのか判断できないか?
安いイコール儲からないとか笑
やり方次第なんだよ
まあやりたくない人はやりたくない商法だろう
おれは逆に月次訪問やマスみたいなことはしたくない 手間の割にもうけが少ないからいらねってのがわからんかね うちの場合、職員の給料の3倍取れる仕事ならうけるね
バイトと職員数時間で15万なら十分利益でるだろ
確定申告期の繁忙期でも手が空いてるならやらせるね
数の少ない高単価だろうが、数の多い低単価だろうが純利益一緒なら後者の方が商売しやすいと思うけどな。 確定申告の時期に手が空いてるならいいんじゃね
それこそ大丈夫かと思うけど 数万くらい何もしなくてももらえよ。マスだの巡回だの、職員発想は捨てろ。
あんなもん、職員に丸投げして切られないように人抱えてるところが
仕事してます感出すためにやってるってわからんか?
言い換えれば、そんだけ人抱えてるところは単価下がって顧客が減ってるってこと。
零細が職員何十人もいるところと同じにやっても勝てないし、
そもそも、職員抱えてるところ(古参にありがちな事務所)って、今後は淘汰される層だぞ。
そこのやり方真似てそこ目指してどうするんだよ。 15万や20万の事業所得の申告って駆け出し時代で充分
儲かる儲からない以前にあんなつまらない仕事はしたくない。サインする以上、数字の整合性、粗利益率、棚卸くらいはチェックする必要はあるし。
同じ金額でも譲渡のほうが楽しい。 譲渡怖いわ
相手が外国籍名ならともかく、相手が日本人の非居住者なんて想定してないのに源泉徴収してないとか笑 儲かればいいって言う税理士ほど申告書が言い加減なんだよね。
どうしたらこんな粗利になるんだろうかとか、売上、仕入の月別内訳が滅茶苦茶。
期末ならまだしも期中にマイナスとかある。
レビューしているのかね?
たまに他から来るけれど「あの先生、いい加減だなあ、いくら職員任せでも」って思う。
知っている税理士ならズバリ言えないが、遠方の税理士なら杜撰さを指摘するよ >>331
うちは勤務時代に老舗の良客を暖簾分けしてもらい、そこからの紹介でのみ手堅く商売してきたから
リスクの可能性がある仕事は引き受けない
相続も譲渡も顧客がらみでないと引き受けない。 儲かればいいっていう商売人気質と
粗利率などの数字の流れがおかしいのは許せない職人気質とおおまかに二分するよな
商売人は人を使って薄利多売すればいいし
職人はクオリティを保つために少量生産高付加価値にすればいいと思う
工場で作る大量生産品か、手作りの民芸品のちがだな >>334
商売人の税理士なんてあまりいないと思うよ。
商売人が国家資格取るために時間なんて割かないもん。
税理士なんて商売するのには明らかに中途半端じゃん。
職員を50人とか雇っている先生なら話は別だけれど でもこんなボロい商売もそうないだろう。
周囲よりちょいと商才あれば40代ですぐ所得2000万行ってしかも一生ほぼ安泰。
こんな商売ないだろ その一生ほぼ安泰って考えていること自体商売じゃない 実務をやらずに集客と仕組み作りだけしてるのは商売人気質じゃない?
資料回収して入力工場に回すだけみたいな税理士もいるだろ 君たちのお客さんは出納帳もまともに作れないような客なのかな?
入力工場?
毎日つり銭も数えないような?
うちの客の半分は入出金伝票または出納帳ないし、振替伝票も作れるくらいまでの水準だよ。
税理士事務所がやるのは、消費税の課区判定、決算修正と申告書作りと思っていたが。。。 この人不足の時代に、人手がかかる作業仕事を受ける気がしれんわ。
業界動向とかどう考えてるのか聞きたいんだけど。
今すでに、月5で訪問や作業なら月3でチェックだけって時代だろ。
AIやらクラウドやらで合理化されたって、客の手間が減るだけで
こちらは影響無いが、作業なんて受けていたら、切られるぞ。
その時になって月3でチェックだけって言っても遅いよ。 現金の領収書貼って書いてること入力する。
この程度できないのと付き合えんだろ。
客だって面倒くさがってるだけで、一度やらせてみれば、
この程度やりますよ。って言ってくれる。
中学生の息子にバイト代出してやらせたり、職員に合間見てやらせたり。
こんな簡単なもんに月何万払ってる。って、客がわかってないだけだと思うよ。
たまに、本当に事務ができない人っているけどね。あと高齢者とか。 俺は商売人気質ではないから会計工場はやってないよ
だが、やってる税理士はいくらでもいるだろ
段ボール確定申告とか
不動産営業の知り合いからサラリーマン大家の不動産所得をやってほしいと打診されたが、作業したくないから断った いろんな形があるから、それぞれいいとこ悪いとこあっていいんだけど、たまに表れる自分のやり方が最高で他のやり方を一切認めず罵倒する人は可哀想な人だなと思う 証憑原本ってどれくらいみてます?
うちは出納帳を客に作らせて内容的におかしくなければ出納帳の通りに仕訳を起こしてるんだが
(出納帳しか基本もらわないから、当然領収書整理はしない)
TKCは原始証憑みるだろうけど、一般的な事務所のやり方ってどうなんだろう >>349
相手との契約による
全く見ない先もあるよ 見ないよ
切手と印紙が混じってそうとかそういうのがあれば内訳聞くけど >>343
現金、普通預金出納帳は当然作ってもらう。小切手の耳、受取手形も内容、期日、相手方、
請求書もエクセルで一覧表にしてもらっているよ。
領収書やレジシートから入力なんてやらないよ。
そういう客が税理士のサービスの本質が理解できて、払いもいいんだ。 会計工場に徹していて、顧客に対する教育が出来ていないんじゃないの?
もっとも顧問契約するときはやってもらうべきことを書き出して、出来なかったらお断りしている。 作業屋が舐められるってのは同感
増やしたい客層は自経でやっているが手書きの伝票を作成してそれを会計ソフトに入力しているような古い会社
手書き伝票を廃止して、エクセルで簡略化する仕組みを作ってあげるだけで神扱いされるw
pcが使えるが、つかいこなせていない層の税理士チェンジがおいしい いろんな人の自分基準が聞けるのが面白くない?
取り入れられるところは取り入れて、違うと思う部分はスルーすればいいじゃん >>356
自分基準は他人に対して否定、何故かしら自慢だからね 税理士というのは7割がた人間性のようなきがするが(自分がそうとは言わないが)
どんなにすばらしいシステムでも客と温泉にでも行って背中を流し合えるような仲にならないと。
うちは勤務先時代の事務所にならって、○○会なるものをつくりゴルフ、海釣り、温泉旅行を楽しむことにしている。 >>357
例えば、同業者のセミナーに行って自分基準の話を聞いたり、ビジネス記事で経営者の自分基準を読んだりするとたまに参考になることない? >>359
税理士に限らず人間力だよ
旅行は関係ないとは思うが否定はしないよ >>360
ないね、真似出来るならさっさとしてる
貴方がセミナーで学んで実践出来てるなら貴方にはまだまだ可能性があるよ >>361
それは君が経験したことがないだけ
「実はねえ、先生。。。。。」
そこに貴重な情報と仕事があったりするんだよ
主観的だが酒席よりいい情報源がある だからこそ勤務時代のボスは○○会とか作って友好を深めていたんだと思う。
「裸になって背中を流し合えるような関係になってこそ一人前の税理士だ」
あの一言が忘れられないから、俺は励行しているだけ。
俺は三流税理士と罵られてもいいが、否定はしてもらいたくないね。
そういう師に出会えたことは幸せ。「当面生活に苦労するから担当していた客はもって行っていいよ」
なんて言ってくれる税理士、20年前にいたかな? >>363
馬鹿だな、顧問先集めて旅行なりした古株先生が、顧客どうしで顧客料比較しあってとんでもないことになったこと知らないんだろ
お馬鹿さん? ここの税理士、本当に根性がねじ曲がっていると思われる。
勤務時代に嫌な思いさせられているとか?
会計工場の工場長で疲弊しているとか?
勤務時代の事務所も俺の事務所も顧客からの解約率は1%程度なんだけれど >>365
三流とは思わないが、どっかで否定してたらすまん、それは取り消すよ >>367
読み返してみたよ
良客暖簾でもらったんだね
それは貴方の人柄実力だろうけど、ここでは小数派だよ >>366
主語、動詞がよくわからないので和訳して? >>370
古株の所長が顧客集めて
かな
今日は早く切り上げて三時間前から飲んでるから分かりにくければ指摘してくれ >>367
俺だって相手から切られたの記憶にないぞ
根性〜はあんたが優良を暖簾でもらったから、一からのを知らないだけだよ 税理士って基本器の小さな人間の集まりだね。じじい税理士が優良客を握って離さない。OBのじじいが幅を利かせている。
若い世代に譲ろうってのがないんだよね。結局優良客もじじい税理士とともに没落していく。
俺も後15年くらいしたら徐々に引退したいと思うんだが、この客は伸びるかもしれないと思ったら
若手に譲って一緒に成長してもらいたいわ >>373
器とか関係ないでしょ?
俺も引退の時期は考えるけど、器とかは関係ないんじゃない いわゆるOBは順繰りに次に譲るでしょ
最近はごねるらしいけど 俺は60代半ばになる前にいきのいい税理士に継がせて給料もらうつもりだよ
上手く行くか分からないけど 笑 ID:F1dsTbFO
君、性格が悪いでしょ。同業以外の親友いるの?
人の意見に3レスにもわたって否定するのって人間性が疑われるよ >>377
出来るだけ穏便なコメントしたつもりだけど ID:F1dsTbFO
いつのレスに3レスにわたって返すのは相当な粘着質だな。
学歴はマーチかニッコマだろ >>381
ちょっと意味が分からないわ
俺関西だから 若い頃は税理士には学歴は関係ないと思っていたが、最近は一定の学歴は必要だと痛感した。とてつもない資料を作り出したり、顧客が年寄りなのを知っていて字が小さな資料を作る。気が利かない。
俺の事務所は自分も含めて早慶で固めることにしている。人材募集には相当な苦労はするし、労働分配率が高くなるのを覚悟しながら。
顧客に何一つ指導ができないのもニッコマ以下だね。 >>381
一応旧帝大、会計士だよ
何揉めてるんだっけ? /⌒ヽ⌒ヽ
Y
八 ヽ
( __//. ヽ,, ,)
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 、 j
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/ ● ● ヾ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ∀ ヽ < どーでもいいんだよ!!
\__________ >>383
まず早慶の税理士が勤務待遇で来るかだな。 3レスを指摘されてるのに3レスで返すかw図太いなw 会計士さんでしたか
人の意見を尊重しないのと
相手の都合を考えずに五月雨式に意見するところとかが勤務時代の会計士所長にソックリだわ
会計士とは分かり合えないのか?
>>383
ニッコマ以下のFラン税理士だけど、人の意見は尊重するし相手にあったサービスをするようにはしてるよ
民芸品の手作りサービスと言われたことがある >>346
自分で商売やってて自分最高って思えないって、結果出せてないってことだろ。
客見ても、儲かってる会社は、みんな最のやり方高だよ。 【広告】
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短編×100話なので気軽に読めます
秋の夜長の気分転換にどうぞ
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>>391
アンカー打たないのが煽りの得意とするところだな >>391
飲食店に例えるなら、おれはミシュラン三つ星よりすき家を目指すわ。
数は正義と思ってる。
やりがいとかより実を取りたい。
スキルがないわけでない。
付加価値付加価値いうけど、最初にスポット的な仕事したらあとは毎月ルーティンワークやろ。 >>395
ミシュラン三ツ星もすき家もそれぞれ一定数の需要があるわけだから、事務所のカラーがブレなければどっちでもいいと思う
確かに最初の組立が終われば後はルーティンだな
俺のイメージではスーツ屋かな
誰にでも同じ吊るしのスーツを売るか、オーダースーツを売るか
イージーオーダーで最初だけ型を作るのに時間をかけ、後は客にあったルーティンを回して行くのが俺の理想
毎回時間をかけてフルオーダーはやらないしできない 正社員は人手不足、おばさんパートは増える。
企業も三ちゃん企業ばかり増え、優良法人は既存税理士がガッチリガード。
安売りで数捌くか、ボッチでそこそこの所得で生きて行くかだな すき屋で偉いのは店長ではなく、本社の料理なんて作ったこともない人間だぞ。
すき屋の店長になるためにわざわざ税理士勉強したのか?
あんなのバイトの仕事だろ。無駄な人生だな。 俺は町医者でいい。
ただし、簡単なオペはできる町医者、かかりつけ医。
入院患者を看護師に丸投げで食費療養費や慢性疾患の投薬で稼ぐとかやりたく
ないし、風邪とか処方箋もらいに来てるような患者ばかりというのも嫌だ。 各自で好きなようにやればいいだけで正解なんて無いけど、>>398こういう
人のやり方にケチつけるやつだけはゴミ
本当にすき家やると思ってるのかね すき家の店長仕事で2000万の所得なら文句ねえわw そもそもおれが言ってるのはすき家の店長じゃねえよ
すき家の経営者 すき家って全国に何店舗あるか知ってんのか?
下ごしらえの工場とかもあるぞ。すき家舐めんな。
お前がやってんのはすき家のマネ事の安くて不味い定食屋だろ。 40歳で税理士業務の稼ぎだけで億持ってれば正解。他は失敗。
以上 回り見てると、資格を金で買った免除とかオマケ感覚の会計士が安売りしてる
感じがする。
試験組でも、町事務所でずっと巡回ばっかやってた無資格と変わらないようなの
とかが毎月巡回して5万とかやってるわ。
ここと同じように、所得がいっぱい出てるところ(数千万だが)は怖いとか言って、
そういうのが来ると同業に紹介してるのとかリアルにいるよ。
個人の申告で、同業10人、まとめて50万っていうの紹介したら喜んでた。
領収書から丸投げの外交員だから完全な手間仕事だけどね。
何で税理士やってんのか疑問w >>406
昼寝すぎて寝れない笑
俺は試験組(しかも全部勤務しながら揃えた)
勤務してた事務所も例外的に記帳代行してたが領収証からってのは無し。給与計算代行も無し。
だが開業して経理代行やら、会社設立支援、相続税特化やら始めたら小魚が釣れるわ釣れるわ。面白くて続けてる。
勤務時代からの太い筋もあって高報酬客もチョロチョロ増える。
なのでダブルスタンダードで高い客も安客もいる。
報酬100万越えは10件ある一方、最低申告書作成だけで6万って法人が5件くらいある。
相続はリーマン公務員中心の受注で平均45万円の20件ほど。
ぶっちゃけた話職員一人当たりの売上高は高単価だろうが低単価だろうが、所要時間を元に値付けしてるから、どっちも変わらないよ。安客は、数が多くなるので管理が面倒なだけ。
安客は未経験丸2年の奴が入力パート付けて1500万円分とか捌くからありがたいよ。
ただ安客相手なんであまりスキル要らないと思って役員報酬関係だけ徹底して教えたんだが、消費税の特定期間知らんかった模様。 ただ一つ失敗だったのが税務調査特化サイト作ったこと。
自分の件に一件もこの手のサイトがなかったこと、緊急性が高いので高い報酬取れるのと、調査くるくらいだから事業的に優良なので顧問契約して高単価取れるのと算段してはじめた。
始めたものの来るのは重加案件ばかり。
脱税気質なので俺にも嘘を付く。裏切られた感半端ない。
調査も厳しいし長期化。精神的にもキツく取られる時間も多い。
これは4件受けた時点で閉鎖した。改心した1件とだけ顧問契約した。 いつまでも試験とか免除とかこだわってるやつは税法改正のない世界に生きてんのか 開業8年
貯金はマンション頭金、車で使い果たして1000万円ないよ
開業一桁で1億とか言ってる奴は妄想シュミレーションすらしてないだろ。 なんだよ。全然稼げてないじゃん。
採算悪いのに客集めばっかやって、人増やして見てくれだけでかくして
虚勢張るって、ダメ経営者の典型じゃん。 >>412
開業8年目は貯金6,000万だったわ。
そこから約10年で1億上乗せ。
家は借家だが、月25万強払ってる。
事務所は50万弱。
田舎的に買っていたら、1億の物件は買えてるか?
専用サイト作ってガンガン客取れてるのに5,000万も無いって、そっちの方がネタっぽい。
どんな設定だ?
ネット屋のステマか、勤務税理士の僕の開業夢日記じゃないの? 開業9年目。預金1.6億。俺ってすごいんだな。
あ、株の利益が0.2億込みだ。 預金1億とか2億とか貯めてるやつはあほじゃね?
相続で取られるだけじゃんw
お前ら相続の仕事してそう思わないのか? >>417
貯まっちゃんだよな。税金なんか払えばいい。無駄金使うのはアホ。 >>418
同じく。もちろん、資産形成としては意図的にキャッシュにしているが、配偶者軽減あるし、
まだ相続税対策って額でも歳でもない。
税金なんて俺が払うわけじゃないし。って考えも身をもって理解できる。 >>418
持ってないやつって、一生懸命必死に貯めてるようにしたいか浪費を言い訳にするよね。 >>417
君の言うことは一理ある。
子供の頃から無駄遣いしないように教育されたせいか派手に使えないんだよな。
二億弱貯まったが、今後子供の教育費くらいしか特に使い道ないからな。毎年海外旅行に行く程度だな今は。 俺も無駄遣いしないように教育された。
物欲は無いが性欲はある。
月15万女遊びに使ってゴルフは5万くらい。ま、無駄遣いと言えば無駄遣いだなw てか、専用サイトからガンガン客取れて職員にやらせてんのに金無いやつの話が聞きたい。
採算取れてるようなこと言ってるが、広告費考えたら採算取れてないんじゃないか?
やはり勤務税理士の僕の開業夢日記? >>421
生活水準は上げたら下げられないからね。
赤字垂れ流して潰れる会社はこのパターン。
金回ってないのに役員報酬下げずに借入して、最後は回らなくなってドボン。
早くから役員報酬下げて事業所縮小とかしとけば良かったのに、ローンで買った自宅手放せず、車手放せず。
結局見栄。 このスレの妄想と現実のギャップがきになる
書き込んでるやつに税理士半分もいなかったりしてw いつも思うが、どうして開業数年で億貯まるんだw
納税とか生活費とか考慮して妄想試算してるのかな。
そもそもそこまで短期間でそこまで稼げる欲の権化が趣味貯金ってことないだろ >>423
まさにそれ俺だが、ここ数年の所得は1500〜2000だけど、浪費がすごい。
家に25万いれて他は全部浪費。女、グルメ、車
億とか貯めてどうすんだ?年取ってチンポ立たなくなって何に金使うんだ?壷や盆栽か?
事務所も売れる時代だし、引退するころに数千万で他人に承継すればよかろうもん。 客がゴルフスタジアムに騙されたんだが
これって詐欺? 誰が開業数年って書いてるんだ?
否定したくてしょうがないから、書いてないことまで見えちまうんだよ。 金への欲じゃなくて仕事への欲なんだよな。
で、人並み以上の稼ぎがあって、人並みの金銭感覚なら貯まるだけ。
俺なんて、飲む打つ買うのどれもしない。
5年に一度、ベンツ買い替えるだけだ。それも経費w >>427
俺もそんなもんだが、億貯まってる。
女遊びもするしゴルフもする。
歳とって金無いって辛いらしいよ。
無理して貯めようとは思っちゃいないが、2億貯めて客選んでまったりやりたい。
そもそも今いる客、何年持つかわからんからな。 >>432
そんなに億持ちばかりいるんだから
一人ぐらい通帳をうpしてもいいと思うが
一人もいないよなw 億貯めるには、所得2000万で贅沢しない生活を10年くらい続けないと達成できないって試算してから億億言ってんのかなこいつら。 何が難しいの?
とりあえず、お前が2000万の稼ぎすらないことだけはわかった 開業6年、職員6名、パートさん3名。
法人顧問90件、個人25件前後、これで売上6000万弱、、
でも所得は16,000円だわ。
儲からんな >>434
そう思いたい気持ちはわかるが、飲食他は経費でかなり落としているのと、
会計法人や小規模共済や実家に仕送りとかで節税してるからその意見は失当。 ところで、ネット集客君はどこに行った?
まさかの億否定野郎がネット集客君? >>436
うちも人数と規模同じようなもん
プラスして賃貸マンションありで所得1500万だぞ
ぼっち事務所で所得2000万とか億持ちとか冗談にしか聞こえない 439は開業税理士なのか?
ここ開業スレだぞ
どうせ、400万ぐらいの給料の職員だろ
何なら開業税理士の証拠をうpしろよ
信じてやるから ほほう。税理士の証明でなく開業税理士の証明と来たか。
勤務と開業の別を証明できるもんってなにかあるか?
証票の税理士事務所名でもさらすかw馬鹿かw
何度も言ってやるが、今所得が2000万て話じゃないぞ、10年くらい前から安定して2000ないと1億なんて貯まらんのだよ。
質素な生活してるから貯まりやすい?
所得が上がれば生活水準や交友関係も変わる。 100の言い訳よりうp
ま、普通の神経していたら
便所の落書きで煽られたぐらいで
うpなんかしねえわな
ま、そういうことだ >>436
職員にやらせてるから単価が安い。
単価が安いから人ばかり増えても儲からない。
負のスパイラルだな。
そのやり方なら単価を2割上げて職員倍にしないとね。 >>442
そのお前基準の計算とか何としても1億を否定したいレスだけで開業してないか
開業していても安い客しか取れない無能かどちらかっていうのは証明されてるからw てかみんな、所得って、事業所得?課税所得?
俺は課税所得だと思ってるけど。
生活費って、専給や会計法人の役員報酬で経費にしてるだろ?
自営で所得から税金引いて生活費引いたものが貯金なんて思ってるバカはいないよな? 億もあったら連休くらい旅行にでも行けよw
親の介護でどこにも出られんオレとは違うんだし。 調査結果が一ヶ月たっても、
税務署から連絡ないのですが、
なぜでしょうか? 相続税ができない税理士が多すぎる感じがする。
今日来た一見さん(小規模特例使って0円納付)、勘違いして近所の司法書士事務所に申告依頼に行ったらしんだが、近所の税理士を自分を含めて3人紹介されたそう。
最初の税理士は忙しい、2番目は相続はやらない、最後に自分のところに電話。
話聞いただけで必要な書類はほぼ出そろっているし、資料が完全に揃えば2日もかからない。
それで50万円もらえるなら普通やらないか? 専従者給与や役員報酬で生活費落としてないのか?
その程度の提案もできないから人ばかり増えても利益が残らないんだよ。 >>425
登録年と登録番号の最初と2番目の数字を名乗ってから書き込ませたら?
ナンチャッテ税理士君が多いんじゃねw 勤務時代の職員気質が抜けない若造とか、過大報酬です!とか言うんだろうな。
俺も開業したての鼻垂らしの頃はそんなこと言っていたわ。
税務通信の過大役員報酬否認の記事を社長に見せて説明したりして。
経験積むと、どの辺からまずいとか腹くくれるようになって、そのあたりから所得も増える。
客に教えてもらったこともいっぱいあるわ(遠い目) >>455
@秋は調査が多い(夏の異動が終わって、腰を据える)、担当官の抱えている件数が多い
A担当官が未熟 >>457
調査結果発表が遅いほど、
悪い結果でしょうか?
良い結果でしょうか? >>455
通則法が変わって初年度の混乱していた時期だが、資料出してから2カ月近く待たされたあげく、水曜日夕方に承認が下りて、税務署内の締めがあるから金曜日午後一ぐらいまでに修正申告しろと言われた
こっちも予定があるから約束できないと謝ったが、食い下がられたから流石にキレた >>458
早い遅いは関係ないと思う。
実は自分のお客さんで大したこともない飲食店(個人)なんだが、お盆の時期の調査で未だに連絡なし。
どう考えても大した修正はないと思うのに。 >>459
遅くなった理由は、
通則法だけですか?
何か理由ありました? >>453
受験生とか勤務とかの「俺が開業した場合の理想像」を書いてるのが多すぎるよな。
2ちゃんでたむろしてる世代の人間が貯金1億とか。
人口のコンマ数パンセントしかいない所得2000万がここでは鼻で笑われるレベル。
税理士全体の内所得2000万円超は5%くらいしかいないのな。しかもそのほとんどは昭和開業の爺さんたちだろ。
なぜかここには、若くして高所得で1億貯金者がうじゃうじゃw
自称高学歴、自称高所得、自称1億…
まあ2ちゃんらしいと言えばらしいな。 所得2000万円を達成するための事務所の年商と規模を教えて下さい。
貯金が1億円貯まるコツを教えて下さい。
女遊びその他で月15万円遣えるようになるのにはどのくらいの所得と貯金が必要なのでしょうか?
僕も1千万円くらいするメルセデスが欲しいです。 因みに僕は平成10年登録の8万台後半です。平成20年くらいまでは単位会で本の税理士名簿があるので
僕の言っていることが合っているかどうか確かめて下さい。 ,−、
! ! /⌒i ,, -―-、
l l / / / ヽ
l l / / / ̄ ̄/ /i⌒ヽ、|
l l / / / (゜)/ / / オーーイェーーーーイ!!!!!!
l l / / / ト、.,../ ,ー-、 一億くんイェーーーーイ!!!!!!
/⌒ヽ  ̄ \ =彳 \\‘ ̄^ ,−.
/{ /⌒丶 _ ', \\ \ l l /⌒i
| \ ヽ \l /⌒ ヽ ヽ_>i l l / /
i\ \ `T 'ー 、 } / `ー−' l l / /
`ヽ丶 _厂 / / l l__/ /
\ l / ,.r''´ / /⌒'., 売上 3000
規模 ボッチ
貯まるコツ 常識ある金銭感覚
女遊び 女に金を払う必要がないイケメン
メルセデス リーマンがクラウンに乗る程度の簡単な話 >>459
調査官が新人だったのと重加算税食らったから
通則法改正で、自主的に修正申告を提出しても更正の請求ができるようになったようで
税務署内の審理がガチガチになったらしい >>461
貴殿は素人?
何か心配なことがあるの? >>470
そのまま千葉県税理士会の岩下忠吾先生に言ってごらんなさい >>466
まーた、3000万円のうりあげを自分一人で捌いて、自宅開業なので固定費も少ない、市販ソフト使用、会計法人使って〜 だから所得2000万円〜
って夢開業か?
現実的には3000万円なら経理を含めてパート1人でもいっぱいいっぱい。
俺は1500万円くらいのときにパート入れて、2000万くらいのときにこれからも客増えそうだったので先行して職員採用したわ。
顧問先も50件以上いて自宅兼事務所なんて不可能になる。
消費税、個人事業税というものもある(知ってたか?)
コピー機もいる、車両もいる、いろいろ経費もかさむ。
あとイケメンだと女に金が要らないととかw不細工の妄想極まりないな。
本木雅弘似だった俺は若いころは3股4股当たり前だった。
Hこそタダだけど、女はその前段階で金かかるんだよ、イケメンだろうと。 >>472
モッくんかw
俺は鶴見信吾似
金八先生でかおるちゃんを孕ましちゃった第一シリーズの時、中学生
クラス中からからかわれたw 俺はオリラジのチャラメガネっぽいっていわれた(´・_・`) >>473
なるようにしかなりません。みんな同じです。 昔はイケてても進学校で、大学の単位も厳しかったから遊べなかった
遊べるようになったら、いつの間にか見る影もない腹が出た中年親父になってしまった >>463
俺も登録番号そんなもん。
当時は今ほど相続って騒いでなかったから、そこを攻めた。
1回セミナー開くと1社は契約取れた。
株評価やって、提案書作って20万。
株移すのに顧問契約月5万〜10万。で3〜5年契約。
自然とそのまま決算もやってくれってなって今に至る。 リーマンの時からは事業再生。
円滑化法前はリスケのハードル高かったが、弁護士入れて、リスケ飲ませて、
従業員に会社作らせて事業譲渡とかやったわ。
今は不動産系。 >>451
こういう自分の感覚でしか語れないやつってなんなんだろな
普通に忙しければ単発50なんてアホらしいとか、特化してるから飛び込み相続やらないなんてそんなめずらしいことでもないだろうに そろそろ、ネットで特化サイトから安客ガンガンつかんで職員にやらせてメシウマ〜。
っていう、職員に丸投げ事務所の職員が考えたビジネスモデルについて語ろうぜ! >>437
意味分からん
共済の積立額や親名義の口座残高まで足して億って言ってんの?
>>447
そこまでしてたら実質所得最低3000万以上あるじゃん >>481
後から聞いたが、爺さん法人OB、院免実務経験2年で開業と聞いた。
要はできないんだろ。
お前らも本物の税理士なら相続ができない税理士が一定数いるって知っているだろ
>>481
受験生、明日はTACだろ てかここって独身だらけ?
それともおじいちゃんだらけ?
子供に金使って無いのか? >>479
お互いに中堅からベテランの領域に入ったのかなw
6桁ナンバーが主流だよね。
当時、そのうち6桁ナンバーが出てくるんだろうとか言っていたら現実になった。
勤務先事務所が地銀の支店と懇意にしていて当時は月1ペースで相続案件が入っていた感じ
番頭さんが独り占めしていたから、俺には無関係だったが。 >>484
客が院面とか法人OBとか知るわけねーだろ妄想乙
あと最近の税理士登録者13万番代だから
ベテランというか引退考えたらって領域 >>483
3,000は無いと思うが、2,500はあるんじゃないかな。
所得って、みんな節税いろいろやってんだろ?
1億は貯金用の普通預金残高のみの残高。正確には15,000万強。
他は運転資金用とかは全部で500万くらい。納税用は今600万。小規模共済は1,000万くらいだな。
不動産はオリンピック終わって中古物件ダブつくから、それからでいいと思ってる。
今新築買っても20年後(俺65)には20年落ちの資産価値の無いボロ家だからまだ早い。
今は節税兼ねて会計法人の社宅でいいわ。 >>487
番頭 乙
該当する3人の税理士の出身を「支部の定例会で」聞いて
13〇〇〇〇の6桁なんだろ?
最近入会の税理士の登録番号なんて気にしていないよ >>485
子供は中学生ね。俺が35歳で開業した時に生まれた。
整理した領収書をバラバラにされたが、子供がニコニコしているのを見たら
怒れなくなってしまったw 稼いでるのに使わないって白痴か?
貯蓄額が成功のバロメーターとか。ほんと低所得者の発想だな。 >>495
喧嘩しそうなの?
書ける範囲である程度書いてくれないとコメント出来ないよ
喧嘩って言っても文句レベルなのかその辺りも分からない 妄想税理士による妄想武勇伝語りが始まってスレが荒れるから素人は出て逝きな
___
, -'´  ̄`⌒ ‐- 、 O
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/ / //| / / /ヽ ヽ
/ _ / // |_|__厶/ ヽ ', | | |
/ /f./ /リ レ{_/ ノ {i ', | | | |
i { l/ / (_9' `ー l ! ! ! ! -──‐- .、
! V / (9' | /'´ ̄/ / /'´ `ヽ、
l / / __ ! / ノ ノ ノ / ,r/ ,、 \>495
.! ! ∧ / / // / ! __ /// ,∠厶 / } ∧ \
| | l/゙l「lヽ、 /`ヽ/ //'´ |{/! レ'=ミl/ /、/ .| | i !
| | .! | !l i` ‐、二ニ_, -‐'´/! __/ ゝ__ """O レ'゙ゝ、| | | | `ヽ、
.! ,イ ! / \_|/ 〃/`ヽ / `ヽ / 〉_ _、リ! j| | ',
l /|i| l/ /ノーi ( ̄}} ̄ !./ / _ l / / ""O |.lノリ\ !
|  ̄ | l /'´ | !`イ、___ノ! ノ'|, -/ヽ、__ /`ヽ/ / ヽ |
| レ' /ノ | / |!l /{__,ヽ´\ / / ! j
| /ー- 、 | / ∠二j7≦! ̄ `ヽi── ' ノ′
| / / / ̄`┬‐┬‐┬─l / l l ヽ | >>496
文句です。
会社以外の資料みせろとか。
会社資料全部持って帰るとか。 預り書になんて書くのか気になる
「会社書類一式」とか笑 >>499
そんな乱暴な預かり証は見たことないぞw >>498
若いと何かしらと税務職員に絡みたくなるが、業務に絡むもので特に問題が無ければ、見せてやれよ
ただ、程度というものはあるがね。
会社の資料も事業に支障がないなら、いくらでも持っていかせればいいだろ
どうせ見切れないんだろうけれど >>494
お前より使ってるってみんな書いてるだろ むしろ税務署が「おまえらのこの程度の情報はいつでも簡単に手に入るんだからな」っていうのをもっと周知してくれれば、いい加減な経理減ると思うんだがw >>504
税務署だって全部手が回るわけじゃないからな。
売上2000万なんて絶対に調査来ないから、職員にブン投げて年15万でいいや。
支払調書と内訳書と決算書と申告書だけ合わせとけよ。
って輩がいる以上、いい加減な経理は無くならない。 >>503
でも子供のために使っているとか書いていないよね。
自分の車とか、夫婦で旅行とかそんな程度の書き込みしかないような気がするが
ちなみに受験生がいるとか。
中学生の娘の塾の面談は女房ではなくて、俺が行っている 会計事務所スレも所得区分もわからない香ばしい奴が現れて止まってんだよな >>498
会社以外の資料見せろの理由
資料全部って全部は有り得ないんだから範囲と理由ちゃんと聞いた?
こうこうこう言う理由でってちゃんと納得行くか行かないかそこで判断しないと。 >>506
いかにも子供がいるからと言いたげだが、うちは小梨だが、子供1人成人までに3,000万かかるんじゃなかったか?
それ引いても余裕で1億は超えてる。
逆に問いたいが、うちは事務所と自宅で月に70万近く払ってる。
両方賃借でそれでも所得は自分が納得できるだけ出ているから払ってるわけだが、
ではあんた、月の住居費ってそんだけ払ってんの?
1億貯まるかどうかは、支出のせいとか金使いとかって話じゃないよ。
爪に灯を灯して貯めてやしない。
忙しかったり物欲が無かったりして、最終的に貯まっちゃっただけ。 長い文章いいから。一枚写メウプするだけでみんな黙らせることできるのになぜしないのかな? 金を貯めるのに節約を考える奴はサラリーマン脳
つまりは職員脳
開業税理士はその分稼げばいいだろ、と考える 相続人が被相続人の預金3年で1億ほど使い込んでいるんだが、1億の手許現金で良いですかね?
ちなみにそれ以前も使い込んでます >>518
どの科目でもいいんじゃね?
但しそこまでひどい使い込みなら書面添付をするべきだろう そういうの、生活費部分あるので扶養義務相互間の贈与の非課税枠考えながら相続人と話し合って妥協点導いた方がいいんじゃねー? >>518
職員さん?
使っていたら(みなし含む)贈与だろ。
,, -―-、
/ ヽ
/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ、|
/ ⌒/ / /
/ /// ト、.,../ ,ー-、 オーエー♪ 一億くんェー♪
=彳 \\ ヽ、
/ \\、 ヽ
/ /⌒ ヽ ヽ ヽ
/ │ `ヽl_ヽ
│ │
1億否定するやつがそこそこいるが、こいつらみんな500万〜700万くらいで使い倒されてる職員なんだろうな。 >>524
使い込みをみなし贈与と言う
しかし1億は持ってるのか
なんかめちゃくちゃだな 相続人の収入とか預金分析してみないとみなし贈与は判断できないなぁ 被相続人の浪費かも知れんし、一概に全部相続人使い込みというのはな。
通帳振込で証拠があるとか、被相続人が長年寝たきりで預金動かせない使えないとかでない限り、税務署も相続人の使い込みと立証できないからな。
死人に口なし。相続人が「私は知りません。故人が引き出して何かに使ったんじゃないかな?」ってとぼけたらそれまでだもんな。
そういや僻地の商店主の相続で隠し口座に3億あった事があった。
なぜそのような大金持っていたか誰もわからなかった。
犯罪的な事してたのか、あるいは宝くじ当たって黙っていたのか…でも当時は最高額1億だったしな。 使い込んだってことは経済的に利益を受けてるんだから(みなし)贈与じゃん。
私法の贈与は諾成契約だからみなしになると思うが。
贈与にならないって人はどんな理屈なんだ?
いつもの煽りたいだけの人? >>518ですが介護状態で医療費や生活費も有るだろうという事で、
相続人の希望で5000万は除外して1億加算の予定です
(出金3年で1.5億程)
それ以前の使い込みは贈与税課税の可能性は伝えましたが、
一筆書かせたほうが良いですよね? 理屈も書けずに煽りたいだけかよ。情けねぇな。
明日所長に聞いてみろ。
お前には早いって言われるかw >>535
みなし贈与だが三年以内加算で表記の問題、
四年以前は贈与税課税って事じゃなくて? >>533
お前、いつも他人見下す一行レスつけて何がしたいんだ?
お前は2ちゃんやめろ(笑) >>530
>死人に口なし。相続人が「私は知りません。故人が引き出して何かに使ったんじゃ
>ないかな?」ってとぼけたらそれまでだもんな。
本当に税理士?
すでに使い込んだって言われてるんだろ?
お前は脱税をさせる気か? >>537
基本はそうだが、贈与税申告漏れについて無申告加算税等の問題はある。
介護費用や医療費は調べればだいたいわかるし、
生活費はいろんな統計データとか実績とかから拾って、
残りは現金っていうのが実務的だろうけど、
使い込んだってわかっているなら仮払金ってところかな。
きちんと生活費等の算定根拠つけて、残りは仮払金とでもして
書面添付すれば普通は通る話だけどね。
納税者が5,000万は生活費と言うなら、ちゃんと根拠つけなきゃ。
って言ってました。だとあんたの職責が問われるかもな。 >>540
多すぎるから責任逃れの一筆でも取りたいなと みなし贈与とか言ってる奴は扶養義務者相互間の生活費は非課税って知ってんのか?
だから税理士やめろと言われるんだよ あのさ、もう相続税の試験受かったやつだけしか相続税の申告をやれないようにしたらいいじゃん。
ま、そうすると俺も出来なくなるけどさ(^○^) 通則法とかもそうだけど、研修サイトはもっと基礎的なところ網羅した方がいいと思うの >>544
そう思うよ。
自分は相続税合格で申告経験余裕の50オーバー。
最近は改正の恩恵で元サラリーマンや公務員の申告ばかりだけどそれでも3件に1件は結構頭捻る案件にぶつかるよ。
おれレベルでこれなのに未受験で申告数も少ないやつって怖いもの知らずだと思うわ。
未収年金とか「おれってよく気づいた」って勝ち誇って課税財産にいれてそう。 >>542
お前「通常必要と認められるもの」って知らないんだな。
やっぱこいつ免除だったかw 一生懸命調べたんやね
俺は別に全部非課税なんて言ってないよ。
あえて「非課税枠考えながら妥協点見出せ」といったんだよ。
みなし贈与笑のうち、その通常必要とやらの生活費を引いた分だけ持ち戻せと言ったつもりだったがな。
もう一度言うわ。税理士やめろ。
明日朝一で支部にバッヂ返しに行け笑 面白そうなのでみなし贈与って用語調べたら結構使われているんだな。
明日、贈与税法法規集買って詳しく掘り下げてみようかな 調査で、税務署から電話で
質問されるんですが、
やりにくい。
皆さん、電話質問に応対
されてます? >>531
使い込みだろ?
勝手に使ったのをみなし贈与にって税務署からしたら鴨がネギだろ >>532
その案件断ったら?
使い込みした相続人は同居?収入は?
で3年で5000万も生活費に使ったの?
相続人の希望で5000万外すって大丈夫?
どう申告するかは兎も角、本当のところを貴方が把握出来ていないのが一番の問題だよ。
相続人が本当のことを言わないにしても貴方なりに実際はこんな感じだろうとかね、それが違ってても構わないと思うが、自分としてある程度きっちりしとかないと。
把握出来ているけどここでは今書いていること以上は書けないって言うなら別だけど。 >>531
当人達に贈与の認識ないのであげるもらうの意思表示はないが、どう見てもそれ贈与だろってケースか?
ただの使い込みがみなし贈与になるなら、他の相続人が使い込み返せと言っても、いやこれ贈与で俺もらったから返す必要ないってなるのか?
バカらしい
ほんで1億は持ってるのか、凄いな、、、。 被相続人に贈与の意思がなければ使い込んだ額は結局は債権と捉えるべきかぁ
相続難しいな
勉強になりました 盗まれた金が贈与w
お前らの考え方なら、オレオレ詐欺も贈与かよ >>555
使い込みと言うほど悪質ではないけど同じようなケースで介護、通常の生活費除いて貸付金にしたよ
今回のケース、相続人の職業分からないけど通帳見せないなら断るわ >>557
そんなものは、現場の落とし所の話だろ
まずは、その金の流れを法律的に考える癖をつけろよ
「俺は税務署に認めさせたことがある!」
アホだな >>558
法律的な考えか、御高説賜りたいね
認めさせるも何も貸付金だろ
御高説宜しくね バカばかりだな。
親族間の使い込みって、警察呼んでも事件にしてくれないぞ。
オレオレ詐欺と一緒にすんなアホ。お前も廃業しろ。
一義的には返せって話しで債権だが、返すアテの無い債権は贈与だろうに。
親子間の貸借でまったく返済されてないもんが貸付金になるか?
法人だって、返せないのわかってて貸した金が返済不能になっても貸倒れは否認だろ。
定期預金の満期の金を配偶者の口座に入れたら現金扱いで課税漏れを指摘されるが、
それは金が残っているからだ。使い込んで残高が無ければみなし贈与。
落としどころとして、通常は贈与とまで言わないだけ。本気で争えば贈与申告漏れ。
だから110万以下贈与だって、贈与しっぱなしで放置でなく「使え」って言われているだろ。
やっぱ1億持ってないのは税法無知だな。 >>561
事件になるかならないかで法律を語る馬鹿w >>562
お前が語る例と親族間窃盗は、まるで前提が違うことがわかっていないのなw >>563
ID変えたのに焦って自分にレスしちゃったの?(笑) 今度から精算課税の相談受けたら、「使い込みってことにすれば貸付金になるから
2500万超える分は贈与までしなくていいですよ」ってアドバイスしよっと(笑) >>561
みなし贈与の定義がめちゃくちゃ
貸付金を自分が相続したら混同で問題なし
贈与とか関係ない
民事刑事ごちゃ
法人相続ごちゃ
めちゃくちゃだな
使い込みした相続人は無収入の前提か?
資産なし?
資産、収入あれば出来る範囲で差押え出来るだろ
民事で勝たないと、だが。
おまえ今までどんな申告してきたんだ?
めちゃくちゃだな >>554
>ただの使い込みがみなし贈与になるなら、他の相続人が使い込み返せと言っても、
>いやこれ贈与で俺もらったから返す必要ないってなるのか? バカらしい
私法の贈与は諾成だから「みなし」って書いただろうに。(531参照)
私法とか諾成って意味わからんの?やっぱ1億無いやつって、
バカだw >>569
諾成ってもらう方だけのこと言ってるだろ
贈与と言う認識ないがみなしになるのは
あげる方にも贈与と言う認識ないが、が必要じゃないのって何回も書いてるぞ
強盗に行って金盗んでもこれはみなし贈与ですって言えるな
大丈夫? 俺なら、認定で貸し付けてたように処理して、遺産分割協議書で貸付金を相続させるかな。
その前に生活費に充てれるものは相殺というか、相続人の生活状況みて一部分は生活費の仕送り扱いにするね。
間違って認定贈与とやらにはしないし、全額貸付も躊躇するわ >>518です。揉めてすいません
現状相続人間で出金自体の争いは無い予定なので、相続税法上だけの問題となっています
相続財産が現預金と株ばかりなので相続税額が膨らむ一方で、出金の落としどころを探している最中です
みなさん参考にさせて頂きます
>>553
通帳は見せて貰いましたが、毎月定額出金の口座がいくつかあり、そのうち一口座を生活費で外したいとの事です
やはりきっちり生活費算定しないと難しいですかね(生活費としては過大なのは一応把握しております) みなしと言われるのは
前提となる取引は、双方合意が前提だろ
売買は双方合意、でも、異常に安いから贈与とみなすよ、だろ
盗んだ金が贈与とかw 結局使い込みの件は、双方合意がないから贈与でなくて貸付金って考えでいいんだよな?
駆け出しの俺、不安になってきたw >>573
「盗んだ金だから贈与じゃない」と言ってしまったら、
こんどは所得税の対象になるんだぞw いやいや、
貸付金だって根拠ないだろ
税務署なんて課税できればいいから
「じゃ、貸付金で」と言ってるだけ
不当利得の返還請求や賠償請求が正しい理解だ
それをみなし贈与だの、3年加算してそれ以前は本人任せで一筆もらうだの、
挙句には扶養義務とか、費消しておけばとかw
馬鹿ばっかり
で、貸付金にして無利息分はみなし贈与なのかw 期限まであと50日の相続案件キタ。
もう少し早く相談出来んもんかね。
簡単そうだしやるけどさ。 >>576
それがどうした?
自業自得ですね、だろ >>579
んじゃ、お前さんなら結論としてどう処理するんだ? 俺も「先生ならどういう処理するんですか?」ってところをはっきり言ってほしい
匿名掲示板で責任なんてないんだし(嘘いわれても困るが) >>572
3年で5000万の生活費を説明出来るなら、もちろんある程度エビデンスあって、ならいいんじゃない? >>577
税務署がじゃ貸付金でなら貸付金をいいだろ 笑 >>577
不当利得は相続の申告とは関係ないだろ
そうか申告書に不当利得返還請求額として載せるのが正解と言ってるのか
他の相続人が請求しない場合はなんて計上するんだ? >>399
hageしく同意
税の町医者、かかりつけ医を目指してるよ。 俺はあまり相続しないからここで相続自慢で預金1億は知識も金もあって凄いな〜と思っていたが、相続なんちゃって自慢が多数ってよく分かったよ 笑 一部確かに知識あるなって思う人達いるが、あとは適当な知識でぼってるだけじゃねぇか なんかただ嫉妬にまかせて茶々入れるだけの奴がいるな 第三者間の話と親族間の話を一緒にしたらアカン。
第三者なら使い込みは不当利得で賠償だが、
親族間で
使い込みかどうかなんて立証できるか?
通帳の管理とかどうしてた?そんだけ使い込みされてなぜ気付かん?
本当に訴訟起こして判決で使い込みと認定されるくらいじゃないと無理。
使い込んだ金で収益物件買ったら?
使い込みが貸付になるなら、みんな自称使い込みするわ。
現金って言ってるやつは、その現金どこにあるんだ?って話から考えろよ。
貸付金って言ってる人、弁済期限は?弁済方法は?利息は?
親族間で期限決めてない、ある時払いの貸付は贈与になるって、
税理士ならわかるだろ?
実務的な落としどころの話と法理を一緒にしたらいかん。 >>589
一方で贈与とするなら被相続人に贈与する意思があったことを立証する必要があるわけだが、その説明だと片手落ちじゃないか
まぁ決め手がないから揉めるわけだが だからみなし贈与って書いてんだろ。
みなし贈与に贈与の意思は不要。 >>577
不当利得と考えるなら不当利得返還請求権であげるだろ。
テキストに出てきたもんだけが財産じゃねえぞ。 >>584 他の相続人が請求しない場合はなんて計上するんだ?
相続人が返還請求しないなら相続人からの贈与だろ。
被相続人からの贈与になんかならねえよw
申告書の記載?「馬鹿が勝手に引き出した金額」だ。
>>589 親族間で期限決めてない、ある時払いの貸付は贈与になるって、 税理士ならわかるだろ?
そりゃ、故人に貸し付ける意思があった場合な。 >>591
当人達に贈与と言う認識がないが、どう見てもそれ贈与でしょ、がみなし贈与。
みなし〜不要って、みなし贈与のこと書いてるだけだろ、、、、。 >>589
前段は弁護士入れるだろ
生前に抜きまくって被相続人もあげるって言ってたって言うのが相続の調停の典型だろ
今はなかなか開示しないが被相続人が意思表示できる状態だったかカルテ取り寄せたり >>589
使い込みが貸付〜
だから相続は揉めるんだろうに >>589
法理の人か
貸付金にしたと書いたのは俺だけど、生きてる者同士と、使い込みは違うだろ?
相続の申告での計上名称が、貸付金でなくても現金でも名義でも仮払いでも利息なんか言われないよ
俺のケースは介護、認知、被相続人の通帳から振込みでの購入、現金出金だったな
貴方の言う落としどころって何?
現場での落としどころって言ってしまえば話しはそこで終了だよ
マジックワードだな >>593
他の相続人が不当利得じゃないとしたらどうすんだ
使い込みした金山分けにしてる可能性もあるぞ
自称じゃなくて、本当に相続に詳しい人に最初から解説して欲しいな ついでに今後のためにご教示願いたいんですが、これ使って休眠会社への貸付評価出した人居ます?
事前に分かっていれば休眠前に債務免除したら良いんでしょうけど
回収不能な貸付金債権の相続税評価
http://chester-tax.com/column/6461.html
財産評価基本通達205 (貸付金債権等の元本価額の範囲)
財産評価基本通達204の定めにより貸付金債権等の評価を行う場合において、その債権金額の全部又は一部が、課税時期において次に掲げる金額に該当するときその他その回収が不可能又は著しく困難であると見込まれるときにおいては、それらの金額は元本の価額に算入しない。
(1)債務者について次に掲げる事実が発生している場合におけるその債務者に対して有する貸付金債権等の金額(その金額のうち、質権及び抵当権によって担保されている部分の金額を除く。)
@手形交換所(これに準ずる機関を含む。)において取引停止処分を受けたとき
A会社更生手続の開始の決定があったとき
B民事再生法(平成11年法律第225号)の規定による再生手続開始の決定があったとき
C会社の整理開始命令があったとき
D特別清算の開始命令があったとき
E破産の宣告があったとき
F業況不振のため又はその営む事業について重大な損失を受けたため、その事業を廃止し又は6か月以上休業しているとき >>597
だから、誰も落としどころの話なんてしてないから。 5000万外すのオッケーしてしまったんだろ
今更やっぱりはなかなか厳しいね とりあえず俺に絡んでるバカのレベルが、扶養義務者間の生活費の贈与を
ロクに理解してないってことがわかったわ。
「通常必要なもの」って指摘したら、調べたとか書いてくるし、
こんな基本中の基本を調べたとか書くってことは、相続税法勉強してないのがバレバレ(笑) >>604
なぜだ?>>591があまりにアホな書き込みだからか?
しかし誰が誰だか分からんな >>600
今後より5000万どうするか考えた方が良いと思うが
もしかしてドンの例題か? >>607
いやいや違います
ネット見てたら気になったもので
5000万は本当です
本人が税務署に説明出来ないようでしたら、加算額検討し直します
後で説明出来ないなら加算税勿体ないので >>610
あんだけ歴史的な大恥かいてまだレスできるお前を尊敬するわ(笑) 実務ネタになると毎度荒れ、無能な連中だらけなのがよくわかる。
無駄に経験だけはありそうなレスはつくが、具体的な法理を問われるとダンマリ。
1億持ってない連中って、税理士としての能力が乏しい
っていうのが
図らずも実証されてるし。そりゃ、ネットで釣らなきゃ客も取れないだろうね。
こんなのが相続、相続、って騒いでいるんだから、困ったもんだ。 /""`'・.,
,/' ..::::\.,__,,,.....,,,__
,i' ...::::::::""" `''・-、.,_ _,,......,,,_
i' ...::::" ":::`・'"~ :|
/" " :::: ...::,l
./' "::::::/
.i' ::"i,
i' ● .::::::|
.i' .:::::::| 一億もってるおじちゃん達
i; i、., ,. ●...::::::::|
'、 | `"~'/ ::::::::ノ
\ l, / .:::::::/ おこづかい ちょうだい!!
`/( i.,_,/ ...:::::ノ'
,.-'"~ ~"ー-.,,__ .....:::::::ノ').,
./=ー'"~"`ー-.,_~"\-.,_ ,...,_ "";.-、::/ノ::: 'i,
/ ̄ :::::〜`i.():::\`""| `(^);;;;;|;;/;:::::::: 'i,
. / ::::::`i |:::::):;;;;;i、,/人_ノ;;;;'i,::::::::::: i
| .:::::::|/::::└ー-,;;;\;i;;;;|/;:::::::::::: i
i.,_,.人 ..::::::/ :::::::::::::/;;;;;;;'i,'i;;;;|\;:::::::::::: i
`; .::...:::::/ :::::::::::`- .,_;;;;i,ノ;|;;;/;:::::::::::: /
`、.,..:::::::::::::::::/ :::::::::::::::;;;;;;\,i ,/;;;;;:::::::::::|/
`i"`-.,_,.ノ ::::::::::::::::;;;;;;;;;;;\|;;;;::::::::::::|
| :::::::::::::::::::;;;;;;;();;||;;;::::::::: .ノ >>612
まず自分が根拠条文なり示したら
一億円貯めた脳みそを社会に生かせよ >>612
あんた法理問いっぱなしだな
なるほどという説明書かないなら楽ちんだな 笑 お前は恥を何度塗りしたいんだ?(笑)
親族間の使い込みなんて事実認定だろ。 >>609
5000万の使い道、貴方は聴きだすつもりはないの?
その方が大事だと思うよ >>616
ID変わってるのか新たな人か知らないが、あんた相続で相続の言う通りの申告してるのか
何も調べず言う通りで何十万も請求出来るならそりゃ1億溜まるわな >>615
経済的利益の享受によるみなし贈与って書いてるじゃん。
利益を受けてないと言うなら、最低でも、使い込み分の金が通帳等に残ってる
って状況になってないといかんとも書いてる。
消費した分のうち、生活費として通常必要な範囲は非課税と言えたとしても、
逆にそれを超えた分がみなし贈与にならない法理って何だ?
本件に即して、経済的利益を受けたがみなし贈与にならないケースを
具体的にあげてくれよ。
なお、実務的には落としどころとして贈与課税になるケースは稀。
現金でも貸付金でもいいから相続財産に上がっていれば良し。
さらには、その額も、生活費をなんやかんやとゴネてほどほどのところで
手打ちってところだろうな。
一応俺、使い込み分が残ってるかどうかがみなし贈与(経済的利益の享受)
の分かれ目、実務的には贈与まで行かずに手打ちって
ところは書いてるぞ。
この点に沿って書面添付すれば大事にはならん。
使い込みした相続人の財産の増減とそいつの所得、使い込み前の生活費の額
ってところの資料を用意しておけば良かろう。 な〜んだ、レスついてるかと思ったのに。
使い込みを貸付金処理って言ってる人って、ぶkっちゃけ、特に根拠もなく
とりあえず課税財産に入れとけば文句無いだろ。って感じだろ?
貸付金って言ってる人って、論拠を出さないね。
ま、2ちゃんって毎度のことながら、他人の否定ばっかで自分の意見に対する
論拠を示さないやつばっかだからな。
こういうやつって、普段から論拠とか無視で、今までこうやってきた。
ってだけなんだろうな。 >>621
じゃあお前はどういう論拠でどういう処理をするのか
言ってみろよ。
他人を批判するだけならだれでもできるよw >>621
何かしら名称付けないといけないだろ
俺は貸付金にしただけ
あんたに聞こうと思ったら
>>622さんが先に書き込みしてた
>>621ちゃんと答えてね >>620
あなたの法理の定義がわからん、ただの説明を法理って言ってるだけだな
なんども書くが、貴方の言う経済的利益を受けたまでは分かるんだが、経済的利益を与えた人が全く持って抜け落ちてるだろ?
で貴方は(貴方だと思うが)みなし贈与に意思不要と。
今のところ貴方のみなし贈与の定義は、経済的利益を受けた=みなし贈与になってるよ
(実際は書き足りないだけかもだけど)
貴方の定義から言えば、経済的利益を受けた人の意思は不要なんだから、盗みに入って金盗んでも経済的利益を受けた=盗みじゃなくみなし贈与になってしまうよと分かりやすく極端な例を書いたんだが。
盗まれる方の意思不要なんだろ
というか、常識で考えて、使い込みがなんでみなし贈与になるのか摩訶不思議だよ 間違えた
貴方の定義〜経済的利益を与えた人の意思
受けたじゃなく与えた の間違い 新聞取りに行ったら保険料控除のハガキ入ってた、昨夕取り損ねたんだろうけどなんか憂鬱になってきた
みなしの人、経済的利益を与えた人について説明してね
貸付金おかしいって人正解書いてね
俺書きたいことは書いたから後は2人の説明待つわ ID:3iMWd/wU
ね、言ってるそばから他人の話ばっかw
>何かしら名称付けないといけないだろ俺は貸付金にしただけ
ここだけ理由
みなし贈与になるのが不思議じゃなくて、こうだから貸付金っていうのが
聞きたいなぁ(笑) 生活費、入院費等の部分を除いて貸付金でしょ。3年前以前分について贈与といったって、贈与を立証できなかったら贈与税の申告漏れ、或いは相続財産の申告漏れとして課税されるから納税者が損をする。
と思うのですが。 >>627
おまえの思うところのみなし贈与の定義書いてから書け
どアホ 経済的利益を与えた人の意思は必要ない。
不動産を低額で売った。当人達はそれを時価と思った(譲渡の意思はあっても供与の
意思は無い)。当局が別で時価認定した。みなし贈与は成立するよ。
盗難を例に出すからわかりにくい。盗難が贈与になるかよ。
使い込みは、親族間っていう特殊な状況の中で起きたことだから言ってんの。
税法ってそういうものじゃん。こんな例出すって本当に税理士か?
俺が調査官なら失笑だよ。
子供が親の預金を盗みました。雑損控除ですか?w
よし、節税のために子供に盗ませよう。節税だ。
逆に子供側。
親から盗んだ金で不動産買いました。
税務署からお尋ね。親から盗んだと記載。普通贈与でしょ。
貸付金?いつ返済期限?金利は?支払い条件は?
親族間である時払いの催促無し(返済無し)の貸付金は贈与っていうの、判例・裁決辞令も
あったはず。
使い込みって書いてあるけど、管理状況は?回収努力は?刑事告訴は?子に通帳預けて
いたりしていたんじゃないの?何で長年気づかないの?気づいていたけど、子がやってんの
わかっていたから放置していたんでしょ?何で返せって請求しないの?通帳取り上げて、
付き5万でも返させないの?第三者ならするよね?
ここまで書けば理解してもらえるかな?
繰り返すが、本件は、実務的には相続財産にあげれば贈与認定までは普通されない。 >>627
使い込みが相続人じゃない孫なりでもおまえはみなし贈与です、贈与税払わせますって言うんだろな
税務署の犬か
ボケ >>630
だからな、おまえの思うところのみなし贈与の定義を書けよ
じゃないと堂々巡りだろうに >>630
バカ?
使い込みは贈与でこの相続人のものですって言ったら調査の前に他の相続人からしばかれるぞ
弁護士案件の相続なんて使い込みか贈与か使い込みかが典型だぞ
おまえもういいわ >>630
第三者〜
相続の調停、審判は身内だけどね
実務〜
逃げ道ですか? 結局否定だけか・・・
>>631
君は「親族」の範囲を勉強してからね。
俺は「相続人」なんて書いてないから。
>>632
経済的利益を受けること。って書いてる。以上。
>>633
贈与です。でも相続財産に上げておけば贈与認定まではしないでしょう。
って言うけど?民事で争ってる話なんて関係ないじゃん。
民事である行為が認定されても税務で逆転っていくらでもあるよ。本当に税理士?
ねぇ、貸付金が妥当性持つ法理ってもんを書いてよ。
貸付って契約でしょ。当事者の合意はあるわけ?
君らの質問に答えてんだからさ、もう俺の意見はいいだろ?
繰り返すが、俺は最初の頃から、実務的には相続財産計上でOK。
贈与認定まではしない。って書いてるから。逃げでもなんでもない。
そのくらいはこっちも承知。
法的にどうなのか?って話しているから、落としどころの話なら、死人に口なしで、
おろした金は故人に渡した。俺知らない。ってゴネてれば、うまくすりゃ是認だ。
額がでかいからそうも行かないかもしれないけどな。 みなし贈与にならない
って話はもういいだろ?こうだから貸付金になる。っていうのを書いてくれ。
・契約(返済等)が無いのに貸付金になるのか?
・現金って、相続開始時点にどこに現金あるんだ?費消して無くなってるんだろ?
はい、お願いしま〜す。
※よくよく見ると、俺の意見の否定でもないな。勝手にみなし贈与にならない自説を
振りかざしているだけだわこいつID:Ya3THyBE
本来どうなるかってわかった上で実務的な対応を考える俺みたいなのが税理士。
そこをわからず、今までこうだって言ってるだけのID:Ya3THyBEは職員か出来の悪いボンクラ >>636
簡単な話し
使い込みを
貴方はみなし贈与か贈与
俺はみなしでも贈与でもない
ってところが論点(貴方が最初にみなしなり贈与と書いた人なら)
で話しは堂々巡り
孫が使い込みしてもみなしなり贈与と言うならいくらやり取りしても無駄、実務的にも無駄 >>635
貴方のみなし贈与の定義が
経済的利益を受けた
なら強盗も給与もみなし贈与だね で例の奴はバッヂ返しに行ったのか?
相続税合格済、申告実績50件以上、広大地評価も一回だけだがやった俺を免除呼ばわりした罰は重いぞ みなし贈与にならない理由、
貸付金にならない理由はもういいから
正しい処理を教えてくれよw >>630
お前は浅いんだよ
使い込み=みなし贈与じゃない
使い込み→求償権の放棄=みなし贈与
故人に放棄の意思がないのに、みなし贈与なんてとんでもねえ話だ
相続財産に計上するのが当たり前
で、低額譲渡で経済的利益を与えた側の意思は関係ない、というのも誤り
譲渡そのものには、与えた側の意思がある
ただ、低額譲渡に思いが至らなかった部分をみなし贈与にするだけ
売る側に売る意思がないのに
みなし譲渡→みなし贈与になんてならねえだろw 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は(専ら家庭における)低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・向上心・自制心の乏しい教育素人の責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率の低下・奇人変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・) >>640
みなし贈与ではない
3年加算も暦年控除110万も無意味
贈与でないから時効もない
扶養義務とか片腹痛いレベル
使い込まれた金額を相続財産で全額計上
名目はなんでもいい
ただし、金額がでかいので、貸付金なら無利息はみなし贈与ですよね?先生、と揶揄われる
あとは、そうは言っても故人のために使った分もあるから考慮してよと調整する とりあえずお前ら儲かっていそうで羨ましいよ
俺なんか所得500万円くらいの底辺税理士
相続も年に1件も入らないなorz 20年
鬱を10年近く患わったから、客もその倍近く失ったかな?
それに加えて時代遅れの税理士になってしまい、自分だけでは電子申告もできないし
エクセルもまともに使えない。 >>644
名目は何でもいいって、当局が更正通知書に「何でもいいから○円計上漏れ」とか書くかアホ。
お前は一生入力やってろ(笑) >>641
そんなの当り前だろ。
売る意思とかいう話?そこから?
求償権放棄。そんな固い話ではない。
長年使い込みされて気づかないってどういうこと?
通帳は誰がどうやって管理していたんだよ。
って話じゃん。
あとは事実認定。
認知症で通帳見てもわからないような状況なら贈与は無いだろうが、
普通の意思能力でその状態って、好きに使ってくれって言ってるのと変わらんだろ。
まさかここへ来て、意思能力無いのを前提にしてたとか言うなよ。 ところで貸付派の人、約定も弁済も無い親族間の貸借で貸付金になると思ってんの?
ずっとこの部分は誰も触れないな。なんか都合悪いのか?(笑) >>647
今からコツコツ取り戻せばいいんじゃない
何を使ってるか分からないけど電子申告何回かやればすぐに出来るようになるよ
エクセルなんて私も大して使えないよ
大丈夫だよ ^_^ >>650
>>641氏ではないが、話し逸らすなよ
通帳管理〜
関係なし
好きに〜使ってくれ
ってあんたが再三主張する、経済的利益を与える者の意思不要、から外れてるぞ
要は でも死んだおやじがキャバ嬢に貢いだり、
死んだばあちゃんがオレオレ詐欺にひかかったりと
いろいろあると思うけどこんなのは相続財産にしないよね? 古谷 勇二
税務大学校
研究部教育官
贈与税は、贈与によって財産が移転する機会に、その財産に対して課される租税であり、原則
として民法上の贈与契約を前提とするものである。相続税法においては、法律的には贈与により取得したとはいえないが、財産を取得した事実や経済的な利益を受けた事実によって、実質
的に贈与と同様の経済効果が生ずる場合には、税負担の公平の見地から、その取得した財産を贈与により取得したものとみなして贈与税の課
税財産とする旨規定されている(相続税5条から9条の5) >>650
>>655は国税庁のHPからな
文脈の、相続税法においては〜経済的利益を
を贈与者の意思関係なしと読んだのかもしれないが
その後の
実質的に贈与と同様の〜
を読み落としてるか読解力がないかだよ
贈与の認識はないが、どう見ても贈与でしょ、がみなし贈与だよ
贈与する者にあげるという意思がなくても実態は贈与でしょって言う外形ならみなし贈与にしますって言うのを、貴方は、贈与する者の意思不要と読み違えてるだけ。 >>657
横やりすまん
何故に鬱になった?
仕事が原因ならちょっとやり方は以前と変えないとな 開業1年目は0からはじめて10件、貯金も150万円くらい増やせた。
結婚した年に開業し、子供が出来、二人でやっとこなしていた業務を女房が里帰りしたことにより、同じボリュームの仕事を一人でこなすことなり、ダウン。
遠い親戚筋に税理士がいるので当初は有償で助けてもらっていたが、その後10年にわたり好転しない。顧客も解約が続く。
勤務時代はあまりやらなかった領収書整理や入力作業をやるかと思うと気が進まない。経済的な余裕があればパートさん雇といんたいんだが。
最近、人材ドラフトで申告書のチェックのみで良し、必要なときは休んで自分の仕事をやってもよいという事務所にご縁があったから行くことにした。 >>659
最初、順調だったのは領収書整理から記帳代行まで全部受けて、結果的にかなり格安で仕事を受けてしまっていたせいだったんかな
たしかに税理士までなって領収書整理とか記帳代行にひたすら時間取られるのはシンドイな >>660
でもゼロからだとどうしてもそれは必要
そこから依頼が増えるに従い、足切りラインを上げていくしか無いんじゃないかな
そのライン上げが難しいけど うちも年24で記帳代行もあれば、年60で自計化もあるよ いただける給与の一部を充当してパートさん雇おうかな?資料整理とか入力作業をやっていると
良くなった鬱も再発したら大変だ。 >>661
ですよね
自分のとこもいますよ
ただこの仕事一回料金決めちゃうと値上げは厳しいし、一方的に切るのも難しかったりするんで激安にはならないようにしました
この人は1年目で10件とかだから相当無理したのかなぁと思います 俺も不安神経症の気があって長いこと薬飲んでるけど、
開き直って付き合って行くしか無いんじゃないかな?
俺は軽いから言えるのかも知れんが 皆さん儲けるのは素晴らしいことだとは思いますが、心身の健康には充分留意してください。
ストレスは一番弱いところから襲ってくるそうです。 この仕事メンタル的にきついよな
職員の方が昼寝はするはミスは多いわで図太いわ やれやれ、俺の質問はスルーか。
俺が読んでる基本書によれば、みなし贈与に贈与の意思は不要。
S51.2.17東京地裁判決
贈与と同じような実質を有する場合に、贈与の意思がなければ、
課税の公平を失することになるので、この不合理を補うために、
〜中略〜贈与税を課税することにしたものである。
結果を対象にしているから意思は不要。
経済的利益の内容の説明としては、おおむね財産の増加と債務の減少があった場合で
労務の提供は含まれない。(相基通9-1)
基本書や判例持ち出すまでもないが、しつこいから書いとくわ。 >>669
さすが1億持ってる税理士は深いね。
俺も勉強しないといかんわ。
どうにも理屈でなく実務に流され過ぎ。
若いころは燃えていたんだけどな。 んー、なんか知らないところで資産税に詳しい税理士として言った覚えのないこと書かれてるんだが、連絡したほうがいいのかな。
相手に覚えもないし、資産税に詳しいとも思えない内容の感想でフルネームで名前出すって勘弁してくれ。 >>660
記帳代行は別料金で貰えばいいやん
うちはもらってるし、領収書貼りももらってるよ
顧問料いくらより、純粋に労力のいるこういう作業はキッチリお金貰わないと。 複数職員抱えてるやつに聞きたい。
自分が直接担当してるところってどれくらいある?
いま正職員4人、パート2人体制なんだが、おれは自分の直接担当で1500マンくらい。ほかに相続は全部俺が。今年は7件してる。
職員に振れるところは振ったが、自分が職員時代からやってるところはなかなか「来期からはこいつが」って言えないでいるわ。 アディーレ法律事務所に業務停止2カ月、東京弁護士会発表 事実と異なる宣伝
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00006788-bengocom-soci
商売人士業の末路はこんなもんだな。
ま、もう一生遊んで暮らせるくらいは稼いでるだろうから、法人解散して
まったりやってけばいいと思うけど。
弁護士の場合はみんな有資格者だし。
税理士だと放り出された無資格はたまらんな。 >>672
アドバイスありがとうございます
もちろん自分もきっちりもらってますよ
ただできればやりたくないです
だから今はかなり高めにしてます
ただ鬱になってしまった人は客を呼び込むために領収書から記帳代行まで込みで含めると無理な料金設定にしてしまったんだろうなぁと思ったわけです
ちゃんととれてればパート雇うのも無理じゃないだろうに >>674
弁護士も無資格の事務員いんじゃねーの?詳しく知らないけど >>669
基本書すら読みこなせないのか
ここまで読解力が無い奴も珍しいな
みなし贈与の理念、趣旨から考えられないのか
判決に 贈与と同じような実質を有する〜
が理解出来ないんだな
ちょっと哀れ、、、。 >>663
みなさんの後からだけど、
今すぐにでも募集かけた方が良いと思いますよ
資料整理や入力大好きな税理士なんてあまりいないでしょう
しかも捌き切れない量を1人で抱え込んだら誰だって精神的に参ってしまうと思いますよ
パート入れると自分の時間出来るので営業に時間割けるのでパート代は割とすぐに回収出来ますしね >>677
諦めの悪いやつだな。
まだ恥かきたいのか?
お前はさっさと廃業届出して来いよ。
みなし贈与も知らない税理士なんていらねぇってさw >>679
>>635
法的にどうかって書いてるよな
そして、相続人が使い込みしたのはみなし贈与と、みなし贈与が成立するなら、使い込みした金は使い込みした相続人固有の財産=遺産ではない
法的にはこうなるんだろ
そう言いながら実務では遺産に計上と
法的に遺産でないものを遺産として計上するんだ、めちゃくちゃバカ いい加減、みなし贈与の否定でなく貸付にする合理性を書けよ >>680
>こうなるんだろ
ならねえよバカ(笑) >>682
おまえの書き込みだとなるだろ
ならないならちゃんと書けよ
脳足りんの批判バカ! >>682
使い込みにみなし贈与適用なら、使い込い込んだ金は誰に帰属するんだ?
おまえめちゃくちゃだな 旅費規定について考える。
上限金額についてなんだけどさ、ANAなんか航空券とホテル代にパック料金ってあるじゃん。
期日が近いほど航空券って高くなるんだけど、パック料金だと激安になったりする。
例えば航空券だけなら羽田福岡が往復40,000円なのにホテルパックにすると39,000円とかいう事もある。
例えば、羽田福岡往復40,000円と帝国ホテル30,000円がパックなら40,000円
帝国ホテルに宿泊しても実質10,000円なんだよね。
旅費規程で宿泊を10,000円で設定していた場合、上記のケースはセーフだと思う? >>685
社長?従業員?
会社は安くしたいの?
旅費先の飲食等は?
渡し切り?
実費精算? パックの方が安上がりで、旅費としても通常必要であると認められる範囲であるならいいんじゃねーの >>682
>>650で
認知症で通帳見てもわからないような状況なら贈与は無いだろうが
って書いてるよな
おまえのみなし贈与の定義なら、与える者の意思不要なんだから、認知なら贈与じゃない
って結論にはならないぞ
矛盾だらけと言うかここまでのアホはかなり珍しいな
珍税理士と呼ばしてもらうよ
珍さん 笑 >>659
他の人にも聞きたいんだが、領収書整理って貼っていくこと?
領収書からの客もいるが、大抵月毎に封筒に入れてくる
こちらも入力終わったら貼ったりせず封筒に入れて決算終わったら箱に入れて返してるけど、、、。
なんで貼るの? >>670
パッパラパーは相手にしない方が良いと思うが >>691
領収書預からないと進まないケースは諦めてこっちで作業するけど、無くさないようにホチキスでまとめて止めるだけやな
スクラップブックに糊付けとかは職員時代にやってた >>663
2度も書いて申し訳ないが、元の原因が1人で抱え込んだなんだから、なんでパート雇わないの?
1年でそれなりに客集める能力あるんだから、パート入れて営業すればいいのに。
俺がパート入れたとき、パート入れるとこんなに楽なもんかって思ったよ
当時の俺には経済的に結構な出費だったけどね >>683
ならねぇよ。俺、帰属なんて書いてねえから(笑)
ところでお前、俺の質問には答えらんねぇの?
・貸付と主張するなら、約定も弁済も無い親族間の貸借が貸付認定される理由。
・現金と主張するなら、実体の無い財産に課税できる理由。
・いずれもお前の主張でないと言うなら、法律に沿ったお前の主張。
どれか書いてみ。
俺の否定したって話進まん。相手の攻撃だけっていうのは卑怯だぞ。
俺は判例まで出してんだからな。 >>695
683じゃないけど君は使い込みは贈与で申告するの?
当然相続の申告の前に贈与税の申告して贈与税とそれに関する付帯税を
納めないといけないし、もし相続税がゼロだと払った贈与税は返って来ないことは
当然わかってるよね? >>696
前レス読みなよ。
最悪みなし贈与の説明はするけど、現金とか名目つけて相続申告。
おっしゃる通り、贈与なんてするわけないじゃん。
調査来ても現金で修正だろうし。 実務的な話と理論がごちゃごちゃになってるから貸付や現金の論拠を質している。
事実認定は当然あるにしても、原則、貸付も現金もどちらも論拠なんて無いから。
仮に使い込みを突っ張ねて更正されたら、当局は現金なんてしないよ。貸付も。
使い込んだ金相当がそいつの口座に入っているような状況なら
現金認定はあるだろうけど、費消していたら無理。
逆に、書面添付はその辺を重点に書かなきゃな。 >>697
コテじゃないから誰の書き込みかわからん。
それならなんでもいいじゃん。
何をこだわってるんだ?
みなし贈与だけど現金で申告するんだろ?
結果はおなじじゃんw 論点は相続人が使い込んだのなら適当に計上すればいいが、
被相続人が使い込んだら(多額の金を何に使ったかわからい)
どう処理するかじゃねーの?
さすがにそれは計上できないと思うが税務署が納得する? 費消してるかどうかなんて億超えてたら関係ねえわw
100万の引き出しとは違うぞ
安い相続しかしてないから駄目なんだよ >>701
前提は相続人が使い込んだに決まってるやん
さすがに被相続人の使途不明金をみなし贈与という馬鹿はいないだろ >>700
途中から入ってくるなら前レス読めって。
最初から俺は実務的な話や落としどころの話なんてしてない。
法理として本件をどんな課税関係とするのが正しいかって話しかしてない。
そしたら図らずも絡んでくる連中の無能さが次から次へとあらわになったわけだが(笑) >>705
法理ってのは法の理念や趣旨だと思っているが
おまえが法の理念や趣旨に沿って書いたの読んだことないな
あと、はぐらかしてばかりだろ
噛み合わないどころか話しする意味もないわ
あとおまえの意見への賛同者1人もいないな
自己満足乙 自説を書かずに他人の意見を否定するだけの人って何がしたいんだろうか?
いくら聞いても決して自分の考えを書かない。
自説を書いて否定されるのが怖いんだろうけど、よほど自分の意見に自信が
ないんだろうな。
税務署相手でも、署の言い分を否定するだけで自説を言わず、相手が折れるのを
待ってるだけ。日頃からそんなレベルで仕事してんのかよ。情けねぇ。 >>709
使い込みはみなし贈与にならないって最初から書いてるが、、、、。
当人達に贈与と言う認識はないがどう見ても贈与でしょってのがみなし贈与
とも最初の方に書いてるぞ >>710
ならないなら何になるんだ?って聞いてるんだよ。
今度はこっちがダラダラ否定してやっから書けよ(笑)
あ、実務的に名目なんて何でもいいから遺産に足しとけっていうのは無しな。
そんなもん法律じゃねえから。 >>709
そしたらみなし贈与君が、与える者の意思不要、もらう(と言う認識ないはずだが)者に経済的利益があればみなし贈与だと言う定義を書いてきたので、そんな定義ならこんなケースもあんなケースもみなし贈与になるだろって書いたがはぐらかし。話しにならん。 >>710
その意見、レス番どこ?
贈与の意思が必要って意見されたから地裁判決貼ってやったのしか記憶に無いが?
なお、その他の利益の享受については、通達に具体例が上がっているが、
これは限定列挙ではない。いろんな経済取引の中での経済的利益の移転に
課税するための条文であるが故に抽象的な規定にならざるをえない。
課税要件明定の意味では問題があると言えなくもないが、
行為の具体性までを明定せずとも、結果を明定しているから
問題ないとする説が支配的。
すなわち、贈与の意思、経済的利益の移転の認識がなくとも、
ある経済的取引の結果、経済的利益が移転した結果事実をもって
課税するのが本規定である。
つまり、どう見ても「贈与でしょ」という書き方はまったく失当。
無償で経済的利益が相手に移転したじゃん。が正しい。 だから、その経済的利益の移転が
本人の了解なく使い込まれたものまで含むわけねえだろ
って言われてんだよ
俺がお前の財布から1万抜いたら、それはみなし贈与で許されるのか?
じゃあ、財布出せ 抜いてやるから >>715
頼むから俺の質問にも答えてくれ。
親族間の話と他人間の話を一緒にするなよ。だからバカにされるのわからない?
おまけに1万とか。
1万なんて親族間なら生活費の贈与だからみなし贈与でも非課税じゃん。
何にも知らないんだな。
たまたま1回でもなく、親族に長年好き勝手使い込まれて了解無しに
使い込みなんて主張、税務訴訟になったら通用するわけないだろ。
本当に税理士か?
悪いけどお前と俺のレベルの差は714と715のレス見ても歴然だから、いい加減諦めろ。
その差が蓄財の差や客質の差でもあるってわかったろ?
1億貯まるには貯まるだけの理由ってもんがあるんだよ。 >>716
みなし贈与って身内と他人で取り扱い違うんですか?
ご教示ください、先輩。尊敬してます。 本件みたいな約定も無い親族間の金の動きって、本来は
@贈与(当事者に贈与の意思あり)になるもの
A仮払(当事者に贈与の意思なし、相手に受益なし)になるもの
Bみなし贈与(当事者に贈与の意思なし、相手に受益あり)
の3類型があり、うち@Bは贈与課税でも納税者には3年超過と3年内の付帯税、
当局には7年超過の壁があり、その辺をうやむやにした手打ちが遺産として現金
って話だと思っていたが、貸付や現金にする理屈があるなら是非知りたい。
贈与リスクが無いなら現金だの貸付だの言われても修正なんて応じないからね。
財産の額だけでなく種類も確定できなきゃ、評価できないし更正通知も打てないからな。
本件はBだからみなし贈与。 Bであっても前提となる行為には当事者の意思はありますよね?
贈与そのものの意思はなくても行為の意思はあるわけで。
低額譲渡でも債権放棄でも名義預金でも。
行為への意思は双方にあってこその経済的取引なんだから。
その前提になる行為にも意思は不要だと解釈するから
「泥棒でもみなし贈与」と笑われているのではありませんか? ああ、ボッチ事務所ですが、一応、所得2500万ぐらいで安定しています。
キャッシュも億越えです。先生には遠く及ばないと思いますが。
よろしくご指導ください。 >>722
みなし贈与でないというお前の見解はわかったから
じゃあ何が正解か答えてくれよ。
当然答えられるよね? >>714
今日は結構忙しくて相手してあげられなかったよ
民法とか会社法とかの試験受けたことある?
事例問題なんかだと
まず定義→これ間違うと大幅な減点
条文の趣旨→同上
事例への当てはめ
ってのがパターン
使い込みがみなしなり贈与なんて馬鹿げた話しが延々と続くので、
とりあえずみなし贈与の定義を聞いたら
「無償で経済的利益が相手に移転」
あんたのみなし贈与の定義はこれでいいんだろ
補足として与える者の意思は全く関係ない
でいいか?と言うか終始これしか言ってないな
あんたの定義によれば、強盗もみなし贈与になるな、定義から外れてないからね
だから馬鹿じゃないって書かれるんだよ
まあ本当に馬鹿だから仕方ないが、、、。 >>714
贈与の意思が〜意見
は俺じゃないな
贈与の意思があればみなしではなく通常の贈与だろ
あとおまえが出した判例や他の判例なりみなし贈与関係の論文の一部、国税庁のHPから俺が先に貼ってあげてるよ >>716
おまえの定義に親族〜は書いていない
よっておまえの定義によれば、親族と他人を区別する必要はない >>721
今回のケースに、使い込みされた者に使い込みと言う行為への意思があったとは書かれていない
単純な使い込みを前提として話しが進んでる
強盗については、みなし贈与君の定義なら強盗もみなし贈与になるなと書いてるだけ
みなし贈与君の定義がめちゃくちゃだからな >>719
みなし贈与君の定義では親族他人を区別してないので、みなし贈与君の定義からは取り扱いは同じになる >>716
一億貯めるには間違った知識を堂々と述べてぼったくる、これが秘訣だって分かったよ 笑笑 >>716
おまえ前に使い込んだ金は使い込んだ者の物って書いたよな
使い込んだ者の物なのに、実務では相続財産にあげるとも書いたよな(おまえが書いたんじゃなければ済まん)
しかも判例まであげて、
使い込んだ者の物なのになんで相続財産にあげるのか問うたが回答ないな
おまえのめちゃくちゃな話しへの指摘
こんなところでいいか >>721
親族間で長年使い込み。しかも億。
それを使い込みだから無しでいいよ。なんて思うのは受験生?
それが認められるなら、みんな使い込みして遺産減らしとるわ(笑)
確かに実務知らない受験生だった頃はそんな発想だったな。 一生懸命他人の使い込みの話しているバカって何なの?
介護ヘルパーとか他人が使い込みしていたら気づき次第返還請求するわ。
身内だからそこまでしないんだろ。
介護ヘルパーに億の金入った通帳渡すかよ。そういうのを総合的に判断するんだよ。
つまり、使い込みではなく、単に好き勝手使わせていただけ。 >>730
そんなの書いたっけ?っていうのが散見されるが、ま、いいや。
720読みなよ。
贈与だと話がこじれるから何となく相続税払えばいいでしょ。
で手打ちなのが実務。
民事訴訟で、法律行為を確定させない「解決金」ってやつと一緒。 意思って書いた人を茶化すのにわざと贈与の意思として書いたけど、
言いたいことはわかってる。
低額譲渡ならみなしの前に売買って法律行為が成立してんのに、
使い込みはそこが成立していない。って言いたいんだろ?
俺はそこは、親族間であり、長年にわたり億の金の使い込みを気づかないのは、
使い込みではないっていうことを言ってるわけ。
使い込みでなく、通帳渡して好きに使わせていたってこと。
第三者なら多額の金が入ってる通帳を長年渡しきりなんてありえない。
税は常識。常識はずれの向こうにあるものは、意思でしかない。
黙認して気づかないふりをしているのも意思だ。
で、みなし贈与でなければ何なのさ。いい加減そこを書いてくれ。 「経済的利益が移転してるんだからみなし贈与
意思は不要」から
「意思がないはずがないからみなし贈与」に話が変わってるじゃん
じゃ、意思がない使い込みならみなし贈与じゃないんだねw みなし贈与君さ、次の質問にこたえてよ。簡単だから。
君の法理って、
1.不法行為であっても経済的利益の移転があれば、みなし贈与
そこに当事者の意思は不要
2.億もの金を使い込まれて意思がないわけない
だから、みなし贈与
どっち? だからさぁ、わざと揚げ足取るなよ。
俺だってまともに解釈してやっただろ。ガキかよ。
みなし贈与については贈与の意思は不要で利益移転の事実で十分だが、
前提になる法律行為が有効なのは当り前だろ。
本件は、事実認定としても使い込みではなく、好きに使わせていたってなる。
と当初から書いてるだろうに。
好きに使わせていたことに意思はあるじゃないか。
まさか、好きに使わせていたってワードが今出たから後出しとか言われる?
親族間で使い込み認定なんて無理って書いてる。当然その裏には
好きに使わせていた意思が存在するって読めない?あ〜面倒。
で、みなし贈与じゃなくていいからさ、では、どんな理屈でどう課税されるの?
実務的な落としどころの話ではなくて。
その答えがずっと出ない時点で、君らの意見に論理性は無いってわかるじゃん。
現金課税の判決もいっぱいあるだろうから、探してまとめて教えてくれ。 >>736
いい加減、俺の質問答えてくれたら答えてあげる。
俺のレスを悪意持たずに見ればわかるよ。 いい加減、みなし贈与ではなくて、こう課税されるのが正しい
って意見を誰か書いてくれ。
繰り返すが、実務的に現金って話ではなくて。
それが無いから話が全く進まない。
俺は何聞かれてもちゃんと書いてるんだから、
ここに本当にまともな税理士がいるなら頼むよ。 518の書き込みだけで、よく解釈できたなw
↓↓
本件は、事実認定としても使い込みではなく、好きに使わせていたってなる >>734
あんたとかなりやり取りしてきたの俺だけど、
>>731以降は俺じゃない
最初の話しに、通帳渡して〜を書いてれば
と言うか最初の話しの前提は、通帳渡して〜じゃないって書いてくれれば、そりゃみなしなり贈与だねで済んだ話しだわ
最初の頃に書いてくれれば良かったのに。
お互い不毛なやり取りしたね
途中口が悪くなってすまなかったね
陳謝! >>740
逆に使い込みとして認定されるかもしれないって考える方が異常だろ。
どんな想定したわけ?また答えられないと思うけど。
認知症だったら?
成年後見人だったら?
毎月数億単位で現金の出入りがある生活をしていたら?
いろいろ前提ってつけられるけど、2ちゃんのこの手のレスに
あれこれ考える方が異常だと思うわ。
ま、今の時代、認知症くらいは考えて良いと思うからそこは俺も触れておいたけどね。 518です
凄く盛り上がってて正直入りづらいですが、少なくとも直近3年は被相続人ぼけてます
引き出しているのは介護していた相続人です
多分もう私の情報は要らない状態だと思いますが一応書いておきます >>741
今さら謝られてもねぇ。
長年にわたり億の使い込み。
この記述で逆にどんなケースを想定したわけ?
本人が通帳もってる。長年って、50年くらい。毎年200万。
月20万程度の現金入出金なんてわからないくらいの入出金状況とか?
想像力たくましすぎるだろ(笑) >>742 2ちゃんのこの手のレスにあれこれ考える方が異常だと思うわ。
まさしくブーメラン
素直に518の記載に従って「使い込み」でレスしとけば良かったなw 認知症になる前からの継続かぁ。また難しいな。
成年後見人案件で以前弁護士が言っていた話だが、
認知状態になる前からの継続行為は家裁が認めることも多いってさ。
その案件は、毎月生活費を数百万渡しており、贈与側は所得億以上の地主だったけどね。
本件とイコールではないが、取ってつけたような認知症ってワードで
一件落着ってわけでもないよ。
実際、認知症だったかな?相続直前にタワマンを
相続人が勝手に親の金で親名義で買っても、そこではなく
評価で
否認した事例もあるからね。 >>745
介護ってさ、頭しっかりしてても10歩も歩けないってあるんだよ
銀行まで歩けない、でも自分の生活費はちゃんと出したいからキャッシュカード渡すって結構あるよ
信頼してるから通帳見ないとかね
なあ、勝手に前提つけといてそっちは悪かったの一言もないの? >>743
認知のときの使い込みならみなしも贈与にもならず、ただの使い込みだね >>747
それは使えない弁護士だろ
認知になって月数百万も使えないだろ >>745
自分は悪くないと思ってるなら
ちょっと人間性疑うわ すいません、凄い勢いでスレが進むので入るタイミングを逸しました >>認知状態になる前からの継続行為は家裁が認めることも多いってさ。
とうとう法理どころか
聞きかじりの伝聞になっちまったw
素直に謝っとけ >>752
貴方が最初の人かな?
3年認知なら、5000万除外は大丈夫?
認知で施設入ってても3年で5000万は妥当なの?
一度オッケー出してても、よくよく調べたらやっぱりまずいですねとか言ってちゃんとした方がいいよ >>747 認知状態になる前からの継続行為は家裁が認めることも多いってさ。
それ、すっげえ興味あるわ。
おちおちボケられねえな。
認知になった後の行為まで
家裁が「仕方ないね」と認めてくれたってことだろw >>754
有り難うございます
5000万は本人にもう一度説明させてみて、税務署納得出来そうな内容が出ないのなら減額させようと思っています
医療費や施設費等だけでは明らかに多すぎるので >>756
頑張ってね、相続は嘘ばかりだから査察入りますよくらいびびらせないとね >>747
みなし贈与にもか?
君の定義なら与える者が意思不要不要なんだから、与えてる方が認知でも関係ないはず >>732
みなし贈与君、相続したことないだろ
身内の争いほど醜いものはないぞ
身内だからそこまでしない 笑笑 お前らさぁ、否定と茶化すだけで、いつになったら自分の意見書くわけ?
みなし贈与じゃなければどういう理屈でどんな課税だよ(笑)
批判は誰でもできる。
共産党か? >>764
おまえまともに答えたことないだろうに 笑笑 話題が変わって悪いんだけれど、延滞税って税理士持ち?
あるいは売上計上もれや損金過大計上に至るまでの双方の過程で負担割合を決めるとか? >>769
かなりの資料揃えの遅れによる税理士のミスでも当方もちか?
そうなるということを聞かない奴は、解約するしかないのか。 >>768
ケースによる。報酬による。客との距離感による。 鹿児島だけどさ、税理士が衆議院選に無所属ででるよ。 >>770
お前さぁ、すごく曖昧な聞き方して、常識的な答え出したやつに絡むって、
みなし贈与に絡むバカと一緒じゃん。
何がしたいの?
ちゃんとした答え聞きたきゃ、最初からこんなケースでって、
ちゃんと書けよ。
延滞なんて、納付書渡したのに納めるの忘れたなんて知らんし、
納付書送るの忘れたならこっちの責任だし、
客が、いいですよ。って言ってくれたら甘えるかもしれないし、
そんな判断できなきゃ廃業しろよ。
それとも、理不尽なケースで延滞払えって請求されてんのか?
だったら自分に非がなく切れてもいい客なら突っぱねりゃいいし、
切られて困るなら、客から言われる前に延滞はこっちで払う段取り
取らなきゃダメだろ。
延滞来たらこっちで税務署と掛け合うから納付書送ってくれとか。 >>766
はいはい、では、みなし贈与でなければどういう理屈でどう課税されるんですか?
何か答えたらまずいことあるの?
絡む気満々だから答えてよ(笑) >>777
もう許してあげなよ。あなたは本当に税理士だと思う。理論も完璧。
ここは記帳代行とかで細々やってるとか、二世とか免除とか、作業と経験だけで
やってるのばっかだから、1億持ってるあなたに嫉妬していると思わなきゃ。
みなし贈与でなければ、相続財産に適当な名称で入れて課税するだけだよ。
根拠なんていらない。なぜならそうすれば当局も納得するから。
誰も文句言わないものの理屈なんて考える必要もないってこと。
悲しいかな、税理士ってそんなもんだよ。
本気で根拠を問われたら、貴見の通りだと思います。
俺もみなし贈与?と思ったけど、貴見を聞くたびに、他に理屈が無い以上、
貴見を受け入れるしかないと思った。 >>778
ID同じで自演ばれてるぞ
哀れすぎる、、、、、。 >>778
みなし贈与君
創作ご苦労様
相談者も書いてないのに、勝手に設定作って、しかもこう言う設定ならとも明らかにせず自分だけの設定でよくあれだけ書けたよ
立派立派
小学生の感想文なら満点だ
質問者に設定ひっくり返されたがまあ仕方ない
普段も客が言ってないのに思い込みで勝手に進めてるんだろうな
流石だわ >>778 本気で根拠を問われたら、貴見の通りだと思います。
この期に及んでまだ理解できていないか
前提が間違ってるだろ
税理士試験も受験日を間違えたらアウトやで >>779
まてまて、ID被りの可能性があるから778の追加レスをまとうぜ。 そうだな
いまや乗っ取りだって珍しくないからな
許せないよな
偶然とはいえID被りで放置する奴とか
乗っ取りで人を貶める奴 >>787
三連投の自演がばれて流石に恥ずかしくて出てこないでしょ
勝手にいろいろ設定作って偉そうに書いてたのうっかり自分で書いてしまったしね そろそろ、みなし贈与君
降臨してくれねえかな
3時から相続人が来てしまう
見てるんだろ?
みなし贈与君
逃げ足だけは速いな そろそろ、みなし贈与君
降臨してくれねえかな
3時から相続人が来てしまう
見てるんだろ?
逃げ足だけは速いな お前らw
大概にしないと全員、受験生とみなしちゃうぞ! みなし贈与君は相続結構やってそうだから
HPなんかには、「知識はありません、勝手にいろいろ設定・前提つけます、理論的に正しくても税額増えるように申告します、報酬はボリます、信頼のおける相続得意の私にお任せ下さい」ってアピールすればいいよ 笑笑 787は俺だけど?
書き込みできなくなってたから勘弁。 お、書けたよ(笑)
ホスト規制とかたまになるんだが、何だこれは?
相続人来る前に質問されて困ることありそうなら教えてあげるよ(笑) >>791
俺以外は受験生だと思っていたが、違うのか?
昔同業と付き合いあったとき、記帳や巡回しかやったことなくて、
月3とか5で巡回している作業員税理士が何人かいたが、
あんなのがいっぱいいるんじゃないのか?
でなけりゃこんな低レベルなレスつかないし、
1億くらいで騒がないだろ。
神ドンが見下す気持ちがわからんでもないわ(笑) 何を答えるの?
俺がみなし贈与じゃなきゃ何だ?って書いてもスルーだから
わざと自演して荒らしたんだけど?
自演って煽りたきゃいいんじゃね?
お前らは、みなし贈与は否定しても何で課税されるか
説明できない、
作業慣れしてるだけのボンクラっていう俺の評価は自演レスで書いた通りだから。
そんなのが相続相続って騒いでんだから、バブルな世の中だねぇ(笑) >>798
みなし贈与君か
おまえ勝手に前提作るから、何書いたっておまえの前提、設定で否定してくるから相手にできん >>798
見苦しい言い訳だな
まず勝手に設定、前提つけて書き込みしてきたの謝れや 俺もお前は否定しかしないから相手しないよ。
暇な時はレスするけど、理解してもらおうとかは全く思わない。
ずいぶんレベル低い税理士がいるんだなぁ。
って、嘆かわしくもあり、こんなのばっかが現実だから、
俺程度でも稼げるし、まだまだ余裕って自信が得られるw 車買い換えようと思ってさ最近あちこちディーラーまわってんだ。
で某ドイツメーカーなんだけどさ、元々今年いっぱいキャンペーン中でオプション2つ(50万円相当)がサービス。
その営業マンが勧めてくるのは諸経費込で950万。で上記のキャンペーンオプションをいったん本体価格に加算して最後に「値引」として900万円で提示してきた。
しかもこの車、来年春に新型モデルが出るし、提示されたのはしかも在庫車(マニアックなシートカラー、パネル)
旧モデルになりかけのへんてこなシートカラー車を定価で提示してきおった。
話にならないので、全く相手にしなかったら「今乗ってる車を下取り査定させてください」というから査定さえたら、ガリバーなんか買い取る価格より20万すくない額を提示してきて「赤字覚悟で高値で下取りさせていただきます」とか。
不良在庫掃かすのに大幅値引きどころか定価で勧めてさらに下取りでぼろうとか…
税理士だって職業も明かしてるし、ほんと頭の悪いカモだと思われてんだなあ。
なんで短ランみたいな尻丸出しのスーツにとんがり革靴のアラサーのアホ営業マンにこんな風にみられないといけないのかな。 >>801
ごめんね。経験無い人にはわからない話しちゃって。
使い込み事案の経験は結構あるので、その経験を前提にしちゃったよ。
次からは、使い込みは犯罪だ!
子供だろうが嫁だろうが相手に返還請求できる!
ってとこから行くね。了解(笑) 前に、客先の同族会社で、従業員扱いだった社長の息子が
会社の金庫から300万持ち逃げした。
警察に被害届出そうとしたが、身内だからと受理してくれない。
どうせ返ってこないからやむなく社長への貸付で処理して
決算前に社長から入金してもらったけど、損失扱いにできたんだね。
勉強になったよ。 >>803
ここ見ればわかるじゃん。
長期にわたる億単位の親族間の使い込みを、
知らないうちに本当に使い込みされたって前提から
始まるような世間知らず。
みなし贈与と理論的に言われても対案すら出せずに実務上の根拠無い処理に固執。
奇しくも、同業の俺だって自演レス作って見下したところだったわ(笑) >>802
勝手に前提設定作ってそれを言わずに話しになれば否定のしあいになるに決まってるやろ
話しにならんくらいアホやな >>804
前に書いたが相続で揉めやすいのは使い込みだよ
おまえあんまり相続してないか分からないところ適当にしてるだろ
おまえがした数少ない相続で、使い込みで揉めたからって勝手に前提にし相手に伝えないおまえの頭がトチ狂ってるだけ
こんな適当な奴が同業だから俺も楽な出来るんだな
アホに感謝だ >>806
おまえがどんな前提設定付けても構わないが
自分はこういう前提設定で書いてると書け
馬鹿の相手して疲れたわ 知らないうちに話が前提云々になっているね。
みなし贈与に対案が出せずにギブアップだから、
前提ガーに変えたんだね。
では乗ってあげる。
長年にわたり億単位の金が親族間で使い込みされた。
君はどんな状況で使い込みされたと思うの?
どうして俺のみなし贈与の否定の前に、前提を質問者に聞かないの?
はい、答えてね♪ ま、君らは都合悪い質問には答えないから、大好きな土曜日に2ちゃんに張り付いてるでもいいし、
自演野郎と罵っていただいても結構。
そういや、昨晩出てきた、3年以内は認知症でした。ってレス。
あれも誰かの自演だよなぁ。 >>804
質問者に確認せずに勝手に自分の経験で語っちゃ駄目だよな >>805
社長への貸付金とした法理は?
身内が犯人だと損失にできないの?
まさか、警察が受理するしないが基準なの? >>810
乗らなくていいよ
おまえのみなし贈与の定義なら、強盗が得た金銭がみなし贈与になるところ説明しろよ
おまえ都合悪い問いかけ全部スルーだろ
質問者にってのも勝手に設定前提つけたおまえが聞くのが筋だろ
おまえの頭じゃ理解できないかな >>806
>>803 長期にわたる億単位の親族間の使い込みを、 知らないうちに本当に使い込みされたって前提から
それが正しかったよねw >>815
また自演か
何度も書くが、おまえがどんな前提設定付けても構わないが、それを書かずに書き込みするのが非常識って言ってるんだが >>810 みなし贈与の否定の前に、前提を質問者に聞かないの?
一定の知識と経験がある税理士が
「使い込み」と書いて問題視してるんだから、それを前提に考えるだろ
深読みしすぎて墓穴を掘るタイプか?
お前、「先生、話聞いてる?」と言われること多いだろ 518が使い込みと書きながら、後から
「通帳を渡して好きに使っていいと言っていた節がある」
とでも書いたら、その時に、「お前も税理士ならそんな大事なことは先に言え!」でいいだろ
勝手に経験で決めつけてレスするから恥を書いた挙句に自演まですることになるw >>805 社長への貸付で処理して 決算前に社長から入金してもらった
それ、お得意のみなし贈与だよね、先生
贈与税の申告したの?
ねえ、先生w >>818
みなし贈与やろうか?
前提を〜って言うが
おまえは聞かないどころか、勝手に前提設定作ってるだろ
馬鹿だな >>810
知らない〜
おまえが自分の前提設定書いたんだよ
痴呆か、まあ、痴呆だな やたらにみなし贈与坊と認定して噛み付いてる馬鹿がいるような気がする。 >>823
みなし贈与君のみなし贈与の定義が頓珍漢なのと、話しが全く噛み合わないと思ってあら、みなし贈与君勝手に使い込みの状況を決めつけてたらね
不毛なやり取りだったよ
みなし贈与君のてなら強盗もみなし贈与になるはずって聞いても説明できないから一切コメントしないしな
自分の定義が間違えて認めれば有意義な話しも出来たかもしれないが。
残念ながらアホ過ぎた 笑笑 >>823
みなし贈与主張してるのは、みなし贈与君1人だけだよ >>815
だってここ、まともな税理士俺だけじゃん。
他の雑魚は何者か知らんが、みなし贈与を否定するだけで、では何で課税されるの?
ったまつ質問には答えられないでブルってるし(笑) 具体的にこう課税されるってもんがあって、みなし贈与は違うと言われれば
俺も聞く耳は持つが、
それが出ないってどういうことよ?
客に聞かれたらどうすんの?
正解はわからんがあんたの意見は違う。考えるな、感じろ(笑)とか言うのか? >>824
お前の理屈だと、親の金使い込みしてもみなし贈与にならないってことは、
遺産が減って相続税対策になるな(笑) 客から住宅資金贈与の相談受けてるけど、使い込みしてしまえば贈与税申告も不要。
って言えばいいか?
お尋ねが来たら「親の金を使い込み」って書けばいいんだろ?なぁ(笑) >>824
ねえねえ、俺が前提作った流れにしたいみたいだけどさ、では、どう考えれば良かったわけ?
ほぉ〜、それは災難ですな。警察には行ったんですか?ってところから?
素人か(笑)
普通は逆だと思うけどな。
使い込み?通帳どうしてたのさ。
何で長年気付かないんだよ。
なわけねぇだろ。
あのねぇ、お客さん、身内で使い込みって、なかなかハードル高いよ。
そんだけの期間でその額気付かないって、どういうことよ。
さ、納得行くように説明して。
ってところからじゃないのか? >>826
そう思うならこの話題を変えたら?
すごい勢いでレスが伸びていてくだらねー
いい加減秋田 >>829
素直に住宅取得資金の特例を使うのが事実に沿っているし、税負担も少ないよね
使い込みにしてしまえばって時点で税理士の回答ではない
仮に使い込みにしたら、贈与税の申告や納税をしなくても返済することになるよね
お尋ねに使い込みと書いて返済していない事実を示されたら住宅取得資金の特例も使えないね
518の話題とはまるで次元の違う例え話だ >>834
ってことは、君は、使い込みで贈与課税にならない前提として返済の事実をあげてるってことだな。 飽きたって、お前も俺に絡んできたうちの1人か?もう1つの方に行けばいい。
もしくは、みなし贈与否定派のやつに、ちゃんと俺の質問に答えるように言ってやってね。 返済の事実の有る無しが贈与税課税されない前提じゃないよ
使い込まれた金については、使い込まれた側に求償権があるだろ
その求償権が放棄されて初めて贈与だ
俺がお前の金を使い込んだら「返せ」って言うだろ?
「贈与したから仕方ない」って言うか? >>834
あと、贈与申告やお尋ねは受贈者側の話。
まだ使い込みバレてないかもじゃん。
税務署は使い込みされた側に、あなた、使い込みされてますよ。
なんて普通言わないよ。
勝手にバレた設定にすると、あの人が怒るよ(笑)
バレてなければ返済なんてする必要ないんじゃないの?だって「使い込み」なんだから。
みなし贈与にならないって人は、ずっとそれを言ってるじゃん。 みなし贈与反対派は、
バレてなければ返さなくていい
なんて言ってないだろ
求償権を放棄してない限り遺産を構成する
そもそも518ではバレてるじゃん 税務署は使い込みを承知したら
使い込みの事実を伝えるよ
直接であれ、間接であれ
でなければ課税判断ができねえじゃん
税務調査で社員の横領がバレるなんて珍しくないだろ >>839
で、そこから、そもそも使い込みになんてならんだろ。って俺が書くと、
勝手に前提作るな。ってなって、以後ループ。
君らの見てきた親族ってもんが俺の見てきた親族ってやつと違うから噛み合わんわけ。
性善説と性悪説みたいなもんだな。
使い込みなら求償権?だったら長年気付かない過失相殺とかで減額の余地ありだな。
求償権ってからには、当局から引き出した総額を現金として載せてくれって言われても、当然拒否だろ?
生活費分引いていいからって言われても。
時効や過失相殺かければ、下手すりゃチャラになるか?
俺は贈与でないだけラッキーと思って、現金で即決するけどね。
>>837
1,000円くらいなら言わないよ。
親友なら1万までなら言わないかも。
俺の子供で相続税対策しているなら毎年100万までなら見て見ぬふりもするよ。 でさ、長年にわたり億の金が使い込みされて気付かないって、どんな状況?
主が書いてくれると助かるんだが。
使い込みは使い込み!って言ってる人は、当然ながら相続まで故人や本人以外は
気づいていなかったって前提で言ってんだろ?
まさかそこすら考えず、使い込みと認定されたとして。ってところからこの話ってスタートしてんの?
だったら繰り返しだが、主は5,000万なんてやったらアカン。使い込みの総額を計上しないと。って意見だろ?
生活費引けとか交渉の余地なし。
なんか最初のうちって、生活費とか書いて、俺に「通常必要」って指摘されて
恥を何重にも塗っていたマヌケがいたが、あいつは何だったんだ?
あいつはもうバッジ返したからここにはいないよな?(笑) >>840
法人と個人は別主体だろアホ。
守秘義務があるから、親と言っても子の申告内容である「使い込み」なんて言わねえよ。
あなたの通帳から引き出された現金はあなたが引き出したものですか?
ご存知ない?ではどなたが引き出したものですか?みたいな感じだバ〜カ。
な、俺に噛みついてるのってこのレベル(笑) どうやらバカ度で見ると>>840が生活費とか言っていたバカと同程度だから、やっぱこいつか?
お前、求償権から生活費引けると思ってんの?
使い込みされた!でも生活費分は贈与として追認する?死人が?
相続人が追認できるのか?なんかもうね(笑) >>846
贈与でなければ相続しかないだろ坊や(笑)
財産の種類は?評価は?
みなし財産として?
みなし財産でなければ民法における法律関係は?
よろしく! ここから先は、どうしてそれでその財産になるんだ!って否定し続けて、
そのうち主が書いてない前提つけてきたら、勝手に前提つけるな!って書けばいいんだよね。
了解(笑) ま、泳がせといて、求償権の否定の判決出すのもいいかな。
保証債務絡みや債務控除で身内の求償権否定の判決いっぱいあるからな。 >>848
おめーがなんの税って書いてるから書いたのに何様だ? >>849
主は認知って書いてただろ
日本語不自由か、それなら仕方ないが、最低限のマナーくらい守らないと強制送還になるぞ >>853
あんな取ってつけたようなレスでいいの?
じゃ、後で主が「認知になる前から好きに使っていいって言われていたようです」
って書いてきたらそれが通るんだね。
了解。
ってか、認知ならみなしにならない理由になりうるって当初から俺書いてるけど?
自称主は、3年より前は認知とは書いてない。策に溺れてまた恥かいた?
ま、後で主が新しい事実を書いてくれると思うから期待しておこう(笑) >>852
どこに何の税って書いてある?
逃がさないように財産の種類って書いたはずだけど。 >>855
おまえ何を言いたくて、何を聞きたいんだ?
簡潔に書いてみろよ
うだうだ読んでられねー >>855
無駄にうだうだ書いて迷惑だろ
早く簡潔に書けよ
だいたいおまえが勝手に設定前提付けて、それを言わずに書いたのが原因だろうが。
本当の基地外か? なんか子供が言い訳を封じられて駄々こねてるみたいだな(笑) 子が長年にわたり億の金を使い込んでいたと聞いて、そんなことあるわけないだろ。
って思える文化があるか無いかの違いだわ。
逆に使い込まれていたのに気付かないって、どんなケースだ?
認知症は俺も最初の方から認めてんだから、それ以外って何だよ。
ずっとこの質問しても答えないし、財産の種類って聞いてんのに相続税とかはぐらかしてこっちのせいにするし、
本当に卑怯なやつだ。
こんだけしつこく絡むなら、法律論で論破してみりゃいいのに、みなし贈与に贈与の意思は不要って判例出したら、今度は行為の意思とか言う。
行為の意思が無ければみなし贈与は適用されないって主張するなら、判例なり出すのはそっちの責任だろが。
そしたら第三者の使い込みと一緒にしたり、まぁ、苦しいったらありゃしない。
この必死さと卑怯なやり口見るだけで、自説を裏付けるものが何もないってわかる。
事実認定から始まる話だから、文化の違いだけどね。主の質問は置いておいて、みなし贈与の課税要件くらいは
まともな反論欲しかったな。
書いたはずだけど、相続直前に子が親の金と名義でタワマン買って否認された事件、
行為を否認しないで評価を否認したっていうのがある。何で行為を否認しなかったか?
相続直前に子が親名義で借入して不動産購入。行為を否認したのがある。
親族間は難しいんだよ。勉強しなさい。 いつまでやってんだかw
まず大前提となる事実が曖昧なのに、正解なんか出るわけないじゃん
お前らそれで真面目に議論しているつもりなの? 改めてここのレベルの低さを思い知った週末だったな。
そりゃ、俺程度で1億貯まるわけだ。 >>861
お前が一番ノリノリで参加してる大馬鹿だろうがw 調査多いよなー
期間1週間とか言われたわ。複数人で来て1週間ならわかるが、一人で来て1週間とか税理士や経理担当者の都合とか全く考えてないよな〜 >>863
俺なんか3日調査したいって言われても
2日しか嫌って言って譲らないわw >>863
規模あるんだろうけど1人で1週間は酷いね >>864
基本2日連続は断ってる
1日プラス1日にしてるよ うちの客はぜんぜん来ない。
役員退職金にグループ会社に不動産売って、他にも特損いろいろあって、海外取引もあって、
売上も利益もガッツリ出て、ネタ満載なのに。
以前は3年ごとだったが、毎度ほぼ是認みたいな内容だったから、二分類ないし三分類になったっぽい。 みんな税務署の内情良く知っているな
OBが多いのか、OBから聞いているのか
全然知らんわ 会務を積極的にして税務署職員と仲良くなると
いろんな話しが聞けるのかねー?
税理士会の活動なんて仕事の邪魔だから今まで無視してたけど、まずいかな。 >>869
税務通信に調査の動向とか組織とか出てくるし、調査の時の雑談で得られる話。
署の人間がファイルにレーダーチャートを入れてるのを見て何とも思わないやつは何とも思わないし、
どの数値をチャートにしてんの?概況から引っ張ってくるの?って、聞くやつは聞く。
情報ってそういうものじゃん。
ま、アンテナ鈍いやつは金や時間はたいて買ってもいいけど。
情報ってそういうものでもあるからな。 この話の流れのどこで税務署の内情詳しいと思ったんや?
大体税務調査とか本でかじった内容から想像して喋ってるだけだと思うが 知ってるとそれっぽく聞こえるけど、知らなくても何ら支障の無い知識だよね。 >>867
某生命保険の担当が社長に逓増定期売り込んできたので、実際に経営から離れないと退職金取れないって説明したら
担当がお抱えの税理士が登記から抜けたら役員じゃないから退職金取れるとしつこいわ
社長はこっちの言い分聞いてくれてるけど >>874
保険屋の話をあんたの意見より重視してしまうなら、税理士失格だよ。
大同生命あたりの募集人資格でも取って、お宅に出入りする保険屋からいろいろ勉強させてもらったら? >>875
ん?
社長はこっちの言い分聞いてくれてると書いたけど >>875
実際に経営〜
は俺が説明ね
なんか間違ってるか? >>874
今すぐ引退しろということじゃなくて、何十年も先を見据えてのことだろ?
保険に入るのが損か得かはともかく
>実際に経営から離れないと退職金取れないって説明
これは論点がずれてると思う
死ぬまで引退しないと決まってるの? >>878
何十年も先ではない
経営従事と退職金取れるかが論点だろ >>874
そんなに自信あるのなら、お抱えの税理士から一筆出すよう言えよ お抱え側やっていたけど、言うのはタダだから楽なもんだったな。
顧問が反対して、客が話聞いてみたいってなって、そのまま顧問チェンジとかあったね。
登記抜いて別会社の役員になって、そっちに仕事流して役員報酬は今まで通りもらえるようにしたりして。
そんなことできるんですか?
できますよ。今のうちに別会社作っておきましょう。今の先生は決算終わってからお断りすれば大丈夫ですよ。
ってね。 逓増定期とか使えないよな。
一番返戻率いいときに退職できなければ
意味ないもんな。
結局黒字の時解約して節税どころか逆に税金多く払ってるところ
多いわw 実質返戻率(ただし返戻時の税金は考慮しないものとする) >>881
お抱えの税理士と今ここで電話すると言ったが言えませんだと
自信ある〜
内容違うか? >>874
株持ってて経営に従事してたら役員外してもみなし役員で完全にアウトだが、
株持ってなければどうなんだろうね? >>886
株関係なく、経営に従事なら税務上役員扱いだと思うけど。
事実認定難しそうだけどね いや株持ってなければ役員扱いにならんだろw
配偶者が持ってるなら別だが。 肩書きがなくて、株持ってなければ経営に従事していても理論上はみなし役員にはならないな
実務的にはわからん
今まで特に調査で言われたことない >>889
社長と奥さんくらいの零細しかやってないだけだろ >>886
そこで株価や株の移動までいただくんだよ。
退職金払って株価落としてって提案。
同じ決算期で退職金と解約やると相殺されちまうが、
繰欠使って期ずれでやるわけだ。
解約はピンポイントでやらなきゃならなくなるが、最悪時期が合わない時はグループ会社に返戻金で売る。
この辺が頭の固い顧問と提案力あるお抱えの違い。
顧問はダメダメしか言わねえよ。税務署の味方か。そういや、調査の時も・・・。って積年の不満が吹き出す。
そして今の顧問より高い条件で契約。
先生くらいの提案力があれば、作業なんてやりませんよねぇ。
今までの税理士は帳簿作業ばっかやってる作業屋だから。って言うんだわ。 >>892
はい?
素っ頓狂すぎて意味がわからないんだが
どういう理由で社長と奥さんだけか教えてくれるかな?
1億円持ってるんなら >>893
主語がとっちらかってて何言いたいのか全然わかんねw >>893
それ実際には退職してないのに退職金払ってって言うことだろ
提案じゃなく脱税指南って言うんだよ A社辞めてB社に行くってことだろ。
普通によくある話じゃん。
B社退職時にA社在任中の期間も退職金出したら否認。
B社がA社の親会社等でA社の経営権持っていたら否認。
本に出ている話。
>>896
これが脱税って、まさにお抱えに客取られる側だなw >>898
A社の経営から完全に離れればね
俺の客はオーナーが多いから、何だかんだA社にも口だすよ >>899
勝手に口出す前提にするな!
って、あの人がしつこく粘着するよ。 >>900
>>901
オーナー社長は結構口だすよ
それ経営従事だろってとこまで。
オーナー社長の話退職は本で書くのは簡単だけど実際はかなり気を使うけどね 898のレスから口出す設定したらあいつに怒られるから(笑) >>901
>>899で口出すって書いてる気が、、、
みなし贈与君か? 877と同一人物かどうかも分からんし、一々絡む言い方しなさんな 貸付事業用宅地の小規模宅地の特例の条件の
相当の地代って 固定資産税の4倍程度の地代であれば、否認されないよね?
自用地の6%だと高すぎてそこまで、もらってないようだ。 実務上大丈夫かな >>906
お前は相続やめとけ。相当の地代なんてどこに書いてあんだよw >>908
相当の対価ってことですね?
相当の対価として、固定資産税の3−4倍なら大丈夫とHPに書いてる税理士もいるけど どうなんだろうか 客もまさか自分が依頼した税理士がこのレベルとは思ってもいないだろうな。
相続はいろいろ申告以外の質問とかも受けるが、このレベルでどんな対応してんだろうか?
司法書士に質問とかしてんのかねぇ? 小規模企業共済の加入要件を満たさない客のために
法人を作って取締役にしてやろうか。。。と考えてみた。
潟jートみたいな感じで。 >>909
それ、使用貸借として自用地評価されないかどうかの話だよな。
小規模宅地の特例の前の話だろうに。 >>913
その人わかってないから言っても無駄。
相続わかってない税理士に小宅の話すると、土地評価の本開いて、どこに載ってんの?とか
言うけど、まさにそんな感じ。 お前ら、法人関係は会計士に勝てないから、相続話に花が咲くんだなw freee認定アドバイザーのドンファンさんチーっす >>919
グループ税制と組織再編絡めたコンサルとかやってんの?
どうせ数字合わせて租税公課加算して終わりだろ? >>921
規模は小さいがやってるよ
得意分野は外国関連だが 会計士さん、消費税間違えるのいい加減にしてください!
前払家賃が仕入れに係る消費税になるわけないじゃないですか?
しかも1年分、なめてんじゃねーぞ!!! (短期前払費用)
11−3−8 前払費用(一定の契約に基づき継続的に役務の提供を受けるために支出した
課税仕入れに係る支払対価のうち当該課税期間の末日においていまだ提供を受けていない役務に対応するものをいう。)
につき所基通37−30の2又は法基通2−2−14《短期前払費用》の取扱いの適用を受けている場合は、
当該前払費用に係る課税仕入れは、
その支出した日の属する課税期間において行ったものとして取り扱う。 説明が足りなかったな
短期前払費用の適用受けないで資産に計上してる奴だ 会計士に勝てないのなんて手形の枚数数えるスピードくらいだなw 相続全然やっていないから疑問に思うんだろうけど、被相続人が持っている親族の会社の決算書手に入らないときって
純資産評価ってみんなどうしてるの? >>927
いや、BS上に計上されている前払家賃勘定が消費税精算表確認してみたら課税仕入に
なってたってオチじゃないのかな。
MJSメインで使ってるとBS科目に消費税コード設定される前提が無くなるから
自計化顧問先の消費税で慌てることが希に良くある。 な、>>928みたいに評価とか株主とか何もわかってないのがいるだろ?
こんなの法人だってちゃんとできてないと思うぜ。 被相続人が同族会社の株を一部持っているが、その同族会社の社長は相続人ではない
しかも相続人と仲が悪いって場合、どうするのかなと思いまして >>929
ミロクはBS科目に消費税設定できないの?
そんなことないか、、、 >>932
それ、資産税じゃなくて法人の話じゃん。
法人株主だったら受配とか評価損とかどうすんだ?
客から折り合いの悪い株主がいるんだけど総会どうしたら良い?って聞かれたらどうすんの?
やっぱ法人も満足にできない作業屋か。 配当還元でやっとけ・・・と元某税務署長が言ってた(マジ ここの人は優秀だなあ
>>936の言うとおり馬鹿だから私は作業屋に徹しますわ 発行会社の登記簿見て発行株式総数見れば何割持ってるかわかるし、
株主なら決算書は当然もらえるし、最悪それすら嫌なら税務署に閲覧申請だろ。
お前ら本当に税理士か?
さっさとバッチ返してこいよ。 >>940
株主の権利としての会社への閲覧請求は兎も角、代表権の無い一株主の相続人の税務署への閲覧請求なんて通るの? 通るわけがない
会社の実印と印鑑証明が必要なんだぞ ● サルでもわかる三極構造 ●
・第一極・・・保守+本来の意味でのリベラル(穏健な自由主義者)
・第二極・・・極右の女独裁者と、選別され奴隷と化した変節保身パヨク ←選挙後再び変節か?w
・第三極・・・極左+日本で誤用されるいわゆるリベラル(反日護憲左翼) ←当初希望入り望むも拒まれて一転"筋通す"
(※支持者が大音量で他党首の演説を妨害)
※新たな極・・・マスコミによるアナウンス効果(上乗せした数字に支持者が安心→投票に行かせないという狙いか?)
■健全で常識的な国民の皆さん 発表された数字に惑わされず投票に行きましょう。 偏向した”左派”メディアにまたも騙されている可能性があります。 サイレントマジョリティー(謙虚なお人好し)でいることを、私たちはもうやめませんか? >>940
>>941
>>942
という訳でおまえがバッチ返さないとだな
閲覧は代表しか出来ないのでは? 作業屋のバカ共必死だな(笑)
以前閲覧申請した際、株主なら閲覧可って言っていたけどな。
ま、申請書に会社の印が無ければダメというなら諦めるのみ。
つか、問題はそこじゃねえだろ。
登記簿でわかるんじゃね?って発想が無い時点で終わってんだよ。 登記簿で株数は分かるけど純資産はどうやったら分かるの… >>944
閲覧は監査役でも可。代表印持って行ったけどな。
ってことでお前がバッチ返却な(笑) >>946
原則評価になるような立場で決算書見れないって、どんな設定考えてんだ?
何でも聞けばいいってもんじゃない。
少しは頭使え。 >>945
>株主なら閲覧可って言っていたけどな
株主であることをどうやって証明するんだよw
登記簿見たって、明らかに配当還元なのか否かまではわかるけど、それ以上の何がわかるんだ?
ほらほら言ってみ? >>947
帳簿閲覧権に申告書は入らないだろ
おまえがバッチ返さないとな >>945
地裁かつ批判的な意見もあるようだが帳簿閲覧権に申告書は入らないらしいぞ
東京地裁平成元年6月22日決定 適当な額で計上しておいて、あとは税務署に
「更正してくれ」でいいだろ >>947
正式には委任状いるだろ
実印たって印鑑証明いるだろうし
職員がいい加減なだけだろ
いい加減に乗ってはダメだろ 配当もらってなければ配当還元法で評価すればいいが
配当もらってたらどうするの?
株数だけでは評価できないだろ。 別表2と本人の身分証で足りるだろ。
名義株だったらとか言うなよ(笑) >>955
逆に問いたいが、何が必要だと思っているんだ?
記念配当がいくらか知りたいとか? >>954
お前「株主ですが閲覧できますか?」
署員「あなたの身分証等あれば大丈夫ですよ」
お前「それは法定の手続きではありませんから閲覧は辞退します」
署員「はぁ?」 >>952
同意。
決算書でほぼ可能だよな。
それができないのは無能な証拠。
しかしここ、自称相続専門がよく出てくる割には、素人みたいなのが多いな。
資料全部揃わないとできないのかよ。職員か(笑) >>956
納税者本人ですら印鑑証明要るんだけど、それどこの国の税務署? ま、ここのレベルの低さはすでに言わずもがなだが、どうせ相続も、勤務時代に先輩がやった
株評価の数値置き換えくらいしかやったことないんだろうね。
非上場の少数株主で、配当出してりゃ割り返しで1株配当出るだろ。って頭も無いみたいだし、こりゃダメだ。
現金でもらっていたらどうする!とかまた絡むんだろうね。
非上場で少数株主がいて配当出すような規模なら普通は事業報告書や配当の支払通知出してるし、
総務や経理に電話すれば株の残高証明書も出してくれるものだけどな。
ゴミみたいな零細しかやったことないからわからんのだろうと容易に想像できる。
そりゃ、神ドンがバカにするわけだ。
おっと、勝手に事業報告書出してる設定にするな、配当を振込でもらってる設定にするなとか言わないでくれよ(笑) 日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
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配当還元法のほうが不利になるかもしれないだろ。
>>956
少数株主なんて別表2に載ってないかもしれないだろ。
実務知らないだろw 実際のところ決算書みれないくらい立場弱いなら配当還元方式しかなくね? >>956
別表2が手に入るならそもそも資料揃うだろうに そうだよな。
決算書より別表のほうが手に入れにくいよな。
実務を知らない受験生かw >>967
相変わらずバカだな。何で申告書閲覧者が申告書を持ってるんだよ(笑)
こっちが身分証を出して、関係は株主だと言って、署が別表を見て確かに株主だと確認する流れに決まってんだろ。
あ、俺は株主だから絶対に閲覧できるなんてどこにも書いてないからな。
悔やしいからって勝手に決めつけて煽らないように(笑)
バカだし読み取り甘いし、作業屋としても無能なアホだな。明日朝一で廃業届出してこい。 >>965
ではお前は、この場合は申告しないんだな。
茶々入れるなら責任持ってやれよ。 ところで、せっかく出来の悪い受験生が新たな提案をしてきたのでお勉強。
実務で原則が配当より下回るってあるのか?
・そもそも配当出すなら剰余金の分配可能額があるはず。
・すなわち、純資産評価は1株資本金を超えることが確定。
・すなわち、類似業種比準価格は、配当も純資産もプラス。
・類似業種のスタートは、上場企業の平均値(1株資本金よりかなり高い)
何かの特需とかでよほどアホみたいに配当出したケースくらいしか考えられなくない?
ごめん、いつもの人。勝手に設定しまくってます(笑) 株主やら監査役やら、委任状無しで閲覧出来るってのが発端だろ?
そこ否定しちゃ馬鹿丸出しだろ このスレで聞くのがよさそうなので質問させてください。
来年会社を興す予定でこれから税理士を探すのですが、
年齢30〜45才くらい、学歴MARCHまたは駅弁国立以上、男性、開業後5年以上、自宅と事務所が別と言うのが条件です。
先生一人+事務員数名程度の規模でもいいのでヤル気のある人がいいのです。
どうやって探したらいいでしょう?
税理士会とかで紹介してもらう場合に「この条件で」とお願いできるのでしょうか?
新潟近辺でよさそうな人がいたらヒントだけでも教えてください(自薦可です) >>974
ヒント
タウンページというとても便利な本があります
これを上手に利用すると税理士本人と直接お話ができますので、御自分で訊いてみるのが良いと思います >>969
運営指針に株主入ってないが、、、。
事情はかなり狭いんだろうが、従業員にも認められてるんだな
知らんかった >>971
みなし贈与君か?
俺は設定前提付ける事自体は構わないがその設定前提を明らかにせずして書き込みは良くないとしか言ってないと思うが。
逆の立場ならそう思わないか?
しかししつこいな やる気のあるってあいまいだな
上から目線の親興はやる気せんな >>977
いちいち話する時に設定を説明しなきゃならんの?そんなの無理だわ。
それ、どんな想定?って聞けばいいし、会話が進む中でそれがわかればいい。
それがコミュニケーションってもんだろ。 >>979
日常会話ならいいけど、専門的な議論はそれじゃ駄目だろ
でないと>>ID:B0ZS941Mみたいな頭のおかしい奴が出てくる >>974
まじの質問なら
学歴は直接聞けないだろうからネットで探したらどうですか webサイト自分でやってる時点で
ある程度若さ、学歴、やる気のフィルタリングできてそうな気がする >>974
こういう細かい条件いう人に限って年30万でとかいうんだよな。
優秀な高所得の税理士は新規開業なんか相手しないよ。
顧問契約しても職員任せ。
一人でやってる税理士は基本的にダメやのが多い。
商売の付き合いで紹介してもらうのが一番だよ >>980
お前が965?だとしたら、話ややこしくしてるのはお前だと思うよ。
プロ同士で話していて、配当>原則だったら?なんて話を出す方がおかしい。
そんな感じでいちいち、こうだったら?あぁだったら?なんて書いていたら話が進まん。
株価の意見書を書いたりするわけじゃないんだから、普通は〜って話で進めて、
おかしければ、前提違うんだ。あっそ。で済む。
でなけりゃ、特定できるくらいの情報出さないと無理。 >>974
ドンファンに個人的に電話番号教えてもらえw
彼はアラフィフだから年齢制限にひっかかるかw 決算書の閲覧請求できるのって持ち株5%以上だっけ? 3%だね。
3%以上持ってるなら会社に言えば
見せてくれるだろ。
税務署で見せてもらうとか言ってるやつは馬鹿だろw >>987
横からだが
>>965と>>980は別人だよ
生前に故人の通帳から5000抜いたのを
単なる使い込み、みなし贈与君はみなし贈与と
かなり長くやり取りした、みなし贈与君は途中から故人が通帳渡して好きに使ってくれだろと自分の前提出してきた、あとは読んでくれ。 >>990
申告書は対象外だよ
上の方に判決書いたよ >>974
残念だが、俺は早稲田、51歳、神奈川だから引き受けてあげられないな。
もっとも最近はコンサルに焦点絞っているので。
年齢と学歴の基準がよく分からん
年齢が50以上でも柔軟で面倒見がいい奴もいるし、若手でもドライな奴はいくらでもいる。
君も駆け出しなんだから、自宅兼事務所のボッチ税理士で充分だろw
税理士本人から指導を受けられるだけ幸せと思えよ。
事務所開業時に客になってくれた人には、恩を感じてくれると思うよ。
そういう条件ばかり挙げていないで、自分を大事にしてくれるような税理士を探せよ >>991
>>741の対応でいいんだよ。
悔しいバカがそこから「設定」とか言って絡むから、わけがわからなくなる。
事実こいつ、否定するだけで自分の意見は聞かれても答えやしねぇ。 >>987
俺は>>965じゃないよ
>おかしければ、前提違うんだ。あっそ。で済む。
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