X
【ブラック】会計事務所を語ろう35【地雷炸裂】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0162名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/25(土) 23:25:21.45ID:2gG5NPco
>>158
自分だけならブラック企業なんて相手にしなくていい。
先日気の合わない客を断ったが、外回りの職員がいたら、
俺、あそこ合わないからお前全部頼むわ。ってブン投げただろうな。
この仕事で人雇う意味って、搾取しか無いと思うわ。
0163名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/25(土) 23:38:37.47ID:2gG5NPco
>>160
例えば君が仮に資格取って開業したとしたら、どんな感じで事務所運営する？
客層とか職員とか、客単価と件数、給料と他経費書いてみなよ。

新人職員に年50万の客15件。入力から巡回まで。これに有資格者が補佐。
作業のチェックして、訪問前に打ち合わせして、訪問時には同行して、
終わったら反省会。
待遇は残業代込みで年500。社保別。退職金の積立として毎年50万。
社宅負担として月10万。これだけでもう売上超えちゃうｗ

これくらいが理想なんだろうけど、無理ってわかる？

客単価上げて、年100にしてみようか。
普通に営業していたら年100を新人の練習台なんてできないけど、銀行とかから
上客回してもらえるくらいの力があれば可能ではある。大手の単価だね。

これならギリギリかな。でも、この単価だと全件毎月訪問だから、補佐の有資格者が
自分の担当も回したら、毎日終電、休日出勤になるね。
0164名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/25(土) 23:57:08.42ID:LiXcIxg0
>>163
>これだけでもう売上超えちゃうｗ
一年目なんて当然じゃんね
それなりの規模の企業になると、入社一年目社員の収支は赤字は当たり前の前提でやってるよ

ブラック所長には前提が２つあるから、職員との話がこじれるんだろうな
・職員がすぐに辞める
・自分の事務所の資金繰りがヤバいなどで、入社一年目も投資期間と考えられない
0165名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 00:17:49.73ID:xqq7cZR7
>>164
だから、それなりの企業と士業をどうして一緒に考えるんだ？
それなりの企業は仕事を覚えれば売上も作れるが、士業はどんだけ事務所が
頑張っても、本人が試験に受からなきゃ、いつまでも下っ端だろうに。
そもそも開業が前提ってところも違うし、比べること自体おかしいと思わんか？

で、君の考える事務所とは？
自分の仕事の事業計画も作れないの？こりゃダメだ。
作業員にはパート以上の給料払う価値無しだよ。
0166名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 00:19:09.28ID:xqq7cZR7
ま、文句は言うけど、こっちが要求するものには何も応えられないっていうのは、
実社会と一緒だね。
愚痴言ってるのは一般企業でもダメな連中ばっかだよ。
こればかりは士業も一般企業も一緒ｗ
0167名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 01:16:11.04ID:B4OUAkdF
待遇とかそれ以前の問題で人間性に難がある人間が野放しなのがね
仕事できる人が偉くて丁稚奉公中の新人に人権はない事務所ばかり
辞める理由の殆どは職場の空気と人間関係なのよね
0168名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 02:16:00.45ID:Xspfd5ld
仕事できる人が偉いならまだまだ公平なほうじゃないかな
0169名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 09:13:28.92ID:wErxiiPR
ここで職員と所長がいがみあったところで、人材の質の低下と流出超過の現状は変わらない
対応を迫られてるのは雇う側で間違いない
概ね嘘求人で人集めに躍起になってるって感じだろ、今は
0170名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 09:48:59.01ID:Xspfd5ld
嘘なら証拠集めて労基にGO
0171名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 10:35:13.38ID:xIDIduwK
>>169
事務職に限ってみれば有効求人倍率は0.45倍
つまり余ってる
なのに人手不足ってことは業界が糞だから人が集まらない
馬鹿爺どもは労働人口が不足してると思っているが検討違い

事務系のAIへの代替は学者の予想では2020年代から本格化し、2030年以降は事務職はかなりの人余りになると言われている
最近の銀行の削減はかなり先を見越してる
0172名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 10:46:36.36ID:K+psokb1
>>171
そうなんだよね。

無資格で応募する側の大半は、
会計事務所だろうが、他業界の会社だろうが関係なく待遇を比較して判断する。
（まだ科目も揃ってないのに会計事務所での実務経験を重視する万年ベテを除く）

雇う側は「応募者は他の会計事務所との待遇比較で選ぶ」と何故か思っている。爺の時代は、そういう人が多かったのかな。今じゃ、会計事務所のような長時間労働じゃ受からないから、少数派なのにねー。
0173名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 11:24:11.51ID:K+psokb1
考えてみれば、爺が気付かないのも当たり前か。自分の事務所に受けにくる応募者は「会計事務所が第一志望です」って万年ベテ候補しか来ないよね。
事務所を受けに来なかった他の受験生達の動向なんて知るキッカケが殆どない。知るキッカケがあったとしても爺は自分のプライドを満たすのに都合の良い話しか覚えてないだろうな。
0174名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 11:38:10.04ID:K+psokb1
科目揃ったのに実務経験が積めなくて税理士になれなかった。そんな話は聞いたことがない。
科目が揃わなくて税理士になれなかった話は沢山聞く。
それなのに科目揃えるより実務経験を優先していたなんて、爺の時代は理解できない。
0175名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 12:44:18.10ID:qlZDmLN2
待遇が悪い事務所は辞めればいいんだよ。
そしたら人が集まらなくなり淘汰されるだけだろ。
0176名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 12:56:30.68ID:XotEzvkg
>>175
ここで愚痴ってるのはまともな事務所では採用されないような連中だからな。

ブラック事務所＝ゴミ客＋ブラック職員＋バカ所長

ゴミ客だって税理士がいないと困るんだし、ブラック職員は介護とか警備は
やりたくないんだから、ブラック事務所だって需要はあるｗ
0177名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 13:01:03.28ID:wErxiiPR
>>175
そうだな
多分これから数年が職員にとって一番きついだろう
経営の合理化も進まずにとにかくまともな人材が減りまくってるから一人当たりの負荷がとんでもないことになってるはず
ブラック事務所が淘汰され、業界全体が浄化されるまでは普通の会社で合格目指した方がいい
あわよくば独立するみたいな姿勢でね
0178名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 13:10:17.85ID:XotEzvkg
ID:K+psokb1

残念。
その考え方は間違っていないが、雇う側も、うちみたいに受験生じゃなくても
いいって考えれば、君みたいなジョーカーを引くことはない。
現場を投げるために受験生を要求すると、君みたいなジョーカーを引くリスクが
高まるし、君みたいな受験生は受験生で、事務所に絞るからブラックに引っかかる。
実際君は、そう言いながら一般企業で就活しないのはどうして？
0179名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 13:11:27.25ID:XotEzvkg
>>171
ちなみに、受験生が減ってるから、事務所だけで考えたら有効求人倍率ってそんな低い？
ハロワの出してる数字だって、もっと高かったと思うが。
募集するとわかるが、圧倒的に来るのは50代〜60代の爺や婆。
20代は専念、30代、40代はみんな大手か派遣。って感じじゃないかな。
うちはだいぶ前から受験生不要のシステムにしているが、それでも爺さん婆さんばっかで
補充は大変だよ。
0180名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 13:14:31.27ID:XotEzvkg
しかし、給料水準も上がってないのに顧問料相場は上がってない。
訪問なんてしたら赤。訪問しないなら社員イラネ。
ってことで、俺の周りの若手の零細事務所はみんなパートを欲しがってる。
30代中盤から40代前半が欲しいが、晩婚化で、子育て中だから少ないんだよね。
この世代で独身とか共稼ぎだと、フルタイムに流れちゃう。

内勤だとしたら月25万の社員にやらせる仕事ではない。
おそらく10年後には、零細と大手に二極化してるだろうな。
ＡＩがもっと早く同導入されてきたら、5年くらいで受験生社員はいらなくなる。
税理士1人で顧問先100件って時代になるのかな。
うちは俺1人とパート数名で60件。100件なら、決算期集中しなければ、今でも行けそうだけどｗ
0181名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 14:55:25.70ID:byFfRLng
零細事務所はどこも人採用できなくて苦しいみたいね
独立した先輩から今より良い待遇で迎えるからうちに来いとよく誘いがある

独立した先輩の話を聞くと、顧問先は中小零細ばかりで記帳代行、給与計算、個人事業主の確定申告など単価の安い仕事で食っている様子
クラウド会計で顧客獲得に励んでるみたいだけで顧問料単価は1万円未満だそうだ
経験値にならない作業ばかりやっても仕方ないので、申し訳ないが誘いを断り続けている
0182名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 15:12:28.58ID:byFfRLng
うちなら遅くとも7時には帰らせてやれるし試験休みも2週間取らせてやれる
今の事務所じゃ勉強時間確保できないだろ
うちに来てさっさと資格取っちまえよって言われるけど、やはり大きな組織に
属していたいという気持ちがあり踏ん切りがつかない
0183名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 15:17:49.38ID:V1+nKsM1
>>181
独立できない有資格者？
零細は安い客を細々と思いたいんだろうが、そうでもないよ。
0184名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 15:23:53.86ID:V1+nKsM1
>>182
あ、無資格か。
何がしたいんだ？資格取りたいならさっさと取れる方がいい。
先輩のところで無駄に時間潰すより、金貯めるなり親に借りるなりして2年専念だろ。
組織に属するって、一生無資格の会計スタッフ、税理士補助者だぞ。
何歳か知らないが、40過ぎたら部下を持って、管理する側に回らなきゃならん。
無資格でも管理職にするようなインチキ事務所か？
そんな事務所は若い税理士は居着かないだろ。
0186名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 15:47:46.51ID:V1+nKsM1
>>185
無資格が設定作るとこんなもんだからｗ
0187名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 17:24:08.01ID:qlZDmLN2
独立した先輩見てると嫁さんとパートと自分で仕事やってるけど
もう60歳代なんだよな。このスタイルで仕事できるのってだいたい
何歳ぐらいまで？さすがに70歳超えるときついよね？
0188名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 18:02:39.67ID:k1sigZq/
>>184
番頭という無資格でもなれる役職が小さい事務所にはあるんだよ。
無資格でもそれなりに給料貰える犬になれるんやでw
0189名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 18:28:57.98ID:GWV2JTUi
まぁ番頭は番頭で悪くないがな
中途半端に資格の勉強を続けて壊れてなければ
こいつが壊れてると非常に事務所にとってマズイ
0191名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 22:04:43.57ID:byFfRLng
すぐ人格攻撃
まともに議論できない人が多くてうんざりする
0192名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/26(日) 22:36:12.06ID:E760SM1u
>>181
ぷw
すごい設定。試験受からずに、頭がイカれたね(＞人＜;)
0193名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/27(月) 00:11:57.32ID:cKTZPHQd
>>181みたいに自分の業界の「設定」も作れないのって、客にどんな話しできるんだ？
こんなのが待遇とか、10年早いわ。
181雇ってる所長も、こんなのは丸投げして放置するしか無いだろ。
0196名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/28(火) 08:16:02.26ID:MJkQFlpZ
自分の勤務先の主張する労働時間が、これより短かったら、あなたは所長に搾取されている。
2年前までなら遡って請求できるから、職員はよく読んだ方がいい。
0197名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/28(火) 08:25:53.21ID:MJkQFlpZ
読む時間が無ければ弁護士に相談すればいい。
税金の申告するのに税法の条文から学び始めるようなものだから。読めれば良いけど専門家に任せる方が良い。
0199名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/28(火) 19:57:14.86ID:Xfsrha08
高齢未経験で会計事務所に入れない者ですが
上場一般事務→非上場ちょいブラック年収450ってあり？
100万下げて会計事務所探すべき？
ちなリーチ
0200名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/28(火) 20:03:31.81ID:XrV/s3Zk
>>199
何を相談してるかさっぱりわからない件。
どう生きたいの
0202名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/28(火) 20:28:50.47ID:0YnFkHv1
>>200
安くてつまんない事務じゃなくて
勉強したこととか知恵を評価されたい。
でも残業漬けイヤで独立する気概もない。

>>201
某分野では一位で知名度高い小売
いまの勤務先で経理にいく手段なくて捜して内定貰ったけど
第一希望じゃないのと残業多そう
将来的に税理士目指すならアリかと思いつつ決断できない
0205名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/28(火) 22:52:30.27ID:0YnFkHv1
>>204
もう受験4回目の科目であと2週間で揃うかもだけど
退職の申し入れと内定の返事は今月中なんだ

経理経験もろくにないアラフォーにリーダー前提の条件くれた小売には悪いけど
内定受諾して退職申し入れつつ、辞退もありで来月中に事務所探すかな
税理士ならないなら最後の転職にせざるを得ないし

こんなヘタレ相談に乗ってくれる人達ありがとう
0208名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 06:47:43.76ID:AfTrAThy
>>206
小売は業種であって職種じゃないよ
経理だけでかなり忙しくて複数名増員だから現場応援とかもないだろう
それとも小売って業種自体がアウトってこと？
実はいろんな事業やってて経験だけは積めそうなんだが

まあ12月って期限切ると焦って変な事務所掴むだろうし
事務所で内定出たら蹴るつもりの会社って時点で答えかも
小売は辞退して発表待ち、事務所決まってから退職申し入れもありだな
ただ夏に4科目で就活して撃沈したし
5科目だったら未経験でも採用されるってのはどうかと思ってしまう

>>207
逃げるって何から？
転職すること？
恥かくのは構わんよどっかの段階で経るんだろうし
現職が収入減るの目に見えてる状況で労力が報われる環境じゃないんだ
40近くて転職自体が限界に近いし、今の会社で転職向きの経験も積めない
0211名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 08:19:15.64ID:ZHH35WE2
>>208
小売は、業界のことを指したのではなく
内定とったその小売企業1社の話。

試験受かってた場合、行かないだろ。
試験落ちてた場合も行ったら
後悔するの目に見えてるじゃん。
あと1科目で数点なら再受験でも
印面でも方法あるのに
年収下げて多忙って両方の目を潰すぞ。
0212名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 09:12:33.79ID:Ry3MM8R3
>>209
安くてつまんないは今の仕事
勉強したこと以降は会計事務所によるんだろうな

>>210>>211
夏の合同説明会で5通くらい履歴書出したうち面接行けたのが1社
年収は今の430万くらいだけど下がってもいいと言った
なので100万下がるってのは350万くらいの会計事務所で探そうかという意味
順番としては会計事務所全滅→
もう合否関わらず税理士自体諦めて一般企業で経理やろうかと思って転職活動→
こっちも決まらないまま発表の日が近付いて来てる状況
現職はみなし残業込みで内定先は別途なので年収自体はあがる見込み
0213名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 10:51:15.12ID:UMaBMFmE
独立する気がないなら税理士業界はおすすめしないよ、マジで
逃げろっていうのは悪い意味じゃないんだわ
給料安いのは当然だが、一般企業とは比にならない業務量だし、プライベート犠牲にして勉強は資格とっても当たり前だし、何せ一般企業より遥かにハラスメント体質だぞ
それなら資格とって一般企業で社内税理士でもやった方が遥かにまし
0215名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 15:26:17.23ID:ougKTIcH
>>213
ブラック事務所しかないと思ってるのか？
今時待遇良くないといい人材来ないんだよ
うちは未経験三年目で450くらいだしてる
要領よくさばくのならそこそこ残業してら600出すよ
日本で下から何番目かの低所得県でな
要は所長が搾取してるかどうかだろ。
0216名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 15:44:59.94ID:UMaBMFmE
>>215
ブラックばっかりじゃないと思うが、そうではない事務所は稀有だと思うよ
あんたの事務所のことは知らんが、搾取してないと言い切れるなら立派なんじゃねーのかな
0217名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 16:05:47.38ID:Ty/uEwpA
搾取の定義がわからんが、搾取しないのはボランティアじゃないか？
君たちは職員並みや職員よりも少ない所得で責任負って、職員に幸せを与えるために
勉強してんのか？だとしたら素晴らしいな。
0218名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 17:02:45.28ID:UMaBMFmE
まぁ要は労働に対する対価の支払いを充分にしないってことだから、この場合はサービス残業とかじゃねーのかなって俺は思ってるけど
0219名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 17:19:25.78ID:Ty/uEwpA
では、十分の定義って何よ。
何かとあいまいな中でブラック連呼してもしょうがねぇじゃん。
売上2000上げてるのに給料500なら安いし、売上1200なら高い。
たぶんここ、新人で所長に怒られながら作業やってんのばっかだろ？
担当先は売上1億以下下手すりゃ500万以下、いや、3000万以下。
その年間の入力と決算で30万しかもらえないのに1週間以上かけちゃってるような。
0220名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 17:33:52.97ID:UMaBMFmE
>>219
いやだから、最初に雇用条件を取り交わすわけだろ？
月額20万円とか30万円とか、それに加えて残業代とか支払われなければ不十分ってことじゃねーの
0222名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 17:38:05.11ID:UMaBMFmE
>>221
そんな欲張りは使い物ならんから辞めさればいい
0223名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 17:55:20.98ID:Ake4OwLv
200万スタートで別に不満は無いが
税理士目指す人ってチーズはどこに消えた？な人多いなーと思ってる
いや、ずっとは無理だが基本的に独立の為の繰延資産な訳ですしおすし
0225名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 21:51:40.37ID:KHKZyGHO
空気読まなくて悪いんだけど、
うちは今、すごい応募来るんだけど。
人不足って本当か？
優秀な正社員、パート取り放題だが。
書類審査、面接が多すぎて面倒。

うちの待遇がよすぎるのか？
0227名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 22:15:52.32ID:ZJWJ5xLo
>>220
条件って言うならさぁ、簿財受かって法人勉強してます。
って言うなら、資料渡したら決算できないと経歴詐称じゃん。
教えてくれって、実務の仕訳なんて3級レベルしか使わないし、せいぜい出納の流れを1回説明すれば、
あとはできなきゃ条件違反でしょうに。経験しないとできない代物じゃないだろ。
簿財持ってるって言ったら決算できるって条件がついてるのと同義だと思うが、その点はどうなんだ？

外資系入るのにTOEIC900点って書いてあったのに、海外から電話かかってきて何も話せないのと一緒では？
まさか、実務と勉強は違うとか言うわけ？
0230名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 23:04:47.53ID:bqJZpI3Q
うちにも相続合格したのに全然相続の仕事ができないやつがいる.orz
0231名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 23:25:33.63ID:a3IFJRt8
勉強と実務普通に違うだろ・・・逆にそんなことも知らずにこの業界にいるってこと
もおかしいと思うわ。ましてや採用者側なのに。
決算だってピンきりで１番簡単な減価償却や貸倒引当にしたって
ソフトを使ったことなければ簿財の完璧な知識があっても普通にでき無いと思うが。
それなら決算実務経験者とかで募集かけなきゃだめでしょ。
未経験で最初から実務ができるやつなんているんですか？
0232名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/29(水) 23:56:28.97ID:yo7Ya3Mb
試験合格してない人がマウンティングしてるんだと思う
会計の仕事ははギスギスしちゃうのが辛い
所長とかでも人生楽しそうな人がいない
0233名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 00:04:45.19ID:tZwbHU/q
他人の思考を推測する脳みそが無いんだよ
こんなことも出来ないの？が口癖みたいな人
そのこんなことを自身が出来るのようになったのは果たして何時だったろうね？
そういう人が心の底で求めてるのは自分と同じ能力でしかも最低賃金以下、出来ればタダで働いてくれる人間
面白いことにこの手の人間に限って自分以上の人間かもと感じた瞬間に逆に否定してかかる
極論ぽく言ってるけどあながち間違って無い筈
0234名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 00:05:27.99ID:f8dd0jt1
資格がないと土俵に立てんし
実務積むのにロクな研修はないし
数字のセンスはいるし
コミュニケーション能力は問われるし
おまけに職員時代は金も時間もない
会計業界ハードル高杉
0235名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 00:17:30.86ID:tZwbHU/q
会計って職人芸だからね、仕方ないね
ひょっとすると将棋や囲碁と同じくらいに直感の技術だから機械化が出来なかった訳で
まあこの先機械がより賢くなったとしても、むしろ人を上手く使えるトコが生き残りそうではあるよね
（機械が賢くなると使う技術の習得はむしろ容易になるが人を使う技術はそうはいかない）
0236名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 01:17:37.97ID:Mitwtnyf
条件って言葉に対する違和感を書いただけなんだが。
な、最初から条件どおりの成果出せないんだから、条件条件なんて言うもんじゃないよ。
一昔前は、下積みのうちは・・・っていうのあったけど、今は権利権利だからな。
期待値込みで。って給与設定したものだが、こんな時代だと、最初は教える手間
かかるから最低賃金ね。ってなっちゃうよな。
でもそれじゃ集まらないだろうし、早くＡＩ普及して、こんなこと考えないで
いい世の中にならないものかねえ。
0237名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 01:23:37.56ID:Mitwtnyf
>>233
自分は半年後には結構大きな会社担当していた。
大きな会社だから数字合わせとかなかったけど、逆にそういうの担当しているうちに
自然と数字合わせとかもできるようになっていたよ。
実務は習うより慣れろ。
実務で見たものを自分の知識にいかに結び付けられるかで習得する期間が変わる。
同期で優秀な人は、未経験で入って翌月には担当回してた。
でも考えてみれば、顧問先に入力とかやらせると、思いのほか、短期で高精度で仕上げる。
試験勉強した人間が何ヶ月やらせてもできないのにね。

日常で金の流れとか理解しているからだと思うけど、結局実務なんてそんなもんだと思うよ。
そこに気づけば簡単。新規の客なんて前の税理士から引継ぎなんて無いんだから。
0238名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 01:26:48.58ID:N5n+GNgz
>>236
それなら経験者採用して試用期間で様子を見るしかないんじゃねーのかな
0239名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 01:26:50.89ID:T7S5ol4a
みんなブラックなのはなんで？
確申期以外はほぼ残業ないけど。
ソフトやらどんどん良くなって労働時間は短くなるのが当たり前かと。
0240名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 01:27:47.97ID:Mitwtnyf
>>235
機械が優秀になったら人なんて使う必要が無くなるから。
この業界なら、職員は不要になって、フリーの税理士があっちの事務所、こっちの
事務所でヘルプに入って報酬もらうっていう下請け仕事になるか、ノキ税、イソ税
になるんじゃない？もちろん無資格受験生職員は不要になるだろうね。
0241名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 01:41:39.26ID:Mitwtnyf
>>239
本人がブラック経歴だから、まともなところで雇ってもらえないんでしょ。
高齢で科目少ないとか。
特に作業で食ってる事務所だと、ソフトが良くなっても客の質が低くて機能を
使いこなせなかったりするからね。

いまだにメール使えない客とか結構いるよ。うちも何件も断った。
売上とかまとめてもらってもエクセル使えないから手書き。
縦計違ってるから、結局こっちでエクセルにおなじこと打ち直して検算の二度手間。
で、数字合わない、差額何？って質問。
質問するとファックスが何枚も来る。しかも毎日数枚。

メール自体は使えても、横着しないで来いとかいう既知外もいたな。
こういうの相手にしていたら、どうしても残業とかしないと回らないと思う。

せっかくネットバンクやってんだから自動取込にすればいいのに、ＩＤとか
登録したら何に使われるかわからないからＮＯとか言って、毎月通帳10ページ
入力とかいう客もいた。断ったけど、どこかが受けたんだろうね。
あんなの相手にしていたら職員が不幸。こうやって切る事務所もあれば、
拾って職員にやらせる事務所もあるわけだからな。
0242名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 01:43:33.85ID:N5n+GNgz
俺が見てきた事務所では、作業が効率化されてない、付き合い残業、所長の手前残業せざるをえないみたいな、どうしようもない理由での残業が多いかな
0243名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 03:58:23.44ID:+eZUAXcZ
仕事がキツいのはどこだってそうだろって思えるけど
やりがいがないっていうのが致命傷
ヘンテコな数字に辻褄合わせしたところで依頼人の顔はハテナ顔
綺麗な資料出してくれるところを担当できたら幸せものよね
0244名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 04:03:31.40ID:ZpcmdkuX
他業種だけどアホみたいに楽だぞ
0246名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 07:34:00.81ID:T7S5ol4a
>>243
確かに微妙なやりがいしかなないところもあるけど、信頼されてて、大事にしてくれるところも少なくないので。こはぜやの担当銀行員じゃないが、個人的なつきあいも楽しくさせてもらってる。

会計事務所の人って中小零細にとっては、割と大きな存在なんじゃないの、コミュニケーションといかに法令の範囲で会社のことを考えてあげられるか。
社長さんと話せるレベル（の小さな会社）だからだろうけど。
ルーティンだとは思うけど、やりがいはあると思う。
0249名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 11:17:20.99ID:7GY7THUx
人材ドラフトやMSジャパンの担当者曰く、若くて優秀な人材は転職市場に殆ど出ない
20代の税理士試験受験生が毎年3,000人ずつ減っていて(30代以上は微減)、
更にこの業界に見切り付けて一般企業の経理に転職する人間が激増してるそうだ
20代で複数科目合格待ちを零細事務所が採用するのは無理
これまでは採用対象外だった30半ば以降の高齢受験生まだ対象に入れて採用活動してる事務所が殆どだってさ
若い人材欲しかったら簿記2級未経験から育てる覚悟がないと無理だとさ
ま、20代の人材は大体実務経験数年積んだら転職するらしいけどな
0252名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 13:05:21.54ID:n5eESecT
>>249
これや受験者数の推移を見るに、結局ブラック事務所が大多数ってことなんだよ
これからはともかく今までは、従業員の残業代などを考慮して手間のかかる安客は引き受けないってスタイルでやってるとこなんて殆どなかったと思うよ
とにかく何でも安く引き受けて職員に丸投げ、残業代は支給しない、または基本給思い切り下げてみなし残業のどちらかだろ
減少に歯止めがかからないのは、別の事務所に移ったところで大差なしと判断して見切ってるということ
0254名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 14:34:48.78ID:GzbllRYk
>>252
毎度の流れだが、ブラックが多数と言うより、ブラックにならざるを得ない。
241みたいなのが今の業界だから、241みたいに仕事選ぶ事務所は内勤のパート
とかで十分だけど、241が断った客とかは受験生職員に丸投げにするしかないから。
241の事務所に受験生職員なんて入れたら金もったいないよ。
0255名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 16:06:13.27ID:DCBiaqYT
>>254
わかってないなｗ
今は受験生職員も集まらないから、
ボッチの乞食税理士がやるんだよｗ
0256名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 16:37:59.71ID:Wy1a3C5y
職員は勘違いしてるのが多いんだよ。
資格があるわけでなくロクな学歴もない。
中小企業の社員でしかない。
なんで税理士に近い待遇や公務員なんかと比較すんだろうな？
比較すべきは顧問先の中小企業の社員だろ？
それに比べれば全然ホワイトだろ。
年調してて自分の方が恵まれてるのわからんか？
しかもノルマもないし客層はいいし、何勘違いしてんだ？
国家資格の看護師なんかよりずっと下の存在なのに看護師くらいの給料もらうだろ？
0257名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 16:52:49.70ID:tn4Vpajw
>>255
241を読めって。職員が集まらなきゃ選別するだけ。
入力やっても割の良い客、対応の良い客、いくらでもいる。
選んだ結果、いらないのが在野に行き、職員抱えてるところが
職員にブン投げる前提で受けるんだろ。
お前のところの所長だって、お前の担当客なんて関わりたくもないから
お前にブン投げて、いくらピンハネするか算段しかしてないんだろうに。
仮にお前の担当客を所長が担当しなきゃならんなら、全部切ると思うぞ。
0258名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 17:01:37.34ID:DCBiaqYT
>>257

>>選んだ結果、いらないのが在野に行き、職員抱えてるところが
職員にブン投げる前提で受けるんだろ。

これを乞食税理士がやるって言ってるんだがｗ
頭悪いなｗ
だからいつまでたっても受からないんだよｗ
0259名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 17:27:13.53ID:e9L+44W+
てか、ネットバンキングまで出来てるんならcsv落とさせて半自動仕訳ぐらい作れるだろ、Excelが解るならな
と思うのは俺だけだろうか
0260名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/30(木) 19:00:17.84ID:45zLdSXi
>>258
開業当初の税理士なら受けるかもな。それを乞食と言うのは疑問だが。
でも、そういう客は数年で切るか、人入れてブン投げるもんだよ。
どっちが良いとは言わないけどね。
いつまでも税理士が抱えてるなんていうのはまず無い。
そこまでしなくても食うに困らないくらいの仕事は5年やってりゃ嫌でも入ってくるし、
5年過ぎてもストレス抱えてそんなの相手にしなきゃならんなら、
勤務に戻ったり後継ぎいない事務所の番頭に収まったり、それなりに考えるもんだから。
開業すればわかるよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況