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【ブラック】会計事務所を語ろう35【地雷炸裂】
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0512名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 23:29:12.11ID:LqXTWY2R
お前えら今日の結果はどうなん？
0514名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 23:47:22.61ID:gPkoByY5
>>509
始業前は最近起きれないからギリギリ近くの出社かなー
日によっては帰りが22～23時になる日もある…
月何時間残業してるか数える余裕もないや
40は絶対超えてるはずだ
0515名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/15(金) 23:51:34.73ID:LiF+spln
>>513
まじかよ・・・ウチは残業代込の年俸制だからとかぬかしてたぞ
0517名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 00:00:34.00ID:Fdrd3zop
>>515
所長の言うことなんて信じるな

自分の身を守るのは自分
請求できるのは2年前の分までだから
裁判やるなら早めにやれよ
所長はお前の給料横取りしてる泥棒だからな

固定残業代の合意を無効と判断し、企業に約770万円の残業代等の支払いを命じた裁判例
https://kigyobengo.com/media/precedent/241.html
0519名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 00:34:31.43ID:DHjnl5gp
>>516
まじで？
ちょっと月曜に残業時間数えるわ！
0520名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 00:36:49.74ID:GaNNVwbN
残業代残業代って、そんだけ金に執着するなら、もっとしごとすればいいじゃん。
そもそも足かせつけられて牢屋の中で仕事しているんじゃないんだろ？
さっさと辞めて、一流企業にでも行けばいいじゃん。優秀なんだろ？
0521名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 00:40:08.40ID:GaNNVwbN
まぁでも、昨日の税制改正大綱を見てわかるように、時代は雇用よりフリーランス
だからな。AIの台頭も手伝って、どんどん雇用から業務委託に変わっていくんだろうね。
0525名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 09:30:00.01ID:aOLKof+w
ブラック事務所あるある　残業代支払い発生３連発
・「固定残業代を上回る残業代が発生しても支払っていない実態がある」
→固定残業代の合意は無効、超過部分だけでなく全額残業払え
・事前承認制なのに承認なんて行っていないで残業
→放置して管理してないのが悪い　メモがあれば残業代払え
・定時前に来ても、自主的研修だから残業切り捨て
→そんなのあるか。当然残業代払え
0526名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 11:41:07.83ID:3q7YnCg1
うちの糞事務所、タイムカードは入社してから毎日打ってるがもう半年近く誰にも見られることなく溜まってる
0527名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 11:47:59.79ID:NSuDCP6L
ここ、残業代スレとか労基法スレに改名しろよｗ
0528名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/16(土) 16:32:57.41ID:/qcmvoxf
次からサブタイトルに労基法がらみ入れて欲しいね。残業代、長時間労働、パワハラは、ブラック事務所と切っても切り離せないからな。
0531名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 00:09:32.73ID:1rGpl/xo
うちは残業極力させないで、給与は十分あげてる。
非常に利益率悪いから、パートに入力させて正社員は外回り中心の業務改革を提案したら「顧問先の事は全て全部したいです」とか反対された。
職員なんて勝手なもんだよ。採算なんて考えない
0532名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 09:25:01.57ID:Ope88s7w
俺は多少サビ残してでも経験値が欲しい、給与は多少有ればいい。将来開業したいし。
補助者に入力して貰って正社員は外回り中心のなので「顧問先の事は全て全部したいです」と提案したら反対された。
署長なんて勝手なもんだよ。職員の将来なんて考えない
0534名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 13:29:23.96ID:XtnitSlu
>>538
この仕事はそもそも人に任せてはいけないんだけど
0535名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 13:37:31.88ID:XtnitSlu
自計している客があるとする。客が内訳書まで作ってくるから、税理士は元帳チラ見でいい。
職員が担当っていうのは、こんな感じで、自計客レベルまで仕上げてくる。ってだけ。
税務相談は職員経由で良いってわけじゃないし、職員が見てるから元帳見なくても良いって
わけではない。あくまでも、その客との契約、その客の精度等による。
だから、任せたところで全部チェックするのが本来。

ここで言ってる「任せる」っていうのは丸投げだろ？
本来のように、任せたのにチェックしてたら、完全に赤字。
丸投げのほうが力はつくよ。勤務中は、どうせ責任取るのは所長なんだから、丸投げされて
しっかり間違って痛い目にあっておくべき。やばくなったりゃ辞めればいいだけだから。
職員が賠償負うなんてまず無いからね。雇う側になったらありえんけど。
0536名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 13:47:29.39ID:mR3VtjC3
きちっと研修資料を作って、借方貸方から１つずつ丁寧に教えてあげた方が力付くだろ？
0537名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 14:24:34.47ID:XtnitSlu
>>536
簿記も知らないのと前提か？
外資系のホテルでTOEIC○点以上、英語必須と書いてあるのに、This is a pen.から
教えるようなもんだろ。

タクシー会社で普通免許必須って書いて募集してるのに実はペーパードライバー
でした。みたいなのは資格欄に書くな。詐欺と一緒。
0538名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 15:12:29.07ID:r0tZfL2+
>>537
言えてるな。
簿財勉強したなら、少なくとも決算書まではできないとおかしい。
内訳書ってもんがある、通帳と出納帳から仕訳を入れる。この会社はこういうことやっていて、帳簿はこれとこれがある。
くらいで十分。それ以上なら実務講座に準じて金取ってもいいでしょ。
もしくは自分で職業訓練行ってくるとか、自己努力だよね。
雇ったからと言って下の世話までやらなきゃならないってことじゃないからな。
0539名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 15:13:41.60ID:ss/CGNIq
心配しないでもブラック事務所は淘汰されるよ
受験生5万人時代から今はその3分の2にまで減ったが、35歳以下の受験生に絞れば半減してるんだから
待遇悪いとこは今いる人間に辞められたらもう集められない
0540名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 15:29:01.80ID:TbDPA5sH
職員＝資格獲るまでの修行だから激務・安月給で我慢しろ
という時代は確かに終わったな。
残業しない程度の労働量とそれなりの賃金払えない事務所は
1人やっていくしかないだろう。
0541名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 15:49:18.84ID:Hoy0OYri
>>538
そのとおりなんだが、それなら雇ったのに仕事ができないと
いつまでもグチグチ言うなよ。仕事教えないのならさっさと
クビにすればいいのに、クビにすると訴えられるとかくだらない
言い訳ばかりしてらちがあかない。もうあほかと思うよ。
0542名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 15:58:53.41ID:Hoy0OYri
仕事できないやつ雇ったら、仕事できるようにするか、
辞めてもらうしかないのに、どちらもせず愚痴しか言えない
経営者は自分が無能と自覚しろよ。
ここにいる経営者は
ほとんどこのタイプだろ？
0543名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 16:14:52.59ID:Hoy0OYri
>>537
それなら入社試験すればいいし、試用期間設ければいい。
もう馬鹿かと思うよｗ
何もせず詐欺だと愚痴るだけなんだからｗ
0544名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 16:39:54.67ID:xxEqT2/5
経理未経験可、簿記2級で内勤補助募集していて
指導が適当な事務所あるけど、その採用の仕方ならきちんと指導すればいいのにと思う。
0545名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 18:09:08.23ID:5r2i0tJ1
>>542
経営者側は雇ったことがあるバカを回顧しての話、職員側は今の事務所の話だろ。
で、町事務所に来るような職員なんてバカしかいないから、雇うなら安い客ぶん投げてブラック上等で回すか、
客選んでホワイト待遇で回すかだな。って話をすると、雇えない。とか話をすり替えるブラック職員がいるんだよね。
こっちは雇った上での経験談。ブラック職員の話はホワイト事務所を知らない人間の経験談だけどな。
0547名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/17(日) 18:33:02.09ID:Hoy0OYri
>>545

>>町事務所に来るような職員なんてバカしかいないから

>>雇えない。とか話をすり替えるブラック職員がいるんだよね

そんなこと言われても馬鹿しか来ないから雇わないで済む話だろ。
何を向きになってるんだよ。馬鹿かｗ
0551名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/18(月) 12:24:25.25ID:ccAAvKnh
丸投げって分からないことがあっても質問できる箇所が極めて限られてくると思うんだが、間違って覚えたまま仕事してることは無いの？
0552名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/18(月) 16:13:48.30ID:q3khWMyc
>>551
例えばどういうこと？
0553名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/18(月) 17:04:26.90ID:LJZtlqtD
おまえら年末年始の休みはどう？うちは12/30から1/3だわ（TT）
0558名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/18(月) 21:21:25.08ID:ohPGSZL+
>>552
・礼金が、会社の決算で繰延資産の部に計上されている
・会社の判断で均等償却している開業費が、別表で礼金と同じ場所に記載されている

この２つは、ボッチ税理士から流れてきた客に前回の申告書を見せてもらって、
「税理士代えてよかったですね」って話のタネになることがとても多い。
0559名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/18(月) 21:52:21.18ID:YR6L3wvY
>>558
それ、爺さん税理士にありがちなやつじゃん。


無資格担当にありがちなやつ。

・輸入業で輸入品は在庫に上がっているが、関税等の諸費用は在庫に上がっていない。
（税込経理で租税公課になっていたりする）
・所得拡大税制失念
・ホームページ作った。計算機能あり。なのになぜか全額広告費（支払手数料）

車検の諸費用を分けるのに明細が無いとか言って、客に資料くれと必死になる。
そんな小さな数字の作業はどうでもいいからもっとでかいところ見ろって客と失笑ｗ
0561名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/18(月) 22:36:15.71ID:ohPGSZL+
>>560
このレベルの会計と税務の区別が付いてないボッチが他の重要な部分で正しい仕事をするわけがない。
２０万未満の礼金を資産計上してたら実害もある。
0562名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/18(月) 22:52:57.12ID:GGbznoMd
税務署レベルだと、何もわかってないやつばかりなのかなと最近思う。
信じられないミスが放置されてるけど、
気にしてないのかなと。
0563名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/18(月) 23:07:28.32ID:lfw5IC4a
税務署はひどいね。
開業届と納特出したら給与支払事務所開設届出せとか、残余財産確定の申告書出したら清算結了の異動届出せとか。
電話かける前に法律読めと諭してやったことが何回もある。
0564名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/18(月) 23:37:59.29ID:f8rPRL75
>>559
ほとんど全部の税理士がそれやってないよ。
つかどうでもよいことだろ
0565名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 00:36:45.51ID:zpp3wwUv
報酬大してもらってない所は別料金貰わなきゃ所得拡大の適用検討なんてしないよ。
年一の所に同じサービス提供してちゃ、きちんと顧問料貰ってる顧問先に申し訳ない。
0566名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 00:45:02.84ID:zpp3wwUv
消費税法分からないから税込経理採用は高齢税理士からの引き継ぎ案件でで割と良く見る。
昔は消費税法なんてなかったから仕方ないといえば仕方ないが。
専門職なのに、やはり年取ると勉強辞めちゃう人が一定数いるんだよね。
0570名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 10:51:47.49ID:ip/cYXjZ
冬のボーナスいくら？
0572名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 13:50:21.66ID:Ovm5Zwya
>>571
能力に応じてだから仕方なし
0575名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 14:42:57.80ID:FfJYl7Nm
税込経理って、前期対比見ても、消費税率変わった時なんて売上増えたように見えて、
損益も未払消費税入れたら赤になったりして見えにくいし、そもそもなんか素人っぽいじゃん。
簡易は決算で益税分の雑収入が出て法人税額増えると説明が面倒だから、税込にしてるけどね。
簡易と原則行ったりきたりも、やむなく税込にしてるわ。
0577名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 16:29:43.73ID:RdxZZnpD
零細の記帳代行客ばっかだと税込処理になるんだろうね。
客先で経理の担当がいたり、そこそこの規模の客がいれば、税込処理？何それｗ
くらいの話になるでしょ。
0578名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 16:32:13.56ID:8qu7ueGo
小売店は税込み表示で統一してくれ
何度だまされたことか プンプン
0581名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 17:43:45.55ID:9q6o79u0
ソフトで簡単に税抜、税込を変更できるから
そこまで手間ではないけど
決算処理と固定資産の売却はちょっとめんどくさいかな。
0582名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 18:08:03.65ID:ugP4PU15
税込経理は確かにあるね。総じて低レベルや高齢者の印象。
そこそこだって丸投げはあるし、そこそこを丸投げで受けちゃうような事務所こそ税込経理って感じじゃない？
0585名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 19:53:32.76ID:VhqNtjis
免税事業者なのに税抜き経理してて、別表で税込み経理の場合との差額を加算した申告書を見たことがある。
理由を予想して客に聞いたら当たってたｗ
0587名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 20:51:54.94ID:T6Xjl0kW
>>586
キャッシュとplが一致するから、俺は税込派。

消費税は損益に影響を及ぼさないと言う建前の為に、
収支の一部を切り取って消費税額を集計する茶番は、金の流れを見にくくするなぁと。
0589名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 21:39:13.11ID:66Ckxx3k
税込経理、予定納税1回、前期は業績が悪くて当期の業績が良いとき、

当期の租税公課の中に、
前期の確定分の消費税+当期の予定納税の消費税+当期の確定分の消費税
が入ってたりします、はい。
0593名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 21:52:14.23ID:iZKl39dJ
まともな事務所は、源泉は毎月納付にするか、納特なら消費税と一緒に積み立てる提案をする。
税抜経理なら試算表で納税見込みが一発でわかるメリットもある。
こんな簡単なこともしないでムダにキャッシュフロー計算書とか作って毎月訪問してオナニー
してるのがダメ事務所。
積立額を伝えるだけなら訪問不要。効率も良くて付加価値も高いのがまともな事務所。

この差がよ～くわかるスレだなｗ
0595名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 22:03:51.88ID:66Ckxx3k
>>590
チェンジマンというか正確にはミックスマンやね。
ありのままがいいのか、利益調整優先がいいのか、よくわからんです。
0598名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 22:55:47.12ID:iZKl39dJ
>>594
提案をするのは事務所だから合ってるよ。

まともな事務所は（客に）～提案する。

まともな会社じゃなくても提案してまともな会社にする。
そして売上4000万をパートだけで回す事務所が完成し、億の金が貯まった。
お前ら（の所長含む）と俺の違いがわかっただろ？
0600名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 22:57:52.15ID:CLVv2SvY
これだからゴミ客相手の税理士事務所はダメなんだよ。

納特できても、源泉なんて毎月納めろよ。
そんなもん月次決算のルーティーンの一環だろ。
0601名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 23:26:43.57ID:aIstRhMK
>>598
どうもこんにちは
全ての客が税込
毎月納付は2件で社労士任せ
ぼっちで売上3500万の億り人
ちなみに高卒
0602名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 23:36:38.00ID:nwPUa9LQ
閑話休題

年末調整やっていて、細かい不備はどうしてます？　
もういやになってきた。
0603名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 23:40:29.33ID:CFzbNsfz
原作課税で税込経理じゃ本当の利益が見えないから毎月試算表を説明する意味がない
たまに消費税引き当てて辻褄合わせてるの見るけど、最初から税抜でやればいいのにといつも思う
0605名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/20(水) 05:01:16.97ID:MpLUn8P8
昔は源泉や消費税の納税までの運用益は預金金利で実現してたけど、異次元緩和以降はクライアントにビットコイン投資を推奨してる
クライアントに累積のアカがなければ、大企業並に納税するところや
0606名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/20(水) 08:42:33.42ID:zSxyiCEc
>>605
仮想通貨に金入れてるが
税理士やる必要ないくらい含み益でてるわ
多分、来年がバブル本番だからやばい
人類最大のバブルだから利用させて貰うが
0607名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/20(水) 10:59:40.37ID:Cb867ZeC
>>592
資格は自動車免許と簿記3級くらいかな。
所長からは専門学校の費用半分出してやるから
税理士試験受けろと言われてるけど
めんどくさいから受ける気全くないわ。
0608名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/20(水) 11:11:07.90ID:YBZ7Q/rE
>>607
雇用保険の教育訓練給付金で2割戻ってくるから、3割出せばええんやで
まあ、仕事しながらは大変やけどな
0610名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/20(水) 12:01:03.47ID:3rCZ3ag4
>>606
顧問先にも150万が3億になってる人いる。
課税されるタイミング知らなかったみたいで他の仮想通貨に買い替えていた。
今頃相談されてもな。
ふるさと納税たくさんしてくださいとしか助言できない
0611名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/20(水) 12:14:03.93ID:7G6wAlbl
>>610
うちもいるんだよな
かなり突っ込んでたから2桁億いきそう
怖くなって相談してきたから
まだ一切動かしていなのが救い
分離課税になるまで待つみたいだが

来年は大手証券が参入するし、先物がナスダックや東証にも上場するから市場規模は5倍位になるみたいだな

うちの事務所、客に勧められて皆んな買ったから
パートさんですら含み益1000万以上出てる
職員やめていきそうだわ
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