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【ブラック】会計事務所を語ろう35【地雷炸裂】
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0052名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 16:33:23.74ID:gtUlFgAb
>>51
それぐらい問題発言なんだって。男女差別の発言は、今の会社だと上司に別室に呼ばれるレベル。だって上司である管理部門の統括役員も女だし。
0053名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 16:36:48.01ID:PlFvFx12
この業界で真っ当に業務経験積んだなら経理に転職しても余裕でやっていけるよ
厳しい受験経験だったり、自分で調べて解決する能力だったり、過剰な業務量だったりと税理士業界の方が全然きついから
それらを経験してやってこれたなら転職で多少覚えることがあっても余裕で対応できる
0054名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 17:12:57.78ID:f9KUjsQb
リーマンがヌルいのは経験済みだからわかるんだけど
この先ずっと雇われで上司や同僚の目を気にして自分に嘘つきながら生きてく自信がない
あと暇なのを忙しいふりして誤魔化すの飽きた
だからキツくても独立したい
0055名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 18:05:08.79ID:eSBlOB4p
>>49
男性だけど女性待遇（年300程度）って言いたいんでしょ。
確かに今はそんなのゴロゴロいて、それでも子供いたりするからなぁ。
経営者も、男だからって給料高く出せないからね。
0056名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 18:14:34.91ID:eSBlOB4p
>>54
気持ちはわかるが、独立も今は難しいからね。
とは言え、例えば今日俺は仕事しているが、わずかばかりの手当で他人のための仕事を
するならやってられん。これが終われば、来月は月初にハワイ。
しかも決算が150万入ってきて、相続が200万入ってくるからやっている。
このモチベーションと収入だけは、開業してそこそこ成功しないと無理。

サラリーマンで貯金1億なんてできなかったろうし、2億なんてありえないからな。
でも、俺みたいなのは開業スレでもネタ扱いされてるから、たぶん開業しても無理。
サラリーマンも、割り切って適当にやるならいいじゃん。納期遅れてもしょうがない。
賠償させられるわけでないし、風邪ひいたとか言って休んで誰かに投げちゃえばいい。
005749
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2017/11/18(土) 18:30:57.77ID:qQlU6g8t
>>55
どこの地方かわからないけど、300万円想定もおかしいんだよ。
東京だと正社員で年収300万なんて赤字の零細企業か、ブラック業界ぐらいだよ。介護業界とか、会計業界とか。

東京は法定の最低賃金で時給千円だよ。
まともに日本語で会話できたらコールセンターで時給1500円ぐらいくれる。
時給1500円だと、交通費も手当なしの定時出社、定時退社で300万ぐらいだよ。
嘘だと思うなら1500円×8時間×20日×12ヶ月で電卓叩いてみたらいい。
005849
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2017/11/18(土) 18:34:28.18ID:qQlU6g8t
>>55
今の会社は、役職と賃金テーブル突き合わせると、経理の女性でも、それぞれ900万と600万だよ。大卒女性、簿記二級レベルで、その給与水準。
005949
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2017/11/18(土) 18:41:46.80ID:gtUlFgAb
約束した時間通りに出社出来て、日本語での挨拶や注文が聞き取れて、日本語で答えられる。東京は、これで1200円。
東京都心で時給1200円だと安くて人が集まらないから、飲食店や、コンビニなんてリーダー格含めて外国人ばっかりだよ。
0061名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 19:06:14.23ID:f9KUjsQb
>>56
まぁあんたみたいな人を見習いながらやるさ
２億貯めれるかはちょっとわからんが
0062名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 19:07:22.47ID:gtUlFgAb
>>60
◆業務未経験の方
　⇒時給1500円

家電量販店店舗等からの問合せ対応のお仕事
https://www.workit.jp/search/detail/7946/
0064名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 20:12:02.47ID:f9KUjsQb
女と男は違う
差別じゃなくて脳の使い方が違う
その時点で別の生き物と考えるべき
どちらが優れてるとかじゃない
0065名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 23:31:02.82ID:nA81hJ6W
>>57
そんなことはない。都内は派遣全盛。
社員に準じて派遣も月25程度(賞与は会社による)。
450とか600なんていうのは営業や現場だって。
経理に変な夢見すぎ。
0066名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/18(土) 23:46:46.24ID:nA81hJ6W
>>62
そういう仕事の方が大変だよ。相手があるからね。コールセンターとか、バカにしたらいかん。
会計事務所なんて客からは大した問合せなんてないし、客もわかってないし、基本的に先生商売だから
下っ端が粗相したくらいじゃ何ともなく、クレームが出るなんて滅多にない。
目の前の作業やってりゃいいんだから楽なもんだよ。

コールセンターは、要領えないと客に怒鳴られ、ダラダラやってると処理件数減ってマイナス査定になる。
コンビニやファミレスも、今はコンビニなんて扱う作業増えて大変。マニュアルも多いから、
日報や業務報告も満足に書けないとか
同じこと何度も聞いて一度で覚えられずに叱られてる程度の人間では、
レジ前に行列できたり注文ミスして客に怒鳴られてすぐクビだよ。
006758
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2017/11/19(日) 09:19:10.87ID:45MWJ9lN
>>65
夢見過ぎ？
勤務先の給与テーブルの話だわ。
経理マネジャー900万、経理担当者600万。
ちなみに管理部門役員1500万円。

会計事務所時代に担当してた企業より大きい企業に入れた。
転職活動先を会計事務所時代に担当していた客の業界か、それに近い業界に絞ったのが上手くいった理由の１つの気がする。業界知識があれば採用側も話は聞いてくれる。
0068名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 13:46:58.01ID:/s/T87nT
絶対ないとは言わないが、その金払えば有資格者雇えるのに何でわざわざ無資格を雇うんだよ？
語学力や現場知っていたり、何かしらプラスがあんだろ。一般論みたいに言うなよ。

で、なんでいまだにこんなところに居座ってるの？
そっちの業界板に行けばいいじゃんｗ
0069名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 14:01:26.60ID:/s/T87nT
だからそれ、48で書いたような現場兼務の経理だろ？

なんかいろいろ突っ込みどころが出てきそうだな。
今の客先や勤務時代の客でそういう人は何人かいるからいろんなケースがあるのはわかる。
何にせよ、事務所に拾ってもらってその経験が役に立ったんだから、事務所に感謝しなきゃな。
ブラックなんて言ったら今の会社クビになるぞｗ
0070名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 14:18:11.39ID:6VX7ptAU
事務所は拾ってやってる
働く側は働いてやってる
永遠に埋まらない両者の溝
特に人手不足の今は露骨だな
007167
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2017/11/19(日) 14:39:15.60ID:giql6nbH
>>68
税理士有資格者は事業会社に殆ど応募してこないから、事業会社は税理士を採用出来ない。応募があれば優先的に採用するだろうな。

自分が会計事務所職員として働いて苦しんでたときに欲しかった情報を書いてるつもり。
007267
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2017/11/19(日) 14:42:55.06ID:giql6nbH
会計事務所勤務の無資格者が、事業会社に転職活動するときには、何かしらプラスになる事情があると見なしてくれる事業会社を探すといい。
その事情の１つが、今のメインのお客さんと同じ業界であり、その業界知識を持っていること。その程度のプラスで採用してもらえる可能性が十分にある状況だよ。少なくとも東京は。
007367
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2017/11/19(日) 14:47:33.90ID:giql6nbH
>>70
それが会計事務所がブラックになってる大きな原因なんだろうな。無資格者は早く辞めた方が良い。科目が揃って経験年数だけが必要なら耐えなきゃ仕方がないけど。

今の勤務先の事業会社は、少し意識が違う。
働く側は拾ってもらったと思ってる。待遇悪くないから。
雇用者側は働いてもらってると思ってる。今、採用することの難しさを知ってるから。
0074名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 14:58:42.54ID:6VX7ptAU
まぁこの業界、肩持つわけじゃないけど
産業としての歴史が浅いし、経営者も勉強ばっかりできた奴だから
マネジメントというか経営者と働く側の折り合いがうまくつけられていないわな
0076名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 16:39:15.63ID:bo1jhtk6
>>74
そこが間違いでしょ。
士業はそもそも一匹狼。法的にも資格者との委任契約により成り立ってる(はず)。
ところがこの業界は、記帳とか申告書作成とか請負が主だったから、資格者は手配師のごとく
無資格者を使いこなしてナンボという桶屋商売だった。
実際、開業スレでも、客からいくらもらって無資格にいくら払ってほぼ丸投げで、いくら残るから割が良い。
みたいな話が普通にされている。
だから単価も上がらず、使い倒しが蔓延している。

今まではこれでも実務要件や科目合格制度、暖簾分けとかで成り立っていたが、
今は暖簾分けなんて無いし、働きながら何年もかけて取る資格ではなくなった。
専門学校系の人材担当に聞いても、今は専念が増えてるから受験生も取り合いで、正社員よりバイトだって。
徒弟制度が崩壊した今、無理して人入れて規模維持より、利益率勝負。
昔からの職員や客抱えているところは客も職員も整理するにできず、募集しているって感じでしょ。
0077名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 17:56:48.71ID:6VX7ptAU
〉〉76
要はそもそも人を雇う、または産業化できるものではないってことかな？
0078名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 18:02:10.53ID:FHXbdTlY
これから人口減による内需縮小で中小が凄いスピードで減っていくが、税理士は一定数増えて行く
産業構造の変化に対応できなかったってことだろ

美容師みたく1人美容室か大規模チェーンか
みたいな形になると思うよ
0079名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 19:04:26.92ID:6VX7ptAU
まぁたしかに２極化はすすむだろうね
トータルの和田さんも似たようなこと言ってたわ
時代の波にのれたとこは大きくなる
でも大きいのって生き残りのリスク考えると大変だな
0081名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 20:57:08.68ID:Epz8LhXJ
職員使ってるところは、そのままでは終わりだろうな。
税理士の数が客に比して増える以上、そこそこ金払うなら当然税理士対応。
それも、雇われ他人事のサラリーマン税理士ではなく、サインする本人。
もしくはとにかく安くの会計工場。こっちは大規模。パートや外人、学生、高齢者、使えるもんは何でも使って
とにかくコストダウン。

事務所と同じく、不要なのは中途半端な連中。つまり受験生社員。サインする能力も無いのに給料や社保って、金ばっかかかる。
賃金相場上がってるし、残業代も厳しくなるから、雇用ではなく、お抱えの開業税理士に外注って感じだと思う。
共同事務所が増えて、弁護士みたいに案件は共同受注。解決策はこれしかない。
0082名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/19(日) 21:02:51.83ID:Epz8LhXJ
>>81
弁護士に共同事務所が多いのは、社保や残業代対策だって言うからね。
政府は副業容認に舵を切るって言うし、税理士も雇用する意味が無くなるのは確実。
0083名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/20(月) 05:56:43.19ID:hWcSyics
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆〜８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
0085名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/20(月) 07:52:53.84ID:PGxyI2KX
子供を笑うな、誰しも子供だったのだから
老人を笑うな、誰しも老いるのだから

受験生を笑うな、誰しも（？）そうだったのだから
0086名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/20(月) 08:02:13.81ID:PGxyI2KX
税理士全体のライフサイクルが不連続化するのは避けたい層は居るだろうから
派遣レベル待遇でも雇用する層と働く層は無くならないと思う
10年、20年先を考えて
老いてデジタルディバイドの税理士と
若くてAIネイティブの税理士
どちらが淘汰されているでしょうね
0088名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/21(火) 06:33:25.06ID:WJy4A2v+
この仕事のやりがいは何？
0094名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/22(水) 10:08:54.96ID:OZNErqpm
>>92
難しい話と世間話の両刀使いなんて税理士の楽しい部分じゃない？
醍醐味とでも言うべきか。

それ以外はただの苦痛でしないけどね。

おれは、特に変な担当先の扱いが苦手。同僚は関わらなければいいとして上司が変なら転職
0095名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/22(水) 19:16:57.94ID:nWkOZWde
難しい話と世間話は
役者さんなんかのメンタルブレイク要因に近いかなと思って挙げたんだ
無意識下でジワジワきてるかもしれんぞ
0096名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/22(水) 19:22:39.83ID:D03THj0N
>>94
お前無資格か？無資格の分際で税理士の楽しみ語っちゃいかんぞ。
まぁでも、無資格の分際で客に偉そうなこと言って聞いてもらえるのは
この仕事ならではだよな。つい先日まで客に怒鳴られたりしていた営業の兄ちゃんが
担当持った瞬間に「先生｣とか言われて飯ご馳走になって、
盆暮れにつけ届け。みたいなのもリアルにあるからね。
酷いのは、無資格のベテランのオッサンが若い税理士を部下にしてたりするからな。
0097名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/22(水) 21:53:13.26ID:lGODkksh
男 34歳 三大都市
経験 2.5年 アルバイト
因みに、自営5年、事業会社4年
一応、申告書組める、零細巡回2件経験
母材小、印面論文待ち

いくら貰える？
0098名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/22(水) 22:05:50.47ID:+rqGHqa1
いくら貰える？って、いくら売上をあげられるかによるだろ
判子のためにわざわざ有資格者を雇う業界じゃない
0100名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 00:42:30.60ID:q4vpuz3d
>>97
つか、自営経験があってもまだ会計事務所で働きたいわけ？
0101名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 00:58:50.25ID:H2QuN8I4
>>100
向き不向きがあるわな
うちの親戚が正社員で30名位まで会社でかくしたが
リーマンで経営悪化して身売りした
今はそこでサラリーマンやってるが
サラリーマンは楽すぎると喜んでるからな
0103名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 02:18:53.64ID:kLcJkHY4
ほぼ毎日終電帰りでも仕事が終わらない
みんな自分の仕事に必死で誰も助けてくれない
そろそろ限界
このままじゃ仕事に殺される
今月申告残り7件
終わる訳ない
0104名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 02:32:57.88ID:kLcJkHY4
会計事務所に限らず、ブラック企業は働き盛りの若手が流出して組織構成が逆ピラミッドになってて、
少数の若手に過度の負担が集中する日本社会の縮図みたいになってるんだよな
そんな環境で若手が定着する筈もなく、離職率が高まり、より悪循環にハマって行く
0106名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 03:00:58.75ID:kLcJkHY4
そもそも仕事量が絶対的にキャパ超えてるから納期ギリギリ品質ボロボロ
クレーム対応に時間を取られ更に他の仕事かこぼれて行く悪循環
少しは労務管理して欲しい
0107名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 03:04:37.03ID:kLcJkHY4
いくらでも事務所選べる経歴があればさっさと転職するんだけどね
そんな事務所しか入れないブラック人材にブラック企業で割れ鍋に綴じ蓋か
0108名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 03:08:19.49ID:kLcJkHY4
納期に追われ精神がすり減って行く
明日も出社だし体も疲れている筈なのに交感神経が興奮して全然眠れない
もう無理かもしれんね
0109名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 03:26:07.06ID:kLcJkHY4
そもそもスタートから間違えてんだよね
2,3科目取ってから良い事務所に入って経験積みながら勉強も両立するのが正解

科目合格もなしにブラック事務所入って200時間超の時間外労働続けてたんじゃ、いつまでた経ってもゴールに辿り着けない
0110名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 06:42:16.31ID:7ZFMvv/F
7連続書き込みはなかなか珍しい
資格なくとも正社員としての事務所勤務歴3年あれば
あんま残業ない小規模のところには余裕で移れるぞ
0112名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 10:08:34.11ID:a5AIHgCA
試験合格がゴールなのか、税理士として働き続けることがゴールなのか
と考えると、他人より密度の高い経験積んでるとも言えるんやで
学べること学んでからさっとと去ればオケ
0113名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/11/23(木) 10:14:19.19ID:bWR2hmbM
>>109
全然正解じゃないよ。
今、そんなやり方だと受からないよ。
簿財消とって就職した周りの友達は、
ことごとく試験勉強を中断してる。

講師の話聞いてても、最近、法人や相続の合格者は受験専念か、せいぜいバイト程度が増えてる。
受験生の絶対数が減る中で、税理士試験の受験に専念できる税理士二世、三世の割合がかなり高まってきている。
0115名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 10:33:08.95ID:a5AIHgCA
＞講師の話聞いてても、最近、法人や相続の合格者は受験専念か、せいぜいバイト程度が増えてる。

これよく聞くけどさ、予備校講師が言ってんだよね？
受験生が減少して売上が減ってる企業の従業員　が言ってんだよね？
で、その数字は？って思う
0116名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 10:34:29.79ID:hi0QiEID
今月法人の申告4件、相続の申告2件、消費税だけの申告1件すべて自分ひとりで
残業しないで終わらせたが、ここで残業してるやつって俺の2倍くらいこなしてるのか？
0117名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 10:52:07.58ID:bWR2hmbM
>>115
予備校は自分たちに不利な数字なんて出すわけないじゃん。
税理士試験は「働きながら1科目ずつとれる」がウリだったのに、そのウリは今や嘘ですなんてことが明らかになるデータは予備校は出せないよ
「簿財の講座の申し込みした人の殆どは、税理士になれずに撤退します」ってデータも見たことないでしょ。
もしデータとってても売上にマイナスに働くなら、正確な数字は予備校は出さないよ
0119名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 11:50:00.67ID:hi0QiEID
>>118
受かってないお前が言っても説得力ないわｗ
0120名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 12:21:54.60ID:zyJvqcUw
>>119
んじゃ貴方より信頼有りそうな人のページ貼っとくわ、普通に有名だが
http://total-tax.com/category/よくあるご質問

あと
「簿財の講座の申し込みした人の殆どは、税理士になれずに撤退します」ってデータも見たことないでしょ。
んなもん、受講生集団に限らなくても国税庁統計見りゃ明らかだから
さもそのデータが価値有る情報みたいに言うんじゃない
0122名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 12:24:20.15ID:bWR2hmbM
>>118
そりゃは働きながらも少しはメリットはあるよ。
試験合格をゴールにしたら、デメリットの方が随分大きいだけの話。
勉強時間が少なくとも1500時間は失われるからね。正社員なら少なくとも1日7.5時間を200日は仕事にとられる。
0123名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 14:32:09.00ID:jseWVZDL
>>115
それは76で書いた俺の話じゃないか？

＞専門学校系の人材担当に聞いても、今は専念が増えてるから受験生も取り合いで、
＞正社員よりバイトだって

↑これは事実だよ。大原もTACも同じこと言ってた。
0124名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 14:38:17.98ID:jseWVZDL
>>122
専念でほぼ合格してから実務に就いた俺から言わせれば、無資格で得られる経験と金なんて、
資格取ってそれなりの意欲的に仕事をしている事務所でなら2年もあれば十分。
ただし、そういう事務所は若くないと入れない。
資格取って開業を視野に自分のためと思えれば、休日出勤や終電なんてかわいいものだ。
金もらって経験つめて、ありがたい限り。忙しくて金使う暇もなく、開業資金もすぐに貯まり、
さっさと辞めて開業。当然億持ち。たぶん俺がやってきたことが正解だと思うわ。
0125名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 14:41:50.56ID:jseWVZDL
知人の税理士は、10年かけて働きながら資格取り、40前に開業。
勤務時代の経験は巡回監査等のルーチンのみ。
開業して資産税わからず、法人もルーチンしかわからず、今では「売上1億以上は怖いから」
とこっちに振る始末。自称低関与、低報酬なので、コスパがいいらしい。
こんな税理士でも良ければいいかもね。
0126名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 15:13:23.76ID:7ZFMvv/F
法人税合格してて受験用のテキスト見ながら決算資料完璧でも法人税の申告書は書けないしな
資産税は取り扱わない事務所も多いしそこはいいと思う
資産税専門にコスパで負けるのが大概だし
0127名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 15:47:40.84ID:Nh1EtvUw
資産税専門の方が普通は高いよ。
怖さを知ってるし、調査とかも手間暇かけるから。
資産税知らないのはそこらの本読みかじって、むだにあちこち動いているだけ。
一昔前は資産税は怖い怖いと怖さも知らずにビビッていただけっていうのが
多かったけど。

今の新規開業者は、資産税できないとまず厳しい。
新規客は爺さんが苦手な資産税を窓口にスポットで来て、顧問変更や、そんな客の
縁が圧倒的に多い。そういうのが無いと、ネット営業とかして無資格使い倒す
君の事務所みたいなのになっちゃう。
0128名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 16:11:16.74ID:q4vpuz3d
資産税はある程度わかってないと独立はキツイかもね
0130名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 16:58:27.43ID:+t6MJTa3
>>106
ではその仕事をもう1人入れて分散させたら利益はいくらになる？
それを計算した上で提案できなきゃ、お前が労務管理とか言うな。で終わるよ。

でも、それやったらまともに利益出ないのでは？
たぶん、お前新人だろ？お前のやり方や要領がものすごく悪いだけだと思うから、
だったら自分給料半分でいいからもう少し担当減らしてくれとか
言わないとダメなんじゃないか？

先輩がその仕事量をやったら、毎日定時どころか、週休3日とかじゃないかな。
お前も仕事できるようになったら、あんなもんでよくも毎日残業してたわ。
って思うんじゃね？
0131名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 17:33:22.89ID:bWR2hmbM
>>130
安く仕事を請け過ぎだから、事務所の料金改定しろって話だな
自分自身の営業力の無さ、部下の育成能力の無さを横に置いて、職員の事務処理能力の問題にすり替える所長は多い
経験から言うと、職員が自分の事務所能力を前の2倍にしたら、前の3倍の仕事を振られるだけだ
所長が労務管理しないなら、職員がやるべきことは事務処理能力の向上ではない
まずは弁護士と労基署に相談し、未払残業代の請求だわ
0132名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 17:34:50.57ID:q4vpuz3d
ここにいる所長さんとかで、非上場株の納税猶予制度とか使ったことある人いらっしゃいます？
なんか個人的に凄く使いづらい制度なのかなぁと思っているんですけど、もしも
使ったことある人いたら教えてください
またはそういうシチュエーションでも使わなかった人はその理由とか教えてくれると嬉しいです。
0133名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 17:43:58.45ID:bWR2hmbM
長時間労働とか、残業代未払いは忙しくてもWEBから通報できる

厚生労働省「労働基準関係情報メール窓口」　送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html

心配なら匿名でも送れるが、名前漏れたって話は聞いたことないな
0134名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 18:34:24.31ID:Nh1EtvUw
>>131
それは従業員が口出すことではないだろ。
従業員は待遇が納得行かなければ辞めれば良い。
労基に行けばいい。弁護士に訴えてもらえ。

その権利も保証されている。
事業主は、それが困るなら経営努力として客単価上げるとかやり方変えるとか、
すればいい。何様だよ。って話。
権利行使もしないで何とかしてくれ（何とかしろ）って、甘えんな。
口だけで訴えるって言ってないで、明日にでも動け能無しが。

安客受ける事務所が無くなれば、税理士はみんな喜ぶ。
今の低単価は、職員にブン投げる業界慣行が生み出した悪弊に他ならない。
全部税理士が客担当しろって話になったら、今の単価で受ける税理士なんていない。
受験生職員も給料下がるし就職先は減ると思うが、内勤限定の仕事になって、
楽になるぞ。
0135名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 19:23:49.48ID:tfINW1RT
一番楽な待遇改善方法はさっさと辞めて別の業界に転職すること
若しくは職場の人間と結託して一斉に退職表明してかつ残業代の未払請求しろ
ここまでやればさすがにびびって待遇改善もあり得る
自分も周りもサビ残地獄を耐えてる状況で待遇改善を訴えても間違いなく改善なんてないから
辞めるか、捨て身を覚悟で結託するかどちらかだよ
0136名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 19:29:26.59ID:q4vpuz3d
>>134
まぁ本当にその通りなんだよな
会計事務所勤務は経験のためと割り切るべき
今思えば、さっさと担当もたせてくれたのはよかった
サビ残地獄だったが
大手税理士法人で飼い殺しにされるよりはマシだった
0137名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 19:50:31.84ID:pX1yMHam
>>132
使いづらいから
0138名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/23(木) 20:15:12.41ID:q4vpuz3d
やっぱり微妙ですよね
認定承継会社に該当したとしてもその後5年で雇用減ったり、特定資産が増えたりとか予想できないことばっかりだし、細かいし、税理士の関与も大変そうだし
やっぱ普通の実務ではあんまり使われないのかな
有難うございます
0140名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/24(金) 01:15:49.51ID:NxbS1SuL
>>138
制度としては使い勝手良くなったが、その後もずっと関与し続けなきゃならん。
毎月訪問して状況見たり聞いたりして、要件に該当しなくなるようなことはないか
確認しないと怖いわけだが、それでいくらもらえるんだ？って話。
いくら便利で納税者にメリットがあっても、こっちにメリットが無いと提案は
二の足踏むよ。安くてハイリスクでもこれやらないと客減るとかなら仕方なく
やるけど。
0141名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/24(金) 02:26:18.63ID:56z0BhvJ
>>138
お返事ありがとうございます。
やっぱり相続税申告後が大変なんですね
普通の顧問料だけじゃ割りに合わないですしね
実務でちょっと私が疑問に感じたのはこれを客にすすめないと賠償とかになってしまうのかぁってことです
たぶん先生方は上手にデメリットを説明して、使わない方向にもっていくんだろうけど
0143名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/24(金) 12:23:56.42ID:NwAutzEV
>>142
大した顧問料くれないよいなところには使えない(使うメリットに乏しい)制度だよ。
0144名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/24(金) 14:08:54.49ID:w4+Hpvuz
>>141
相続税の申告でそれなりの報酬もらえばいいだろ。
リスクが高いからとか報酬が安いとかそんなの
やらない理由にならないわ。
0145名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/24(金) 14:57:58.21ID:2yga+H0j
●税理士法人平井飛行税務会計事務所●


宇賀神 真寿美（社員税理士）

東京都生まれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
昭和５７年　４月　武蔵野女子大学文学部英米文学科入学
昭和６１年　３月　武蔵野女子大学文学部英米文学科卒業
昭和６２年　４月　拓殖大学大学院商学研究科入学　　　
平成　元年　３月　拓殖大学大学院商学研究科修了　　　
平成　元年　４月　拓殖大学大学院経済学研究科入学　　
平成　３年　３月　拓殖大学大学院経済学研究科修了　　
平成　４年１０月　税理士登録　　　　　　　　　　　　



宇賀神 君夫（社員税理士・宅建主任者）　

埼玉県生まれ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
昭和５９年　４月　早稲田大学法学部入学　　　　　　　
昭和６３年　３月　早稲田大学法学部卒業　　　　　　　
平成　元年　４月　拓殖大学大学院経済学研究科入学　　
平成　２年１２月　税理士国家試験合格　　　　　　　　
平成　３年　３月　拓殖大学大学院経済学研究科修了　　
平成　４年１２月　宅建主任者試験合格　　　　　　　　
平成　５年　６月　税理士登録　　　　　　　　　　　　
編　著「エンゼル・プランに参加しませんか！」　　　　
0146名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/24(金) 18:04:20.40ID:56z0BhvJ
>>144
なるほど
それはありですね
5年分くらいの上増し顧問料を相続税に加算って感じですかね
0148名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/24(金) 22:34:34.67ID:Yw4pRTSu
>>146
5年分の顧問料って、いくらを想定してるんだ？
0149名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/24(金) 23:13:07.26ID:zBGjOCN2
>>148
まぁ上増しで月2万から3万円くらいだとして、
5年で120万円くらいから160万円ですかね
相続申告分に一括で加算するかはどうかはわからないですけど
相手に諦めさせるためにもこれくらいの説明はいるのかなぁと思ってます
先生ならどうしますか？
良かったら教えて下さい
0150名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/24(金) 23:23:22.85ID:VQv3K9Ke
ずいぶん安いな。
5年以内に二次相続や次の後継者に贈与できなきゃ赤字だ。
状況によっては自主的に打ち切りにすることも検討したりしなきゃならんのに、
それで月2とか3とか激安だわ。
諦めさせる必要は無いが、最低月5だろ。法人の顧問税理士変えさせる前提。
職員数や資産状況もあるから、月次で情報もらわなきゃやってられんわ。
顧問変えないなら月10だな。ってか、アフターは受けない。
0151名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/11/24(金) 23:43:45.15ID:zBGjOCN2
>>150
ありがとうございます
甘かったですね
ちょっとまた研究してみます
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