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【ブラック】会計事務所を語ろう35【地雷炸裂】
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0561名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/18(月) 22:36:15.71ID:ohPGSZL+
>>560
このレベルの会計と税務の区別が付いてないボッチが他の重要な部分で正しい仕事をするわけがない。
２０万未満の礼金を資産計上してたら実害もある。
0562名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/18(月) 22:52:57.12ID:GGbznoMd
税務署レベルだと、何もわかってないやつばかりなのかなと最近思う。
信じられないミスが放置されてるけど、
気にしてないのかなと。
0563名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/18(月) 23:07:28.32ID:lfw5IC4a
税務署はひどいね。
開業届と納特出したら給与支払事務所開設届出せとか、残余財産確定の申告書出したら清算結了の異動届出せとか。
電話かける前に法律読めと諭してやったことが何回もある。
0564名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/18(月) 23:37:59.29ID:f8rPRL75
>>559
ほとんど全部の税理士がそれやってないよ。
つかどうでもよいことだろ
0565名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 00:36:45.51ID:zpp3wwUv
報酬大してもらってない所は別料金貰わなきゃ所得拡大の適用検討なんてしないよ。
年一の所に同じサービス提供してちゃ、きちんと顧問料貰ってる顧問先に申し訳ない。
0566名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 00:45:02.84ID:zpp3wwUv
消費税法分からないから税込経理採用は高齢税理士からの引き継ぎ案件でで割と良く見る。
昔は消費税法なんてなかったから仕方ないといえば仕方ないが。
専門職なのに、やはり年取ると勉強辞めちゃう人が一定数いるんだよね。
0570名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 10:51:47.49ID:ip/cYXjZ
冬のボーナスいくら？
0572名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 13:50:21.66ID:Ovm5Zwya
>>571
能力に応じてだから仕方なし
0575名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 14:42:57.80ID:FfJYl7Nm
税込経理って、前期対比見ても、消費税率変わった時なんて売上増えたように見えて、
損益も未払消費税入れたら赤になったりして見えにくいし、そもそもなんか素人っぽいじゃん。
簡易は決算で益税分の雑収入が出て法人税額増えると説明が面倒だから、税込にしてるけどね。
簡易と原則行ったりきたりも、やむなく税込にしてるわ。
0577名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 16:29:43.73ID:RdxZZnpD
零細の記帳代行客ばっかだと税込処理になるんだろうね。
客先で経理の担当がいたり、そこそこの規模の客がいれば、税込処理？何それｗ
くらいの話になるでしょ。
0578名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 16:32:13.56ID:8qu7ueGo
小売店は税込み表示で統一してくれ
何度だまされたことか プンプン
0581名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 17:43:45.55ID:9q6o79u0
ソフトで簡単に税抜、税込を変更できるから
そこまで手間ではないけど
決算処理と固定資産の売却はちょっとめんどくさいかな。
0582名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 18:08:03.65ID:ugP4PU15
税込経理は確かにあるね。総じて低レベルや高齢者の印象。
そこそこだって丸投げはあるし、そこそこを丸投げで受けちゃうような事務所こそ税込経理って感じじゃない？
0585名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 19:53:32.76ID:VhqNtjis
免税事業者なのに税抜き経理してて、別表で税込み経理の場合との差額を加算した申告書を見たことがある。
理由を予想して客に聞いたら当たってたｗ
0587名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 20:51:54.94ID:T6Xjl0kW
>>586
キャッシュとplが一致するから、俺は税込派。

消費税は損益に影響を及ぼさないと言う建前の為に、
収支の一部を切り取って消費税額を集計する茶番は、金の流れを見にくくするなぁと。
0589名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 21:39:13.11ID:66Ckxx3k
税込経理、予定納税1回、前期は業績が悪くて当期の業績が良いとき、

当期の租税公課の中に、
前期の確定分の消費税+当期の予定納税の消費税+当期の確定分の消費税
が入ってたりします、はい。
0593名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 21:52:14.23ID:iZKl39dJ
まともな事務所は、源泉は毎月納付にするか、納特なら消費税と一緒に積み立てる提案をする。
税抜経理なら試算表で納税見込みが一発でわかるメリットもある。
こんな簡単なこともしないでムダにキャッシュフロー計算書とか作って毎月訪問してオナニー
してるのがダメ事務所。
積立額を伝えるだけなら訪問不要。効率も良くて付加価値も高いのがまともな事務所。

この差がよ〜くわかるスレだなｗ
0595名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 22:03:51.88ID:66Ckxx3k
>>590
チェンジマンというか正確にはミックスマンやね。
ありのままがいいのか、利益調整優先がいいのか、よくわからんです。
0598名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 22:55:47.12ID:iZKl39dJ
>>594
提案をするのは事務所だから合ってるよ。

まともな事務所は（客に）〜提案する。

まともな会社じゃなくても提案してまともな会社にする。
そして売上4000万をパートだけで回す事務所が完成し、億の金が貯まった。
お前ら（の所長含む）と俺の違いがわかっただろ？
0600名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 22:57:52.15ID:CLVv2SvY
これだからゴミ客相手の税理士事務所はダメなんだよ。

納特できても、源泉なんて毎月納めろよ。
そんなもん月次決算のルーティーンの一環だろ。
0601名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 23:26:43.57ID:aIstRhMK
>>598
どうもこんにちは
全ての客が税込
毎月納付は2件で社労士任せ
ぼっちで売上3500万の億り人
ちなみに高卒
0602名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 23:36:38.00ID:nwPUa9LQ
閑話休題

年末調整やっていて、細かい不備はどうしてます？　
もういやになってきた。
0603名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/19(火) 23:40:29.33ID:CFzbNsfz
原作課税で税込経理じゃ本当の利益が見えないから毎月試算表を説明する意味がない
たまに消費税引き当てて辻褄合わせてるの見るけど、最初から税抜でやればいいのにといつも思う
0605名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/20(水) 05:01:16.97ID:MpLUn8P8
昔は源泉や消費税の納税までの運用益は預金金利で実現してたけど、異次元緩和以降はクライアントにビットコイン投資を推奨してる
クライアントに累積のアカがなければ、大企業並に納税するところや
0606名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/20(水) 08:42:33.42ID:zSxyiCEc
>>605
仮想通貨に金入れてるが
税理士やる必要ないくらい含み益でてるわ
多分、来年がバブル本番だからやばい
人類最大のバブルだから利用させて貰うが
0607名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/20(水) 10:59:40.37ID:Cb867ZeC
>>592
資格は自動車免許と簿記3級くらいかな。
所長からは専門学校の費用半分出してやるから
税理士試験受けろと言われてるけど
めんどくさいから受ける気全くないわ。
0608名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/20(水) 11:11:07.90ID:YBZ7Q/rE
>>607
雇用保険の教育訓練給付金で2割戻ってくるから、3割出せばええんやで
まあ、仕事しながらは大変やけどな
0610名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/20(水) 12:01:03.47ID:3rCZ3ag4
>>606
顧問先にも150万が3億になってる人いる。
課税されるタイミング知らなかったみたいで他の仮想通貨に買い替えていた。
今頃相談されてもな。
ふるさと納税たくさんしてくださいとしか助言できない
0611名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/20(水) 12:14:03.93ID:7G6wAlbl
>>610
うちもいるんだよな
かなり突っ込んでたから2桁億いきそう
怖くなって相談してきたから
まだ一切動かしていなのが救い
分離課税になるまで待つみたいだが

来年は大手証券が参入するし、先物がナスダックや東証にも上場するから市場規模は5倍位になるみたいだな

うちの事務所、客に勧められて皆んな買ったから
パートさんですら含み益1000万以上出てる
職員やめていきそうだわ
0613名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/20(水) 12:55:28.00ID:7G6wAlbl
>>612
まぁ、なくなっても良い50や100万が
数千万、数億になるからな
現物だけやってりゃ問題ない
遊びだよ

投資に値するものもあるしな
来年から現実で使われそうで、メガバンや世界の大銀行が参加してる
新聞にも載ったから上がってるが
0615名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/20(水) 14:25:41.59ID:QmY1m0Hp
客にビットコイン勧めるとか勧められて買うとか
流石底辺業界って感じで言葉を失う
0616名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/20(水) 16:43:28.13ID:wrWDOEI3
競馬のハズレ馬券も経費になる時代だぜ
フィンテックすら知らない化石みたいな人が担当してる会社って月の報酬すら払えないくらい苦戦してね？
マネジメント能力のない税理士に将来性はないわな
0618名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/23(土) 03:02:59.29ID:A3Mmk4EI
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017090401001
医師の応召義務廃止を＝「過労死助長」遺族ら声明
2017/09/04

https://mainichi.jp/articles/20171110/k00/00m/040/182000c
医師過労死 遺族が提訴　時間外「月３００時間」　水戸
毎日新聞2017年11月10日

https://mainichi.jp/articles/20171027/k00/00m/040/073000c
過労自殺医師の遺族　病院長らを告発　 新潟
毎日新聞2017年10月26日

http://www.huffingtonpost.jp/2017/08/09/karoushi_n_17706324.html
残業173時間、30代医師の自殺を労災認定 「労働環境を整えないと不幸繰り返される」両親の悲痛な思い
2017年08月09日

http://www.risk-megane.com/liability_risk/1865/
医師はなぜ自殺してしまうのか

http://biz-journal.jp/2015/12/post_12791.html
悲惨すぎる医師の収入＆過酷労働！過労死やバイトかけ持ちも・・・

http://biz-journal.jp/2015/12/post_12791_2.html
一握りの独立開業医はローン地獄？
0620名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/28(木) 21:41:03.16ID:WAh2i3pA
一般企業に転職してベース給上がった。更に残業代がちゃんとつく。そしたら会計事務所時代より労働時間減ったのに、通帳に振り込まれた額みたら、会計事務所時代と比べて手取りが倍になってた。
0621名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/28(木) 21:45:15.71ID:WAh2i3pA
上場企業って、基本的には税務申告は自社内は出来るようにしないといけないらしい。多少でも法人税わかると重宝される。マザーズとかジャスダック上場あたりの新興企業が狙い目。
0623名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/28(木) 22:03:05.74ID:cUJxw/yl
>>621
会計事務所からそっちに行った人がいるけど、毎日ビジネスホテル泊まり。
給料は上がったけど事務所より酷いって。
0625名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/28(木) 23:17:12.33ID:adLO5686
>>623
俺は激務が嫌だから財務、事業内容ともに優良のまったり非上場に転職したわ
税理士業は仕事として好きだが薄利多売の激務に嫌気がさした
0626名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/29(金) 08:02:05.08ID:balpP43c
どこでもブラック企業はあるが、会計事務所のブラック率の高さは異常。

会計事務所と同じで、労基署しか文句言ってこない未上場の中小企業も、それなりにブラック企業率は高い。ホワイト企業もあるけどブラック企業の方が多い。確率は会計事務所よりマシ。

上場企業は、ブラック企業率は低い。全く無いわけではないけど、ブラック企業率は低い。労基署だけじゃなく、社外監査役とか監査法人のような複数の外部の人がチェックしてるから。四季報とかみたら平均年収もわかるしねー。
0628名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/29(金) 10:44:10.55ID:E/0MK6wt
社会ここでブラック連呼してるのって626みたいな世間知らずのバカだとわかるね。
こんな社会不適合者でも簿記資格さえあれば入れちゃうこの業界、障害者を雇用してるようなもんなんだから
補助金や優遇税制があってもいい。
0629名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/29(金) 10:56:59.17ID:E/0MK6wt
事務所に入っては、回りや所長を見下して、仕事もできないくせに、非効率だの言って疎まれ、
それをお局や番頭がいじめると言って半年持たずに退職し、また他所に行って同じことの繰り返し(Ａ)。

次に、マーチくらいの学歴のバブル組みにありがちなのが、「友人の商社に行ったやつは、メガバンに行ったやつは｣
という愚痴ばかりの無資格。だったらそっちに行けばいいじゃねぇか。と陰で言われてるのも知らずにベテ化(Ｂ)


こんなの何人か見てきたが、ここはまさにそんな感じだな。
次から愚痴る時はＡかＢか書くように。

ちなみに、Ａは零細に来がち。
Ｂは大手にいがち。
0631名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/29(金) 14:31:16.26ID:LvkGA9FG
実際零細は非効率だったり所長が変だったりお局が陰湿で妙に権力あったりするとこも多いし
業界ならではの尋常でない待遇の悪さだったりするから何とも言えない
好きでないと続けられない類の職業だと思う
0633名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/29(金) 16:29:46.87ID:RBUjIaun
>>631
＞好きでないと続けられない

2年で独立すりゃいいだろ。どうして一生勤務前提なんだよｗ
0635名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/29(金) 18:38:20.34ID:2lyhjSdF
最近入ったんだけど、先輩が節税節税と言って限界まで経費を使わせる。

内部留保の事を話したらそんなテキストどおりじゃ客は喜ばないと言われた。

どっちが正しいのかで悩んでるんだけどどうでしょうか？
0641名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/29(金) 20:28:48.29ID:2lyhjSdF
客によるといえばそれまでだけど結局どっちを進めたらいいんだろう。
結局節税イコール経費出せは駄目なのか。
0642名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/29(金) 20:31:26.48ID:bECbYZD6
まずリスクが有ってそれに備えるのに保険が必要な訳でしょう、基本を間違えちゃアカン
その上で、先輩流はこう、僕ならこうとでも言えば良いんちゃう
0643名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/29(金) 20:38:37.77ID:zMXV0jdj
最初だけだよ、そんなのにいちいち拘るのw
0644名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/29(金) 20:47:40.03ID:4QdHNW7S
>>640
理屈ではな。
それやって本当に退職金に使えた会社って、今まで無いわ。
中小企業って、そもそも20年先なんてわからんから、だから保険と言いながら、なぜか退職金の話の時だけは
20年先までずっと利益が出る前提。保険屋って本当にインチキだよ。
赤字で解約して資金繰りに回したのしか無い。だったら貯めときゃいいのに。
0646名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/29(金) 20:51:14.82ID:zMXV0jdj
>>645
狭い空間でオレが親分だ！みたいな調子に乗ってるのが多いからね
0647名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/29(金) 20:54:01.96ID:2dr8E9Qd
>>645
まともな会計事務所ってないと思ったほうがいいよ
税理士は勤め人として務まらないような人間の集まり
0648名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/29(金) 20:59:25.30ID:oNWagVyr
その事務所ですら務まらない奴w
0650名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/29(金) 21:02:34.06ID:4QdHNW7S
>>645
じゃぁお前は、資格取って独立して、無限責任負いながら、苦労して取った客にタコなことされても、
失敗はどんどんしろ。失敗した分だけ成長するからな。なんて微笑みながら、肩をポンと叩いて理想の上司になれるのか？

この仕事、期限に追われ、客に理不尽なこと言われながらもお前ら食わせるために耐えなきゃならん
所長や上司のことも思いやってやれよ。
それができなきゃ、お前だって一緒だよ。
0651名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/29(金) 22:36:58.16ID:QJf/Ybke
>>646
>>647
>>650
レスサンクス。650が言う事もよくわかるけど、未経験可の事務所に入ったのに、入ってからお前は何でそんなこともわからないんだみたいな事を言われまくって心折れた
仕事覚えるためにメモ取ろうとしたらそんなのメモ取るようなことじゃないと言われて全く覚えられなかったし、同じミスしたらキレられるし、俺の覚えが悪いのもあるかもしれんが流石に教え方にも問題があると思って辞めた
あとただの注意ならいいんだけど、すんげー上から言われるのがストレスでしかない。他の言い方あるだろ
0652名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/29(金) 22:51:54.77ID:BH+ifImv
所長じゃないけど人を使う立場になったことのある人間としては
労働力（部下）も当たり前に希少資源なので
辞められたらそれを失う、当然損失が出る
労働者（部下）の不満は絶対に有る、それでもやる気にさせるのが上の仕事
仕事のやり方なんて事業所単位で違ってて当たり前
それを新人のせいにするのは人に教えて人を育てる能力が無いだけ
そんなとこで働くことないよ
だって人を育てることを学べないから

てことが分かってない経営者向けにオススメの人材募集文句は
「条件：弊事務所経験者のみ募集」
これならまずミスマッチは無い笑
0653名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/29(金) 22:55:37.44ID:BH+ifImv
この仕事、それ自体も俺は面白いけどさ
人を育てる仕事って最高に面白いからね
オマケでお決まりの名言をば

やって見せ
言って聞かせて
させてみて
褒めてやらねば
人は動かぬ

山本五十六
0655名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 00:17:30.89ID:d4fdk4Up
>>651
＞同じミスしたらキレられるし、俺の覚えが悪いのもあるかもしれんが

お前が同じことされたらどう思う？しかも金払って。
たとえば、お手伝いさん入れたとする。
お前が、魚は苦手だから毎日食事は肉にしてくれ。って頼んだとしよう。
なのに買ってくるのは毎日魚。何度言っても魚。
そのたびにまた買いに行き、その時間も給料を払る。食材費も当然無駄になる。
日によっては、時間が無いから自分で作ったり、食事抜きだ。
繰り返すが、食事作ってもらうために雇ったお手伝いさんが来てる。

なぁ、次からは気をつけてくれよ。って言えるの何回目までだ？
0656名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/30(土) 00:28:51.29ID:d4fdk4Up
>>652
それは自分の金で雇った人材か？雇われ人が部下持っていたところで、所詮は人の金だぞ。
ま、現場離れて、下がミスしても自分が動かなくて良い状態になれば理解はできる。
おいおい、佐藤君、明日の会議の資料、これじゃだめだろ。全部やり直しだ。
ちょっと、田中君、明日の会議の資料、君が以前やったA社の案件と一緒だ。
今から申し訳ないが、彼を手伝ってやってくれ。
じゃ、俺は得意先の接待にお呼ばれしているから、何かあったら明日朝一番で報告してくれよ。

こんな感じで良ければいいんだけどね。

基本は、だめなやつは消えていく環境で、自然と努力しないと仕事が無くなる状況がベスト。
勤務時代の事務所はそんな感じだったから、自分で勉強してないと仕事回してもらえない。
ダメなやつを教育するのはナンセンス。ダメなやつは、システムに乗せて最低限の品質を
保てるようにするのが経営者の仕事。馬鹿だってマニュアルどおりに動いて、客無視で
ムダに時間かけてられるから銀行の窓口は機能している。いらなくなりそうだけど。
この業界の職員もそうなるんじゃないかな。
0657名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/30(土) 00:34:35.73ID:d4fdk4Up
>>653
五十六も、零細の月次レベルを何度言ってもできないようなのが来たら、切り捨てていたと
思うぞ。その手の話、理解はできるが、ある程度仕事できるやつの話だと思うよ。
最低でも2回でものにできる、自主的に覚えようとする姿勢。
この辺があってはじめて育成の対象になる。
幹部候補生って感じかな。
0658名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/30(土) 00:38:00.49ID:vxtcoLHv
話に内容がないな。。
この業界、月次で何をどこまでやるの？って聞かれて明確に答えられる奴はいない。
そんなレベルなのにマウンティングしたがる奴ばっかりなんだよ。
0659名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/30(土) 02:48:16.72ID:VVHtFtVS
>>657
そんなんだから人を育てられない
それを新人に言って新人の能力が向上するの？
試験勉強したとき最低でも2回で全て覚えられた？
もしそうなら何も言わないけど、なんで東大出て官僚やってないの？ってレベル
未経験新人で何でも2回以内で覚えられるって実際には有り得ないレベルの天才だからね
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