【ブラック】会計事務所を語ろう35【地雷炸裂】
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税込経理、予定納税1回、前期は業績が悪くて当期の業績が良いとき、
当期の租税公課の中に、
前期の確定分の消費税+当期の予定納税の消費税+当期の確定分の消費税
が入ってたりします、はい。 >>589
現金主義と発生主義チェンジマンきてんね >>587
消費税を資金繰りに組み込むような客と納税積立を提案できないダメ税理士。
税込処理はこんなのばっかw >>574
資格持ちですか?総支給80くらいってことですよね。 まともな事務所は、源泉は毎月納付にするか、納特なら消費税と一緒に積み立てる提案をする。
税抜経理なら試算表で納税見込みが一発でわかるメリットもある。
こんな簡単なこともしないでムダにキャッシュフロー計算書とか作って毎月訪問してオナニー
してるのがダメ事務所。
積立額を伝えるだけなら訪問不要。効率も良くて付加価値も高いのがまともな事務所。
この差がよ〜くわかるスレだなw >>593
×「まともな事務所は」
○「まともな会社には」
だろ。 >>590
チェンジマンというか正確にはミックスマンやね。
ありのままがいいのか、利益調整優先がいいのか、よくわからんです。 >>593
簡易課税の客にも税抜経理やってたらまさにオナニーだな >>594
提案をするのは事務所だから合ってるよ。
まともな事務所は(客に)〜提案する。
まともな会社じゃなくても提案してまともな会社にする。
そして売上4000万をパートだけで回す事務所が完成し、億の金が貯まった。
お前ら(の所長含む)と俺の違いがわかっただろ? これだからゴミ客相手の税理士事務所はダメなんだよ。
納特できても、源泉なんて毎月納めろよ。
そんなもん月次決算のルーティーンの一環だろ。 >>598
どうもこんにちは
全ての客が税込
毎月納付は2件で社労士任せ
ぼっちで売上3500万の億り人
ちなみに高卒 閑話休題
年末調整やっていて、細かい不備はどうしてます?
もういやになってきた。 原作課税で税込経理じゃ本当の利益が見えないから毎月試算表を説明する意味がない
たまに消費税引き当てて辻褄合わせてるの見るけど、最初から税抜でやればいいのにといつも思う >>602
これからの季節の仕事は資料収集がすべて
がんばろう(ヽ´ω`) 昔は源泉や消費税の納税までの運用益は預金金利で実現してたけど、異次元緩和以降はクライアントにビットコイン投資を推奨してる
クライアントに累積のアカがなければ、大企業並に納税するところや >>605
仮想通貨に金入れてるが
税理士やる必要ないくらい含み益でてるわ
多分、来年がバブル本番だからやばい
人類最大のバブルだから利用させて貰うが >>592
資格は自動車免許と簿記3級くらいかな。
所長からは専門学校の費用半分出してやるから
税理士試験受けろと言われてるけど
めんどくさいから受ける気全くないわ。 >>607
雇用保険の教育訓練給付金で2割戻ってくるから、3割出せばええんやで
まあ、仕事しながらは大変やけどな >>608
所長にもそんなこと言われたな。
こんな格安で専門行けるんだから絶対に行けと。
試験勉強嫌いといって断り続けてるけどw >>606
顧問先にも150万が3億になってる人いる。
課税されるタイミング知らなかったみたいで他の仮想通貨に買い替えていた。
今頃相談されてもな。
ふるさと納税たくさんしてくださいとしか助言できない >>610
うちもいるんだよな
かなり突っ込んでたから2桁億いきそう
怖くなって相談してきたから
まだ一切動かしていなのが救い
分離課税になるまで待つみたいだが
来年は大手証券が参入するし、先物がナスダックや東証にも上場するから市場規模は5倍位になるみたいだな
うちの事務所、客に勧められて皆んな買ったから
パートさんですら含み益1000万以上出てる
職員やめていきそうだわ この業界25年いるがゴルフ会員権バブル思い出すわ。
俺はこういうのは絶対手を出さない。 >>612
まぁ、なくなっても良い50や100万が
数千万、数億になるからな
現物だけやってりゃ問題ない
遊びだよ
投資に値するものもあるしな
来年から現実で使われそうで、メガバンや世界の大銀行が参加してる
新聞にも載ったから上がってるが 客にビットコイン勧めるとか勧められて買うとか
流石底辺業界って感じで言葉を失う 競馬のハズレ馬券も経費になる時代だぜ
フィンテックすら知らない化石みたいな人が担当してる会社って月の報酬すら払えないくらい苦戦してね?
マネジメント能力のない税理士に将来性はないわな 仮想通貨で今日1日で1200万増えた
狂ったバブルやな 一般企業に転職してベース給上がった。更に残業代がちゃんとつく。そしたら会計事務所時代より労働時間減ったのに、通帳に振り込まれた額みたら、会計事務所時代と比べて手取りが倍になってた。 上場企業って、基本的には税務申告は自社内は出来るようにしないといけないらしい。多少でも法人税わかると重宝される。マザーズとかジャスダック上場あたりの新興企業が狙い目。 >>621
会計事務所からそっちに行った人がいるけど、毎日ビジネスホテル泊まり。
給料は上がったけど事務所より酷いって。 >>623
俺は激務が嫌だから財務、事業内容ともに優良のまったり非上場に転職したわ
税理士業は仕事として好きだが薄利多売の激務に嫌気がさした どこでもブラック企業はあるが、会計事務所のブラック率の高さは異常。
会計事務所と同じで、労基署しか文句言ってこない未上場の中小企業も、それなりにブラック企業率は高い。ホワイト企業もあるけどブラック企業の方が多い。確率は会計事務所よりマシ。
上場企業は、ブラック企業率は低い。全く無いわけではないけど、ブラック企業率は低い。労基署だけじゃなく、社外監査役とか監査法人のような複数の外部の人がチェックしてるから。四季報とかみたら平均年収もわかるしねー。 社会ここでブラック連呼してるのって626みたいな世間知らずのバカだとわかるね。
こんな社会不適合者でも簿記資格さえあれば入れちゃうこの業界、障害者を雇用してるようなもんなんだから
補助金や優遇税制があってもいい。 事務所に入っては、回りや所長を見下して、仕事もできないくせに、非効率だの言って疎まれ、
それをお局や番頭がいじめると言って半年持たずに退職し、また他所に行って同じことの繰り返し(A)。
次に、マーチくらいの学歴のバブル組みにありがちなのが、「友人の商社に行ったやつは、メガバンに行ったやつは」
という愚痴ばかりの無資格。だったらそっちに行けばいいじゃねぇか。と陰で言われてるのも知らずにベテ化(B)
こんなの何人か見てきたが、ここはまさにそんな感じだな。
次から愚痴る時はAかBか書くように。
ちなみに、Aは零細に来がち。
Bは大手にいがち。 実際零細は非効率だったり所長が変だったりお局が陰湿で妙に権力あったりするとこも多いし
業界ならではの尋常でない待遇の悪さだったりするから何とも言えない
好きでないと続けられない類の職業だと思う >>631
>好きでないと続けられない
2年で独立すりゃいいだろ。どうして一生勤務前提なんだよw >>632
上から目線の人が多いんだもんこの業界。
資格とれないのに俺が一番優秀みたいなことを平然と言い放つ試験諦めた奴とか。 最近入ったんだけど、先輩が節税節税と言って限界まで経費を使わせる。
内部留保の事を話したらそんなテキストどおりじゃ客は喜ばないと言われた。
どっちが正しいのかで悩んでるんだけどどうでしょうか? >>635
金残して貯めたいなら、税金払うしかない。
この当たり前のことを誰も知らない >>637
その通り
節税といいながら無駄遣いしたり高額な保険入ってるのどうかと思うけど、会計事務所は勧めるんだよな >>638
いやいや10〜15年後に退職予定の代表者とかいる場合、退職金積立しながら万が一の保険も出るんだから有効だろう。 客によるといえばそれまでだけど結局どっちを進めたらいいんだろう。
結局節税イコール経費出せは駄目なのか。 まずリスクが有ってそれに備えるのに保険が必要な訳でしょう、基本を間違えちゃアカン
その上で、先輩流はこう、僕ならこうとでも言えば良いんちゃう >>640
理屈ではな。
それやって本当に退職金に使えた会社って、今まで無いわ。
中小企業って、そもそも20年先なんてわからんから、だから保険と言いながら、なぜか退職金の話の時だけは
20年先までずっと利益が出る前提。保険屋って本当にインチキだよ。
赤字で解約して資金繰りに回したのしか無い。だったら貯めときゃいいのに。 穏和な雰囲気の会計事務所って無いの?
前いたとこ所長が言葉遣いキツすぎて辞めてしまった >>645
狭い空間でオレが親分だ!みたいな調子に乗ってるのが多いからね >>645
まともな会計事務所ってないと思ったほうがいいよ
税理士は勤め人として務まらないような人間の集まり >>645
じゃぁお前は、資格取って独立して、無限責任負いながら、苦労して取った客にタコなことされても、
失敗はどんどんしろ。失敗した分だけ成長するからな。なんて微笑みながら、肩をポンと叩いて理想の上司になれるのか?
この仕事、期限に追われ、客に理不尽なこと言われながらもお前ら食わせるために耐えなきゃならん
所長や上司のことも思いやってやれよ。
それができなきゃ、お前だって一緒だよ。 >>646
>>647
>>650
レスサンクス。650が言う事もよくわかるけど、未経験可の事務所に入ったのに、入ってからお前は何でそんなこともわからないんだみたいな事を言われまくって心折れた
仕事覚えるためにメモ取ろうとしたらそんなのメモ取るようなことじゃないと言われて全く覚えられなかったし、同じミスしたらキレられるし、俺の覚えが悪いのもあるかもしれんが流石に教え方にも問題があると思って辞めた
あとただの注意ならいいんだけど、すんげー上から言われるのがストレスでしかない。他の言い方あるだろ 所長じゃないけど人を使う立場になったことのある人間としては
労働力(部下)も当たり前に希少資源なので
辞められたらそれを失う、当然損失が出る
労働者(部下)の不満は絶対に有る、それでもやる気にさせるのが上の仕事
仕事のやり方なんて事業所単位で違ってて当たり前
それを新人のせいにするのは人に教えて人を育てる能力が無いだけ
そんなとこで働くことないよ
だって人を育てることを学べないから
てことが分かってない経営者向けにオススメの人材募集文句は
「条件:弊事務所経験者のみ募集」
これならまずミスマッチは無い笑 この仕事、それ自体も俺は面白いけどさ
人を育てる仕事って最高に面白いからね
オマケでお決まりの名言をば
やって見せ
言って聞かせて
させてみて
褒めてやらねば
人は動かぬ
山本五十六 >>651
>同じミスしたらキレられるし、俺の覚えが悪いのもあるかもしれんが
お前が同じことされたらどう思う?しかも金払って。
たとえば、お手伝いさん入れたとする。
お前が、魚は苦手だから毎日食事は肉にしてくれ。って頼んだとしよう。
なのに買ってくるのは毎日魚。何度言っても魚。
そのたびにまた買いに行き、その時間も給料を払る。食材費も当然無駄になる。
日によっては、時間が無いから自分で作ったり、食事抜きだ。
繰り返すが、食事作ってもらうために雇ったお手伝いさんが来てる。
なぁ、次からは気をつけてくれよ。って言えるの何回目までだ? >>652
それは自分の金で雇った人材か?雇われ人が部下持っていたところで、所詮は人の金だぞ。
ま、現場離れて、下がミスしても自分が動かなくて良い状態になれば理解はできる。
おいおい、佐藤君、明日の会議の資料、これじゃだめだろ。全部やり直しだ。
ちょっと、田中君、明日の会議の資料、君が以前やったA社の案件と一緒だ。
今から申し訳ないが、彼を手伝ってやってくれ。
じゃ、俺は得意先の接待にお呼ばれしているから、何かあったら明日朝一番で報告してくれよ。
こんな感じで良ければいいんだけどね。
基本は、だめなやつは消えていく環境で、自然と努力しないと仕事が無くなる状況がベスト。
勤務時代の事務所はそんな感じだったから、自分で勉強してないと仕事回してもらえない。
ダメなやつを教育するのはナンセンス。ダメなやつは、システムに乗せて最低限の品質を
保てるようにするのが経営者の仕事。馬鹿だってマニュアルどおりに動いて、客無視で
ムダに時間かけてられるから銀行の窓口は機能している。いらなくなりそうだけど。
この業界の職員もそうなるんじゃないかな。 >>653
五十六も、零細の月次レベルを何度言ってもできないようなのが来たら、切り捨てていたと
思うぞ。その手の話、理解はできるが、ある程度仕事できるやつの話だと思うよ。
最低でも2回でものにできる、自主的に覚えようとする姿勢。
この辺があってはじめて育成の対象になる。
幹部候補生って感じかな。 話に内容がないな。。
この業界、月次で何をどこまでやるの?って聞かれて明確に答えられる奴はいない。
そんなレベルなのにマウンティングしたがる奴ばっかりなんだよ。 >>657
そんなんだから人を育てられない
それを新人に言って新人の能力が向上するの?
試験勉強したとき最低でも2回で全て覚えられた?
もしそうなら何も言わないけど、なんで東大出て官僚やってないの?ってレベル
未経験新人で何でも2回以内で覚えられるって実際には有り得ないレベルの天才だからね 勝手に育ってくれる人は確かに居るけどね
逆にむしろそういう人は育てる必要無いからね、勝手に育ってくれるから
現実に育てる能力無いならそういう人だけ雇えば良いと思うしそのほうが貴方のためですよ
思考が幼稚だもの
勝手に育ってくれる人だけ選んで俺が育てたって言ってるに等しいよ 皆さんの書き込み見てたらウンチ出たわ!
まあ、トイレで見てたから漏らさずにすんだけど だからこんな業界やめろよ。
業界歴25年だが、本当に
この仕事が嫌だ。
税理士法人アイリス 賠償 でヤフーや
グーグル検索しなよ。
東京地裁で三億円賠償判決だよ。
税理士法人の無限責任社員たちは
破産してコジキになる どんなに会計ソフトが良くなろうと、
社長の奥さんや社長自ら経理やっていたら
ソフト使えこなせない人だらけ。
経理を雇う経済力もないから、
安い顧問料で税理士事務所に丸投げ。
こんなところの決算申告は税務署職員に
やらせればいいのに、そうすると
徴税コストが高くつく。
結局は税理士事務所の奴隷職員に
負担が押し寄せる。
就職状況が良くなり奴隷のなりてが
激減らしいが。 >>655
さすがに回数重ねていけば慣れていったよ
その所長は、何でお前は1回で覚えられないんだ?と平気で言ってくる人だった
だから早く覚えたくてメモ取ろうとしてもメモなんか意味無いからやめろと言われるし、完全に無理ゲーだった 担当先の経理に転職したけど、労働時間激減、残業代支給、年収200増。おまけに、顧問税理士変更しようとしたら、今まで偉そうにしてきた所長がペコペコしてきて、顧問料半分にするからと頭下げてきた。あれはそのうち終わるね。 >>652
あなたみたいな人がいる事務所で働きたいです切実にw
最初に入った事務所がアレだったからもう不信感しかない
資格の学校通わされたから引くに引けないし困った >>644
まともな顧問先いないのか?
今まで20件くらい加入させたが、解約は一件だけだわ。
加入まもなくてこれからどうなるかわからんところがあるにはあるが。
解約するのを予知して、大口一つの加入ではなくてコンマ数%返戻率下がるが小口二つ、三つに分けて加入させてる。
どうしてもって時に一口解約とか。
まあ保険と同時に倒産防止共済とかかけさせるよ。
まずはそっち解約かな。 >>666
俺が開業したら是非うちに、飴の代りに超安く使うから(ニヤリ
ちなみに一通り出来るまでに3年と言われる業界
オマケに個人事業が多いからマネジメント技術が発達しないんだな
(それでも業務標準化等工夫してるところは有る)
ところで時期も良いし金銭に余裕有るなら税務署のバイトでも挟んでみては
あとは資格揃わないうちは給与に釣られて敷居高いとこ行かないことかな、暇で余裕な事務所もまだまだいっぱいある >>667
なんで同時に倒産防止共済なんだよ?
先に倒産防止共済だろ馬鹿かw
そしてそれが満額になったら小規模企業共済、イデコだろ。
節税のための民間の保険掛けるのは一番最後に決まってるだろ。 それはこっちの大人の事情だ!
なんだかんだ言って大同生命様から年間100万は振込みあるからなあ。
俺のアウディA7は保険手数料で買ったようなもん >>672
まじでお前みたいに客を食いものにしてるやつは死んでほしいわ >>673
tkcで大同生命代理店やっている事務所は
そういうの多いね。
他人を生け贄にしてアウディA7か。
ウブな女を騙してソープに沈めるホストと
同じ人種だな、情けない。 >>668
ありがとう、タメになります
バイトも視野にいれようかな
ちなみに、その暇で余裕のある事務所の見分け方ってありますか?安月給で良いのでまったり仕事を教えてくれる職場で働きたいです >>667
うちは事業再生が多いから。
うちの顧問先には保険なんて勧めない。
営業がきても、どうぞご自由に。俺氏らね。
確かに、資金繰り回らんとかいうのはTKCが多いな。
キャッシュフローとかいろいろ資料出しているが、肝心な知恵を出さんから
客が疲弊する。 うちの事務所は必ず決算対策で保険を見直し加入指導している。結局利益の繰延べだけだわ。本当の目的は代理店手数料がすごいからな。Pの20%は貰えるんだろ? >>675
うーん…駅前とかで営業できちゃうとこは家賃払えるぐらいには売上あんだろうな=忙しくて余裕が無いかも、とか
住所が有ればgoogle mapで建物の外観が解るし
個人事業主なんて要するに民家だから、自宅だなコレ、とか
所長の顔写真見てインスピレーションとか
(顔と人格って意外に相関するよね…)
敢えて交通の便が悪いとこを選ぶとか
結局辞めても辞めても人が来るようなトコは人を大事にする必要が無いんだよね、そんだけ採用力が有るから
(個人的には)下の仕事が出来ない奴が上に立つべきでないと思ってるので
いずれ正社員になるにしろパートの仕事が出来てから正社員になるぐらいの安売り覚悟でやるとか
あと記帳代行(内勤)やってるとこの方が良いかも
記帳代行出来ないのに外回り出来る訳無いから
記帳代行は受けませんなんて言ってるとこは新人を育てる機会を失ってる、というのが持論
まあでも最後は運というか巡り合わせというかマッチングというか…
すまん、「答え」にはなってないね
参考程度になれば 最後に矛盾を一つだけ
客観で雇う側に問題が有ったとしても
主観でそれに囚われないこと
上が「下が悪い」に囚われてマネジメント努力をしなくなるように
下が「上が悪い」に囚われても自分の能力の向上には悪影響だから
まあそこは大丈夫だと思うけど >>662
な、所長がちょっとしたミスで怒鳴るのもわかるだろ。
3億は行きすぎにしても、ちょっとやらかして決算1回ロハとか、へたすりゃ解約とかなってみろ。
ミスは成長の糧とか笑ってらんないのがわかるだろ。
先輩にくっついて下作業してるなら良いが、この仕事、そんなに単価高くないからな。
月3万で2人もついてたら赤字もいいところだ。 こんなゴミ業界にこぞって人が集まってた時代があるのが謎だわ >>660
育てて欲しいのはわかるが、何で育てなきゃいけない前提になってんの?
雇用側に自分の価値観を押し付けちゃダメだろ。 >>673
はー?
必要と思う客にだけ勧めてるだけだぞ
顧問料もリーズナブルな方だし
保険アレルギーいい加減にしろよ
売上1000万以下のところに毎月監査強制して年間60万ふんだくるTKCと一緒にすな >>681
昔は士業界で無資格者が家建てられるほど給料もらえるって、この業界くらいだったからね。
今でもいい方だと思うよ。
司法書士だと有資格者でも年400行けば上等。
社労士や行政書士は事務所の雇用すら無し。
弁護士は合格者か補助の女性か。それでも社保無しがいまだに多い。
無資格で社保あり、都内だとちょっと経験あれば年収400は当たり前。
そりゃ、集まるでしょ。
本来、士業は委任受けた資格者が本人が担当するのが当たり前なんだから、
ようやく正常になるんじゃないかな。だんだん有資格者担当が当たり前になると思うけど、
無資格の現場担当禁止になったら、税理士足りなくなるよ。今はその過渡期。 >>681
昔は士業界で無資格者が家建てられるほど給料もらえるって、この業界くらいだったからね。
今でもいい方だと思うよ。
司法書士だと有資格者でも年400行けば上等。
社労士や行政書士は事務所の雇用すら無し。
弁護士は合格者か補助の女性か。それでも社保無しがいまだに多い。
無資格で社保あり、都内だとちょっと経験あれば年収400は当たり前。
そりゃ、集まるでしょ。
本来、士業は委任受けた資格者が本人が担当するのが当たり前なんだから、
ようやく正常になるんじゃないかな。だんだん有資格者担当が当たり前になると思うけど、
無資格の現場担当禁止になったら、税理士足りなくなるよ。今はその過渡期。 資格者だけでまわる日は永遠に来ないよ。
客だって長年頼んでいる担当者より
一見さんのボッチ税理士を選ぶとでも
思っているの?
自宅開業のコジキ1人ボッチ税理士なんか、
そいつが決算申告月に病気や事故で入院
したらおしまい。入院どころか死んだら
もうどうしようもない。
税理士会が尻拭いだ。 >>685
>> 無資格の現場担当禁止になったら
ならねーよw
馬鹿かw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています