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【ブラック】会計事務所を語ろう35【地雷炸裂】
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0669名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 11:00:43.05ID:fKKenhRK
>>667
なんで同時に倒産防止共済なんだよ？
先に倒産防止共済だろ馬鹿かｗ
そしてそれが満額になったら小規模企業共済、イデコだろ。
節税のための民間の保険掛けるのは一番最後に決まってるだろ。
0670名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 11:12:08.22ID:zppZROcd
それはこっちの大人の事情だ！
なんだかんだ言って大同生命様から年間100万は振込みあるからなあ。
俺のアウディA7は保険手数料で買ったようなもん
0673名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 11:25:56.55ID:fKKenhRK
>>672
まじでお前みたいに客を食いものにしてるやつは死んでほしいわ
0674名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 12:01:01.42ID:YceMBA9r
>>673
tkcで大同生命代理店やっている事務所は
そういうの多いね。
他人を生け贄にしてアウディA7か。
ウブな女を騙してソープに沈めるホストと
同じ人種だな、情けない。
0675名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 12:11:19.98ID:OAUGKIIO
>>668
ありがとう、タメになります
バイトも視野にいれようかな
ちなみに、その暇で余裕のある事務所の見分け方ってありますか？安月給で良いのでまったり仕事を教えてくれる職場で働きたいです
0676名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 12:37:52.03ID:1R2geTOZ
>>667
うちは事業再生が多いから。
うちの顧問先には保険なんて勧めない。
営業がきても、どうぞご自由に。俺氏らね。

確かに、資金繰り回らんとかいうのはTKCが多いな。
キャッシュフローとかいろいろ資料出しているが、肝心な知恵を出さんから
客が疲弊する。
0677名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 12:38:18.06ID:tRuAQLFX
うちの事務所は必ず決算対策で保険を見直し加入指導している。結局利益の繰延べだけだわ。本当の目的は代理店手数料がすごいからな。Pの20％は貰えるんだろ？
0678名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 13:10:36.19ID:rLlJZ8ml
>>675
うーん…駅前とかで営業できちゃうとこは家賃払えるぐらいには売上あんだろうな＝忙しくて余裕が無いかも、とか
住所が有ればgoogle mapで建物の外観が解るし
個人事業主なんて要するに民家だから、自宅だなコレ、とか
所長の顔写真見てインスピレーションとか
（顔と人格って意外に相関するよね…）
敢えて交通の便が悪いとこを選ぶとか

結局辞めても辞めても人が来るようなトコは人を大事にする必要が無いんだよね、そんだけ採用力が有るから

（個人的には）下の仕事が出来ない奴が上に立つべきでないと思ってるので
いずれ正社員になるにしろパートの仕事が出来てから正社員になるぐらいの安売り覚悟でやるとか

あと記帳代行（内勤）やってるとこの方が良いかも
記帳代行出来ないのに外回り出来る訳無いから
記帳代行は受けませんなんて言ってるとこは新人を育てる機会を失ってる、というのが持論

まあでも最後は運というか巡り合わせというかマッチングというか…
すまん、「答え」にはなってないね
参考程度になれば
0679名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 13:19:46.23ID:rLlJZ8ml
最後に矛盾を一つだけ

客観で雇う側に問題が有ったとしても
主観でそれに囚われないこと
上が「下が悪い」に囚われてマネジメント努力をしなくなるように
下が「上が悪い」に囚われても自分の能力の向上には悪影響だから

まあそこは大丈夫だと思うけど
0680名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 13:30:40.68ID:UAFuoUQL
>>662
な、所長がちょっとしたミスで怒鳴るのもわかるだろ。
3億は行きすぎにしても、ちょっとやらかして決算1回ロハとか、へたすりゃ解約とかなってみろ。
ミスは成長の糧とか笑ってらんないのがわかるだろ。
先輩にくっついて下作業してるなら良いが、この仕事、そんなに単価高くないからな。
月3万で2人もついてたら赤字もいいところだ。
0681名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 13:49:38.98ID:kkEX+y64
こんなゴミ業界にこぞって人が集まってた時代があるのが謎だわ
0682名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 13:52:55.82ID:CtdifZ/I
>>660
育てて欲しいのはわかるが、何で育てなきゃいけない前提になってんの？
雇用側に自分の価値観を押し付けちゃダメだろ。
0683名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 13:59:34.15ID:zppZROcd
>>673
はー？
必要と思う客にだけ勧めてるだけだぞ
顧問料もリーズナブルな方だし
保険アレルギーいい加減にしろよ

売上1000万以下のところに毎月監査強制して年間60万ふんだくるTKCと一緒にすな
0684名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 14:01:10.27ID:CtdifZ/I
>>681
昔は士業界で無資格者が家建てられるほど給料もらえるって、この業界くらいだったからね。
今でもいい方だと思うよ。
司法書士だと有資格者でも年400行けば上等。
社労士や行政書士は事務所の雇用すら無し。
弁護士は合格者か補助の女性か。それでも社保無しがいまだに多い。
無資格で社保あり、都内だとちょっと経験あれば年収400は当たり前。
そりゃ、集まるでしょ。

本来、士業は委任受けた資格者が本人が担当するのが当たり前なんだから、
ようやく正常になるんじゃないかな。だんだん有資格者担当が当たり前になると思うけど、
無資格の現場担当禁止になったら、税理士足りなくなるよ。今はその過渡期。
0685名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 14:01:12.80ID:CtdifZ/I
>>681
昔は士業界で無資格者が家建てられるほど給料もらえるって、この業界くらいだったからね。
今でもいい方だと思うよ。
司法書士だと有資格者でも年400行けば上等。
社労士や行政書士は事務所の雇用すら無し。
弁護士は合格者か補助の女性か。それでも社保無しがいまだに多い。
無資格で社保あり、都内だとちょっと経験あれば年収400は当たり前。
そりゃ、集まるでしょ。

本来、士業は委任受けた資格者が本人が担当するのが当たり前なんだから、
ようやく正常になるんじゃないかな。だんだん有資格者担当が当たり前になると思うけど、
無資格の現場担当禁止になったら、税理士足りなくなるよ。今はその過渡期。
0686名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 14:19:18.72ID:YceMBA9r
資格者だけでまわる日は永遠に来ないよ。
客だって長年頼んでいる担当者より
一見さんのボッチ税理士を選ぶとでも
思っているの？
自宅開業のコジキ1人ボッチ税理士なんか、
そいつが決算申告月に病気や事故で入院
したらおしまい。入院どころか死んだら
もうどうしようもない。
税理士会が尻拭いだ。
0687名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 14:20:02.86ID:fKKenhRK
>>685

>> 無資格の現場担当禁止になったら

ならねーよｗ
馬鹿かｗ
0688名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 15:46:05.35ID:tRuAQLFX
本来税理士補助者って、資格者のお手伝いだろ？指示されたワープロ打ったり、会計ソフトに入力したり。
それがいつの間にか担当持って巡回して、税務相談しているっておかしくないか？
他士業じゃまず考えられない。弁護士事務所に行って職員が応対してたら可笑しいだろ？司法書士、社労士しかり。
一人の税理士が対応出来る範囲で業務をすべきだよな。金儲けのためには無資格に分投げるしかないのか？？
0689名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 15:54:50.27ID:fKKenhRK
>>688
税理士自身がそんなこと望んでないから無理だよ。
免除制度がなくならないのといっしょだよ。
0691名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 16:11:02.50ID:fk1Qwr28
>>675
人材育成に余裕がある事務所の見分け方、というか余裕のない事務所の避け方だが

・TKCの事務所は避ける
巡回監査をモットーにしているから外回りの時間が多く、書類作成などの内部作業は後回しのため残業が多く余裕がない

・創業年数が浅い割には、規模が大きい、安い料金設定の事務所は避ける
事務所の成長に人材の成長が追いついていかず、同僚も指導するほどの経験がないし、どんどん来る仕事を裁くのに手一杯で新人を思いやる余裕がない

・事務所の代表の経歴が輝かしい事務所は避ける
いわゆる優秀な奴は、全体的に能力が高く、そつなく仕事をこなすため、できない奴のことは理解できない

・代表の人相が悪いところは避ける
これはマジで当たっていると思う

・従業員が歳のわりに老けてみえる（ハゲ、白髪が多い）事務所は避ける
ストレス過多は老ける原因、新人いびりはストレス発散になる
0693名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 16:18:09.95ID:tRuAQLFX
無資格の巡回監査推進のタケシの功罪だな、それに乗った拝金所長は自利自利だわな。
0695名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 17:51:36.24ID:OAUGKIIO
>>678
>>691
ご親切に詳しく教えていただきありがとうございます…！
次の職場選びの参考にさせていただきますね。
この業界にあなた方のような優しい方がいるなんて思わなかったですw本当にありがとうございます。
0696名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 18:31:07.13ID:fKKenhRK
俺は所長が仏のように人柄がよかったから入社しよと決めたんだが、
それが間違いだった。
入ってみたらまったく指導がなく、担当だけ当てられ放置。
しょうがないから自分で調べて申告するしかなかった。
結構きつかったよｗ
0697名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/30(土) 19:24:06.12ID:kkEX+y64
税理士は国税の下請け
無資格は下請けの税理士から丸投げで孫請け
勤務税理士以下で終われば生涯年収で公務員より遥かに下だろ
逃げれる奴はさっさと撤退して、国税にケツを拭かせるのが一番いい
財表の合格率上げて国税が奴隷確保に躍起になってるのがまた腹立つわ
0700名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/31(日) 00:58:14.79ID:8MghNgSa
>>699
そこなんだよな
仕訳の9割は収支額そのまんまの仕訳
減価償却や給料計算など損益仕訳や発生主義の仕訳は1部分のみ
レジシステムやクレジットカード会社とクラウド提携組めば業務の8割はAI化が可能
業務の大半は利権や既得権益のためだけにAI化されていないって状態
0702名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/31(日) 01:23:20.51ID:fmFB3c6B
>>701
大前研一が言い放ったからね
estonia accountantsでググれば普通に会計事務所あるってわかる
まぁ実際にマイナンバー制度はエストニアがモデルになってるし、エストニアではマイナンバーの専用サイトから簡単に個人の確定申告ができるらしい
年末調整みたいな面倒くさい仕組みはなんじゃないかな（これは想像だが）

ただ、人口130万人でソ連にガチガチに監視されてた国と日本を単純比較するのは難しいかもね
0703名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/31(日) 01:32:39.85ID:8MghNgSa
>>702
会計事務所に委託する人は業務として必須というより不安の解消って面が大きいからな
大昔は一人当たり5社担当とかだったのがパソコンの進歩で25社とかになったのと同様に
一人当たり60社担当になるだけで職業としてなくなることはないだろう
0705名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/31(日) 03:19:31.18ID:yHtWEwqe
>>704
需要はあるだろうけど、それって安い対価で会計税務を帳簿作成からやってくれるスーパーマンを求めてるからね
間違いなくもう10年もしないうちにやる人間が居なくなって成り立たなくなる
実際、受験者数もやり直しの効かない40才以上が数を維持してるだけで、それより下の世代は7年前の受験生5万人時代から半減してるデータが出てる
0706名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/31(日) 04:07:49.09ID:fwh8iNes
＞やる人間が居なくなって成り立たなくなる

やる　人間がいなくなったらチャンスじゃん。
そんな金払えないって言っても、やる人いないなら払ってでもやってもらうか
自分でやるしかない。できるの？無理だろ。
0710名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/31(日) 14:22:49.70ID:phTITOd+
今は過渡期で、あと10年もすれば爺も無資格もだいぶ淘汰されて、山Ｐクラスと
ボッチが残り、顧問料も今より上がって、訪問しないのが基本、作業も客が
やるのが基本。って感じになるだろうな。
再配達の件と同じく、安くして業界を疲弊させたら、ツケはユーザーに来る。
今の業界の問題点は、どうせ職員にやらせるから。と安請け合いするのと、
その料金がアホみたいに安いってこと。

本職が自分でやるようになれば、必然的に単価は上がる。最低限の作業もできない
くらいでは事業なんてできないって風潮になれば、依頼側も勉強する。
実際、資料整理と作業なんて、依頼側が面倒がってるだけでやれば誰でもできる。
そうなれば、他の資格と同じく、科目合格や実務経験は不要。
実務修習すれば独立できるから、逆に独立しやすい環境になって人気も出るでしょ。
ただでさえ、副業容認の世の中になりつつあるんだからな。

勤めながら数件顧問先持って、調査は有給取って行くとか、フリーで他事務所の
客を数件ずつ外注で担当して20件持ってるフリーランスとかあるかもね。
0714名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/31(日) 17:11:25.64ID:inrNBvA0
>>712
上がるでしょ。
人集まらないし、こんだけ給与相場上がってんだから。
奴隷で成り立っていた業界に奴隷が減ってんだから、じゃなきゃやる人いなくなっちゃう。
0716名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/31(日) 17:40:44.80ID:8MghNgSa
電子申告が普及してるからしらんのかもしれんけど
税務申告を税務署職員に相談して遂行する人結構いるぞ
相続税のやつを職員に相談してるのみかけてうへえってなった思い出
0717名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/31(日) 17:48:11.89ID:TCXWjFpJ
職員連中は知らないっ思うけど、担当が辞めて後任が見つからないからって税理士替える話が最近いくつかあった。
そんだけ人不足なんだろうな。
自分でやるなら月2なんて年一、決算別でもなきゃ受けないでしょ。
自分1人食うなら、そんなの切ってもやっていける。
若いのはそんなのでも糧だから、職員何人かいるところが贅肉落として、それを若いのが拾っていく流れじゃない？
今は、職員が月3で巡回してるなら、税理士に見てもらって訪問無しの時代。
代わりに、70過ぎても職員に任せてピンハネして稼ぐとかできなくなると思うけどね。
0718名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/31(日) 17:59:15.25ID:TCXWjFpJ
>>692>>693
TKCって、今後どうなるんだろうね？
あんだけ巡回の意義を説いていたわけだから、
今さら、巡回しなくても良しとは言えないでしょ？
古田土みたいに経営計画で毎月訪問する理屈を作りたいみたいだけど、正直、中小企業の社長って、
あぁいうの大嫌いだし、自分もそうだが、好きにやりたいから開業したわけじゃん。
そこそこの規模になったら管理は必要だと思うけど、需用あんのかな？
TKCは頭が固い、職員に任せて所長が来ない、細かいとこばっか指摘して手間ばっか増える、
なのに、調査になったらでかいとこやられてどうなってんだ？と評判良くないと思うけど。
職員連中からも、無駄に手間ばっかかかるからブラックって評判じゃん。
0719名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/31(日) 18:05:47.27ID:jk2sM+KD
>>718
じょじょに滅びるかなと思ってる。
税理士も自分で仕事組めるような優秀な人は少ないんだよね。
たけしに依存してなにもできない人がほとんどかなと。
0720名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/31(日) 18:33:03.33ID:yHtWEwqe
古田土の待遇はこの業界内ではいいみたいだから、じゃんけんや掃除、気持ち悪い笑顔も仕事と割り切れればありかもな
有資格者を求めてないし、試験勉強も必要ない
0721名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2017/12/31(日) 19:35:35.75ID:eQ3RxqLg
無資格に付加価値つけたというのは大したもんだ。
無資格が残るには、あぁやってシステムに乗るしかない。
あれを理念とか抜きにやるなら、本当に1人1人がビジネスの勉強と場数を踏まなきゃならんが、
そんな人間はそもそも独立してるという話。
無資格だって記帳会社や紹介会社やってこの業界のスキルを生かす術はあるんだから、
資格も取れず、それもできず、ビジネスとして一定の結果を出している開業税理士をバカにする時点でおかしいわ。
0723名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/01(月) 20:04:11.15ID:Jj8V0/C7
>>722
むしろ無資格のほうがウエルカム
変に税法の知識を身に付けられて古田土が対応できなくなったら大変だもんな
彼は会計士、財務コンサルであって税理士業務に対する能力は無い。
社員税理士は内勤じゃなくて、外部のＯＢ税理士とかじゃないか？
0724某会計士ｗ
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2018/01/01(月) 21:44:44.85ID:3zaLibKO
旧２次組の３代目会計士税理士でーす。
うちは職員11名、関与先250件、売上1億円、だいたい職員の年収は300〜800くらい、
半隠居の親父と爺さん600ずつ、俺が2000取ってる。
搾取型にしたくないので、同族だけど結構控えめにしてるつもり。
週休２日、9-17時の超絶ホワイト事務所。
戻って来て7年、ここは天国か？？と思ったよ。
前職が投資銀行フロントだったから天と地ほどの差。
おかげで今まで寿退社の１人しか辞めてない。

非効率なことも随分やってたから、来て１年で
・e-tax全面導入（恥ずかしながらやってなかった）
・巡回の廃止（必要な時に行けばいい）
・独自ドメイン導入とHP作成（プロバイダメール恥ずかしい）
・全員にメールアドレス付与
・ネットバンクとカード明細csvのから半仕訳（これで９割方片付く）
・クラウド会計は入れない（昔試しに使ったが精度が悪いので半自動の方がいい）
・請求書や口座引落のメール通知
・ネットFAXの導入
・社用車の廃止（カーシェアで十分）
つづく
0725名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/01(月) 21:45:36.54ID:3zaLibKO
あとは
・登記や社労士業務・許認可業務の内製化（俺が有資格者ｗ）
・休憩時間の自由化（雑誌でもTVでもいつでも見ればいい）
・服装の自由化（自分でかっこいいと思うのを着ればいい。俺も私服）
・有給休暇の拡大（海外旅行の場合は別枠で20日間付与）
・副業の自由化（会計・税務以外なら何やってもよし。デリヘル始めた奴もいるｗ）
・入社テスト導入（近所の商業高があほすぎるので大卒限定にした）
朝礼は元々やってなかったけど、あんな宗教臭いのやってたら速攻廃止してた。
スタッフ全員で会計事務所甲子園見に行ったが、皆笑い転げてたよ。

法人客だらけだから２-３月も暇だし、楽すぎて毎月LCCで旅行行ってるわ。
スタッフにもたまには海外行け色々本を読めって言ってるのだが、どうも視野が狭くて・・
あと100件くらい顧問先増えても従業員の補充はいらないや。
今の奴らに給料多く出したいので。

ちょくちょくよその事務所に遊びに行くけど、とにかく雰囲気が暗い！
自分が元気ないのに「日本中の中小企業を元気に！」なんて言ってもｗｗ
「社員も社長も楽しくやろうぜ！」でいいじゃないかよ。
0726名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/01(月) 22:05:36.57ID:5WmNee+I
>>725
パートだけで売上4,000万の億持ちだけど、ほとんど全部やってる。
しかもだいぶ前から。追加で言えば、資料のPDF化。
進行期もそれより前も、データは全部PDFかワード･エクセル。
集計は全部エクセル、客との打ち合わせもPC開いてエクセルに入力。
紙ベースの資料は、電子申告した押印書類（別表１、税代等）に客の押印
もらったものくらいしかない。
今はFAXもPCで受信だから、事務所にいる必要がない。
0727名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/01(月) 22:16:42.22ID:Jj8V0/C7
>>724
妄想　乙
0728名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 01:23:50.01ID:vZ2ZhU7J
古田土の有資格者率が業界最低水準なのは常識だと思ってたけど
職員数100人超クラスの準大手以上であそこまで有資格者率低い恥ずかしい事務所は他にない
次期後継者も無資格だってんだから笑うしかない
資格あれば事務所選び放題だから敢えて変な宗教に縋る必要がないからそりゃそうなるわな
0729名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 02:14:54.12ID:WFBHzbZi
>>728
古田土は税理士法人というべき組織ではない。いわば会計法人だ。コンサルもどき法人といってもよい。
無資格が社長になることもできる。
税理士法人は税務署ＯＢが複数いればいいだけの話。
お互いに従業員が無資格であることのメリットがある。

まともな感覚の税理士受験志望者なら、入社して最初の給与もらってやめるよ。
0731某会計士ｗ
垢版 |
2018/01/02(火) 04:43:00.78ID:J7hUYQYJ
まあそう怒りなさんなって。一応大学は早慶出てるから
そこらの税理士では経歴・ITスキル等まるで相手にならんのだ。
ちなみにこれは俺の趣味だが
・17時以降来てくれたらお酒出します
・ご子息ご令嬢の進路指導＆合コンセッティング
・引退した会長の飲み相手になる。
・後継ぎがいない会社は、売却先紹介するか、俺が自分でやる。
・海外進出したい会社にはJETROにつなぐ。

>>725
そうそうPDF化忘れてたわ。
もらった紙媒体の書類はすべてscansnapないし複合機で保存してるし
調査でも元帳出さずにノートPC持ち込んでる。
顧問先のネットワークにつないで、好きなとこ出力してね〜って感じで。
そちらも徹底的に効率化してるね。なんでこんな簡単なことができないのだろうと
不思議に思う。

うち会計税務の収入は６割くらいしかないんだよね。ほぼ上記コンサル（？）
10年後会計事務所でなく全く別の会社になってるかもしれんが
それはそれでよろしかろう。
0732名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 04:48:12.67ID:sK5Mvnoh
ソープは無理だからデリへルが良くね？
0734名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 08:57:41.17ID:9hij+Cpg
IT関係の内用は不可能じゃないよ、っていうかなんでこのぐらいやってないの？って内容
ほんとこの業界IT化遅れ過ぎ
この程度の書込みを嘘呼ばわりするレベルのパラダイ厶なんだろうな〜と思う
ただ、そこまでやって何故Accessは無いんだとも
0735名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 11:27:46.53ID:fIeGIc07
>>731
僕は一橋卒ですが何か？
早慶の地頭の悪さはよく知っていますよ
0736某会計士ｗ
垢版 |
2018/01/02(火) 12:18:59.10ID:J7hUYQYJ
>>731
地頭悪い言うなｗ　上には上がいることはわかっとるわ。
東京一工の奴なんて税理士業界でめったに見ないし
雲の上すぎて変人扱いされる（大手には居るかもだが）。
高卒Fランの奴に一橋の凄さは理解してもらえんだろう？ｗ

Accessは必要ないし、教えるの大変だから使ってないや。
Excelの方が使いやすい。
0737名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 12:59:16.93ID:fIeGIc07
職員１００人以上の税理士法人にはわずかだが数人東大、一橋がいるけれどね
早慶は掃いて捨てるほどいるし
0738名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 13:17:17.36ID:sK5Mvnoh
大原いないのか？
大原エリートがいないから業界のラベルが低いんやろな
0739名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 13:48:46.62ID:wR3kOrOQ
>>736
まあそうかも？＞Access
会計システムもさ、IT音痴向けに作ってるからなのか
基本的な機能でExcelのが便利って終わってるよねっていう
システムで仕事してんのかExcelで仕事してんのか最近解らんわ
0740名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 15:02:40.60ID:IMlwTbWt
>>731
726だけど、お前、ドンファンかよ。
夢語ってないで俺くらい稼いでから来いよ。
お前が言ってるの全部実行できれば、俺みたいに超高収益型事務所ができるぞ。
だが１つ条件がある。俺くらいに上客取れるスキルが無いと無理。
0741名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 15:05:28.80ID:IMlwTbWt
Accessなんて使える人が少ないソフトを基幹業務に使ったらダメ。
いまだに一太郎を基幹ソフトに使ってるようなものだ。
0744名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 16:37:28.64ID:5Yjg9dAR
実務的には調査の時に印刷して出せるようになっていればＯＫ。
抜き打ちで来ても、元帳印刷する時間くれ。で何ら問題なし。
今どき、客に返すのもＣＤでしょ。
うちは契約切れた時に過去10年分の元帳を返還。毎年は返してないよ。
0745神田のドンファン
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2018/01/02(火) 17:28:06.90ID:fIeGIc07
はあ？
俺はもう税務から足を洗っているし、税理士登録も辞めたんだがね
名刺に「税理士」とはいるとＦラン臭いし
0746名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 18:33:31.73ID:h9T/m+j+
>>744
CDって何？PDFにする手間の方が大きいような。
客にPDFにしてもらえないのか？
0747名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 18:41:25.71ID:nwn4t40i
お爺ちゃん、今はファイル➡印刷でＰＤＦに変換できるんですよ。
0750名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 19:04:31.55ID:hObnZSqL
>>748
紙で渡しても元帳なんて見ない客がほとんどだし、調査で使うのは基本的に3年分だし、最悪事務所のPCにもデータあるしってことで、うちもCDで渡すことが多いわ
申告書もスキャンして入れとくと、銀行で決算書使う人には喜ばれるよ
0752名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 19:17:41.37ID:hObnZSqL
電子申告したって最終的には紙で申告書の控えを客に渡すでしょ？
一応うちでは控えにも自署押印してるから、それをスキャンしてPDF化してる

元帳は自署押印とかないから直接PDF化しとるよ
0753名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 20:00:27.44ID:SyXBhDTR
>>752
民法の代理とかわかってないでしょ？
0754名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 20:02:26.74ID:MW6H0bwY
もちろん紙で渡すが手順が、
電子申告→pdf→出力
の順番
電子申告しても捺印する派の先生でしたか
税理士チェンジで三人に一人ぐらいがその傾向だが、捺印する理由はなに？
0755名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 20:04:52.85ID:SyXBhDTR
儀式と代理の意味がわかってないってところでは？
この業界、レベル低いから、昔からのやり方極力変えないとかｗ
0756名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 21:06:26.45ID:iEfLmefO
>>754
税理士法に署名押印しろって書いてあるから一応ね
まぁ押印しなくても申告の効力に影響ないから、慣習的な面は否定しないです
あと銀行から余計なケチつけられないようにってのもある
他の先生の記事だけど分かりやすいから一応貼っとく
https://www.facc.jp/info/sign/

>>753
言いたいことが分からないので、是非ご高説賜りたいね
とりあえず税理士法に従ってるだけだよ
0758名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 22:47:08.97ID:wcsfAhMo
>>756
お爺ちゃん、税理士会の電子証明カードで「署名｣するとね、手で字を書いたのと同じように、
そのデータにはカード所有者の署名がされているんだよ。

で、委任を受けた代理人税理士が署名することで、そのデータは納税者が出したのと同じ効果になる。
民法99条で、代理人がした行為は委任者に帰属するとなっているからね。
だから、お爺ちゃんのベンダーソフトも、電子申告を代理人申告すると、必ず代理権限証書がつくでしょ？
これは、無権代理による申告を防ぐため。だから、対当局としては、税務代理権限証書と代理人の電子署名で
申告書についての納税者の意思は担保できるから、改めて筆記による署名押印はいらないんだよ。
0759名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 23:19:06.10ID:iEfLmefO
>>758
その理屈で代理の効力が担保されるのはよくわかるんだけど、税理士法第33条の署名押印義務は免除されるの？
俺は次元の違う話なんじゃないか思ってるんだけど
あと俺は30代なのでおじいちゃんではまだないかな

ちなみに平成30年の税制改正大綱で納税者側の自署制度の廃止が挙げられてましたな
0760名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/02(火) 23:45:07.17ID:qwcvinXG
>>759
だから、電子署名が署名だと言ってるだろ。
息子の年齢書いてまで無理するな爺。
0762名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/03(水) 00:02:06.26ID:GrYTCXZl
繰り返しいうけど、銀行とかに出すのに判子あったほうが問題ないだろうって判断だからね
まぁ押印しようがしまいが、電子署名してれば申告自体が有効なのは俺もわかってます
終了
0763名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/03(水) 00:03:12.22ID:aLOlFvi8
職員数30人超の中堅事務所以上になると、所長・幹部クラスの学歴も早慶が標準になる
マーチクラスのリーダーだと組織の30人の壁を越えるのは難しいのかもね
0765名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/03(水) 09:50:35.92ID:26cqrNzt
>>763
それは単なる君の偏見だよ
俺の卒業した事務所５０人の所長は明大卒
俺の先輩の事務所は３０人規模まで育て上げて中央卒
0767名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/03(水) 11:30:37.92ID:26cqrNzt
>>766
東大はいないってw
一橋の俺だって珍しい部類なんだからw
0768名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/03(水) 11:34:30.06ID:26cqrNzt
その地区の一番手進学校の生徒が一浪すればほぼ全員入れるのが早慶だし、あんな軽量科目受験の大学が高学歴の部類に入るなんてレベルが低い話だ。
明治、中央とたいして変わらんよ
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