X
【ブラック】会計事務所を語ろう35【地雷炸裂】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0721名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2017/12/31(日) 19:35:35.75ID:eQ3RxqLg
無資格に付加価値つけたというのは大したもんだ。
無資格が残るには、あぁやってシステムに乗るしかない。
あれを理念とか抜きにやるなら、本当に1人1人がビジネスの勉強と場数を踏まなきゃならんが、
そんな人間はそもそも独立してるという話。
無資格だって記帳会社や紹介会社やってこの業界のスキルを生かす術はあるんだから、
資格も取れず、それもできず、ビジネスとして一定の結果を出している開業税理士をバカにする時点でおかしいわ。
0723名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/01(月) 20:04:11.15ID:Jj8V0/C7
>>722
むしろ無資格のほうがウエルカム
変に税法の知識を身に付けられて古田土が対応できなくなったら大変だもんな
彼は会計士、財務コンサルであって税理士業務に対する能力は無い。
社員税理士は内勤じゃなくて、外部のＯＢ税理士とかじゃないか？
0724某会計士ｗ
垢版 |
2018/01/01(月) 21:44:44.85ID:3zaLibKO
旧２次組の３代目会計士税理士でーす。
うちは職員11名、関与先250件、売上1億円、だいたい職員の年収は300～800くらい、
半隠居の親父と爺さん600ずつ、俺が2000取ってる。
搾取型にしたくないので、同族だけど結構控えめにしてるつもり。
週休２日、9-17時の超絶ホワイト事務所。
戻って来て7年、ここは天国か？？と思ったよ。
前職が投資銀行フロントだったから天と地ほどの差。
おかげで今まで寿退社の１人しか辞めてない。

非効率なことも随分やってたから、来て１年で
・e-tax全面導入（恥ずかしながらやってなかった）
・巡回の廃止（必要な時に行けばいい）
・独自ドメイン導入とHP作成（プロバイダメール恥ずかしい）
・全員にメールアドレス付与
・ネットバンクとカード明細csvのから半仕訳（これで９割方片付く）
・クラウド会計は入れない（昔試しに使ったが精度が悪いので半自動の方がいい）
・請求書や口座引落のメール通知
・ネットFAXの導入
・社用車の廃止（カーシェアで十分）
つづく
0725名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/01(月) 21:45:36.54ID:3zaLibKO
あとは
・登記や社労士業務・許認可業務の内製化（俺が有資格者ｗ）
・休憩時間の自由化（雑誌でもTVでもいつでも見ればいい）
・服装の自由化（自分でかっこいいと思うのを着ればいい。俺も私服）
・有給休暇の拡大（海外旅行の場合は別枠で20日間付与）
・副業の自由化（会計・税務以外なら何やってもよし。デリヘル始めた奴もいるｗ）
・入社テスト導入（近所の商業高があほすぎるので大卒限定にした）
朝礼は元々やってなかったけど、あんな宗教臭いのやってたら速攻廃止してた。
スタッフ全員で会計事務所甲子園見に行ったが、皆笑い転げてたよ。

法人客だらけだから２-３月も暇だし、楽すぎて毎月LCCで旅行行ってるわ。
スタッフにもたまには海外行け色々本を読めって言ってるのだが、どうも視野が狭くて・・
あと100件くらい顧問先増えても従業員の補充はいらないや。
今の奴らに給料多く出したいので。

ちょくちょくよその事務所に遊びに行くけど、とにかく雰囲気が暗い！
自分が元気ないのに「日本中の中小企業を元気に！」なんて言ってもｗｗ
「社員も社長も楽しくやろうぜ！」でいいじゃないかよ。
0726名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/01(月) 22:05:36.57ID:5WmNee+I
>>725
パートだけで売上4,000万の億持ちだけど、ほとんど全部やってる。
しかもだいぶ前から。追加で言えば、資料のPDF化。
進行期もそれより前も、データは全部PDFかワード･エクセル。
集計は全部エクセル、客との打ち合わせもPC開いてエクセルに入力。
紙ベースの資料は、電子申告した押印書類（別表１、税代等）に客の押印
もらったものくらいしかない。
今はFAXもPCで受信だから、事務所にいる必要がない。
0727名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/01(月) 22:16:42.22ID:Jj8V0/C7
>>724
妄想　乙
0728名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 01:23:50.01ID:vZ2ZhU7J
古田土の有資格者率が業界最低水準なのは常識だと思ってたけど
職員数100人超クラスの準大手以上であそこまで有資格者率低い恥ずかしい事務所は他にない
次期後継者も無資格だってんだから笑うしかない
資格あれば事務所選び放題だから敢えて変な宗教に縋る必要がないからそりゃそうなるわな
0729名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 02:14:54.12ID:WFBHzbZi
>>728
古田土は税理士法人というべき組織ではない。いわば会計法人だ。コンサルもどき法人といってもよい。
無資格が社長になることもできる。
税理士法人は税務署ＯＢが複数いればいいだけの話。
お互いに従業員が無資格であることのメリットがある。

まともな感覚の税理士受験志望者なら、入社して最初の給与もらってやめるよ。
0731某会計士ｗ
垢版 |
2018/01/02(火) 04:43:00.78ID:J7hUYQYJ
まあそう怒りなさんなって。一応大学は早慶出てるから
そこらの税理士では経歴・ITスキル等まるで相手にならんのだ。
ちなみにこれは俺の趣味だが
・17時以降来てくれたらお酒出します
・ご子息ご令嬢の進路指導＆合コンセッティング
・引退した会長の飲み相手になる。
・後継ぎがいない会社は、売却先紹介するか、俺が自分でやる。
・海外進出したい会社にはJETROにつなぐ。

>>725
そうそうPDF化忘れてたわ。
もらった紙媒体の書類はすべてscansnapないし複合機で保存してるし
調査でも元帳出さずにノートPC持ち込んでる。
顧問先のネットワークにつないで、好きなとこ出力してね～って感じで。
そちらも徹底的に効率化してるね。なんでこんな簡単なことができないのだろうと
不思議に思う。

うち会計税務の収入は６割くらいしかないんだよね。ほぼ上記コンサル（？）
10年後会計事務所でなく全く別の会社になってるかもしれんが
それはそれでよろしかろう。
0732名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 04:48:12.67ID:sK5Mvnoh
ソープは無理だからデリへルが良くね？
0734名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 08:57:41.17ID:9hij+Cpg
IT関係の内用は不可能じゃないよ、っていうかなんでこのぐらいやってないの？って内容
ほんとこの業界IT化遅れ過ぎ
この程度の書込みを嘘呼ばわりするレベルのパラダイ厶なんだろうな～と思う
ただ、そこまでやって何故Accessは無いんだとも
0735名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 11:27:46.53ID:fIeGIc07
>>731
僕は一橋卒ですが何か？
早慶の地頭の悪さはよく知っていますよ
0736某会計士ｗ
垢版 |
2018/01/02(火) 12:18:59.10ID:J7hUYQYJ
>>731
地頭悪い言うなｗ　上には上がいることはわかっとるわ。
東京一工の奴なんて税理士業界でめったに見ないし
雲の上すぎて変人扱いされる（大手には居るかもだが）。
高卒Fランの奴に一橋の凄さは理解してもらえんだろう？ｗ

Accessは必要ないし、教えるの大変だから使ってないや。
Excelの方が使いやすい。
0737名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 12:59:16.93ID:fIeGIc07
職員１００人以上の税理士法人にはわずかだが数人東大、一橋がいるけれどね
早慶は掃いて捨てるほどいるし
0738名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 13:17:17.36ID:sK5Mvnoh
大原いないのか？
大原エリートがいないから業界のラベルが低いんやろな
0739名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 13:48:46.62ID:wR3kOrOQ
>>736
まあそうかも？＞Access
会計システムもさ、IT音痴向けに作ってるからなのか
基本的な機能でExcelのが便利って終わってるよねっていう
システムで仕事してんのかExcelで仕事してんのか最近解らんわ
0740名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 15:02:40.60ID:IMlwTbWt
>>731
726だけど、お前、ドンファンかよ。
夢語ってないで俺くらい稼いでから来いよ。
お前が言ってるの全部実行できれば、俺みたいに超高収益型事務所ができるぞ。
だが１つ条件がある。俺くらいに上客取れるスキルが無いと無理。
0741名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 15:05:28.80ID:IMlwTbWt
Accessなんて使える人が少ないソフトを基幹業務に使ったらダメ。
いまだに一太郎を基幹ソフトに使ってるようなものだ。
0744名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 16:37:28.64ID:5Yjg9dAR
実務的には調査の時に印刷して出せるようになっていればＯＫ。
抜き打ちで来ても、元帳印刷する時間くれ。で何ら問題なし。
今どき、客に返すのもＣＤでしょ。
うちは契約切れた時に過去10年分の元帳を返還。毎年は返してないよ。
0745神田のドンファン
垢版 |
2018/01/02(火) 17:28:06.90ID:fIeGIc07
はあ？
俺はもう税務から足を洗っているし、税理士登録も辞めたんだがね
名刺に「税理士」とはいるとＦラン臭いし
0746名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 18:33:31.73ID:h9T/m+j+
>>744
CDって何？PDFにする手間の方が大きいような。
客にPDFにしてもらえないのか？
0747名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 18:41:25.71ID:nwn4t40i
お爺ちゃん、今はファイル➡印刷でＰＤＦに変換できるんですよ。
0750名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 19:04:31.55ID:hObnZSqL
>>748
紙で渡しても元帳なんて見ない客がほとんどだし、調査で使うのは基本的に3年分だし、最悪事務所のPCにもデータあるしってことで、うちもCDで渡すことが多いわ
申告書もスキャンして入れとくと、銀行で決算書使う人には喜ばれるよ
0752名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 19:17:41.37ID:hObnZSqL
電子申告したって最終的には紙で申告書の控えを客に渡すでしょ？
一応うちでは控えにも自署押印してるから、それをスキャンしてPDF化してる

元帳は自署押印とかないから直接PDF化しとるよ
0753名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 20:00:27.44ID:SyXBhDTR
>>752
民法の代理とかわかってないでしょ？
0754名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 20:02:26.74ID:MW6H0bwY
もちろん紙で渡すが手順が、
電子申告→pdf→出力
の順番
電子申告しても捺印する派の先生でしたか
税理士チェンジで三人に一人ぐらいがその傾向だが、捺印する理由はなに？
0755名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 20:04:52.85ID:SyXBhDTR
儀式と代理の意味がわかってないってところでは？
この業界、レベル低いから、昔からのやり方極力変えないとかｗ
0756名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 21:06:26.45ID:iEfLmefO
>>754
税理士法に署名押印しろって書いてあるから一応ね
まぁ押印しなくても申告の効力に影響ないから、慣習的な面は否定しないです
あと銀行から余計なケチつけられないようにってのもある
他の先生の記事だけど分かりやすいから一応貼っとく
https://www.facc.jp/info/sign/

>>753
言いたいことが分からないので、是非ご高説賜りたいね
とりあえず税理士法に従ってるだけだよ
0758名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 22:47:08.97ID:wcsfAhMo
>>756
お爺ちゃん、税理士会の電子証明カードで「署名｣するとね、手で字を書いたのと同じように、
そのデータにはカード所有者の署名がされているんだよ。

で、委任を受けた代理人税理士が署名することで、そのデータは納税者が出したのと同じ効果になる。
民法99条で、代理人がした行為は委任者に帰属するとなっているからね。
だから、お爺ちゃんのベンダーソフトも、電子申告を代理人申告すると、必ず代理権限証書がつくでしょ？
これは、無権代理による申告を防ぐため。だから、対当局としては、税務代理権限証書と代理人の電子署名で
申告書についての納税者の意思は担保できるから、改めて筆記による署名押印はいらないんだよ。
0759名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 23:19:06.10ID:iEfLmefO
>>758
その理屈で代理の効力が担保されるのはよくわかるんだけど、税理士法第33条の署名押印義務は免除されるの？
俺は次元の違う話なんじゃないか思ってるんだけど
あと俺は30代なのでおじいちゃんではまだないかな

ちなみに平成30年の税制改正大綱で納税者側の自署制度の廃止が挙げられてましたな
0760名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/02(火) 23:45:07.17ID:qwcvinXG
>>759
だから、電子署名が署名だと言ってるだろ。
息子の年齢書いてまで無理するな爺。
0762名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/03(水) 00:02:06.26ID:GrYTCXZl
繰り返しいうけど、銀行とかに出すのに判子あったほうが問題ないだろうって判断だからね
まぁ押印しようがしまいが、電子署名してれば申告自体が有効なのは俺もわかってます
終了
0763名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/03(水) 00:03:12.22ID:aLOlFvi8
職員数30人超の中堅事務所以上になると、所長・幹部クラスの学歴も早慶が標準になる
マーチクラスのリーダーだと組織の30人の壁を越えるのは難しいのかもね
0765名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/03(水) 09:50:35.92ID:26cqrNzt
>>763
それは単なる君の偏見だよ
俺の卒業した事務所５０人の所長は明大卒
俺の先輩の事務所は３０人規模まで育て上げて中央卒
0767名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/03(水) 11:30:37.92ID:26cqrNzt
>>766
東大はいないってw
一橋の俺だって珍しい部類なんだからw
0768名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/03(水) 11:34:30.06ID:26cqrNzt
その地区の一番手進学校の生徒が一浪すればほぼ全員入れるのが早慶だし、あんな軽量科目受験の大学が高学歴の部類に入るなんてレベルが低い話だ。
明治、中央とたいして変わらんよ
0769名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/03(水) 12:24:39.85ID:wBpOmou5
>>768
少なくとも今の早慶は平成2年に俺が受験したマーチよりは簡単なんだろ？
当時はニッコマも半端ない受験者数で、番狂わせも起きていたから、
案外当時のニッコマレベルとも言えなくないの？さすがにそれは無いかｗ
0771名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/03(水) 12:49:55.66ID:wBpOmou5
>>770
家族のいないドンファンが暇みたいだから付き合ってやろうよ。
開業板でも暴れてるｗ
0772名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/03(水) 12:54:06.30ID:IKcSn0vt
30人事務所の所長といえば勝ち組中の勝ち組で所得5000万とかいう部類だよ。
東大卒だとその位すら下衆扱いとかどんだけ東大崇拝してんだ笑
0773名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/03(水) 13:28:12.37ID:g9SI0uKC
そんなこんなで、この度自署押印義務が外れたんだね。もともと自署せずプリントやゴム印で通ってたが電子申告との絡みで、ってことか。
0774名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/03(水) 16:06:50.91ID:aLOlFvi8
いい歳して18歳時点の学力の話して何の意味があんのよ
大学入試なんて一通過地点に過ぎない
高卒でも20代前半で税理士資格取ってる奴の方が30にもなって無資格の連中よりよっぽど素晴らしい
0776名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/03(水) 17:50:52.09ID:mba9FQH6
てかAIには勝てないよね
皆様はどうしますか？詐欺士にでもなる？
0778名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/03(水) 21:20:45.58ID:SC91Tutt
>>777
巡回が時代遅れになり、作業はＡＩがあらかたやるようになったら、まじめな話、受験生職員はいらなくなるね。
会計専用機がでてきた時とはちょっと違うよな。
0779名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/03(水) 21:38:08.45ID:mgZ+GekW
人不足もあるからね。
働き方改革の名の下に雇用から委託へって流れだろうし、
サラリーマン（公務員除く）には受難な時代が来るね。
0781名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/04(木) 00:21:29.74ID:b7yJWkp8
当のＴＫＣ本部は、巡回監査なんて考えてなくない？
巡回するなら経営計画とかＭＡＳやらなきゃダメ的な。

にもかかわらず、現場はかつての自計の理念も消え、最近は客が弥生で入力、
決算書と申告書はＴＫＣとか、せっかくＴＫＣ使ってんのに記帳代行とか見かける。
なんかもう、組織自体がグダグダっぽい。あの団体はどこへ向かってんだ？
0783sage
垢版 |
2018/01/04(木) 16:23:23.02ID:PFJC95tJ
タケシ事務所は親族、お局が新人を教育と称して潰して人が育たないなあ。人を育てるとは背中を見せる事。上から放り投げるだけなら誰でも出来る。所長が独身とか小梨、馬鹿息子なら転職したほうがいいよ。
0784名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/04(木) 17:02:17.89ID:IFydp98N
2年位TKC事務所いたけど、寿司職人みたいにひたすらレシートに赤ペンでチェックする仕事してたなぁ
実務未経験で色々な会社訪問出来たのはありがたかったけど、覚えた仕事は限定的だったわ
0785名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/04(木) 18:25:35.62ID:+unA8yf5
>>778
税務判断もＡＩがやって税理士もいらなくなるよ。
0786名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/04(木) 19:43:59.40ID:q3Jzr/69
>>781
ＴＫＣの言う「巡回監査」の主な内容が経営助言で、そのためには正しい数字が必要だから、
数字の妥当性のチェックもするということ。
職員50人以上の優良会員はこのことを正しく理解している。理解しているからその規模に
なったというべきか。

「巡回監査」を領収書に印をつけるお仕事だと思っている不良会員は淘汰され、優良会員
の事務所出身の税理士が新たな優良会員、あるいは税理士法人の支店事務所となって
ＴＫＣを使い続けるから、ＴＫＣは今後もシャアを拡大していくよ。
0788名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/04(木) 19:50:07.36ID:q3Jzr/69
>>780
うちも昔は求人票に「巡回監査」と書いていたけど、どうもこちらが考えているのと別の仕事と
受け止められるようだから、今は、主な仕事が経営助言だということがわかるような言葉を使ってる。
0791名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/04(木) 21:21:12.17ID:q3Jzr/69
>>789
お前の知っていることで客の社長が知らないことは何もないのか？
何かあるとして、その中で客の役に立つことは何もないのか？
税法、会計、民法、会社法、労基法、たったこれだけ勉強するだけで、
この問いの答えはずいぶん変わるよｗ
0793名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/04(木) 22:08:11.43ID:PFJC95tJ
経営者ってのは、いかに税金をちょろまかす事しか考えていないからな。
0795名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/04(木) 23:00:16.73ID:K2QT75Lv
>>792
増えてんのか？
補助税理士を何とか会員で加算してるだけじゃないの？
どうみても右肩上がりの集団には思えない
税理士変更で来る税理士、結構TKC事務所多いし
0796名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/04(木) 23:03:07.28ID:5DlvfWtn
いい歳して自分の人生も定まってない無資格にどんな経営助言を受けるんだよｗ
0797名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/04(木) 23:11:14.65ID:5DlvfWtn
>>794
その200万をどうやって稼ぐのか？って話だろ。
所詮、サラリーマンの職員には経営者の重税感はわからんよ。
他人の決算は締めた後に領収書出されても翌期でいいわ。ってなもんだが、自分の決算は、押し込むからな。
毎年6月から8月あたりは、住民税やら予定納税やら労働保険に納特に事業税まで、ずっと税金払ってる気がする。
職員は気楽でいいね。残業代とか愚痴ってられて羨ましいわ。
0798名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/04(木) 23:14:22.70ID:jMGT3g7W
>>796
本当にその通りだな
人様の会社の経営に口出しする前にまず自分の将来キャッシュフローを真剣に考えるべき
0799名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/05(金) 00:37:43.79ID:ob7+e5hC
事務所職員って、売れないミュージシャンや役者・芸人と一緒だよな。
いつまでも夢持っているのはいいけど、30過ぎたら現実見ないと。
家族とか言わないのかねぇ。
あんた、いつまで夢見てんの。あんたの同期は、家庭持って、部下持って、
家買って、責任ある立場になってるんでしょ！
それに引き換え、あんたは･･･って。
0800名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/05(金) 01:08:11.16ID:o/PzDiyR
>>791
無資格が適当に、
税理士でたいした会社法知らないのに適当に
他人の作ったフォームで偉そうに言うから
知ってる人から見るとキツいよ。
漏らしても責任なんて取らないし。
0802名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/05(金) 07:42:33.71ID:c1N4dt1P
最近はネット検索があるから税理士事務所の有り難みが薄らいでるもんな。
相続の相談受けてさ、相手は相当調べ尽くして来てて、小規模宅地の特定居住用宅地だけど、限度面積要件とか家なき子制度とかペラペラ喋りやがる。
広い敷地の自宅の庭でやってる家庭菜園が庭に該当するか否かとかまで質問されてしまった。
とっさに①地目が田畑でなく宅地である②現金収入得てないし家事消費程度、だから庭扱いでいいと答えたけど、相続知らん税理士や職員だとフリーズ状態だろ。
0803名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/05(金) 10:36:56.48ID:UmhfUuaq
>>802
どっかのセミナーで聞きかじったネタじゃんかｗ
0805名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/05(金) 20:03:09.65ID:K6aZ6ynC
常識的にセミナーで出てくるからだろ。
だが、その話をするなら、小宅だけでなく、広大地も出さないとダメだぞ。
0806名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/05(金) 20:15:26.27ID:HvS6FZU8
おまいらは不倫出来へんモテナオでええなあ
0808名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/06(土) 14:14:59.31ID:kgDIRW63
未経験で12月中旬に入ったんだけど、年一手付かずの1月申告3件と20件の法定調書等を丸投げされて出来る気がしない。どこの事務所もこれが普通なのかな。
0810名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/06(土) 15:33:46.85ID:eptS5krK
>>808
そんなの普通
俺も最初の事務所は引き続き30秒だったわ
「資料ここにあるから過去の資料見て同じようにやって」
0811名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/06(土) 15:40:25.07ID:eptS5krK
見切りが大事
何も教えてくれないクソ事務所で何年やろうが全く経験値にならないからさっさと転職するのが正解
但し、科目合格持ってなきゃまともな事務所には入れないから、転職したところで職歴汚すだけ
さっさと科目合格取ってまともな事務所に転職すべし
0812名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/06(土) 16:00:52.85ID:usWSW//0
>>808
うちは理屈から入って学校の勉強と結びつけるようにやってるけど、全く効果なしだった。
逆に手間ばっかかかる。

建設業なら、客のこの資料をここに入力してってマニュアルと、工事完成基準だから、
登記簿の保存登記の日を引渡日として、決済ってもんがあって。って、取引の流れも図になってる。
登記簿のサンプルもあって、外注の仕掛工事と工事台帳、請書等の印紙など調査のポイントまで書いてある。

教育ってここでうるさいからやってみたんだが、マニュアルとか教育体制アピールすると
求人出した時の受けは良いが、教えてクレクレが集まるだけだし、職員の言うこと聞いたら商売はダメになる
っていうのは事実だったと思い知っただけだった。
ま、確かに俺も誰かに教わったものではなかったからな。
0813名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/06(土) 16:03:51.01ID:y+60s51b
>>808
この業界は普通じゃないのが普通だと思って間違いない
法定調書で自分の事務所の税理士報酬見て安けりゃ速攻で辞めな
仮にやり遂げたところでいかに稼げないかがすぐわかるから
0814名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/06(土) 17:03:13.98ID:eptS5krK
要点と方向性だけ最初に示して、最後にレビューするって言う当たり前のマネージャーの仕事をしてくれりゃそれで良いんだけど
そんな基本的な事もできないばかり名ばかり管理職ばかりなんだよこの業界
言葉で説明せずに先輩の仕事を見て盗めとか言う悪しき古き職人の世界って言うのかね
そう言うゴミカスに役職与えて部下持たせるなよ
0815名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/06(土) 17:05:32.65ID:gnd/b55S
それは当たり前なんだわ
受け手から見たら読まないとイケないモノ（マニュアル）が増えてるだけで、受け手に取っても手間が増えてることになる
作らなきゃいけないのはマニュアルだとか体制じゃなくて人間
0816名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/06(土) 17:16:57.32ID:rK+XZth0
>>814
あんたは人を育てられないタイプだなｗ
全体が見えてないのに方向性とか言っても意味ないよ。それこそまさに、いきなりそこまで言われても。ってやつ。
全体が見えるまでは習うより慣れろ。
雑用でも何でもいいから、いろんな作業やって、全体が見えるようにならなきゃね。
だいたい半年～1年はかかるよ。
0817名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/06(土) 17:27:51.64ID:rK+XZth0
>>815
でも、今の時代はマニュアル全盛だから、マニュアルをしっかり読んできちっとこなせる人が仕事できる人。
まあでも、経験者を雇うとわかるが、マニュアル渡しても前のやり方が染み付いて対応できないんだよね。
だから、結局この業界のマニュアルは、チェックシートと最低限の品質確保のためのものって感じだけど。

未経験のうちは全体が見えないからいくら読んでも読み落としや曲解も出てくるだろうが、
そこで叱られるのも経験のうち。みんな通る道だから。
それをブラックと言えばブラックだが、そういう仕事と言えばそういうこと。
士業の仕事は、作業であっても単にこなせば良いってものではない。
一般企業の経理とは似て非なるものだからね。
0818名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/06(土) 17:28:22.00ID:eptS5krK
>>816
本当こういう阿保ばかりなんだよこの業界
習うより慣れろとか言って最初から新人育成を放棄する

最初に目的地と最短ルート、注意点を伝え
地図・コンパス等必要最低限の道具をを持たせる
それだけで半分以下に時間短縮できるのにそれを怠る
0819名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/06(土) 17:33:35.07ID:rK+XZth0
だからさぁ、簿財持ち未経験に、いきなり残高合わせて試算表作れ。
会計基準に沿っていれば良し。なんて言ってもわからんだろうに。
まさか、通帳入力して残高合ったら教えてくれ。とか？
そんなのマニュアルとチェックシートで対応しろよ無能。
そんなもんで仕事した気になってんじゃねぇぞ。アホ上司。って言われても文句言えねえだろ。
どんだけ生産性低いんだよお前はｗ
0820名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/06(土) 17:39:34.86ID:rK+XZth0
>>818
よくよく読んだらこいつのレスって、全然具体性無いな。
できないやつに限って、頑張ります、次から気を付けます。って、具体性が無いんだわ。

そろそろいつもの、職員１０人雇ってる自称育成上手のやり手所長登場か？ｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況