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【ブラック】会計事務所を語ろう35【地雷炸裂】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0815名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/06(土) 17:05:32.65ID:gnd/b55S
それは当たり前なんだわ
受け手から見たら読まないとイケないモノ（マニュアル）が増えてるだけで、受け手に取っても手間が増えてることになる
作らなきゃいけないのはマニュアルだとか体制じゃなくて人間
0816名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/06(土) 17:16:57.32ID:rK+XZth0
>>814
あんたは人を育てられないタイプだなｗ
全体が見えてないのに方向性とか言っても意味ないよ。それこそまさに、いきなりそこまで言われても。ってやつ。
全体が見えるまでは習うより慣れろ。
雑用でも何でもいいから、いろんな作業やって、全体が見えるようにならなきゃね。
だいたい半年～1年はかかるよ。
0817名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/06(土) 17:27:51.64ID:rK+XZth0
>>815
でも、今の時代はマニュアル全盛だから、マニュアルをしっかり読んできちっとこなせる人が仕事できる人。
まあでも、経験者を雇うとわかるが、マニュアル渡しても前のやり方が染み付いて対応できないんだよね。
だから、結局この業界のマニュアルは、チェックシートと最低限の品質確保のためのものって感じだけど。

未経験のうちは全体が見えないからいくら読んでも読み落としや曲解も出てくるだろうが、
そこで叱られるのも経験のうち。みんな通る道だから。
それをブラックと言えばブラックだが、そういう仕事と言えばそういうこと。
士業の仕事は、作業であっても単にこなせば良いってものではない。
一般企業の経理とは似て非なるものだからね。
0818名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/06(土) 17:28:22.00ID:eptS5krK
>>816
本当こういう阿保ばかりなんだよこの業界
習うより慣れろとか言って最初から新人育成を放棄する

最初に目的地と最短ルート、注意点を伝え
地図・コンパス等必要最低限の道具をを持たせる
それだけで半分以下に時間短縮できるのにそれを怠る
0819名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/06(土) 17:33:35.07ID:rK+XZth0
だからさぁ、簿財持ち未経験に、いきなり残高合わせて試算表作れ。
会計基準に沿っていれば良し。なんて言ってもわからんだろうに。
まさか、通帳入力して残高合ったら教えてくれ。とか？
そんなのマニュアルとチェックシートで対応しろよ無能。
そんなもんで仕事した気になってんじゃねぇぞ。アホ上司。って言われても文句言えねえだろ。
どんだけ生産性低いんだよお前はｗ
0820名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/06(土) 17:39:34.86ID:rK+XZth0
>>818
よくよく読んだらこいつのレスって、全然具体性無いな。
できないやつに限って、頑張ります、次から気を付けます。って、具体性が無いんだわ。

そろそろいつもの、職員１０人雇ってる自称育成上手のやり手所長登場か？ｗ
0824名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/06(土) 21:55:34.71ID:+Z4nWt7X
>>821
上流工程って、税理士だろ？どうやって転職すんだ？
0825名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/07(日) 08:21:02.45ID:T3Q6cy4G
>>820
うちも10人事務所だけど、放置だな。
課税事業者届出と課税事業者選択届出間違って出してやがった。
とりあえず資産税と役員報酬関係だけは相談しろと言ってある。
0826名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/07(日) 09:00:13.58ID:vHDULufq
教えてください。
法定調書の報酬を税抜で記載する事で、なにかメリットが有りますか？
0827名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/07(日) 10:12:23.84ID:KWcvnD2H
ない
適用欄に消費税額を書かなあかん
0828名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/07(日) 12:23:46.50ID:PDMkdVle
>>827
ありがとうございます。
経験した2つの事務所で、その事務所のみ税抜で記載して他の報酬を税込で記載していたので、何か意図があるはずなんですが…
0830名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/07(日) 17:03:16.79ID:IZkdf4CK
うちは3億
というかマイナー仮想通貨に150万ぶっこんでたセンスがすごいわ
総合所得はかわいそうだよね。分離課税してやればいいの
0831名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/07(日) 18:14:42.83ID:YoDTeaD/
>>830
マレーシアとかに逃げてるらしいな
仮想通貨で億なんてどんどん増えてるから今後問題になるだろうな
1000万あったら1億は楽に狙えるって言われたな
0832名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/07(日) 21:59:56.35ID:B1XR6fCn
現金化でずに去年分税金だけとられて今年暴落して元に戻るって
神通貨やん。
0834名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/07(日) 23:25:14.16ID:rPx2iIG2
>>832
いや、普通に現金化できるよ
マイナー通貨で何億もある奴がいきなり取引所で売り板建てたらやばいがな

俺も1500利益出て500だけ現金化したが
振込は直ぐだったよ

現金化できないって言ってるのは意味不明だわ
取引所が吹っ飛んだ時の為に、UFJが信託保全始める
ETF始まるだろうし金融商品になってきてる
0835名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/10(水) 20:09:10.63ID:wxjM86D7
どんどん人が辞めていく。自分もだけど、同僚に話があるって言われて、三人で話してたら、実は辞めると聞かされ、俺も辞めるよ、俺もとその場にいた三人ほぼ同時期に退社。顧問先から不信感もたれて解約相次いでいると聞いている。
0837名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/10(水) 23:43:48.93ID:2z8nmCcu
会計事務所にいて、税理士を目指さないのなら、さっさとやめたほうがいい。
いても、何にもいいことないよ。
0838名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 01:32:42.22ID:I9bJPqC5
事務所勤務時代はこの時期から鬱だったな
残業代出ないのに休みほぼなしで残業120時間以上とか
0840名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 16:35:38.95ID:IWaozVxv
>>838
うちは残業代出るから稼がないとと気合が入る。
残業時間100時間ぐらいで20万くらいもらえるし、
そのほかに決算賞与も出るからね。
0841名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 17:25:09.22ID:mtKp9VQN
うちは賞与０．５か月分を基準にして頑張り度合で増減させてるわ。
元々確定申告期間の時間外労働って８０時間くらいだし１２～１５万あげればいいかなと。
そういや俺が最初に入った事務所（２５年前）は毎日午前様だったけど確定申告手当０だったわ
そのかわりに顧問先の安価テーラーで５万円のスーツを作ってもらうのが恒例だった。
0845名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/11(木) 23:35:13.20ID:Qz5G5eXC
>>826
源泉徴収税額の計算を税抜きでやってるなら、税抜き金額を書いた方がわかりやすい。
税抜き経理してるなら、帳簿と数字が一致してる方がわかりやすい。
0846名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/12(金) 16:31:30.87ID:Hn/hfqkP
>>844
歩合給ってどんな基準でもらってるんだ？
0847名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 09:56:40.14ID:mMmN2NQB
大手法人の正社員って入力殆どやらんで巡回してる感じですか？
決算や申告はやるにしても月次はほとんどパートかバイトがやるもん？
0848名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 09:58:51.35ID:mMmN2NQB
超小規模の事務所で１年たつんだが、まだ月次と若干の申告を１５件ほどやらされてるんだが、
いつまで入力やらんといかんのかな・・・月次の入力やってたら時間なくて巡回なんて絶対無理なんだが。
0849名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 11:26:16.82ID:iggTytWs
事務所と客の質によるんじゃない？
うちは1年未満の新人が主に入力をしている
他にも雑務をやらせてるから入力だけに集中出来るわけじゃない
そうなるとこの日まで仕上げろと言ったものが出来上がって来ない時もある
ついでに1年未満の未経験がやるから仕上がりのレベルはお察し
チェックと修正で二度手間がかかる

入力だけで済んでる時期が一番楽だったけど
0850名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 13:30:04.39ID:JMAAGGwp
俺も今や10人事務所の所長だけど、20数年前の入所2年間は雑用と入力だけだった。
職員が1人やめてそのうち小規模のところ半分くらいと、番頭のかばん持ちにステップアップ
0852名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 13:33:03.95ID:GMwwmFzt
>>848
お前は何言ってるんだ？
昼間巡回して夜入力するんだよ。
0853名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 13:41:14.71ID:iggTytWs
自分も2年耐えたけどもう辞めたいな
0855名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 16:25:49.11ID:mMmN2NQB
なるほど、人数少ないとこだと下がこない限りずっと入力ってことか・・・
２年も３年も入力やらされたら時間の無駄だなぁ・・・
せめて消費法人所得の申告まではマスターしたいが、月次におわれて
グダグダになるのは嫌やなぁ・・・
0856名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/14(日) 19:16:14.82ID:DsO9qO9N
非生産的な零細にペコペコする仕事こそ天職なんか？
まあ、類は友を呼ぶ
未来はちんぽ色やな
0860名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/15(月) 20:50:38.34ID:RAoObNDo
>>857
税金の知識
0861名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/15(月) 21:36:18.04ID:P/wpIbNi
>>857
先生が如何に持てるかを教わる
女がちんぽしゃぶりまくるから、直視しろよ
0862名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/15(月) 22:13:58.53ID:d9o3DvM1
強いて言うなら一般企業経理向け給与処理関係の本でも読んどくことかな。
給与と外注の源泉が１番めんどくさい。
１級簿財法で完全未経験ではいったけど源泉納付の預り金の仕組み処理を理解するのに半年以上かかった。
勉強で一切やらんかったわこんな細かくてメンドイの。
0865名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/19(金) 00:01:03.37ID:sBoziz8D
伊勢総合税理士法人マジゴミすぎ。無能の集りの分際で、どいつもこいつも横柄。特に小野内とかいうブスが酷すぎる。
0866名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/19(金) 00:29:37.87ID:17pbNDdC
疲れた。ほんと、いろいろ疲れた。
0867名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/19(金) 03:15:16.33ID:0jPnmu/n
おいおい！
君がブラックをザーメンホワイトに変えるんだ
女なんて自信のある男に弱い
ぶっかけて白く塗るんだ！！
0869名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/19(金) 08:43:39.26ID:sBoziz8D
三重県なんて超閉鎖的な県だし、その三重の中でも伊勢は群を抜いて閉鎖的。そんな所の税理士なんて察して余りある。
0870名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/19(金) 12:57:53.04ID:ZIRUg14p
三重の伊勢なんて暴力団事務所の宝庫だろｗ
0871名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/19(金) 22:14:15.16ID:dua27lJp
どんなにブラックだろうと、続ける人間がいれば需給として成り立っているとみなされちゃうんだよね
これは仕事の話に限らず、どんなに理不尽なことでも抑圧される側が大人しく従っているうちは何も変わらない
日本人は陰で文句は言えど滅多な事じゃ権利主張をしない人種だから、本当にいいように飼いならされてる
守るに値しないものですら捨てられない人間が多過ぎるため、それが負の連鎖を招いている
0872名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 01:40:51.69ID:XnS7UJtn
すぐ怒る。いちいち面倒くさい
飽きた。疲れた。
これからどうしよう。仕事が遅い大人しい奴は身の振り方考えなきゃ。
0874名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 10:42:46.98ID:Q2ahTGzU
激務の会計事務所はすぐ辞めて良い。
科目揃えるまでは会計事務所にいてもデメリットの方が多いし、激務の事務所にいたら大半は一生受からない。
0875名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 10:50:02.49ID:Q2ahTGzU
出来れば上場企業か、その子会社の経理。

上場したら労基法と関連法令に基づいて
1分単位の残業時間管理が求められるから
会計事務所のような激務のところは少ない。
0878名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 11:05:22.45ID:PAONWiAE
＞出来れば上場企業か、その子会社の経理。

事務職員のスキル程度の仕事は派遣がやるから派遣で行けば？
連結、有報、原計、英語、学歴・・・無理だから会計事務所に来たんでしょ？
0880名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 11:21:36.61ID:Q2ahTGzU
>>878
上場企業の採用試験を
受けてすらない奴、意外と多いんだよ。

上場っていっても数千社あるからねー。
派遣を使わずに簿記3級とか簿記2級の経理正社員がゴロゴロいる上場企業もあるし。
今は派遣を使っていても、実は正社員を採用できないから派遣使ってるだけの企業もある。
0881名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 11:28:47.21ID:Q2ahTGzU
ほんと科目揃うまでは派遣でも良いんだよね
人手不足で派遣の時給が高騰してて
頑張れば時給2000円とかもらえる
残業手当まともにつかない会計事務所で働く
半分ぐらいの時間で今と同額稼げる

今や時給4000円の派遣とかいるからね
0883名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 12:10:55.72ID:+hejH6Th
>>882
これ、無理だよねって思っちゃう。
①台帳の登録
②入退社の人事系の届け出および退社時の源泉徴収票の作成
③消費税(本則)で売上五億超
ここら辺があったりすると、新人が質問に答えるのすら無理だし、
問題にすら気づかないと思うんだけど、
どういうオペレーションにしてるんだろう。

この業界は終わってるよ。
0884名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 12:16:50.07ID:MyrHfb1j
>>883
顧問料平均1件50万/年と考えるとやっぱ最低15件はやらないと利益でないもんよ
月次は記帳代行してればそれ自体が付加価値だし、大きい会社ならチェック業務みたいので仕事してる感だすんじゃないの
新人なら質問は持ち帰るしかないけど、そこは知識がどうとかより対人能力の問題だと思うわ
0887名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 12:34:30.74ID:cBjbyLcS
この業界が異常に難しくなったのは、
消費税と社会保険のせいだろうな。
この二つがなければ、
源泉教えれば、簿記学校でてる新人も使えるレベルにまで育てられるけど、
そうじゃなければ、とてもじゃないけど無理。
0890名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 12:44:02.90ID:Twp6sxs8
記帳して訪問して報告して給料計算源泉社保やらもやれってんなら当然無理だが、記帳プラスαなら目をかけとけば余裕でしょ。
まあ、ソフトの使い方も知らない最初期はそりゃ無理だけど。
3ヶ月も経てば零細15件は余裕。てか勤務時代やらされた。
0891名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 12:47:38.90ID:cBjbyLcS
うちの事務所のおばちゃんがやってた、
十枚くらいの領収書をホチキスでまとめることすらせずにいきなり合計転記、
しかも帳簿には金額しか書かないとかやればイケるかもしれん。

検証不可能な帳簿を作ると客にはバレるから、
担当がえになるけどな。
0892名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 13:04:55.58ID:cBjbyLcS
>>890
家庭用パソコンに会計ソフト入れてるのが普通だと思うけど、
パソコントラブルの対応どうしてる？

これもおばちゃんじゃ対処不能なレベルまで来ているなと言う印象があるんだが。
0893名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 15:39:58.84ID:hQNjeJ57
もう辞めたけど、記帳代行、訪問、社保、労働保険、商業登記全部やらされたわ
最近だとマイナンバーとか国外扶養親族とか所得拡大税制とかとにかく手間ばかりかかってた
0895名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 21:12:42.72ID:3y85yyrC
年末調整と確定申告の時期を除けば月次記帳・決算・消費法人申告だけの巡回一切無し
フルタイムなら新人で１０～１５件ですかね・・・？
河野先生がYOUTUBEで慣れたら最低２０～２５件と言ってますが、あれは月次記帳無しで
決算申告＋巡回の話ですよね・・・？
0897名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 22:17:23.22ID:2fiSmxUx
毎日終電
残業代は出ない
手取り19万
所長の車は数千万
0898名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/20(土) 22:56:34.99ID:zELOW0J0
>>897
職員の年収と所長の車は反比例する
所長のオレはエスティマしか持ってないが、職員はみんな平均以上の年収もらってる
0900名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/21(日) 00:43:04.51ID:3pmxb8ws
皆さんはチェックしろと言われて何をどうしてます？　
そもそもチェック業務でどんなことしてますか。　（チェックと称してどうでもいい作業多くない？）

同じく、巡回やったことないけど、巡回って皆さん何してますか。　　

付加価値提供している自信がある人助けて。
0901名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/21(日) 00:58:18.92ID:oTm//oNs
そんなの結構有ると思う
上がどうしようも無いレベルだと
システムの自動転記が正しいかのチェックをさせられたりする
まあ何をチェックすべきか考えるのも自分のスキルの為では
0905練馬のドンファン
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2018/01/21(日) 03:09:47.64ID:K9+gd+DW
>>903
嫌ならやめろw
お前の代わりなんていくらでもいんだよw
0906名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/21(日) 04:02:45.58ID:ZHZRrzFA
>>893
あんさん行政書士かいな？
離婚届も出したやろ？
0907名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/21(日) 08:33:52.94ID:QmxSUpCG
>>902
はよ辞めえや！居てほしい職員にはそれなりの処遇するからな
今時そんな待遇ってことは辞めてほしいサインやで
0908名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/21(日) 09:37:50.55ID:UMChwomQ
そうだね。この人不足の時代にそんなにこき使うって辞めさせたいサインかも。
ほんと人不足でさUターンIターン希望者で良さげな人材ならわざわざこちらから出張して出向いて面談してるくらい。

逆に辞めさせたい奴もいる。
地頭悪く生産性悪いくせに自分は気高く優秀と思ってて他の職員の輪に入らない、自分勝手な行動をよくとる。
指示を投げるとまず否定から始まる。
0909名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/21(日) 13:27:33.92ID:aWsd9i0J
職員抱えてるところは大変そうだね。
生産性アップ、月次に付加価値、値下げ要求に。ってＤＭばっか。
今までの担当がついて回す回し方に限界がきてるってわからないのかな。
0910名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/21(日) 16:23:40.47ID:uGaslxYf
年収は倍になったって言ってるのにどうしてそうネガティブな解釈になるのか
辞めた従業員の補充ができずに一人一人の業務量が増加してパンク寸前
「これ以上職員に辞められたら事務所が回らない。今年は職場の環境改善に取り組むもう少し我慢してくれ」
と新年の挨拶で所長が言っていた
採用に力入れているけど、一人で担当持てないレベルの微妙な人材しか取れず上は頭を抱えている
今はブランド力ある有名事務所でもなければ即戦力の人材なんて雇用できないんじゃないかな
0912名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2018/01/21(日) 18:14:19.26ID:M6bbyTW4
顧問料激安が業界の相場だったのが諸悪の根源だからね
業務フローや報酬の適正化も徐々にはされるだろうが急には無理
それ程一気に人が減り過ぎた
残った人間に異常な負荷がかかるのは簡単に想像できる
0913名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2018/01/21(日) 18:15:46.40ID:Z+pr9jY+
>>902
20連勤って正月から仕事してるの？
他の職員も20連勤なのか？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況